Божие законы

неужели есть какие-то варианты в толковании этого слова? вы какие варианты видите?

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   06.12.2010 06:15   Заявить о нарушении

можно рассматривать свободу, как вседозволенность, а можно - как чистоту души.

Катя Захарова   06.12.2010 12:57   Заявить о нарушении

какая ещё чистота дущи? вы что? нет такого! и вседозволенности нет!
Есть документ зовущийся конституцией - она гарантирует свободу. А именно “Каждому гарантируется свобода мысли и слова”. Вы полагаете она чистоту души гарантирует или вседозволенность? Конечно нет!
Я уж про свободу совести не говорю. Так что вы не правы.
Так что же такое свобода? Есть еще предположения?

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   06.12.2010 13:20   Заявить о нарушении

Но я так поняла, что Вы хотите Божии законы сломать и преграды, так какая свобода Вам нужна? конституционная?

Катя Захарова   06.12.2010 13:47   Заявить о нарушении

Да. Видите ли, у нас нет института по выбору религии. Вот в школе например нас учат всем предметам по немногоу, что понравилось - то в институте и изучаешь углубленно. А религию придумали только одну да и то не преподают, нет централизованного подхода, что бабка в подворотне нашептала в то и верим... и это повальное явление, по всей стране или миру, делает людей рабами веры которую он не выбирал. А это антиконституционно. Согласны?

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   07.12.2010 06:00   Заявить о нарушении

Нет, естественно. Но по поводу религии бесполезно рассуждать с человеком, который отрицательно к ней настроен. Для Вашего разубеждения я сама должна быть сильной в вере, а я пока таковой не являюсь. Хочу сказать, что "бабка" эта шепчет уже две тысячи лет и у нее миллионы поклонников, начиная от древних христиан, которые почему-то (вот глупые!) шли за веру на пытки и казни.
Конституционная свобода очень хороша, но, как всякий человеческий закон, ее можно по всякому истолковать и обыграть. Божии законы потому и самые истинные, что их не обойти.

Катя Захарова   08.12.2010 21:29   Заявить о нарушении

ирония здесь совершенно не уместна. Древние были действительно глупые, потому и придумали школы и чем ближе к современности тем глубже становились знания человечества и шире распростронялось образование.

Опыт показывает, что и божие законы можно по всякому обыграть, чем Дьявол постоянно и занимается искушовывая верующих.

Разговор, кстати возможен только в случае разногласия, иначе это дружное кивание и поддакивание. Это уже не разговор. Вот что мешает, это непспособность воспринимать аргументы. Если вы меня в этом упрекаете, то
прошу прощения. Все мы, люди, не идеальны.

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   09.12.2010 06:01   Заявить о нарушении

Да, разногласия у нас имеются, и если Вы готовы, можно подискутировать на эту тему.

Катя Захарова   09.12.2010 09:27   Заявить о нарушении

Я уже в дискусси. И только боюсь, что вы рано уйдёте.

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   09.12.2010 12:49   Заявить о нарушении

не-а, я буду стоять до конца

Катя Захарова   09.12.2010 14:42   Заявить о нарушении

у вас есть Шанс укрепить свою веру о мое мнение. Как клинок точится о камни... разумеется это возможно если вы будете думать в правильном направлении, а то можно и затупить острие не умеючи. И я чаще сталкивался именно с затупившимися, хотя были и другие, Отец Евгений в церкви недалеко от нас, он отпевал мою бабушку - очень большой молодец. Честно говоря побаиваюсь его. Он всега говорит спокойно и логично. и особенное уважение к нему за то, что сам с проповедями первый не навязывается. Но ищущую душу всегда повернет в нужном направлении. Боюсь его - потому что открыт для переоворов и воспринимаю доводы. Тут поясню, что затупившимися как раз считаю тех - кто "истинно верит". Такие люди отгоняют все чуждые им понятия и боятся логики. Отец Евгений не такой - он даже скорее не верит а знает... Как вы например знаете где лежат у вас ложки, или знаете где у вас стоит кровать. Вам же и в голову не придет сказать - "я верю что моя кровать в спальне и я верю, что ложки в кухне". так я к вере отношусь.

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   10.12.2010 07:15   Заявить о нарушении

Знать - это ближе, но не так сильно, как верить. Знание - это итог, а вера, доверие - это близость. Я понимаю слово "вера" не как то, что Бог есть, я понимаю это, как доверие к Богу. Я Ему доверяю себя, свою жизнь, своих близких, свою душу. Я Ему верю, а значит само собой подразумеваю, что Он есть, иначе кому же верить? Вот как-то так.
А отец Евгений очень мудрый батюшка, только мудрые батюшки никогда не будут навязывать веру, ведь доверие нельзя навязать, его надо заслужить, вызвать в прихожанине. Словами это вряд ли получится, но делом, примером получается иногда очень хорошо.

Катя Захарова   11.12.2010 13:06   Заявить о нарушении

Что касается укрепления моей веры о ваше могучее неверие - тут Вы не правы. Я не буду самоутверждаться за Ваш счет, считать себя какой-то другой. Вы не поверите, но Господь любит всех людей без исключения, и Вас Он может любить более, чем меня. Всё, что я делаю, я делаю для себя, а не на показ, я делаю это для своей души, для своих близких. Иногда это очень плохо выходит, ибо приходится служить и мамонне, слаб человек нынче, очень слаб. Но я пытаюсь всё равно вставать и идти дальше, пусть с синяками и шишками, обливаясь потом и слезами. Что у меня получится - известно одному Богу.

Катя Захарова   11.12.2010 13:14   Заявить о нарушении

Понял. Вы верите не в то что он есть а в то что он справедлив. так? Тогда я дюже неверующий но я очень вас уважаю и за ваш выбор и за вашу способность объяснять.

Что касается Мамоны или Мамона, то тут я вас отлично понимаю ибо как я говорил ранее религия так или иначе повязывает человека так, что он думает что нарушает какие-то правила а не нарушать не может. Я это сравнивал с осознанием того, что в кишечнике всегда есть какашки - это физиологично но по каким-то понятием может считаться не приличным. И теперь приятно отметить, что мы понимаем друг друга.

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   13.12.2010 09:06   Заявить о нарушении

Давайте больше не будем про к-ки, и не от того, что я боюсь гадостей, а Вы не боитесь, просто это как-то уж не этично...
Я не верю в Божию справедливость, более того, я утверждаю, что её просто нет! Если бы Бог был справедлив - нас всех давно уже бы не было на земле, ибо все мы так или иначе в свое вермя Бога прогневили и заслуживаем наказания. Вы часто слышали уже избитую фразу - Бог есть Любовь...Но именно так и есть. Посмотрите, как любящая мать относится к своему ребенку - порой он даже и преступником становится, убийцей, а она всё равно его не бросает, носит передачки, Любит его, и в душе надеется, что он исправится. Так и Господь, мы все его дети, а дети бывают разные...

Катя Захарова   13.12.2010 10:18   Заявить о нарушении

А я был уверен, что Бог справедлив и только не исповедимы его пути. А оно вон как оборачивается. Значит только Любовь. Скажите, это ваше мнение или его и Батюшка ваш разделяет?

Простите, не буду неэтичным.

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   14.12.2010 05:46   Заявить о нарушении

Это моё мнение, но что поделаешь - так думает большинство верующих людей. А неисповедимость путей означает, по-моему, что только Он знает наши пути, нашу судьбу.

Катя Захарова   14.12.2010 14:44   Заявить о нарушении

Мне кажетя что неисповедимость его путей - это то что мы понять его пуступков не можем. А судьба... Вы уверены, что ваша религия разделяет это понятие? Мне кажется вы ошибатесь - на от она и религия чтобы людей к правильному поведению приучиввать - если они в судьбу будут верить они же не будут над собой работвать, исправляться... просто скажут что такова их судьба и будут грешить дальше. разве нет?

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   15.12.2010 11:12   Заявить о нарушении

Я и не говорю, что в судьбу нужно верить, верить нужно Богу, а Он знает нашу судьбу и наши пути. Я расцениваю выражение "неисповедимы пути Господни" так: мы порой не понимает того или иного, что с нами происходит, жалуемся на судьбу, злой

Катя Захарова   18.12.2010 16:26   Заявить о нарушении

рок, но....проходит совсем немного времени, и мы понимаем, что то, что с нами плохого происходило было лишь нам во благо...ну, это примерно, как с тем пассажиром, который опоздал на смолёт и плакал, а потом узнал, что самолёт разбился и он - единственный выживший с этого рейса....

Катя Захарова   18.12.2010 16:30   Заявить о нарушении

Так как же Бог наши пути и судьбу знает если нет этой самой судьбы? Как можно знать то, чего нет?

Есть более подходящая присказка "На всё воля Божъя". Вот она хорошо поясняет почему кто-то не попал на самлоет который потом разбился.

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   20.12.2010 06:25   Заявить о нарушении

А вот и знает, Он знает всё с самого нашего рождения и до тризны...но у нас есть свободная воля, с помощью которой мы сходим с Его пути...но это никак не относится к выражению о неисповедимости путей...

Катя Захарова   27.12.2010 18:20   Заявить о нарушении

понятно.

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   28.12.2010 08:28   Заявить о нарушении

Вы отступаете?

Катя Захарова   28.12.2010 09:16   Заявить о нарушении

нет. но я вас понял и исчерпал свои запасы аргуметнов.

Месье Афанасье Евгений Афанасьев   05.01.2011 13:11   Заявить о нарушении

Кажется, что я тоже, хотя можно было бы немного ещё подискутировать....
С наступившим вас, Евгений, новейшим годом, что-то он нам подарит?

Катя Захарова   20.01.2011 11:23   Заявить о нарушении