Интересный стих, Оля! А я вот объездил почти всю Западную Германию, а в Восточной так и не побывал. Так что не могу лично судить о том, что и как было в Берлине раньше и что сейчас. Знаю только, что так продолжаться бесконечно долго не могло, и я помню, как ликовал вместе с немцами, хотя и вдалеке от них, когда сносили эту чудовищную стену, разделившую город пополам. К гедеэровской диктатуре (впрочем, как и к любой другой!) никогда не испытывал ни малейших симпатий - и никогда не скрывал этого.
Ликование восточных немцев не поддавалось никакому описанию, но, в целом, они от этого больше проиграли, нежели выиграли. У них появилась безработица, наркомания, проституция, весь бомжатник, который селился вдоль стены со стороны Западного Берлина, хлынул в Восточный Берлин, стало небезопасно бродить по Берлину поздним вечером и ночью, исчезла почти стерильная чистота и домашность улиц, появились алкоголики. Огромный поток беженцев из восточных стран заполонил уютные улицы и площади. Стремительно выросли цены на всё.
Немцы восточные, спустя каких-нибудь три месяца, стали жалеть о том, что их жизнь так резко изменилась! А диктатуры (с Вашей точки зрения) там вовсе никакой и не было. Просто политические игры, как везде в мире. Как говорится, за что боролись, на то и напоролись!
Спасибо Вам, Валерий, за такую оригинальную и интересную рецензию!
С уважением,
Оля.
Уважая Вашу точку зрения, Оля, решительно с ней не соглашусь, хотя и не стану пространно полемизировать. Вы привели самые отрицательные факты, которые никто никогда и не скрывал. За всё нужно платить, и это теневая сторона свободы, которая пугает тех, кто вырос в условиях её отсутствия. ГДР рухнула в одночасье, когда мы перестали её поддерживать - это отнюдь не говорит о силе режима, который держался исключительно на чужих штыках. И никто из здравомыслящих немцев, даже весьма критически настроенных, не желает сейчас возвращения назад - это факт, который говорит сам за себя.
Кстати, если бы продолжала существовать ГДР со стеной посреди Берлина, не было бы - среди многого прочего - и нашей Стихиры, и мы никогда не смогли бы открыто высказывать свои взгляды во всемирной паутине! Подумайте об этом.
А что толку от наших открытых взглядов! Вы, Валерий, какими-то лозунгами манипулируете. Кому нужна эта так называемая "свобода", если за неё так дорого платить приходится? Они и без того были свободны и счастливы! В чём она, эта свобода? В том, что всякая нечисть имеет право откровенно изгаляться над культурой и просто здравым смыслом? Ну, как же не зажимайте демократических свобод, имеем право на гомосексуализм и порнографию!!!
Это очень долгий разговор, Валера, и не всё так просто, как кажется. Единственно, что они реально получили, это свободу общения со своими западными родственниками и друзьями. Конечно, было неудобно через стенку общаться. А на этой теме очень многие политологи погрели руки (и политические руководители!).
С уважением,
Оля.
Терпеть не могу никаких лозунгов - это прерогатива коммунистов! Хочу только спросить Вас, кому нужен такой режим, который держит своих людей взаперти и стреляет по каждому, кто пытается перебраться через эту злосчастную стену? И тем не менее люди, в том числе молодые, постоянно находили лазейки и бежали из этого "социалистического рая", который держался только за счёт "большого брата", т. е. нас с вами. Кому нужен режим, который держался на тайной полиции, внедрявшей стукачей во все ячейки общества? Или Вы никогда не слышали о "штази"? Да это поизощрённее нашего бывшего КГБ будет! А теперь каждый немец может к тому же почитать досье на самого себя, и люди в ужас приходят от тех "счастливых времён". И, кстати, понятие "вечно вчерашние" (ewig Gestrige) существует и в немецком языке, и отношение к нему отнюдь не позитивное, смею Вас заверить.
Лозунги, Валерий, прерогатива любой власти, а про штази кто же не знает? Почище КГБ, возможно, но вот ни мне, ни моим родственникам, ни знакомым, ни друзьям не приходилось почему-то контактировать с этой организацией. Это всё равно, что пугать законопослушных граждан тюрьмами, лагерями и прочим. Это всё существует только лишь для определённой части населения, от которой закон нас и охраняет. А то, что через стенку лезли, тоже хрестоматийно известный факт, но зачем же по единицам судить обо всём народе? У нас, кажется, тоже "защитники Белого дома" имеются! Я долгое время жила в Восточном Берлине среди немцев, с которыми, естественно общалась, поэтому моя точка зрения из жизни, а не из средств массовой информации!
С уважением,
Оля.
Оля, я тоже стопроцентно на твоей стороне.
В "Прощании с Берлином" нет ни слова о диктатуре,
а Валерий, как политолог, сел на любимого конька...
Не был в ГДР, так к чему дискутировать?
Там раньше всё было вылизано, широта, простор, а теперь будто кто-то застраивает точечно(как Лужков) и перестраивает всё на вред. Кругом грязь...
А насчёт стены и бывшей границы любое гос-во имеет право и должно защищать свои границы.
В Америке вон при демократии как шпионят и докладывают даже о брошенной сигарете и наказывают.
Сейчас у нас Собянину тоже все пишут сообщения о Лужкове, в чём и где подделки документов. Так было во все века и в любых странах. Штази? Смешно?
Копались в грязном белье, как у нас в прошлом.
Хорошее всё забыли. С уважением ко всем участникам,
Мы используем файлы cookie для улучшения работы сайта. Оставаясь на сайте, вы соглашаетесь с условиями использования файлов cookies. Чтобы ознакомиться с Политикой обработки персональных данных и файлов cookie, нажмите здесь.