Новости и общие вопросы. Февраль

Спасибо, Павел
с правками текстов возникает неприятные коллизии
начнем с п. 4б)
во-первых, не указан конечный срок, до которого действует данное ограничение
во-вторых, вправе ли вообще БЛК указывать авторам, что и как им размещать/править на своей странице

мне думается, корректнее было бы пункт 4б) сформулировать следующим образом:
Произведение, поданное автором на отборочный тур, рассматривается по варианту, поданному в замечании к рецензии с заявкой, до первой отметки одного из редакторов отборочного тура о том, что текст принят.

С лонг-листом проблема сложнее, 3/4 участников номинированы номинаторами, они могут вообще ничего не знать о Правилах БЛК, поэтому формулировка о недобросовестном выполнении ими каких-то неизвестных им правил, выглядит странно. Пункт 4з) практически невозможно отследить при нынешнем порядке оформления произведений через ссылки. И тут либо придется публиковать стихотворения в полном объеме, либо мириться с тем, что автор во время конкурса или через некоторое время может отредактировать/заменить стихотворение. Как это было со стихом Сергея Кудаева: Евгений Лесин читал НЕ ТОТ СТИХ, что остальные эксперты...

Степ   14.02.2011 21:30   Заявить о нарушении

Как правило, номинаторы получают согласие автора и добавить просьбу не редактировать текст до конца цикла труда не составит. Отслеживать специально никто не станет. Мы - не полиция. Но если случайно выяснится, что правило нарушено, регламент даёт нам необходимый инструментарий, как с нарушением бороться.

Павел Самсонов   14.02.2011 22:49   Заявить о нарушении

Не думаю, что на Лесина повлияла 1 строка. Но формально вы правы, эксперты должны видеть одни и те же тексты.
Всё-таки, давайте полагаться на то, что если участники что-то и нарушают, то без злого умысла, по наивности или незнанию. Увы, в России (СНГ) не очень принято читать правила. Впрочем, не только в России.

Павел Самсонов   14.02.2011 22:52   Заявить о нарушении

Павел, действительно, я заменил одно слово ("бреду" на "тону"), исходя из того, что лонг-лист уже сформирован, народное голосование закончилось, более того - уже вовсю идет и вот-вот закончится февральский отборочный цикл !!!). То есть, я искренне был уверен, что январский цикл - уже в прошлом.
То есть, как и пишет Степ очень трудно определиться со сроком окончания действия запрета на изменение текста. Потом, засомневавшись в том, что эксперты, вроде бы, не все еще высказались (да и будут ли высказываться-уже давно февраль) , я это слово (бреду) вернул обратно в текст.
---
Конечно, приношу свои извинения БЛК, разумееется, это получилось не специально - с целью получить какие-то выгоды перед другими конкурсантами. Да, кстати, Лесин все равно мой текст никак не выделил, даже не упомянул о нем, поэтому данная моя ошибка, связанная с недостаточной определенностью правил, никоим образом не повлияла на конечные результаты.
----
А вообще, мне представляется правильной мысль Степа о том, что рассмотрению подлежит только тот вариант, который выложен автором или номинаторами на странице БЛК. Думаю, технически несложно экспертам предоставить сводный список и тексты стихов лонга на отдельной странице, или - в печатном виде, да это и удобнее, так как экспертам не надо будет "скакать" по страницам авторов.
С искренним уважением к конкурсу и его редакции.

Сергей Кудаев   15.02.2011 08:01   Заявить о нарушении

Тексты в лонге не вывешиваются, дабы увеличить приток потенциальных читателей на авторские страницы. Криминала нет в том, что авторы правят стихи. Это даже хорошо. Живой процесс. Просто надо хорошенько потрепать за ухо г-на Кудаева и всё забыть. Но вот если человек меняет стихотворение или закрывает свою страницу в период с 15 числа одного месяца до того числа как вывешивается обзор последнего эксперта, то его надо удалять с конкурса на срок, который главная редколегия должна определить.

Дмитрий Артис   15.02.2011 10:55   Заявить о нарушении

Дмитрий, у тебя почта на странице рабочая?
Мне тебе надо пару строк написать)))

Абашин Алексей   15.02.2011 11:00   Заявить о нарушении

Блин... смайлики зря нарисовал...
Дим, правда, есть вопрос.

Абашин Алексей   15.02.2011 11:19   Заявить о нарушении

krasnov2@mail.ru
мейл плохо работает со страницы. пиши напрямую.

Дмитрий Артис   15.02.2011 11:38   Заявить о нарушении

Дмитрию Артису.
Я даже толком не знаю, о чем идет речь, что именно я менял, или не менял, и,главное - когда - во время или после завершения январского цикла.
Мне кажется, что во_время_отборочного_цикла я ничего не менял, вообще на стихире нечасто бывал в это время - на работе с утра до ночи пропадал - годовой отчетный период в январе.
Но если надо потрепать за ухо - я не против. Виртуально - не больно :))

Сергей Кудаев   15.02.2011 11:51   Заявить о нарушении

тут стоить оценить остроту проблемы и затраты, которые придется понести. Не исключено ведь, что через год или больше автор заменит произведение, напишет фигвам большими буквами, а это будет победитель конкурса на БЛК...
Не хочется терять и компактность лонга, и посещаемость страниц, мне кажется, еально можно рассмотреть двойное ведение: лонг в таком виде, как он сейчас и полный лонг - со всеми текстами. Номинаторы присылают ссылки и тексты стихов, из них и можно сформировать две страницы - по ссылкам, как сейчас и по полным текстам...

Что касается конкретно рассматриваемого случая с Сергеем Кудаевым, конечно, никто, вроде, кровожадности не проявлял, на вид поставлено ))

Степ   15.02.2011 13:18   Заявить о нарушении

Степ, да кто же про кровожадность пишет? :)
Да, я как раз и писал о полном лонге, со всеми текстами.
Тогда автор пусть что хочет, то у себя на странице меняет, не опасаясь того, не нарушил ли он правила, не раньше ли позволенного срока что-то у себя изменил. Кстати, вот этого точного срока сейчас нет, что и создает проблему.
Поэтому мне сейчас проблематично доказать, что в январе я ничего не менял, и в первую неделю февраля - тоже. Да и кому нужна эта мышиная возня?
А вот двойной лонг очень был бы кстати, мне кажется. Текст в лонге зафиксирован - и никаких проблем. Ну и вычитывать тексты экспертам из одного места, наверное, удобнее.

Сергей Кудаев   15.02.2011 15:11   Заявить о нарушении

Я против публикации текстов на отдельной странице БЛК.
Читатели и эксперты должны приходить на страницы авторов, читать другие их стихи, оставлять там рецензии.
Можно, конечно, посылать экспертам файлы, подготовленные в процессе формирования лонг-листа. Кто это будет делать? Я пару раз так и делал, была парочка привередливых экспертов, но, сорри, распылять своё время постоянно на это не готов.

Павел Самсонов   15.02.2011 18:13   Заявить о нарушении

80% работы могут выполнить номинаторы, им по паре текстов прислать труда не составит, останется их только подшить и один раз опубликовать, можно не редактировать совсем, и не рассылать экспертам, по трудозатратам это будет гораздо меньше, чем формирования лонг-листа ссылок

Степ   15.02.2011 18:41   Заявить о нарушении

Читатели и эксперты должны приходить на страницы авторов, читать другие их стихи, оставлять там рецензии (c)
Резонно. Павел, я это упустил из вида, сорри.

Сергей Кудаев   15.02.2011 19:17   Заявить о нарушении

"Я даже толком не знаю, о чем идет речь, что именно я менял, или не менял, и,главное - когда - во время или после завершения январского цикла."

http://stihi.ru/rec.html?2011/02/12/7812

Олег Калиненков   15.02.2011 21:03   Заявить о нарушении

"я глазам своим не поверил, потому что двумя днями раньше я писал Берязеву: "...пропускаю обозы снега, каждый из которых запряжён одним единственным сомом" ведь ранее у Кудаева было:
"тянут по небу обозы большие сомы"
http://stihi.ru/rec.html?2011/01/18/10166
и я представляю теперь, как глупо звучала эта моя фраза для Берязева))
я, что, должен каждый день отслеживать изменения в стихах лонга?
да он просто шулер))" (с) Калиненков.
----
ТЯНУТ ПО НЕБУ ОБОЗЫ БОЛЬШИЕ СОМЫ
Шулер Калиненков, откуда вытекает, что КАЖДЫЙ обоз был запряжен ОДНИМ ЕДИНСТВЕННЫМ сомом????
Сколько можно цинично перевирать текст и его смысл, шулер Калиненков?
Представляете хоть теперь теперь, как ИСХОДНО ГЛУПО звучала эта Ваша фраза?
Идите в первый класс школы, и учите русский язык, в конце концов!
----
И изменения в эту строку были внесены 12 февраля, за три дня до окончания ФЕВРАЛЬСКОГО ОТБОРОЧНОГО ТУРА, то есть, спустя 12 (двенадцать!!!) дней после ОКОНЧАНИЯ ЯНВАРСКОГО ОТБОРОЧНОГО ТУРА.
О каком нарушении Вы, г-н Калиненков тут гремите консервными банками?
Вот же пристал, как банный лист к ... известному месту.
----
Идите, и правьте свои бездарные стишки, "гениальный" поэт. А то до сих пор плёвая лужа, т.е. - Ваш глаз - продолжает Уже пялиться в астрал.
Раньше лужа пялилась шире, а теперь пялится Уже. Гениально!
Отвечать я Вам тут не буду, так что, выражаясь Вашими же словами:
"Не тратьте пар на свисток."

Сергей Кудаев   16.02.2011 07:21   Заявить о нарушении

))) замечательно
теперь вы знаете, о чём была речь

Олег Калиненков   16.02.2011 07:28   Заявить о нарушении

Сергей, тон ваш явно не парламентский, и это тянет на предупреждение

Павел Самсонов   16.02.2011 08:03   Заявить о нарушении

Олег, главная редакция приняла решение, сколько раз надо проявить неуважение к ней, чтобы получить бан?

Павел Самсонов   16.02.2011 08:05   Заявить о нарушении

в каком смысле?

Олег Калиненков   16.02.2011 08:29   Заявить о нарушении

калиленков уже может ничего не делать, ничего не писать. ему и без этого бан гарантирован. все будут приходить, ругаться на него, а он спокойненько так будет прогуливаться где-нибудь за пределами доступа к интернету. его станут банить, разбанивать, опять банить, но он к этому не будет иметь никакого отношения.

Дмитрий Артис   16.02.2011 08:40   Заявить о нарушении

если речь обо мне, то я неуважения к гл. редакции не проявлял

Олег Калиненков   16.02.2011 09:14   Заявить о нарушении

Павел, виноват, не сдержался, но этот г-н Калиненков уже меня достал хуже горькой редьки. Добро бы по делу писал, я бы с удовольствием с ним общался. Но он все перевирает по тексту, как, например, в вышеприведенной строке с якобы единственным сомом на обоз.
До этого на основании моей строки "В этом мире щетинистый ветер, и только в лицо" - обозвал меня "голубым".
Что интересно, Коляну с его "небритым ветром февраля" - не трогает.
И как это можно расценить, кроме как личное оскорбление мне со стороны Калиненкова?
---
Я его уже по хорошему просил (и не раз!) - отстать от меня, в черный список посадил обе его страницы, а он в ответ написал - никуда, типа, ты от меня не денешься.
Понимаю, что неправ, поддаваясь на провокации неугомонного г-на Калиненкова, впредь постараюсь просто игнорировать любые его высказывания в мой адрес, где бы он с ними не красовался.
Приношу БЛК свои извинения.

Сергей Кудаев   16.02.2011 09:22   Заявить о нарушении

Уважаемый Сергей Кудаев!Когда Вы говорите "виноват" и следом тут же "достал хуже горькой редьки",Вы просто расписываетесь в том,что вину свою не осознали,а она состоит именно в том,что ТОЛЬКО ВЫ И ОСКОРБЛЯЕТЕ ОЛЕГА!А не он Вас...Он Вас не достаёт,неприлично в Вашем возрасте такими словами пользоваться.Он говорит дело,особенно касательно Вашего стиха.Впрочем,и остальным он говорит дело,я очень внимательно читаю...Кто я такая?Не знаю...Но если позволите,то я выскажусь о
Вашем стихотворении у Вас на странице.Моё мнение о нём полностью совпадает с мнением Олега,только я снисхожу...к Вашим и ощущениям и возрасту...

Наталья Федосова   16.02.2011 10:38   Заявить о нарушении

Павел, наверное, мне не надо было бы вмешиваться (ну просто чтобы не усугублять хотя бы), но я всё-таки вмешаюсь, потому что на самом деле Кудаев совершенно неправ в этой ситуации.

А Калиненков в данной ситуации если и неправ в чём-то, то только в неравнодушии, имхо. Но если и дальше здесь "банить" и одёргивать, в основном, его будут, - то, может, он и отучится от этого своего неравнодушия?.. И всем тогда так хорошо, спокойно станет, да?

Алана Эзер   16.02.2011 10:48   Заявить о нарушении

Предлагаю создать партЪячейку БЛК.
Секретарём назначить тов.Калинен-кова.
Предоставить ему отдельный кабинет,
где бы он стыдил грешников
и заносил выговоры в личные дела.

Писатель Колпаков   16.02.2011 11:04   Заявить о нарушении

Неуважение к редакции заключается в том, что решение по теме принято, но Олег продолжает муссировать её, тем самым провоцируя и Сергея на горячую реакцию.

Сергей, давайте вести снбя по-взрослому, то есть, ответственно.

Света, я очень внимательно слежу за ситуацией. С плеча как раз не рублю и был против бана в прошлом месяце.

Павел Самсонов   16.02.2011 11:05   Заявить о нарушении

Павел, спасибо.

Алана Эзер   16.02.2011 11:16   Заявить о нарушении

Павел, да у меня и мысли не было муссировать
я же в кавычки взял
это вопрос Кудаева
он про какое-то слово говорит...
явно ведь не читал того диалога по ссылке.

Олег Калиненков   16.02.2011 11:16   Заявить о нарушении

и не надо мне никакого кабинета
я даже обязуюсь в одностороннем порядке не отвечать ни на какие провокации
устал я уже от этого ополчения
пускай ругаются в пустоту.

Олег Калиненков   16.02.2011 11:21   Заявить о нарушении

Продолжает муссировать только потому,что нелепо,согласитесь,начав что-то доказывать остановиться на полуслове...Провокацией это можно считать только тогда,когда тот,кому пытаются что-либо доказать теряет самообладание...

Наталья Федосова   16.02.2011 11:30   Заявить о нарушении

да у меня и мысли не было, что он потеряет самообладание
но и на спасибо я , конечно, не рассчитывал

Олег Калиненков   16.02.2011 11:35   Заявить о нарушении

Наталья, как раз лепо. Это сеть. Надо уметь вовремя остановиться, лучше всего на полуслове, иначе последнее слово не будет сказано никогда.

Павел Самсонов   16.02.2011 11:47   Заявить о нарушении

Очень страшно Вы это сейчас сказали..."никогда"...
Как приговор звучит...Но пусть будет по Вашему...

Наталья Федосова   16.02.2011 12:11   Заявить о нарушении

Наталье Федосовой.
Вынужден Вам пояснить очевидное, "снисходя" к Вашему созвучию со мнением Калиненкова.
Я отвечал Павлу, что виноват в том, что тон моей реплики был непарламентским (именно в этом меня упрекнул Павел), т.е.в том, что ответил Олегу излишне резко. И я, действительно, сожалею об этом.
Никакого другого смысла вины, в том числе, вины перед Олегом в моем высказывании нет. Это Ваше додумывание - вина перед Калиненковым - не имеет ничего общего с действительностью.
И мне крайне трудно испытывать чувство вины перед человеком, который сначала ни к селу, ни к городу обвинил меня (меня - автора, а не моего ЛГ) в том, что я - голубой. А далее, уже в этой ветке обозвал меня шулером.
А ранее издевался над моими стихами, вставляя в них отсутствующие там слова. Например, он написал такое: "Лошади тянут обозы. Ну разве это не смешно?" Для справки: слово "лошади" отсутствовало в критикуемом Олегом тексте.
Далее тут же в этой ветке цитата Калиненкова:
"я глазам своим не поверил, потому что двумя днями раньше я писал Берязеву: "...пропускаю обозы снега, каждый из которых запряжён одним единственным сомом" ведь ранее у Кудаева было:
"тянут по небу обозы большие сомы"
Наталья, посмотрите внимательно - где Вы в этой строке видите, что каждый обоз запряжен одним единственным сомом? Можете ответить на этот вопрос? И это, по-вашему называется - "говорит дело"...
Олег, разумеется, уклонился от ответа, отвечать то ему по существу нечего, его ляп тут совершенно очевиден.
Именно таким образом, сначала переврав мой тексты и извратив их смысл он всегда и критикует меня. Вот это и есть провокация.
Поэтому, повторяю, мне крайне трудно испытывать перед ним чувство вины.
---
Да, кстати, я ни разу (ни разу!) первым не обращался к Калиненкову, с критикой, только отвечал на его выпады в мой адрес. Поэтому Ваше утверждение о том, что это я его достаю, а не он меня достает - совершенно, извините, голословно.
А мой возраст Вы сильно преувеличили, Наталья.
Но за заботу - спасибо Вам.
Если Вас что-то еще интересует, приходите ко мне, поищем в споре истину.
Если, конечно, Вас интересует истина.
С уважением.


Сергей Кудаев   16.02.2011 12:36   Заявить о нарушении

ну и что мне Павел делать со всем этим?))

Олег Калиненков   16.02.2011 13:05   Заявить о нарушении

Вот оцените сами кто кого первым назвал голубым.
я не могу по всем пунктам обвинения. хватит и одного
они все типичны:
Я: "В этом мире щетинистый ветер, и только в лицо"
я подумал стих будет от лица женщины. откуда, мол, вам Сергей знать "лицом" как колется щетина? пока не дочитал до "брожу я один".

Олег, щетину я легко у себя обнаруживаю, проводя ладонью по небритой щеке утром. А вы - нет? :)

Я: тогда и пишите, что щетинистый ветер дует в ладонь))
я никогда не ощущал своим же лицом, как колется моя щетина))

Олег, Вы явно передергиваете, или делаете вид, что там написано непонятно.
Ерничание Олега Калиненкова и Дмитрия Артиса меня нисколько не трогает.

Сергей, ну какое ж это к чёрту ёрничанье?
"щетинистый ветер, и только в лицо"
вы совсем не думаете о натуралах) как они этот ваш образ представить смогут)

Олег, черт возьми, я совершенно не подумал о голубых! :)
Ну, век живи, век учись...

всё это здесь http://stihi.ru/rec.html?2010/12/15/2870

и через месяц свершенно под другим стихом я читаю
мне пишет Кудаев:
«Прошлый раз Вы в моей фразе "щетинистый ветер, и только в лицо" заподозрили, похоже, голубизну отношений между ветром (мужской пол) и ЛГ (тоже мужской пол). У кого что болит...»

ну и как вам это «У КОГО ЧТО БОЛИТ»?))
разумеется, я отвечаю:
«нет, Кудаев, я тогда заподозрил вашу голубизну, если вам колючий ветер напоминает чью-то небритую щеку»

а это здесь http://stihi.ru/rec.html?2011/01/18/10166

Олег Калиненков   16.02.2011 13:35   Заявить о нарушении

"я даже обязуюсь в одностороннем порядке не отвечать ни на какие провокации".
вот и славненько.
Олег, давайте так: с этого момента Вы "в одностороннем порядке" берете паузу и больше ничего здесь не пишете.
Более того, если под этим тредом появится еще хоть одна Ваша реплика, я вас (обе странички) отправлю в бан - до полного остывания.
Умейте же, к конце концов, останавливаться!

Владислав Сергеев   16.02.2011 14:07   Заявить о нарушении

Павел, вопрос по новым правилам. Вы пишете, что пункт 4з будет выглядеть так:
---------------
4з Автор, произведение которого отобрано в лонг-лист, не имеет права заменить представленное произведение, а также редактировать текст после начала его рассмотрения экспертами (за исключением грамматической правки). В случае недобросовестного выполнения этого пункта, произведение будет снято с конкурса.
--------------
Правильно ли я понимаю, что фраза "после начала..." означает: после появления первого обзора эксперта? Иначе как определить момент начала этого рассмотрения?
И второй вопрос. Начиная с какого момента (даты) после окончания текущего тура (конкурса в целом) автор может что-то менять в своей работе? В указанной Вами редакции можно понять и так, что если работа прошла в лонг, её потом вообще нельзя менять. Об этом же писал и Степ, что автор чего-то начудит в стихе уже после конкурса, а ведь это было, возможно, стихотворение-победитель.
Может быть, есть смысл внести в этот пункт правил еще большую определенность?
----
Например, сформулировать так:

Автор, произведение которого отобрано в лонг-лист, не имеет права заменить представленное произведение, а также редактировать текст после его опубликования на отборочной странице конкурса, либо номинирования стихотворения по квоте (внесение текста и (или) ссылки на стихотворение в лонг-лист).. Любые изменения в текст стихотворения (за исключением грамматической правки) допускаются только после публикации обзоров всеми экспертами, но не ранее ХХ числа следующего месяца.
В случае недобросовестного выполнения этого пункта, произведение будет снято с конкурса.

Так, мне кажется, не останется места никакой неопределенности.


Сергей Кудаев   16.02.2011 15:07   Заявить о нарушении

Извиняюсь, сформулировал выше неверно. Предлагаю такую редацию этог пункта:

Автор, произведение которого отобрано в лонг-лист, не имеет права заменить представленное произведение, а также редактировать текст стихотворения (за исключением грамматической правки), ранее, чем будут опубликованы обзоры всех экспертов данного отборочного цикла. В случае недобросовестного выполнения этого пункта, произведение будет снято с конкурса.

Сергей Кудаев   16.02.2011 18:18   Заявить о нарушении

Можно ещё проще - нельзя редактировать до окончания конкурсного цикла - в регламенте ведь записано, что конкурсный цикл заканчивается 10 числа следующего месяца.

Павел Самсонов   16.02.2011 19:51   Заявить о нарушении

Это, конечно, улучшает дело, но полного кайфа достичь все равно не удастся: автор и через год может вернуться и переделать текст. Или удалить произведение. А у нас на него в анналах ссылка - и как? (((
Если только делать копию стихотворения-победителя вне авторской странички? Но это, скорее, вопрос уже к Кравчуку и гипотетическим новым программным механизмам конкурса...

Владислав Сергеев   17.02.2011 00:09   Заявить о нарушении

да, копию надо делать

Степ   17.02.2011 00:39   Заявить о нарушении

как-то так

http://stihi.ru/2010/12/30/6680

Степ   17.02.2011 08:38   Заявить о нарушении

Павел, я ведь я эту свою злополучную строчку, за которую получил такую головомойку, изменил уже после 10 числа следующего месяца.
Получается, ничего не нарушил, а по голове мне, в воспитательных целях, все-таки настучали :))))
----
Это я к тому, что трудно отследить данный момент (до, или после 10 числа было изменение текста), что, каждый раз у админов сайта логи запрашивать - по каждому заявлению бдительных авторов, которым что-то померещилось?
Это же какие-то шпионские игры начнутся, если уже не начались.

А нельзя запросить у Кравчука такой несложный, имхо, функционал, который я видел на других сайтах: на странице каждого произведения такая служебная информация: последний раз данное произведение редактировалось <дата редактирования>?

Сергей Кудаев   17.02.2011 11:36   Заявить о нарушении

это ничего не дает: а если вы запятую поставили...

Степ   17.02.2011 12:11   Заявить о нарушении

Сергей, по голове Вам настучали правильно, но мало
Не надо было менять прекрасную метафору

Степ   17.02.2011 12:14   Заявить о нарушении

кстати, Владимир Берязев имел в виду строку в первоначальном варианте и заценил по достоинству. Евгения Риц уже радовалсь черепкам, которые от нее остались...

Степ   17.02.2011 12:48   Заявить о нарушении

Степ, а давайте вопрос с этой метафорой обсудим где-нибудь, например, у у меня или у Вас?
Неужели и правда, если вместо:

И тянут по небу обозы большие сомы
написать:
И тянутся в небе обозом большие сомы

то от стиха останутся только черепки? Видимо, я чего-то не понимаю.
----
А Ваше предложение о том, что хорошо бы "застолбить" на отдельных страницах тексты финалистов каждого цикла конкурса - очень правильное, имхо. Действительно, автор может удалить стихотворение-победитель у себя на странице, или вообще закрыть страницу навсегда, я об этом тоже думал, но Вы раньше меня это "озвучили" .
Правда, есть и еще одно сомнение: так ли уж и важны для истории эти тексты? :)

Сергей Кудаев   17.02.2011 14:20   Заявить о нарушении

Кстати, Степ, насчет запятой.
Можно же сначала поставить запятую, а потом ее удалить - и все равно текст получит признак модифицированности, хотя внешне ничего не изменится.
Получается, что и грамматическую правку делать тоже нельзя.
А что, автору сильно в лом перед выкладыванием стиха на отборочную страницу, критически глянуть на текст и исправить явные ошибки и опечатки?

Сергей Кудаев   17.02.2011 14:25   Заявить о нарушении

Сергей, не от стиха, от метафоры остались черепки
С Вашего позволения, я бы хотел уже уйти от разговора о содержании стиха.
стихи для истории важны, а мы уже видим несколько закрытых страниц номинантов
ну, вроде, определились с копированием текстов

Степ   17.02.2011 14:44   Заявить о нарушении

"от метафоры остались черепки" - увы, это правда.

Виктория Ленос   17.02.2011 15:01   Заявить о нарушении

Хм.... Пошел морщить затылок в раздумьях...

Сергей Кудаев   17.02.2011 15:08   Заявить о нарушении

Да, вы правы. Переделанный вариант более гладкий, но в нем отсутствует смысловая глубина первоначального варианта. Возвращаю все назад.
Спасибо, Степ, спасибо, Виктория.

Сергей Кудаев   17.02.2011 17:47   Заявить о нарушении

фу, какой вы беспринципный, кудаев. ажно подташнивает. ну, разве так можно? у вас есть своё видение или вы куда ветер дунет, туда и полетите?

Дмитрий Артис   17.02.2011 19:26   Заявить о нарушении

Дмитрий, да, беспрынципный я.... хош вешайся иди... :)
Хотя, если Вы заметили, я два часа раздумывал, прежде чем вернуться к первоначальному варианту.
Но ничо, этот урок мне будет очень полезен. Учиться не вредно.
Тут одна дама, автор, написала, что в курилку свои стихи не будет выкладывать, нечего, дескать, каждому об них ноги вытирать, как о половик.
Не взять ли с нее пример?

Сергей Кудаев   18.02.2011 07:04   Заявить о нарушении