Горячая дискуссия противников, сторонников и прочи

        У меня под роликом о воскрешении на сайте "Мой Мир" продолжается дискуссия. И в ней промелькнула фраза «надеяться на нового мессию». Откуда берётся этот ложный постулат? Из неправильной трактовки самого понятия «мессия». Из-за ложного понимания сущности мессианского служения. Людям почему-то видится Григорий Грабовой кем-то вроде самозванца, претендующего на их поклонение, которое они привыкли адресовать Б-гу в том или ином устоявшемся образе. И самая труднопреодолимая загвоздка — это привычка поклоняться Иисусу как Бого-Человеку вместо того, чтобы научиться БЫТЬ Христом — Бого-Человеком, как этому учил сам Иисус, и как этому учит сегодня Григорий Грабовой.

        Как можно НАУЧИТЬСЯ БЫТЬ ХРИСТОМ? С чего этот путь ученический нужно начинать? Неплохо было бы для начала перестать поклоняться Б-гу внешнему и заглянуть в поисках Б-га в глубину своей души. Вот эти самые технологии продвижения сознания в глубь души и предложены Григорием Грабовым в изложенных им курсах. Но здесь стоит у многих ещё в сознании труднопреодолимая преграда — блокировка сознания. Отсутствие ДОПУСКА. Как она формулируется? «Это возможно лишь Б-гу, а никак не людям. Людям сие НЕ ДО СТУП НО». Вот здесь каждый должен открыть самому себе доступ. Логика рассуждений может строиться так: у нас есть прецедент Христа-мессии-Мошиаха? Того человека, который жил и дал образец самых фантастических способностей, какими Б-г может наделить человека? ЕСТЬ! Что он демонстрировал при жизни? Исцеления, насыщения, воскрешения, засвидетельствованные его учениками. Что он предсказывал? Те времена, когда каждый живущий на Земле человек НАУЧИТСЯ быть таким же Христом. «Я есмь путь». Что означает эта фраза? «Я есмь истина и жизнь». Смотри на меня, учись у меня, становись таким как я, открывай в себе познание истинного собственного Б-жественного всемогущества — и ты приобретёшь жизнь вечную и встретишь воскресших, и «побеждена будет смерть победою».

          Мне говорят оппоненты: «Это должно свершиться при последней трубе». Ежегодно в Йом Кипур — в День Искупления — во всех синагогах мира раввины трубят в шофар — бараний рог, напоминая живущим о приближении  времён Мошиаха — времени всеобщего воскрешения. Есть в наше время человек, который уже это делает и учит делать всех остальных. Бери книгу, видеозаписи лекций, и начинай учиться! Но! Нет! Нет допуска. «ТРУБУ» им последнюю жаждется услышать! Приди в синагогу в Йом Кипур, послушай звуки шофара, сними блокировку с сознания и воскресни — пробудись от сомнамбулической летаргии!

Один из комментариев под ником Гар Мония: «Когда прочла все комментарии, подумала, что я попала в игру, которая называется "Никого не слышать, но кричать громко, заглушая других"
"Неплохо было бы для начала перестать поклоняться Б-гу внешнему и заглянуть в поисках Б-га в глубину своей души. Вот эти самые технологии продвижения сознания в глубь души и предложены Григорием Грабовым в изложенных им курсах". Неплохая точка зрения, звучащая, как назидательный постулат. Зачем понадобилось Г. П. Грабовому называть себя Христом, да ещё и Иисусом? Ну, нашел технологии продвижения сознания вглубь, так и двигайся под своей фамилией. Причем тут бог внешний Иисус? Наложил на себя имя распятого бога, карма не заставила себя ждать.        "Ежегодно в Йом Кипур — в День Искупления — во всех синагогах мира раввины трубят в шофар — бараний рог, напоминая живущим о приближении времён Мошиаха — времени всеобщего воскрешения"   Если бараний рог звучит каждый год о приближении времени всеобщего воскрешения (по-видимому, после всеобщей смерти, а стало быть она неизбежна), значит в синагоге знают о сроках и они не настали ещё.
"Есть в наше время человек, который уже это делает и учит делать всех остальных. Бери книгу, видеозаписи лекций, и начинай учиться!" Либо в синагоге не то делают, либо Грабовой ещё не мессия.   "Но! Нет! Нет допуска. «ТРУБУ» им последнюю жаждется услышать! Приди в синагогу в Йом Кипур, послушай звуки шофара, сними блокировку с сознания и воскресни — пробудись от сомнамбулической летаргии!" Валерию просто не понятно то, о чем говорит Грабовой (кстати речь у Грабового очень сложная, засоренная словами паразитами, со сложными оборотами). Автор статьи посылает в синагогу снять блокировку с сознания и....!? ...воскреснуть пробудиться от сомнабулии (это состояние снохождения) и от летаргии (глубокий сон с трудом различимый со смертью). "Бери книгу, видеозаписи лекций, и начинай учиться!" Чему? Себя воскрешать? Других? Снимать блокировку с сознания? Зачем? Все сделают в синагоге.

На эти возражения я даю ответ: «Да не поняли Вы здесь, уважаемая Гармония, ни одного слова. Ничего никому в синагоге не сделают. Это был ответ тем людям, которые утверждают, что воскрешение наступит "при последней трубе". А выражение это в Библии появилось из той самой традиции вековой трубить в шофар. А блокировка в сознании имеется у всех. Даже у тех же раввинов в синагогах. "Ещё не мессия". Что надо, чтобы "уже" стал мессия? По-видимому, ознакомиться с его Учением о спасении и гармоничном развитии. Изучить его Науку о Б-ге, попробовать её применить к самому себе, открыть в самом себе всё прежде закрытое. И это — каждому! Это может произойти в один день со всеми? Нет. Сегодня — один, завтра — сотня, а через год — весь  МИР!» Да! Кстати! Вы там изволили о «всеобщей гибели» заикнуться... это у Вас параллель со всеобщим воскрешением? Так для него не нужна всеобщая гибель. Мы и так до сего дня Великой Субботы были все до одного мертвы по своим делам, отчего и смерть наша была такой для всех неизбежной. А пробудиться от этого бессмысленного жития — значит истинно воскреснуть душой, духом и телом.

Новые возражения от Гар Мония: «Людям почему-то видится Григорий Грабовой кем-то вроде самозванца, претендующего на их поклонение, которое они привыкли адресовать Богу в том или ином устоявшемся образе». А вы не пели гимн, стоя в огромном зале, в честь Г. П. Грабового на очередном съезде, где на высокой сцене в президиуме сидел САМ Грабовой? Правда чувствовалось, что ему немного неловко, а может быть, это мне было неловко? Один очень мудрый когда-то сказал, что учение и учитель между собой не тождественны. Он (Грабовой) ничего нового не открыл. Просто систематизировал по-своему имевшиеся знания, но это его дело. Следует ли ломать копья и вступать в конфронтацию друг с другом (а следовательно опускаться на низкие вибрации, что не способствует развитию и снятию блокировок) из-за того, кому какой учитель ближе и доступнее?»

Мой ответ: «Вот и очень плохо, что кому-то пришло в голову сочинить гимн, а всем остальным петь этот гимн на съезде. Но всё это совсем не значит, что Григорию Петровичу этот гимн требовался и был приятен. Да Вы и сами заметили, что ему было неловко. Люди делают себе идолов, люди делают идолами себя, но это не о Грабовом. И не об Иисусе Христе, кстати, которому продолжают петь гимны по всей планете».

Ольга Ливенцева: До чего любят немощные младенцы слова "мессия" и "спаситель"! Сами себе давно и мессии, и спасители! Никто ничего за нас не сделает. Грабовой дал знания — мы можем относиться к ним как угодно, от этого они не перестанут быть знаниями. И не о чем и не с кем тут спорить — каждый живет на своем уровне развития сознания, у каждого — свой "туннель реальности". Особенность текущего момента в истории планеты в том, что уже около 60 лет совершаются изменения, пройти через которые могут только те, кто не зацеплен за догматы науки и религии. Не зря все закрытые духовные сообщества сейчас открыли свои знания и техники — иначе они совершили бы преступление против человечества. Кто боится раздвинуть рамки своего "туннеля" и хочет жить в кротовьей норе — без  проблем. Особенность текущего момента еще и такова, что развитие сознания приведет в ближайшем обозримом будущем к бессмертию человека в теле. Жаждущим бессмертия в душе и разложения в теле предоставится и такая возможность. Не зря частота Шумана возросла в два раза, магнитное поле Земли слабеет, полюса перемещаются со скоростью, максимальной за весь период времени, за который они фиксировались. Магнитное поле, без которого невозможно функционирование живой клетки — меняется. Меняется все. Воздействие магнитных полей на мозг человека очень плохо изучено ортодоксальной наукой, зато хорошо известно в Тибете. Марс, лишенный магнитного поля, никогда не станет прибежищем жизни, можно даже не обсуждать этот излюбленный ортодоксальной наукой вариант. Кто хочет умереть — Б-г в помощь! Кто хочет остаться и жить на Земле — учитесь, в том числе и у Грабового. Он — не мессия. Он — человек Знания. Нужно взять ВСЕ, что дает духовное сообщество, синтезировать знания через личный опыт, и никогда ни с кем не спорить: у каждого будет СВОЙ результат. Свет — белый. Почему? Потому что в нем — по меньшей мере 7 составляющих. Почему они не конфликтуют друг с другом?



Ольга Ливенцева: Я и не собиралась опускать Грабового до своего уровня. То, что Вы не поняли меня, еще раз подтверждает то, что все мы друг для друга —  "инопланетяне". У меня есть все материалы Грабового, и на семинарах я у него была. Слово "мессия" не люблю. За то, что способствует безответственности каждого отдельного индивидуума за собственную жизнь. За то, что бремя ответственности за свой мир привыкли возлагать на "спасителей". Чистый духовный мир? Не подниматься туда нужно, а принести его сюда, на Землю. Об этом не устает проповедовать Грабовой. В той же самой книге "Воскрешение людей и вечная жизнь..." Лекции труднодоступны для понимания, потому что многомерные понятия высших контуров сознания очень трудно "перевести" на плоский язык рассудка. Можно только преклоняться перед титаническим трудом человека, работавшего таким образом в режиме реального времени для массы, собиравшейся на семинары. А Вы говорите — опустить! Лично у меня нет проблем с пониманием его материалов.

Алла Назаренко: Нравятся вам или нет слова "мессия" и "спаситель", от этого ничего не изменится. ГРИГОРИЙ ГРАБОВОЙ — и "МЕССИЯ" и "СПАСИТЕЛЬ". А в Чистый Духовный Мир каждый "поднимается" индивидуально со своего уровня душевно-духовного развития. Его никто сюда не принесёт по вашей заявке, потому что МИР Этот с нами постоянно, только не всем это дано понять, тем более почувствовать. Мы в нём и наша Земля, как капля воды в океане. Так что не приписывайте Грабовому то, что он не говорил. Это пока что ваше личное понимание. Вы, конечно, наслышаны о ВЕЛИКОМ ПЕРЕХОДЕ. Задача сейчас — повысить частоту вибраций своего тела до частоты, при которой можно выдержать этот переход. Ваша этому пока не соответствует. Понять, кто такой ГРИГОРИЙ ГРАБОВОЙ, можно только Душой, но не рассудком, которым управляет ваше Эго. Так что расширяйте сознание и поднимайтесь по ступеням Душевно-Духовного развития вверх, в Чистый Духовный Мир.

Ольга Ливенцева: А то я спорить с Вами буду. Вы меня не знаете, я — Вас. Мало того — я, наверное, очень непонятно высказалась, и Вы меня абсолютно не услышали и не поняли. Частота вибраций моего тела? Вы с ним рядом не были, в моей жизни Вас нет, поэтому извольте высказываться по-корректнее, то есть говорить о том, что Вы лично испытали. Гордыня — очень плохое подспорье на духовном пути. Мало того — она обычно присуща людям, которым несвойственна любовь вообще. Вот там, перед лицом любви, нет ни мессий, ни спасителей. Там мы все — дети Бога. Грабовой прежде всего человек, и мы все, кто за ним следует, в ответе за его судьбу и за Учение. Не он — за нас, а мы — за него, как за человека и своего собрата. Или я не права? Насчет личного понимания — каждый понимает Грабового по-своему. Его материалы — многомерны. И каждый понимает именно так, как ему надо на данном этапе жизни. Насчет ученицы — я написала, что у меня есть ВСЕ его материалы и есть результаты? Или нет? Ученик не тот, кто заучивает букву Учения, а тот, кто самостоятельно претворяет Знания в Жизнь. И это — индивидуальный труд.

Валерий Прокопенко: «Уважаемая Елена. Еще раз спасибо. Моя версия — это отпечаток версии мадам Блаватской, я же вас уже поблагодарил. Уверен только в одном — там где толпа, там нет Б-га, каждый постигает Его в одиночестве. Учителей на Земле было уже достаточно, давно пора самостоятельно работать над собой».

Мой ответ: Где толпа? В аудитории на лекции по физике сидит толпа, но каждый понимает "теорию относительности" так, как его индивидуальное сознание воспринимает. С Наукой о Б-ге — нет никакой разницы. Даже если на лекциях у Грабового сидела толпа, то каждый пробуждал при этом своё собственное сознание, своим способом познавая Б-га. И когда Иисус на Элеонской горе проповедовал толпе, тогда тоже познание Б-га происходило на уровне индивидуальном.

Ольга Ливенцева: «Нести людям Знания — тяжкий труд и величайшая ответственность. Во все времена эти люди подвергались гонениям. Называя человека "мессией" и "спасителем", человечество обременяет и без того его тяжелую ношу, возлагая на него действия по спасению. Я уже писала о том, что в коллективном сознании существует дурной сценарий принесения в жертву мессии, спасителя, божества. Он включается моментально, как только на человека вешают ярлык "мессия" и "спаситель". Исторически повелось так, что с этими словами ассоциируется образ распятого Христа, образ СТРАДАНИЯ И ЖЕРТВЫ. Именно поэтому из любви к человеку НЕЛЬЗЯ вешать на него такой ярлык: программы коллективного сознания включаются тут же, неся ему негатив. Таких людей нужно БЕРЕЧЬ. Никто никого не обязан здесь спасать. САМИ. СВОИМИ УСИЛИЯМИ. А Грабовой направит и даст знания».

Юрий Кон: «Наше тело изначально состоит из желаний насладиться (желаний получения), а Творец (природа) имеет другие свойства, противоположны нам — отдачи. Мы — творения не меняем себя под природу (под свойства Творца), а пытаемся изменить природу под свои свойства — получения, из-за этого происходят катаклизмы в природе и лично у каждого из нас. А выход есть, и он уже стал доступным для всех Желающих».