Слава Богу

С чего Вы сделали такое неожиданное предположение? А потом почему множественное число, "разве разделился Христос"? Есть христиане, и они одни и едины, а есть еретики и раскольники, и их множество. Признак христиаина есть присутствие в нем Св.Духа, подаваемого в Таинстве миропомазания после Крещения, и дальнейшая задача, по словам преп.Серафима Саровского, "стяжание Духа Свытаго", или, по словам Евангелия, "преумножение талантов". Признак же отпавшего от Церкви Христовой - отсутствие в нем Св.Духа и, напротив, присутствие духа антихриста. Это разные жизни, если последнее вообще можно назвать жизнью, и различаются по "плодам". Но вряд ли это тема для публичной переписки на сайте "Стихи", в крайнем случае, для такого есть эл.почта. Простите ради Христа.

Владимир Лакин   30.12.2011 12:59   Заявить о нарушении

Это Вы меня простите, что задала стль глупый вопрос и что сразу не сказала, что я сама православная верующая, но так сложилось, что среди протестантов у меня много знакомых, и даже лучшая подруга. Это нас чуть не рассорило, но мы научились признавать веру друг друга. А Вы в своих стихах активно прославляете Иисуса (что они тоже делают), - вот я и спросила.
Сама я думаю, что люди могут искренне верить Бога в любых конфессиях, главное, чтобы было истинное покаяние и чистое сердце. Вы так не считаете?
С уважением,

Лидия Косарева   30.12.2011 13:27   Заявить о нарушении

"А Вы в своих стихах активно прославляете Иисуса (что они тоже делают), - вот я и спросила".

Еще более странное заявление: а кого должны прославлять Христиане, как не вочеловечевшегося Сыны Божия? http://meecaac.org/2010/xristos-nikto-ne-prixodit-k-otcu-kak-tolko-cherez-menya/
Также рекомендую http://www.hesychasm.ru/library/now/b_theosis.htm, ну и, конечно, Евангелие, из которого очень полезно чтение апостольских Посланий, хотя бы по нескольку глав в день. Но, полагаю, Вы так и делаете. Божией Вам помощи.

Владимир Лакин   30.12.2011 13:39   Заявить о нарушении

"Сама я думаю, что люди могут искренне верить Бога в любых конфессиях, главное, чтобы было истинное покаяние и чистое сердце. Вы так не считаете?"

Мое мнение основано на мнении Церкви Христовой, иначе как бы я мог быть ее чадом. А мнение Церкви это данному вопросу таково, что надо очень внимательно разбирать и различать качество веры в разных церковных обазованиях на их соотвествие Св.Писанию и Преданию. Не Апостол ли писал: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема " (Гал.1,8). Видите, насколько важно соблюдение слова Божиего в наповрежденности, что даже Апостолы и Ангелы е избегают ответственности за их искажение и им неследование? То, что Вы сейчас сказали, есть основание т.н.экуменизма, признанного Церковью ересью ересей, и Вы можете посмотреть об этом по Поисковику, набрав слово "экуменизм". К сожалению, это слово с его пагубным содержанием, глубоко вошло в сознание якобы верующих людей, и это беда нашего времени. Но так было суждено Господом для нашего испытания на твердость в догмаической и деятельной вере. Эдакий экзамен на духовную зрелость

Владимир Лакин   30.12.2011 13:55   Заявить о нарушении

Вполне возможно, что Вы правы, и я еще не доросла до истинной христианки,ведь только на суде Божьем мы до конца выясним, кто есть кто... Но как быть с лучшей подругой? Выбросить из сердца? Она настолько верит в свою религию, что спорить о ней о чем-либо бесполезно.

Лидия Косарева   30.12.2011 14:36   Заявить о нарушении

"Но как быть с лучшей подругой? Выбросить из сердца? Она настолько верит в свою религию, что спорить о ней о чем-либо бесполезно".

И иудей верят, и мусульмане, и даже язычники, но какое это имеет отношение к делу спасения? А что до отношения с якобы близкими нам людьми, но иного вероисповедания, то хорошим было бы делом наравить их на путь истыны, но если для этого нет ни знаний, ни умений, то о таком в Евангелии говорится отчетливо:
- "Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2Ин.1,10-11).
- “Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки её и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Мф.5,29-30).
Иначе Вы и человеку не поможете, и себя загубите, ибо в чем и о чем можно иметь общение с человеком, пропитанным не Св.Духом? Сентиментальные привязанности к людям мiра сего говорит лишь о том, что сам такой человек еще не начал жить жизнью с Богом, Богом и в Боге, жизнью духовной, но остается еще душевным, мирским. Это плохо, особенно, если человек заявляет себя христианином.

Владимир Лакин   30.12.2011 15:11   Заявить о нарушении

Я подумаю. Но по стечению обстоятельств близких мне православных верующих вокруг меня, которые бы меня научали, нет. Зато много протестантов и буддистов. Вот так. И что делать? Верую как могу.
А православный Храм у нас освятили совсем недавно. Службы редки - доделывают внутреенее убранство.

Лидия Косарева   30.12.2011 15:37   Заявить о нарушении

"И что делать?"

У Вас, скажем, жажда, а на столе из всей жидкости только стакан с ядом. Что будете делать?

Из Послания ап.Павла к Коринфянам (2Кор.6):
14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.

Но вначале надо отделиться, иначе Св.Духу некуда будет входить.

Владимир Лакин   30.12.2011 17:36   Заявить о нарушении

Владимир, я пробовала отделиться. А она говорит, что они тоже верят в Иисуса, и что Бог Иисус один, и что она тоже знает Святого Духа. Не верить?

Лидия Косарева   30.12.2011 18:28   Заявить о нарушении

Исус один, а потому и слова Его одни, и если Он сказал, что «Созижду Церковь Мою и врата ада не одолеют ее» (Мф.16,18), значит, создал, и она также одна. Почему они не в ней? «Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне…» (Мф.7,24). Они верят, что Исус есть Христос но заповеди его не исполняют или исполняют по своему усмотрению. «И бесы веруют и трепещут» (Иак.2,19), но от того не перестают быть бесами. А как христианину следует поступать с кривоверными, я уже цитаты приводил.

Владимир Лакин   30.12.2011 19:58   Заявить о нарушении

Спасибо. Я буду думать...

Лидия Косарева   30.12.2011 20:15   Заявить о нарушении

Лучше почитайте Послания ап.Павла.

Владимир Лакин   30.12.2011 20:19   Заявить о нарушении

Да я их давно читаю. и каждый раз находишь в них что-то новое. Но многое, правда, и не понятно. Но это, видимо, как созрею... :)))
Спасибо!

Лидия Косарева   31.12.2011 18:06   Заявить о нарушении

Евангелие - это пища из слов Божиих для души, и ее надо, как и твердую пищу, потреблять ежедневно в определенных количествах. А дальше уже, также, как с пищей твердой, - она в душе "переваривается" неведаннным нами образом, по своим законам. Наша задача - потребить, а делее все идет само. Вспомните слова Господа о закваске в трех мерах муки, да и простой пример с яйцеклеткой: ее задача - оплодитворить себя, а дальнейший процесс формирования и развития плода идет уже без ее участия и даже совершенно ей неведомым путем. Простите за многословие, но сегодня такой вечер - праздновать нечего и негоже, а поразмышлять никто и ничто не запрещает.

Владимир Лакин   31.12.2011 18:24   Заявить о нарушении

Знаете, Владимир, а мне нравится с Вами беседовать! С Вами так интересно! Я чувствую, что мне не хватает духовной пищи, но обычную пищу мы поглощаем каждый день и плачем, когда ее нет, а про духовную пищу забываем. И даже не переживаем, если не нашли время для молитвы. Почему? и что происходит с теми, которые вообще не читают никаких Божьих книг и не молятся? А с теми, которые молятся, но погрязши в суете, забывают помолиться?

Лидия Косарева   01.01.2012 08:02   Заявить о нарушении

А с ними ничего не происходит или, правильнее сказать, ничего не произошло: они не родились в духе, а потому и не нуждаются в духовной пише. Они остались душевными, а часто и того хуже - плоскими. Человеке состоит из трех компонентов: тела, души и духа, и должен бы быть единым в этим своих составляющих, и дух наполнять душу, а душв питать тело и быть его "каркасом". Дух в свою очередь имеет основание в Боге, а плоть берет для себя строительный материал из природы. Но после того, что называется грехопажением, человек разорвал отношение с Богом, а потому дух оказался без своих "корней", питать душу стало нечем, да и она всецело обратилась к мирскому, а в себе к плоти. Так появилась смерть, ибо без жизни в вечности и вечным можно прожить лишь столько, сколько досталось духа при рождении. Это как с воздухом из атмосферы - им надо дышать постоянно, и тогда внутри организма всегда будет кислород, а вот если вдохуть только раз при рождении, а потом по каким-либо причинам прекратить этот процесс, то проживешь лишь столько, на сколько хватит первого глотка воздуха. Так и с духом. Праотцам хватало на 900 лет, потом на 500, нам в лучшем случае на 100. Исус Христос фактом Своего боговоплощения восстановил свясь человеков с Богом, и каждый из нас теперь может уже обресть вечное бытие по вере в это событие и приняв Таинства, а потом лишь дожидаясь перехода в эту вечность через смерть, т.е.обновление тела, полученного нами при рождении греховным, такой процесс неизбежен и даже потребен, желателен, но только для Крещенных, а для остальных же он страшен, ибо, не имея ворождения в духе, такие люди попадают после смерти во власть темных сил, и кстати, тоже навсегда. Это, действительно, страшно, а потоу и последний суд называется Страшным по своей вечной окончательости. Вот почему так важно и Крещение принять, да еще и в истинной Церкви, и потом жить в соотвествии с заповедями Божиими до своего смертного часа, по словам преп.Серафима Саровского, "сияжая Св.Духа", т.е. накапливая Его, но не "закапывая в землю", т.е.не живя мирским (душевным) и/или плотским, но всецело духовным, а потому и питая себя ежедневно, ежеминутно духовной пищей - словом Божиим. "Всякое дыхание да хвалит Господа". Тут Вам ответ и о Ваших подругах, и о других, не ощущающих потребности в правильной жизни - они мертвы. "Надлежит вам родится свыше" - говорил Господь Никодиму (Ев.от Иоанна,3). Вот, пожалуй, иротко такого и хочу пожелать Вам и Вашему окружению в этом году, ибо он один из самых ответстенных в жизни Земли вообще, ну и каждого из нас, в частности. Паки с Новым годом!

Владимир Лакин   01.01.2012 11:00   Заявить о нарушении

Владимир, я сегодня все утро читала ту ссылку, что Вы мне указали, о духе и о том, что говорят святые отцы. Честно говоря, читать трудно. И слова, вроде бы простые, русские, но буквально в каждое предложение приходится вчитываться и размышлять. Трудно!! Череэ час я так устала, что пришлось все отложить. Просто чувствуешь себя ученицей младших классов. :)))

Лидия Косарева   01.01.2012 17:12   Заявить о нарушении

Если Вы имели в виду вот эту сс. - http://www.hesychasm.ru/library/now/b_theosis.htm, то работу сию надо читать и читать, пока смысл ее полностью не станет понятен, т.е.душа не объединится с духом и разумом книги сей. Это очень хорошая работа, особенно по первой главе. Если человек поймет ее, значит у него открылось духовное зрение. Но, конечно, хорошо возрастать на апостольских Посланиях, читая их как можно чаще, практически каждый день. Многое вначале будет непонятно, но можно (нужно) читать толкование на них (да и на Четвероевангелие) свят.Иоанна Злотоустого (http://www.ispovednik.ru/zlatoust/index.htm), а для того, чтобы понимать Евангелия, желательно предварительно прочитать какой учебние по ним, например, вот неплохой - в меру простой и глубокий одновременно: http://avtomaster.msk.ru/books/1208348630.nzs.html Для общей катехизации хорошо - http://www.krotov.info/libr_min/s/swift/semen_00.html . В общем, конечно, все мы дети в слове Божием в наше время, ибо были оторваны в начале прошлого века от своих корней, хотя, по большому счету, это произошло еще раньше, по крайней мере, раскол 17 века был решающим в судьбе России и Православия. Но на то, знать, была воля Божия и Его замысел нашего спасения. Но многое чего из хорошего сейчас можно свободно прочитать, было бы желание.

Владимир Лакин   01.01.2012 17:40   Заявить о нарушении

Я давно просила Бога, чтобы он послал мне человека, который стал бы моим духовным наставником. Я рада, что познакомилась с человеком, которому я могу теперь задавать вопросы, касающие моего духовного развития. Спасибо!
Новые ссылки я непременно посмотрю.
С уважением,

Лидия Косарева   01.01.2012 18:06   Заявить о нарушении

Только если будут какие вопросы вне стихотворной тематики, то лучше пишите в личных сообщениях - такие темы не предполают жизни на витрине. На каждой авторской Странице есть строка - "Отправить письмо автору", вот ею и желательно пользоваться. Духовные вопросы - вещь крайне интимная, как и ответы на них. Надеюсь, этот вопрос мы согласовали.

Владимир Лакин   01.01.2012 19:03   Заявить о нарушении

Разумеется. Спасибо.
:)

Лидия Косарева   01.01.2012 20:42   Заявить о нарушении