2011. Календарь подошёл к декабрю

Благодарю Вас, Сергей за отклик. Попробую кратко пояснить свою позицию. К сожалению, воровство в России имеет вековые традиции. У значительной части населения это в крови, и бороться с этим очень не просто, но надо. Для этого надо понять - кто ворует и почему - безнаказанно. Сразу все лазейки не перекроешь, но я вижу, что эта работа проводится. Кто сейчас в оппозиции? Рабочие? Крестьяне? Беднота? Нет. Почему оппозиция проявила активность сейчас? Что именно им мешает? Если Вы над этим задумаетесь, то поймёте. Второй вопрос, почему поддерживаю. Потому что выбран единственно возможный путь, при котором медленно, но повышается благосостояние малообеспеченных слоёв населения и одновременно создаются предпосылки развития. Почему не хочу изменений - не хочу возврата ни в 90- е, ни в 80- е.
С уважением, Галина.

Тихий Ветер   24.05.2012 09:29   Заявить о нарушении

Я думаю.что вы согласитесь-рыба гниёт с головы.

Сергей Панфёров   24.05.2012 09:32   Заявить о нарушении

Я не соглашусь с этим.
Россия давно прогнила, воруют веками. Кресла между властью и простыми людьми веками передаются по наследству. Попробуйте это исправить за короткий срок. Кто их кормит? Для чего их кормят? Государство может быть богатым только тогда, когда в нём много богатых людей, умеющих работать. Как этого достичь в государстве в котором все были нищими? где результаты труда 20-го века? промышленность в России к 90-м годам была в убогом состоянии, амортизационные фонды проедались в фондах потребления, основные средства не обновлялись, научные достижения не внедрялись. Почему? - не было материальной заинтересованности. Не было хозяина, который бы знал, что лучше работая, он будет лучше жить. Расценки по мере роста производительности труда резко снижались, так зачем было лучше работать? Союзным республикам и то уделялось больше внимания, при развитии регионов.

Тихий Ветер   24.05.2012 09:45   Заявить о нарушении

Я не беру оборонку. Для армии всё шло - лучшее.

Тихий Ветер   24.05.2012 09:46   Заявить о нарушении

Я русский,радею.или вернее пытаюсь,за Россию,закон.Не по слухам знаю.что творится у нас.Как действуют власти,как живут чиновники.Кто,где и когда обворовывает карман государства.В течении многих лет власть пытается меня сломать,вопреки закону,через суд.Стена состоящая из всех структур,защищая свой статус,не останавливается и не признаёт свой проигрышь.Не секрет,что крпминал идё в тандеме с чиновниками,и были по отношению ко мне попытки не законного характера.Я песчинка в государстве,подумайте что происходит в большем масштабе.Остаётся надеятся на бога?

Сергей Панфёров   24.05.2012 10:10   Заявить о нарушении

Извините, Сергей, не было возможности продолжить диалог.
Мне кажется на Бога уповать бессмысленно. Если бы он мог изменить сущность человеческую, он бы уже это сделал. Таких, как Вы, я имею ввиду людей, отстаивающих свои права к сожалению единицы. К тому же рассмотрение судебных дел вопрос непростой, нужны хорошие специалисты. И Вы сами знаете, что поддержки от окружающих борцы за справедливость обычно не получают. А вот опыт взяточничества и воровства передаётся успешно. Будем терпеливы, думаю, общество будет изменяться постепенно в лучшую сторону.

Тихий Ветер   24.05.2012 18:10   Заявить о нарушении

Галина,я подозреваю,что вы из руководяшего состава.Если бы вы прочуствовали житие большинства россиян,мнение ваше,думаю, изменилось бы.

Сергей Панфёров   24.05.2012 23:27   Заявить о нарушении

Вы не совсем правы Сергей. Я очень быстро сделала карьеру (как сейчас выражаются)но так же быстро и ушла с руководящей должности, добровольно. Не тот характер. Надо было либо воевать, либо прогибаться. Воевать не всегда хватает сил, особенно имея семью, детей. Поэтому работала, в основном, на рядовых должностях. А мнение сформировалось в результате многолетнего наблюдения взаимоотношений людей различных звеньев трудовой цепочки в разных регионах Союза и России и разных структур.
Кстати, последней фразой Вы только подтвердили правильность моих выводов - прослойка руководителей (между высшей властью и работником)является особым звеном, не терпящим инакомыслящих. Вы тоже это поняли, только до конца не осознали её значение.

Тихий Ветер   25.05.2012 07:42   Заявить о нарушении

Галина, мне за шестьдесят и я не по наслышке знаю нюансы экономической политики СССР. Я при советской власти постоянно воевал в недостатками в производственно - экономической сфере, так как имея техническое и экономическое образование имел ещё и неугомонный безкомпромиссный характер. Вы говорите: "Государство может быть богатым только тогда, когда в нём много богатых людей, умеющих работать. Как этого достичь в государстве в котором все были нищими? где результаты труда 20-го века? промышленность в России к 90-м годам была в убогом состоянии, амортизационные фонды проедались в фондах потребления, основные средства не обновлялись, научные достижения не внедрялись. Почему? - не было материальной заинтересованности. Не было хозяина, который бы знал, что лучше работая, он будет лучше жить. Расценки по мере роста производительности труда резко снижались, так зачем было лучше работать?", но здесь истины с экономической точки зрения не более 50%.
Не говорю, что остальное ложь. Просто - поверхностный взгляд на суть ситуации в СССР и влияния внешнего враждебного окружения.
Вы даже не представляете, что глубИны гибельности таятся в развитии капиталистического пути развития, где ценность капитальных ресурсов (денег) важнее ценности духовных приобретений: истинного сострадания, жалости к слабым, совестливости, главенство общественных достижений над личными, при взаимном уважении между обществом и личностью. Многое из нижеперечисленного по объективным и субъективным причинам в СССР не было осуществлено, но, даже полу - нормальный социализм справедливее самого намакияженного (в целях рекламы) капитализма.
Почему я "встрял"? Во - первых, вижу, что Сергею эта тема не безразлична, во - вторых, мы с Вами немного всё же знакомы. В - третьих, Вы повторили в качестве аргументов те шаблонные утверждения (которые я процитировал в замечании), которые очень похожи на правду и многие люди на них "купились".
Конечно, я извиняюсь, но тем не менее, вот, высказываюсь.
С уважением к участникам дискуссии, Виктор

Виктор Бобошин   27.05.2012 15:09   Заявить о нарушении

Извините, Сергей, за беспокойство. Я не ответила своевременно Виктору, вероятно не видела запись, отвечу кратко, во избежание обиды.
Виктор, моя убеждённость основана не на чьих-то шаблонных взглядах. В 74-м году мне пришлось защищать дипломный проект "Организация оплаты труда..." Уже тогда у меня появились первые вопросы. В 89-м году мне представилась прекрасная возможность глубоко разобраться в принципах работы Госснаба, Госплана, Госкомтруда. А с 91 по 95 мне довелось участвовать в становлении налоговой службы, а позже - наблюдать за процессом разорения и приватизации крупнейших предприятий нашего города. Я воспитана в духе марксизма-ленинизма и была бы счастлива жить при этом строе, если бы он к 90-м годам не превратился в коммунизм для избранных.
Я понимаю и уважаю взгляды тех, кто защищает этот строй, полагая, что он может возродиться из мёртвых. Но я никогда не смогу в это поверить.
С уважением, Галина.

Тихий Ветер   03.07.2012 20:37   Заявить о нарушении

Аргументы и факты,плюс убеждения,делают Вам честь.С уважением.

Сергей Панфёров   03.07.2012 20:50   Заявить о нарушении

Спасибо, Сергей. Но я, как и все вместо убеждений предпочла бы нормальную, стабильную жизнь. Добра Вам. С уважением, Галина.

Тихий Ветер   04.07.2012 06:16   Заявить о нарушении

Добрый день, Галина!
В 1974 году я защищал дипломную работу по рафинированию алюминиевых сплавом, так как в этом году окончил металлургический факультет УПИ.
В 1983 году окончил экономфак УПИ (заочно). Несмотря на два диплома и на активную жизненную позицию начальником цеха я стал только во время первых лет "перестройки", когда начальником меня избрал коллектив цеха. С 9 - го класса школы был членом комитета ВЛКСМ, зам. секретаря в школе, агитатором курса (400 человек на курсе), членом заводского комитета, а затем и два года секретарём. Но..., постоянная критика начальства, включая партийное, до "перестройки" мешала продвижению...
В ходе "перестройки" перевёл свой цех на вторую модель хозрасчёта (остальные остались на первой, как и завод), подняв производительность и зарплату в 1,5 раза. Потом почти два года работал секретарём заводской парторганизации, пока окончательно не убедился, что состав организации, в основном - "болото", а "перестройка" ушла в "свисток".
Ушёл с должности вопреки и горкому и директору, но пришлось уйти и с завода. На новом месте (атомная промышленность) был руководителем небольшого отделения (100 человек), но... остро почувствовал моральную необходимость выйти из КПСС. Выходил за пол - года до Ельцина (это потом все "посыпались"), поэтому, пришлось уходить (по собственному желанию) и с работы.
На предприятиях малого бизнеса работал: ведущим экономистом на правах главного, гл. бухгалтером, чуть меньше года налоговым инспектором (до налоговой "амнистии"), директором малых предприятий, учредителем двух из них...
В различных партиях работал на уровне городского руководства. Иногда я думаю, вспоминая прошлые годы может быть все эти знания жизни можно было приобрести как Будда, не выходя из себя? Наверно, да, но я и близко не Будда. Хотя, сегодня мне для анализа текущих событий и оценки перспективы всё это пригодилось.
Уже ближе к 60 годам начал снова заниматься философией и стихами, много занимаюсь логическими размышлениями с опорой на науку и религии...
Так что у нас, Галина, вполне может быть близкое по жизненному опыту и образованию мировозрение. С Уважением, Виктор

Виктор Бобошин   04.07.2012 10:33   Заявить о нарушении

Вы правы, Виктор, наши судьбы очень похожи. Правда, с партийностью я определилась много раньше, отказавшись от вступления в её ряды в 24 года, по той же причине, по которой Вы из неё вышли. Виктор, предлагаю больше не злоупотреблять терпением Сергея. Думаю у нас ещё не раз предоставиться возможность обсудить общие темы. С уважением к обоим собеседникам, Галина.

Тихий Ветер   04.07.2012 13:16   Заявить о нарушении

Согласен! Благодарю за возможность диалога И Галину, и Сергея!
С Уважением, Виктор

Виктор Бобошин   04.07.2012 14:29   Заявить о нарушении