Не в тему...

В чем, в частности, отличие человека от остальных живых существ? Не в том ли, что он может понять, осознать свои поступки, что он может поднятся над обыденностью, над серостью, стать выше всего этого? Есть одно но - ведь тело также нуждается в пище, а удовольствия - это тоже пища для тела, развлечение для разума. Убивать вообще никого не нужно, ни себя, ни других - в этом нет ни выхода, ни страсти, ничего... Не мы давали жизнь, не нам ее отнимать.

Victor Zames   29.02.2012 17:44   Заявить о нарушении

"Не в том ли, что он может понять, осознать свои поступки, что он может поднятся над обыденностью, над серостью, стать выше всего этого?"

Если человек должен сделать всё это с помощью разума, нужно, чтобы разум человека был сильнее его эмоциональных состояний. Например, погружается человек в страшнейшую депрессию, осознаёт этот факт, берёт и перестаёт, с помощью разума, погружаться. Я, опытным путём выяснено, на это неспособна. Даже если сказать в этой связи, что я ущербный человек, я расстроюсь, но ситуации это не поправит.

Агата Кристи Ак   01.03.2012 17:49   Заявить о нарушении

Почему я и написала предположение относительно наркотиков. Именно потому, что разум, меня, из определённых состояний, вывести не может, здесь требуется непосредственное вмешательство в физиологию. Я таблетки какие-то пью ежедневно, мне их психиатр прописал.

Агата Кристи Ак   01.03.2012 17:51   Заявить о нарушении

Насчёт убийства, если бы найти человека, который сознательно и лично один работает над тем, чтобы в России... или, скажем, в Москве... был психологический климат, при котором я и похожие на меня по характеру, по рисунку личности люди не в состоянии выжить, надо было бы убить этого человека, и проблема была бы решена? -

Эти проблемы с психикой хуже медицинских состояний, касающихся остальной физиологии, кроме психики. Но, наверное, медицинские проблемы, касающиеся не только психики, вызванные психологическим влиянием на страну, тоже были бы решены? /Это сложный вопрос, м.б. найден баланс "проблемы и борющиеся с проблемами таблетки", организм уже привык, вдруг пропадут проблемы, кто знает, чем это обернётся. Но проблемы не находятся в стабильном состоянии, они всёужесточаются. Нельзя же делать вид, что ничего не происходит?/

Агата Кристи Ак   01.03.2012 17:57   Заявить о нарушении

Есть различного вида удовольствия.

Например, сад /школа/ и философия Эпикура. Школа располагалась в прекрасном саду, представлявшем из себя гармонию природы и человеческого творчества, произведений искусства. Люди ели и пили. Пища была разнообразна и не вредила физиологии, что не мешало получать от этой пищи самое разнообразное и утончённое вкусовое удовольствие. Люди не только ели и пили, даже не только получали наслаждение от гармонии с природой и чужих произведений искусства. Люди сами читали, изучали науки, творили. В философии Эпикура духовные удовольствия ставятся безусловно выше плотских, хотя и не предложено отказаться от плотских удовольствий: плотские удовольствия духовным не мешают. В философии Эпикура, в частности, было сказано, что ради любви между мужчиной и женщиной каждый из них мог бы пойти на смерть, и это было бы оправдано.

Сравните с другой ситуацией:

Каждый, имеющий мало денег, должен всю свою жизнь расстраиваться и завидовать, а если же он этого не делает, он государственный преступник. Если у него появилась возможность получить много денег, он должен моментально отказаться от всех своих убеждений и привязанностей, поубивав вокруг себя стольк симпатичных ему людей, скольк потребуется - иначе он государственный преступник. Либо вторым номером после желания денег, либо первым перед этим жеанием должен быть жуткий страх смерти. Иначе человек гос-венный преступник, потому что как управлять людьми, которые не боятся смерти? Всё то время, которое какое-то... будет снабжать его сравнительно большими деньгами, человек должен испытывать идиотску радость, некое дебильное состояние, иначе он и не человек вовсе, а инопланетянин. - Во-первых, разум не может помочь человеку постоянно находиться в состоянии дебила. Во-вторых, разум не стал бы человеку в этом помогать.

Агата Кристи Ак   01.03.2012 18:07   Заявить о нарушении

Человек поднимается над обыденность не только и не столько при помощи разума (бывает и сон разума, помните?), сколько силой духа, которая выше силы разума. Разум можно смутить, помутить, а вот дух - намого сложнее. Вы же оцениеваете то, что с вми происходит, значит, можете посмотреть на это со стороны, верно?

Victor Zames   01.03.2012 18:08   Заявить о нарушении

Эпикурейцы были славными ребятами, греки вообще много понимали в наслаждениях, римляне потом их просто успешно копировали... А вот по поводу преступников, признаться, не совсем понял. И потом - что вам, именно вам, мешает просто наслаждаться жизнью? :)

Victor Zames   01.03.2012 18:14   Заявить о нарушении

"Вы же оцениеваете то, что с вми происходит, значит, можете посмотреть на это со стороны, верно?"

Верно. Кажется, это значит, что я с помощью разума могу абстрагироваться от того, что со мной происходит. Тогда мой разум мог бы увидеть и оценить происходящее со мной как бы со стороны.

А вот как обратиться к силе духа? Православный вариант не подходит. Он безусловно, как слишком большую свою часть, включает в себя общение с Богом, при этом не предлагая разумных рекомендаций, как общаться с доброжелательными тебе силами и избегать общения с силами, стремящимися тебя разрушить. сам этот Бог, с Большой Буквы, Великий и Ужасный, м.б. когда-то далеко в прошлом может быть мог восприниматься как путь к свету, в плюс. Но с тех древних времён даже светская культура шагнула так далеко в плюс, что теперь двигаться к Доброму и Неподконтрольному Абсолютному Правителю - это путь в минус, и довольно далеко в минус надо пройти, чтобы встретить наконец традиционное православие.

Был, например, советский вариант обращения к Духу. Мы, я без иронии, за Мир, Труд, Май, творческую и приносящую радость работу, дружбу между людьми и между странами, в общем, за всё прекрасное, в широком смысле за жизнь против смерти. Это всё теперь делось куда-то /говорят люди, которым я верю /молодёжные субкультуры/, что всё это хоть и существовало, но в гораздо менее всеобъемлющем формате, чем это декларировалось официально/. Знаете, сожрала и уничтожила всё, что было, не я. Что делать для того, чтобы это вернуть, я не знаю. Есть куча ищущих света людей, которые стали бы страшно на меня ругаться, слушая мою советскую проповедь. Я не знаю, почему, не понимаю их логики, умозаключений, ничего не понимаю. Я уверена, что они ничего бы не имели против того, чтобы жить стало лучше в эмоциональном, духовном смысле. Но как же против воли громадного количества населения мечтать возвратить социализм?! -

Это одно; а другое то, что вот на этом сложном эмоциональном, ещёи изуродованном психологическими практиками фоне "возвратить социализм", не факт, что в этом "возвращённом социализме" осталось бы что-то хорошее. Можно ввести по всей стране очень мощную охранку, обыски, страх ошибиться, сказав лишнее слово, и назвать это "возвращённый социализм", "сильное гос-во" и приплюсовать ещё сюда же в качестве довеска плановую экономику, которая ничем не хуже рыночной.

Агата Кристи Ак   01.03.2012 22:37   Заявить о нарушении

"Человек поднимается над обыденность не только и не столько при помощи разума (бывает и сон разума, помните?), сколько силой духа, которая выше силы разума".

Кажется, нам следует сконцентрироваться всё же на развитии разума, а к силе духа обращаться только постольку, поскольку этого требует сиюминутное военное а нас нападения.

Можно, вот, мимо разума получить силу духа из той или другой религии, так сказать сила духа, переданная от Учителя к ученику "от свечи к свече". Но при нынешнем нашем состоянии разума, вернее при нынешних наших отсутствующих научных представлениях относительно этих духовных сфер, мы никак не можем скептически проверить, тот ли это Учтель, которого мы искали, и что такое он сейчас нам "от свечи к свече" передаст.

Агата Кристи Ак   01.03.2012 22:52   Заявить о нарушении

- В этом и смысл отказа от Больших Букв и частично от силы. Разум подсказывает возможный вариант: Учитель даёт тебе силу, и ты выигрываешь бой, и платишь за этот выигранный бой тем, что твоя личная сила отнимается от тебя навсегда и полностью переходит в распоряжение не желающего тебе добра Учителя. А поскольку ты с тех пор лишён гармонии личности и возможности обороняться от влияний на тебя с помощью твоей силы духа, то Учитель и калечит твою личность, сознание, психику как вот ему кажется, что будет, эээ, красивее.

Агата Кристи Ак   01.03.2012 22:56   Заявить о нарушении

Тот факт, что разум слишком легко смутить и помутить, является доказательством того, что в нашем нынешнем состоянии разума нет гармонии. Из нашего логического, скептического аппарата изъята некая часть, в результате чего наша логика даёт ложный результат, как скажем неисправный компьютер.

Агата Кристи Ак   01.03.2012 22:59   Заявить о нарушении

И потом - что вам, именно вам, мешает просто наслаждаться жизнью? :)

:) Я вам задам встречный вопрос. Что я, сейчас, или сегодня, или завтра должна сделать для того, чтобы начать радоваться жизни? В данный момент мне, допустим, ничего не мешает, просто я не рада.

Вот, депрессия иногда пытается вернуться. Бывают состояния, когда мне физически тяжело идти, бодрствовать, что-либо делать, и дело здесь, я думаю, тоже в психике.

Симпатичные мне люди интересуются политикой. Я хотела бы поддержать разговор, но я не могу смотреть СМИ по этому поводу, потому что там всё время является рожа Путина. Можно было бы найти окольные способы интересоваться политикой, но, раз я так ощущаю, что основное политическое событие в стране уже не помню сколько лет - это Путин, то у меня всё равно вялый интерес к этим окольным путям. Вот нам недавно социалистическую газету бросили в ящик, партия Зюганова, так я до сих пор её не открыла.

Мне симпатичны добрые положительные социализма, я сейчас говорю о лучшем гораздо, чем сегодня, эмоциональном, психологическом климате. /Впрочем м.б. теперь вспоминается только хорошее./ Мой брат со мной не согласен. Он за возможность личными усилиями составить себе положение в обществе. Даже внутри моей семьи нет одинаковых политических пристрастий, ак я могу думать, что эти одинаковые политические пристрастия когда-нибудь смогут оказаться в стране? Если хоть из социализма, хоть из капитализма, хоть из чего угодно можно сделать ад кромешный, не повредив основным социалистическим или капиталистическим установкам, то, м.б., дело вообще не в политике?

С определённого момента я всё жду, пока по стране начнёт шарить охранка. А до этого момента я сидела дома и выходила практически только в школу, и у меня сложилось впечатление, что наша жизнь в семье не была счастливой ни для одного из членов нашей семьи.

С любовью у меня, м.б., всёпутём, во всяком случае, я не могу смоделировать, какой бы возможной в реальности лучшей ситуации я могла бы ожидать. Видите, эта любовь у меня вообще оказалась десятым номером в списке, вероятно потому, что я панически боюсь постороннего... "разумного"... вмешательства в любую личную сферу.

В семье мы всё никак не можем договориться.

Что, если завтра кого-нибудь из моих родных убьют. Или из моих знакомых.

У меня нет стабильного положения в обществе. А общество наше таково, что для того, чтобы иметь в нём стабильное положение, нужно разделить его психологические проблемы. Я с количеством собственных проблем только-только, еле-еле справляюсь, и увеличения числа психологических проблем могу не вынести физически.

Агата Кристи Ак   01.03.2012 23:14   Заявить о нарушении