Леонид Радзиховский
Первое. Не существует никакой "палестинской проблемы", т.е. проблемы "как обустроить Палестину". Это просто ложь, прикрывающая совсем другую проблему -"как уничтожить Израиль". Почему я так считаю? Потому, что когда Иордания - по официальным данным - танками уничтожила, раздавила, расстреляла неменее 100000 (ста тысяч !) "братьев-палестинцев", по сему поводу никто в арабском мире не рвал на себе волосы, не вносил запросов в ООН.Нет и не было палестинских шахидов, мстящих братьям-иорданцам. Никто из европейских гуманистов тоже рта не открыл. Значит, судьба палестинцев самих по себе никого не волнует - ни в арабском мире, ни в Европе, ни, что самое смешное в самой Палестине Другой пример. Истерически рыдающие под телекамеру арабские матери всем известны (они же веселятся и обнимаются, отмечая
смерть своих детей-шахидов, они же продают своих детей, отправляя их на смерть за всем известную плату от 10 до 20 тысяч долларов). Но вот что любопытно. Недавно показывали обмен телами погибших во время ирано-иракской войны.
И арабские матери, получающие тела (или урны с прахом) своих детей, и не думали рыдать, они вполне "конкретно-деловито" отнеслись к этой процедуре. Да и в мире по поводу 1.000.000 (одного миллиона!!!) погибших в этой войне визгу вообще не было - как и не было на свете ни этой войны, ни этих людей. То есть - когда арабы убивают арабов, европейско-арабский пиар молча зевает. Ему это невыгодно, неинтересно. Мировой пиар (PR) оживает, лишь когда речь идет о евреях. При этом богатые арабские страны щедро оплачивают террор и пиар против Израиля, но плевать они хотели на трудоустройство палестинских беженцев в своих странах, плевать они хотели на помощь палестинцам, живущим в Палестине. Вывод очевиден. Всем глубоко безразлична Палестина, но глубоко небезразличен Израиль. Нет палестинской проблемы, есть еврейская проблема. Второе. В чем суть еврейской проблемы? Арабам выгодны высокие цены на нефть. Для этого рядом с нефтью должна течь кровь. Постоянное нагнетание напряженности в Израиле - крайне выгодный бизнес. При ничтожных (в общем-то) затратах на "мучеников-шахидов" и "независимых европейских гуманистов" прибыли от роста цен на нефть огромны. Норма прибыли в этом бизнесе - сотни процентов. Но дело не только в этом. Могучие экономически, арабы желают чувствовать себя и политически влиятельными. Уничтожение Израиля есть идеальный способ самоутверждения : уничтожение Израиля означало бы настоящее землетрясение в мировой политике, при том, что реальных защитников в мире у Израиля нет! И дело не в Израиле самом по себе. Сам по себе он почти так же неинтересен "большим арабам", вроде Саудовской Аравии или Ирана, как неинтересна им Палестина. Им жизненно важно сокрушить Израиль как бастион чужой, западной культуры. Именно в Израиле встречаются Запад и Восток - именно тут Восток стремится сокрушить Запад. Израиль - просто символ, пробный камень, первая ступенька по дороге к мировому господству.Такова судьба евреев в истории - они были, есть и будут в центре глобальных мировых конфликтов. Ничего не попишешь - избранный народ! Так вот сейчас евреи - в центре столкновения мусульманской и христианской цивилизации. При этом мусульмане евреев ненавидят открыто, христиане - как им и положено, лицемерно и скрытно (но ведь вопят так хорошо -<<возлюби ближнего!>> Ситуация тик-тик повторяет 30-е годы, когда Европа и США отчасти побаивались Гитлера, отчасти восхищались им. Но во всяком случае, ни малейшего раздражения (не говоря о более сильных чувствах) его антисемитская политика в Европе не вызывала. И уж тем более европейцам в голову не приходило, слушая колокола, гудящие по евреям, подумать - а не звонит ли этот колокол по ним самим? Спохватились. . . даже не в 1939-м, объявив Гитлеру лживую "странную войну", а только в 1940-м, когда "la belle France"потерпела неслыханный по позорности разгром, развалилась под ударами немцев, просто как гнилой орех. Мораль: еврейской проблемы самой по себе не существует. Существует проблема арабо - европейская, проблема мусульмано-христианского столкновения, где евреи играют просто роль запала, роль "белого авангарда", естественно, преданного "белыми нациями".. Третье. В чем для европейцев смысл и сладость этого предательства? Тут, конечно, сошлось многое. И нормальный христианский антисемитизм, и "месть за Холокост" (неприятно, черт возьми, вспоминать про свою вину!), и слюнявая "левая" ментальность, естественное для "интеллигента" сочувствие убийцам - а не убитым, грабителям - а не ограбленным, то, что стало такой хлебной профессией для независимых западных интеллектуалов (кстати, среди них традиционно не последнее место занимали евреи). Сейчас они в интересном положении. Как правоверные "левые", они обязаны защищать палестинцев, а как евреи. Ну, посмотрим, как они себя поведут "в качестве евреев" Но главное, разумеется, совсем не эти эмоции. Дело куда проще. Арабы платят бескорыстным западным СМИ. Арабы контролируют нефть, необходимую Европе. Мусульман в странах Европы от 5 по 10%, На выборах это гигантская сила. Евреев-избирателей меньше 1%, денег у хваленыхеврейских банкиров меньше, чем у арабских шейхов, да этих евреев и не разберешь, за кого они там (как и наши олигархи, которые в большинстве своем совсем не рвутся объяснять, что они евреи, и не спешат защищать Израиль). И самое главное. Как в 1930-е Европе не хотелось думать о страшном - что Гитлер не против евреев и коммунистов, а против них, что он сожрет именно их, - так сегодня Европа не хочет думать, что мусульмане против них. Слова про "войну цивилизаций" - просто бессмысленный треп, в который никто всерьез не верит. Арабы хотят всего лишь освобождения оккупированных земель, создания своего государства. Ну, а если и не так, то они хотят. . . ну да, допустим даже, что они хотят уничтожить Израиль. Но, во-первых, это нереально, во-вторых, Израиль сам это заслужил, а в- третьих, нам-то что?! Мы-то, Европа-то, здесь причем? Одним Израилем больше, одним Израилем меньше - Европа к мусульманам претензий не имеет, а они, соответственно, к ней. Моментом истины стало 11 сентября. Слова, что "после 11 сентября" мир стал другим, - просто издевательская ложь. Мир остался абсолютно неизменным - просто двумя башнями стало меньше. В сознании людей не изменилось абсолютно ничего, разве что страха перед мусульманами стало побольше (и, соответственно, побольше раздражения в адрес Израиля). Весь жалкий треп про "мировой терроризм" - прямая насмешка. Кто он, этот терроризм, как его звать? Лично "капитан Немо" -Усама бен Ладен? И это - все? Никто не смеет сказать, что 2x2=4, что очевидное гнездо мировых шахидов - в Палестине, никто не смеет признать, что до тех пор, пока не вытоптан палестинский - и именно палестинский - терроризм, движение шахидов будет только расширяться. После 11 сентября что-то изменилось бы, если бы Европа сделала вывод: мы больше не будем покровительствовать террористам, мы будем помогать Израилю бороться с нашими общими врагами или хотя бы - не мешать ему. Запад сделал прямо противоположный вывод - он надеется расплатиться с террористами Израилем, надеется заключить с террористами негласный "Мюнхенский сговор", негласный пакт "Молотова-Риббентропа" за счет Израиля. Что ж - все верны своим генам... Европа, как в 30-е годы, жалко трусит, лебезит перед агрессорами, давится своим плохо скрытым антисемитизмом, евреи работают "мировыми козлами отпущения", как все последние 2000 лет, а нацисты - ну, они и есть нацисты, коричневые они или какого-то другого цвета. Фатальная картина? Совсем не так. И евреи - не те обреченные на заклание бедняги, которые шли с тележками в Бабий Яр. И позиция США все-таки чуть-чуть отличается от евро-мерзости. И у нынешних нацистов нет пустячка - интересов и они грызутся друг с другом, как шакалы. Добычи-то еще нет - а они уже грызутся. И цель - сокрушение Запада - совсем не так четко ощущается всеми в мусульманском мире - скорее, они идут к этой цели ощупью, ориентируясь на запах страха, который обильно источает Европа, просто по охотничьему инстинкту догоняют испуганно семенящий Запад. Реально осознанной борьбы за мировое господство пока нет - но своей подлостью и слабостью Европа ее провоцирует. В общем, сегодня есть все шансы избежать второй Катастрофы (повторяю, не только Катастрофы нашей национальной, но и общемировой). Правда, эти шансы были и в 30-е год В заключение, дорогие читатели "ЕС", давайте спросим себя: что ТЫ сделал для своего народа, да и вообще "для всего прогрессивного человечества"? Мне кажется, что честный ответ таков. Мы постараемся помочь, чем можем. Скажем, я, как журналист, буду стараться, где могу(хотя эту тему всегда трудно пробивать) говорить то, что я думаю, про террор в Израиле, буду стараться пробиваться с этой всем ненавистной правдой в СМИ. Но мы можем не только это. Мы можем посмотреть на ситуацию со стороны. И наш моральный долг, при полном сочувствии к Израилю, - смотреть на ситуацию открытыми глазами. И видеть не только мужество израильтян, но и большие ошибки руководства страны. А если видим - говорить об этом, помогать хотя бы, как положено евреям - помогать непрошеными советами (авось прочтут?). Совет же один. Позор, что арабы переиграли евреев в интеллектуальном столкновении! Хорошо, что евреи мужественнее арабов в бою (кто мешал палестинцам создать армию? Не создали. Нанимать психов, чтобы они взрывались, они могут, создать армию не способны. Но плохо, что арабы оказались хитрее евреев, переиграли их в чисто еврейском бизнесе - в пиаре. Да, при всех объективных, названных выше обстоятельствах есть еще одно, немаловажное. Арабы куда больше и куда более успешно занимаются пиаром. И это отчасти помогает им завоевать симпатии христианского мира. Да, этот мир изначально желает слушать арабов и не хочет евреев. Но что делать! Другой Европы для нас нет. Значит - остается уговаривать эту. Наша сила - это наше присутствие в Европе, где сейчас решается наша участь! Нельзя давать сухую информацию о своих жертвах - мир не способен оценить ни сдержанность, ни выдержку, ни благородство евреев. Надо бить на эмоции тупых западных обывателей с помощью вот таких же примитивных картинок, которые показывают арабы. Надо не жалеть денег и сил на то, чтобы прорываться в западные СМИ, чтобы они давали эти картинки в эфир. Надо ясно объяснять, что дело не в "оккупации", не в стремлении удерживать чужой песок да камни, а в том, что отступление гарантирует только одно - новую большую войну.Надо бить на простые пропагандистские тезисы: в Израиле мирно живут (и не идут в шахиды!) миллион палестинцев, граждан Израиля - но первый же еврей, вздумай он жить в "палестинской автономии", будет разорван в клочья. И вы нас ставите на одну доску?! Это - только один пример. Надо вот так, по миллиметру, забыв о естественном отвращении, пытаться преодолевать километры наглой лжи и демагогии европейцев. У евреев редкая позиция - они могут не врать, они-то (в отличие от арабов) могут говорить правду. А они - молчат. Что это - еврейское высокомерие? Или нетерпение, или неумение пробить пропагандистскую блокаду? В любом случае, это - слабость. А она на войне нетерпима. Черт возьми, против Израиля ведут именно психологическую войну, один фронт - в Иерусалиме, но другой-то - в Европе и везде на Западе! Да этот второй фронт сейчас важнее! А Израиль бросил второй фронт. Бросил - значит, капитулировал. Израиль должен вынуждать христианский Запад стать своим союзником. Не бежать из Европы в Израиль - чего и хотят все христиане и мусульмане, чтобы легче всех нас потопить, а поднимать свой голос там где вы живете! Надо искать путей сближения даже с такой по определению антисемитской организацией, как христианская церковь.. Ведь она тоже, хоть отчасти, изменилась, вот и Рим снял с евреев вину за "распятие Христа" . Пропагандистская война - почти такая же грязная штука, как война настоящая. И в нынешней ситуации это штука не менее важная. Израиль, и те из вас которые живут в христианском мире, должны наконец-то начать действовать на этом фронте. Молчание ведет к Холокосту! Не нужно убегать, и не нужно молчать! Вот те немногие очевидные соображения, которые пришли мне в голову. Хочется надеяться, что их услышит кто-то и в Израиле, и в Европе, и в Австралии и в Америке, и даже в гнезде антисемитизма - в моей России...
Евреи и запад
© Copyright: Smolyak m, 2010
Свидетельство о публикации №110101000461
Свидетельство о публикации №110101000461
Рецензии
Миш, привет! Как здоровье, как семья?
Не буду вдаваться в детали. Скажу одно, словами министра пропаганды 3-его Рейха- мастера демагогии и лжи: "Чем чудовищней ложь, тем легче в неё поверить". А лжи в этой статье Радзиховского процентов 30, но эти 30% - отборная и пережёванная ложь, хорошо проплаченная, но уже скучная и замусоленная.
И опять- страшные арабы, мусульмане и т.д и т.п. Честно, ну как запугать ежа голой задницей? Какие, Миша, шахиды? Какие там палестины? Миш, ты ж взрослый мужик, ты что, в 2003 году не видел, что произошло с ЦЕЛОЙ страной, когда США решили немного повоевать? А в 1999 помнишь? 3 месяца с воздуха Белград обработали и всё- ноу проблемз.
НО:!!!
Больше всего меня рассмешило вот это :"Норма прибыли в этом бизнесе - сотни процентов. " ( речь о нефти и арабах). ТОЛЬКО человек, который вообще не имеет ни малейшего понятия о рынке нефти, мог сказать такую ерунду, полное профанство! Чистая прибыль западных концернов- SHELL, ExxonMobil, BP - составляет в лучшем случае 40-45 миллиардов $, одну шестую от оборота, а вот прибыль арабских шейхов вообще в процентном отношении смехотворна. Дешёвую нефть они продают дёшево, но много. И когда она закончится ( лет 20 осталось), то останутся шейхи у разбитого корыта. САМАЯ БОЛЬШАЯ прибыль до 125 % с литра нефти ( бензина) идёт в виде налогов в казну стран Европы и США. ВОТ КТО определяет, что и сколько стоит! ВСЕ это знают, все пляшут под эту дудку.
В общем, даже как памфлет журналюшки слабо, а как статья известного журналиста - просто детство. Неужели такие глупые бывают люди, что не понимают, какой сейчас век на дворе? И неужели люди не понимают, куда идёт дело? Продали и проворовали Израиль, почувствовали, что США уже не так заинтересованы в бесконечной войне на Ближнем Востоке и ищут, на кого бы скинуть вину за возможный финансовый и идеологический крах. Пастухи с автоматами и Европа - вот, оказывается кто виноват в галопирующем внутреннем разложении Израиля! Ну- ну, где-то я уже это слышал, только с другими знаками.
Это моё честное мнение. Раз ты публикуешь такую статью, то и на такие рецензии стоит рассчитывать :).
Шалом!
Филипп Германикус 12.10.2010 02:56 • Заявить о нарушении
Не буду вдаваться в детали. Скажу одно, словами министра пропаганды 3-его Рейха- мастера демагогии и лжи: "Чем чудовищней ложь, тем легче в неё поверить". А лжи в этой статье Радзиховского процентов 30, но эти 30% - отборная и пережёванная ложь, хорошо проплаченная, но уже скучная и замусоленная.
И опять- страшные арабы, мусульмане и т.д и т.п. Честно, ну как запугать ежа голой задницей? Какие, Миша, шахиды? Какие там палестины? Миш, ты ж взрослый мужик, ты что, в 2003 году не видел, что произошло с ЦЕЛОЙ страной, когда США решили немного повоевать? А в 1999 помнишь? 3 месяца с воздуха Белград обработали и всё- ноу проблемз.
НО:!!!
Больше всего меня рассмешило вот это :"Норма прибыли в этом бизнесе - сотни процентов. " ( речь о нефти и арабах). ТОЛЬКО человек, который вообще не имеет ни малейшего понятия о рынке нефти, мог сказать такую ерунду, полное профанство! Чистая прибыль западных концернов- SHELL, ExxonMobil, BP - составляет в лучшем случае 40-45 миллиардов $, одну шестую от оборота, а вот прибыль арабских шейхов вообще в процентном отношении смехотворна. Дешёвую нефть они продают дёшево, но много. И когда она закончится ( лет 20 осталось), то останутся шейхи у разбитого корыта. САМАЯ БОЛЬШАЯ прибыль до 125 % с литра нефти ( бензина) идёт в виде налогов в казну стран Европы и США. ВОТ КТО определяет, что и сколько стоит! ВСЕ это знают, все пляшут под эту дудку.
В общем, даже как памфлет журналюшки слабо, а как статья известного журналиста - просто детство. Неужели такие глупые бывают люди, что не понимают, какой сейчас век на дворе? И неужели люди не понимают, куда идёт дело? Продали и проворовали Израиль, почувствовали, что США уже не так заинтересованы в бесконечной войне на Ближнем Востоке и ищут, на кого бы скинуть вину за возможный финансовый и идеологический крах. Пастухи с автоматами и Европа - вот, оказывается кто виноват в галопирующем внутреннем разложении Израиля! Ну- ну, где-то я уже это слышал, только с другими знаками.
Это моё честное мнение. Раз ты публикуешь такую статью, то и на такие рецензии стоит рассчитывать :).
Шалом!
Филипп Германикус 12.10.2010 02:56 • Заявить о нарушении
Привет,Фил. Я с тобой не соглашусь здесь. Скажу честно, я дошёл "до ручки", а именно, как бы это не звучало ужасно, но для меня "хороший араб - мёртвый араб". После всего, что эти скоты вытворяют уже не только в Израиле, но и в Европе, США, единственный выход для всего человечества,это усмирить их силовым методом, вплоть до .... сам понимаешь. Хватит! Или правительства стран объеденятся в борьбе с этим, либо лет через 20-25 - 3/4 земного шара будут мусульмане и мы все будем нацменьшинствами в новых Халифатах типа Еврабия,Соединённые Арабские Штаты и т.д.
Шалом гам леха.
Smolyak m 13.10.2010 08:01 Заявить о нарушении
Шалом гам леха.
Smolyak m 13.10.2010 08:01 Заявить о нарушении
Миш, а что вытворяют арабы в Европе? Ты уж просвети меня, а то я, живя в Европе, в упор не вижу! Живя в Европе,я вижу, как постепенно, но уверенно мусульман ЛИШАЮТ ПРАВ!!! Элементарных прав! Хороший араб - мёртвый араб? Да, может быть. США и Европа убивают мусульман сотнями тысяч в Ираке и Афгане. Такими темпами через 20-25 лет просто некому будет строить Халифат :).
Филипп Германикус 13.10.2010 13:53 Заявить о нарушении
Филипп Германикус 13.10.2010 13:53 Заявить о нарушении
Фил, тебе не достаточно показательны примеры 11 сентября в США или терракт в Испании в поезде, Норд-Ост в Москве и в конце концов постоянные терракты на территории Израиля. Кто их звал в Европу? но раз уж пришли жить в чужую страну, подчиняйтесь её законам, а не устраивайте что хотите. Не хотите жить в мире с теми к которым пришли в гости, значит будете выгнаны.
Фил, если я приду к тебе домой не приглашённый и буду всё портить и ломать, причинять, мягко говоря, неприятности твоей жене и детям, я думаю ты захочешь не только лишить меня прав и выгнать, ты захочешь меня убить. Ты будешь прав в своём выборе.
А то, что Европа и США убивают их тысячами, так то военные действия на территориях мусульманских стран и кстати заводилами которых являются сами мусульмане. На счёт, что некому будет строить Халифат, ты ошибаешься, оглянись, в твоей любимой Германии на одного рождённого немца - восемь мусульман.Через 25 лет ты будешь ходить не по Блюменштрассе, а по загаженным проулкам между мечетями и "наслаждаться" завываниями муэдзинов.
Я считаю, что страны должны брать пример с нидерландского политика Геерта Вилдерса следовать подобной политике.
Извини, это мое мнение, человека, у которого от рук арабского террориста в 1996 г, в Иерусалиме, в автобусном терракте, погиб родственник. В Канаде сейчас уже тоже начинает остро ошушаться присутствие арабов и я бы не хотел, чтоб мои дети оказались бы жителями Канадарабии. Я, как трак драйвер сейчас посещаю разные города в разных штатах и вижу просто целые города с мечетями и мусульманским населением и поверь мне я испытываю дискомфорт(это пока), через несколько лет это будет страх, потому что и эту сферу деятельности постепенно захватывают муслимы.Я уже на тракстопах не раз наблюдал картину проведения мусульманских религиозных обрядов, и так же с интересом смотрел за реакцией людей со стороны. В основном реакция была враждебно-тихая, неприемлющая чуждого и... страх в словах,глазах,движениях. И из-за принятых законов - обречённость бездействовать и принимать это как должное,хотя многие очень недовольны тем, что правительство впускает на территорию страны арабов.
Smolyak m 13.10.2010 20:58 Заявить о нарушении
Миш, я вижу, что в тебе говорит не разум, а чувства. Я их понимаю, но принять вот так не могу.
1) Вся эта пропаганда сионистов на меня не действует. Никак! Я верю в силу оружия и в силу денег. И то, и другое на стороне христианского мира. И так уже длится многие века. И ничего не изменится от болтовни. Террористы были всегда, они были и будут, но ничего в этом дисбалансе не изменят. Стало ли их больше? Взрывают ли они чаще? Как ты считаешь?
2) Ну откуда у тебя такие апофеозные данные о рождаемости в Германии? И опять двадцать пять! Ну скажи мне, Миша, как взрослый человек, ну где и когда масса иноземцев что-либо и где-либо решала? Я помню ЮАР, где 98% чёрных ( и не иноземцев) многие годы подчинялись власти 2 % белых. А ты говоришь мне, что мусульмане захватят власть в Европе??? С какого дуба, Миша, ты упал если веришь в это?
3) Я живу в Гамбурге, портовом городе, который был ... не очень чистым когда вообще никаких мусульман тут не жило :).
4) И главное : Миша, надо следить за СОБЫТИЯМИ в Европе, а не за тем, что представляет тебе израильская правое крыло под соусом событий. Я тебе повторяю ещё раз : в сравнении с тем же Израилем у арабов в Европе птичьи права и давление на них РАСТЁТ. Никто и ничего им не уступает, не дарит, не идёт на компромисс ради "мира и дружбы". Наоборот, им ЗАПРЕЩАЮТ, ограничивают. В моей любимой Германии уже пишут книги ( правда, под шум недовольных) о том, что мусульманские иммигранты просто ГЛУПЫ!
Ты мне скажи прямо, Миша, как ты себе представляешь этот процесс? Люди, гастарбайтеры или беженцы, которые прожили здесь уже больше лет чем я или ты в Канаде, что с ними делать? Выселять принудительно куда-нибудь? Или что - пару тысяч составов и в Аушвиц или как?
Но самое удивительное, что не перестаёт меня удивлять уже пару лет, так это то, что про Израиль, где арабы оккупировали целые районы, города, области, где они ведут открытую криминальную деятельность, насилуют и закидывают камнями евреев при полном попустительстве правительсва- вот там всё в порядке? Там Халифата не будет? Почему бы не начать наводить порядок там, где вопрос не 20-25 лет, а ближайших 10 лет, когда арабы станут асболютным большинством в таких городах как Хайфа и пригородах Тель-Авива. Вот где опасность, от которой и пытаются отвлечь умелые стрелочники, переведя оные на Европу.
Как завершение, Миша, я скажу так : мусульман в Европе хватает, но рассказывать сказку о том, что они тут что-то "творят" , строят Халифат и бесчинствуют, можно только тем, кто живёт не в Европе.
Шалом и поменьше тебе встречать неприятелей на жизненном пути.
Филипп Германикус 14.10.2010 00:49 Заявить о нарушении
1) Вся эта пропаганда сионистов на меня не действует. Никак! Я верю в силу оружия и в силу денег. И то, и другое на стороне христианского мира. И так уже длится многие века. И ничего не изменится от болтовни. Террористы были всегда, они были и будут, но ничего в этом дисбалансе не изменят. Стало ли их больше? Взрывают ли они чаще? Как ты считаешь?
2) Ну откуда у тебя такие апофеозные данные о рождаемости в Германии? И опять двадцать пять! Ну скажи мне, Миша, как взрослый человек, ну где и когда масса иноземцев что-либо и где-либо решала? Я помню ЮАР, где 98% чёрных ( и не иноземцев) многие годы подчинялись власти 2 % белых. А ты говоришь мне, что мусульмане захватят власть в Европе??? С какого дуба, Миша, ты упал если веришь в это?
3) Я живу в Гамбурге, портовом городе, который был ... не очень чистым когда вообще никаких мусульман тут не жило :).
4) И главное : Миша, надо следить за СОБЫТИЯМИ в Европе, а не за тем, что представляет тебе израильская правое крыло под соусом событий. Я тебе повторяю ещё раз : в сравнении с тем же Израилем у арабов в Европе птичьи права и давление на них РАСТЁТ. Никто и ничего им не уступает, не дарит, не идёт на компромисс ради "мира и дружбы". Наоборот, им ЗАПРЕЩАЮТ, ограничивают. В моей любимой Германии уже пишут книги ( правда, под шум недовольных) о том, что мусульманские иммигранты просто ГЛУПЫ!
Ты мне скажи прямо, Миша, как ты себе представляешь этот процесс? Люди, гастарбайтеры или беженцы, которые прожили здесь уже больше лет чем я или ты в Канаде, что с ними делать? Выселять принудительно куда-нибудь? Или что - пару тысяч составов и в Аушвиц или как?
Но самое удивительное, что не перестаёт меня удивлять уже пару лет, так это то, что про Израиль, где арабы оккупировали целые районы, города, области, где они ведут открытую криминальную деятельность, насилуют и закидывают камнями евреев при полном попустительстве правительсва- вот там всё в порядке? Там Халифата не будет? Почему бы не начать наводить порядок там, где вопрос не 20-25 лет, а ближайших 10 лет, когда арабы станут асболютным большинством в таких городах как Хайфа и пригородах Тель-Авива. Вот где опасность, от которой и пытаются отвлечь умелые стрелочники, переведя оные на Европу.
Как завершение, Миша, я скажу так : мусульман в Европе хватает, но рассказывать сказку о том, что они тут что-то "творят" , строят Халифат и бесчинствуют, можно только тем, кто живёт не в Европе.
Шалом и поменьше тебе встречать неприятелей на жизненном пути.
Филипп Германикус 14.10.2010 00:49 Заявить о нарушении
Знаеш, Фил, в Израиле арабы творят бесчинства прикрываясь тем,что они борятся за освобождение Палестины от сионисткого оккупанта, но терракты в Америке, в Европе - это ради чего? Помоему они просто этим самым отвлекают внимание мирового сообщества от того, чем занимаются тихо и незаметно,вроде Ирана с его, якобы мирной атомной программой.Честно говоря я далёк от большой политики, но на меня произвели очень сильное впечатления докфильмы нидерланского политика об исламизации Европы и США.После них я стал приглядываться сильнее и могу тебе заметить, что он прав на все сто %. Может тебе всё таки стоит пересмотреть своё негативное мнение к Израилю и взглянуть на проблему исламизации глазами не немца, а израилитянина, глазами еврея, глазами любого другого у кого от рук мусульман погибли родственники.
Smolyak m 14.10.2010 07:27 Заявить о нарушении
Smolyak m 14.10.2010 07:27 Заявить о нарушении
а это в догонку, как ещё хороший пример:
Премьер-министр Австралии снова сделал это!!
Этого человека следует назначить королем мира.. Более правдивых слов никогда не говорили..
Этому человеку понадобилось много мужества, чтоб сказать то, что он сказал, для того, чтоб мир это услышал. Возмездие может быть феноменальным, но, в конце концов, он выразил свою позицию по вопросам своей и Австралийской идеологии.
Всему миру нужен лидер, подобный этому!
Мусульманам, которые хотят жить по законам исламского Шариата, в среду было предложено убираться из Австралии, поскольку правительство считает радикалов потенциальной угрозой террористических атак..
В частности, Rudd разозлил некоторых австралийских мусульман в среду, сказав, что он оказывает поддержку шпионским агенствам, осуществляющим мониторинг национальных мечетей.
Цитирую:
"ИММИГРАНТЫ, А НЕ АВСТРАЛИЙЦЫ, ДОЛЖНЫ АДАПТИРОВАТЬСЯ.. Примите это или не принимайте. Я уже устал от этой нации, волнующейся, что мы обижаем отдельных людей или их культуру. После террористических атак на Бали, мы испытали перенапряжение патриотизма большинства австралийцев."
'Наша нация развивалась в течении двух столетий борьбы, испытаний и побед миллионов мужчин и женщин, искавших свободу'
'В основном мы говорим ПО-АНГЛИЙСКИ, не по-испански, не по-ливански, не по-арабски, не по-китайски, не по-японски, не по-русски или не на каком-то еще языке!'
'Большинство австралийцев верит в Бога. Это не какой-то политический импульс правого христианского крыла, а факт, потому что христиане, мужчины и женщины, основали нашу нацию, и это четко задокументировано. Соответственно, это нормально - отображать это на стенах наших школ. Если Бог вас оскорбляет, я предлагаю вам считать другую часть света вашим новым домом, поскольку Бог - часть нашей культуры.'
'Мы будем принимать ваши верования, и не будем спрашивать, почему. Единственное, о чем мы вас просим - чтоб вы воспринимали наши, и жили в гармонии и мирно наслаждались этим с нами.'
'Это - НАША СТРАНА, НАША ЗЕМЛЯ, и НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, и мы предоставляем вам возможнотсть пользоваться всем этим. Но если вы начали жаловаться, плакать, But once you are done complaining, whining, и вам причиняют колики НАШ ФЛАГ, НАШИ ОБЕТЫ, НАШИ ХРИСТИАНСКИЕ ВЕРОВАНИЯ или НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, я в высшей степени поддерживаю вашу возможность воспользоваться преимуществом еще одной великой австралийской свободой: 'ПРАВОМ УЕХАТЬ.'
'Если вы здесь несчастны, тогда УЕЗЖАЙТЕ. Мы не заставляли вас приезжать сюда. Вы попросились быть тут. Следовательно, принимайте страну, которая приняла ВАС.'
Возможо, если мы распространим это письмо среди самих себя в Канаде, Великобритании и США, МЫ осмелимся начать говорить вслух эту правду, и НЕ БОЯТСЯ ПРАВДЫ.
Smolyak m 14.10.2010 07:46 Заявить о нарушении
Премьер-министр Австралии снова сделал это!!
Этого человека следует назначить королем мира.. Более правдивых слов никогда не говорили..
Этому человеку понадобилось много мужества, чтоб сказать то, что он сказал, для того, чтоб мир это услышал. Возмездие может быть феноменальным, но, в конце концов, он выразил свою позицию по вопросам своей и Австралийской идеологии.
Всему миру нужен лидер, подобный этому!
Мусульманам, которые хотят жить по законам исламского Шариата, в среду было предложено убираться из Австралии, поскольку правительство считает радикалов потенциальной угрозой террористических атак..
В частности, Rudd разозлил некоторых австралийских мусульман в среду, сказав, что он оказывает поддержку шпионским агенствам, осуществляющим мониторинг национальных мечетей.
Цитирую:
"ИММИГРАНТЫ, А НЕ АВСТРАЛИЙЦЫ, ДОЛЖНЫ АДАПТИРОВАТЬСЯ.. Примите это или не принимайте. Я уже устал от этой нации, волнующейся, что мы обижаем отдельных людей или их культуру. После террористических атак на Бали, мы испытали перенапряжение патриотизма большинства австралийцев."
'Наша нация развивалась в течении двух столетий борьбы, испытаний и побед миллионов мужчин и женщин, искавших свободу'
'В основном мы говорим ПО-АНГЛИЙСКИ, не по-испански, не по-ливански, не по-арабски, не по-китайски, не по-японски, не по-русски или не на каком-то еще языке!'
'Большинство австралийцев верит в Бога. Это не какой-то политический импульс правого христианского крыла, а факт, потому что христиане, мужчины и женщины, основали нашу нацию, и это четко задокументировано. Соответственно, это нормально - отображать это на стенах наших школ. Если Бог вас оскорбляет, я предлагаю вам считать другую часть света вашим новым домом, поскольку Бог - часть нашей культуры.'
'Мы будем принимать ваши верования, и не будем спрашивать, почему. Единственное, о чем мы вас просим - чтоб вы воспринимали наши, и жили в гармонии и мирно наслаждались этим с нами.'
'Это - НАША СТРАНА, НАША ЗЕМЛЯ, и НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, и мы предоставляем вам возможнотсть пользоваться всем этим. Но если вы начали жаловаться, плакать, But once you are done complaining, whining, и вам причиняют колики НАШ ФЛАГ, НАШИ ОБЕТЫ, НАШИ ХРИСТИАНСКИЕ ВЕРОВАНИЯ или НАШ ОБРАЗ ЖИЗНИ, я в высшей степени поддерживаю вашу возможность воспользоваться преимуществом еще одной великой австралийской свободой: 'ПРАВОМ УЕХАТЬ.'
'Если вы здесь несчастны, тогда УЕЗЖАЙТЕ. Мы не заставляли вас приезжать сюда. Вы попросились быть тут. Следовательно, принимайте страну, которая приняла ВАС.'
Возможо, если мы распространим это письмо среди самих себя в Канаде, Великобритании и США, МЫ осмелимся начать говорить вслух эту правду, и НЕ БОЯТСЯ ПРАВДЫ.
Smolyak m 14.10.2010 07:46 Заявить о нарушении
Миша, я смотрю на проблему глазами здравого человека.
1. Что такое "исламизация"? Я имею в виду - в чём она выражается в Европе. Факты? Где есть исламские политические влияния? Где есть исламсике лобби? Где ислам главенствует над другими религиями?
2. С премьером Австралии согласен, точно также говорят и во Франции, и в Германии, только не так открыто.
3. Миша, пойми разницу. В Израиле арабы ни за что не борятся, они борятся на своих территориях. В Израиле арабы в большинстве своём ( не все, согласен, есть и иные, но их мало) паразитируют за счёт гос-ва и евреев и имеют непосредственно политическую поддержку в парлмаменте. То, что вытворяют израильские арабы не вытворяют ни одни европейские.
4. Я ТЕБЯ УМОЛЯЮ, МИША! Теракты - это бизнес, это деньги, это профессия. А иеологическая база - месть Западу за поддержку сионистов и за то, что Запад живёт лучше арабского мира. Какой тут ислам???? С какого вообще он тут боку? Это уже напоминает СССР, где люди верили любому разводилову из газет и ТВ. Это что, с помошью терактов они пытаются создать Халифат, что-ли?
Доколе будут вешать людям лапшу на уши, возбуждая в них межрелигиозные предрассудки? Нашли ислам козлом отпущения, только потому, что сама по себе религия воинственней других.
Филипп Германикус 14.10.2010 14:50 Заявить о нарушении
1. Что такое "исламизация"? Я имею в виду - в чём она выражается в Европе. Факты? Где есть исламские политические влияния? Где есть исламсике лобби? Где ислам главенствует над другими религиями?
2. С премьером Австралии согласен, точно также говорят и во Франции, и в Германии, только не так открыто.
3. Миша, пойми разницу. В Израиле арабы ни за что не борятся, они борятся на своих территориях. В Израиле арабы в большинстве своём ( не все, согласен, есть и иные, но их мало) паразитируют за счёт гос-ва и евреев и имеют непосредственно политическую поддержку в парлмаменте. То, что вытворяют израильские арабы не вытворяют ни одни европейские.
4. Я ТЕБЯ УМОЛЯЮ, МИША! Теракты - это бизнес, это деньги, это профессия. А иеологическая база - месть Западу за поддержку сионистов и за то, что Запад живёт лучше арабского мира. Какой тут ислам???? С какого вообще он тут боку? Это уже напоминает СССР, где люди верили любому разводилову из газет и ТВ. Это что, с помошью терактов они пытаются создать Халифат, что-ли?
Доколе будут вешать людям лапшу на уши, возбуждая в них межрелигиозные предрассудки? Нашли ислам козлом отпущения, только потому, что сама по себе религия воинственней других.
Филипп Германикус 14.10.2010 14:50 Заявить о нарушении
И ещё, Миша! Не от рук мусульман погибли люди, а от рук террористов! И пока правые сионистские силы будут внушать тебе и другим, что мусульмане = террористы, а Европа "ислмамизированна", то что вообще можно ожидать? Мира и согласия? Посмотри внимательно, КТО стравливает людей. Террористы под маской ислама и сионисты под маской евреев делают это на Ближнем Востоке. И всё это делается ради одной цели- банальной и не имеющей с религией ничего общего- это бизнес, деньги. И на "проблеме исламизации мира" очень удобно делать деньги! Потому что всегда найдутся люди, которые даже тогда, когда США и Европа захватят ВЕСЬ арабский мир, будут говорить обю "исламизации". Атомная программа Ирана? Это лишь следующий предлог для войны! 21 век будет веков Нового Крестового похода- похода за остатками нефти!
Почему ты, Миша, не видишь ЭТУ реальность???
Кстати, во всей 82-миллионой Германии нет столько мечетей и муэдзинов как в 6.5 миллионом Израиле. Факт!
Филипп Германикус 14.10.2010 16:17 Заявить о нарушении
Почему ты, Миша, не видишь ЭТУ реальность???
Кстати, во всей 82-миллионой Германии нет столько мечетей и муэдзинов как в 6.5 миллионом Израиле. Факт!
Филипп Германикус 14.10.2010 16:17 Заявить о нарушении
Совершенно не нужны им пока не политфоримрования ни лобби. Они пока численностью хотят превзойти местные населения, а вот когда их станет большинство, тогда и появятся и партии и всё остальное.Уже сейчас во многих странах в парламентах присутствуют мусульмане.Надо немного смотреть вперёд. В своё время весь мир не хотел предвидеть, что несёт за собой нацисткая партия Гитлера и получили войну, а евреи были на грани полного уничтожения. Если сейчас мир закроет глаза на нынешнюю ситуацию, то в конце концов мы лет через 15-20 получим новый геноцид -исламский. Болезнь(маниакальный исламский фанатизм)надо лечить в зародыше, не получается, тогда ампутировать поражённый орган,но если этого не делать то инфекция поразит всё мировое сообшество и тогда мы очутимся перед лицом новой Катастрофы, новым Холокостом, который будет только разделять людей на верных аллаху и неверных.Соответственно все неверные будут подлежать методичному уничтожению.Я думаю такая картина будущего тебя не вдохновляет.
Smolyak m 14.10.2010 19:30 Заявить о нарушении
Smolyak m 14.10.2010 19:30 Заявить о нарушении
Нет, Миша, не вдохновляет! Но я вижу всё иначе, так, как оно есть СЕЙЧАС! А сейчас США и партнёры по НАТО планомерно разрушают весь арабский мир. В Ираке мы ( я говорю как служащий в армии НАТО) спровоцировали братоубийственную войну внутри ислама, дали разгореться давнему конфликту между суннитами и шиитами, в Афгане военными ударами убиваем больше людей чем погибло при терактах в Лондоне и Мадриде. Теперь ( идя на поводу у Израиля) ищем любой повод напасть на Иран, хотя любой здравомыслящий человек знает, что обогащённый уран для атомных реакторов просто не пригоден к созданию атомной бомбы!
Мы запретили строить им минареты, мы запретили носить им платки в общественных заведениях. Это то, что ДЕЛАЕМ мы. И главное : нет НИ В ОДНОМ европейском парламенте партий или даже депутатов, которые действуют в их интересах. Если они и мусульмане, то интересы у них национальные.
С другой стороны в Германии строят и восстанавливают синаноги, способствуют развитию еврейских общин, в Бундестаге говорят о исторической близости еврейского и немецкого народа. Евреев в Германии 250.000, а мусульман более 5 миллионов!
И меня поражает, что евреи на сайте и за его пределами как воды в рот набрали, наблюдая за партиями в Кнессете, которые результативно на нынешний день протаклкивают интересы арабов в Израиле. Дошло до того, что еврейские дети должны в обязательном порядке изучать арабский язык! То есть, правительство готовится к тому моменту, когда арабы будут решать всё на равных с евреями в еврейской стране. Без террористов и оружия, а методами демократии. И я уверен , Миша, что мы оба доживём до того момента, когда израильтяне, перессорившись друг с другом, изберут себе арабского партию с арабским премьером. "Во имя мира". И я тебе ГАРАНТИРУЮ!, что снова будет виновата Европа и "исламизация".
А Гитлер и его партия? Так это были СВОИ, местные, которых и избрали потому, что он призывал к радикально националистским действиям. На это и подбивают Европу сионисты и иже с ними - к нацизму. И на этот раз целью избраны мусульмане, для этого и придумана вся эта чушь с "исламизацией", которая фактически ничем не подтверждена. 1 араб на 10 европейцев или 10 арабов на 10 европейцев - итог один, он не может быть иным: европейцы будут всегда выше арабов в политическом и социальном плане. Почему? Деньги, оружие, лобби, культура. И всё это против детей арабских иммигрантов.
Миша, очнись, не позволяй себя запугивать этой хорошо проплаченной и подготовленной пропагандой! Ведь главное оружие тех, кто делает на этом свой гешефт - это страх. А если люди перестанут бояться, то весь этот миф об "исламизации" развалится как карточный домик.
Если перестать называть террористов "исламскими", а называть их такими, какими они и являются - международными, сотрудничающими с басками и ирландскими боевиками, то это будет только плюсом, для всех!
С моей стороны всё! Благополучия и мира тебе и твоей семье в нормально мире без страха!
Филипп Германикус 14.10.2010 20:37 Заявить о нарушении
Мы запретили строить им минареты, мы запретили носить им платки в общественных заведениях. Это то, что ДЕЛАЕМ мы. И главное : нет НИ В ОДНОМ европейском парламенте партий или даже депутатов, которые действуют в их интересах. Если они и мусульмане, то интересы у них национальные.
С другой стороны в Германии строят и восстанавливают синаноги, способствуют развитию еврейских общин, в Бундестаге говорят о исторической близости еврейского и немецкого народа. Евреев в Германии 250.000, а мусульман более 5 миллионов!
И меня поражает, что евреи на сайте и за его пределами как воды в рот набрали, наблюдая за партиями в Кнессете, которые результативно на нынешний день протаклкивают интересы арабов в Израиле. Дошло до того, что еврейские дети должны в обязательном порядке изучать арабский язык! То есть, правительство готовится к тому моменту, когда арабы будут решать всё на равных с евреями в еврейской стране. Без террористов и оружия, а методами демократии. И я уверен , Миша, что мы оба доживём до того момента, когда израильтяне, перессорившись друг с другом, изберут себе арабского партию с арабским премьером. "Во имя мира". И я тебе ГАРАНТИРУЮ!, что снова будет виновата Европа и "исламизация".
А Гитлер и его партия? Так это были СВОИ, местные, которых и избрали потому, что он призывал к радикально националистским действиям. На это и подбивают Европу сионисты и иже с ними - к нацизму. И на этот раз целью избраны мусульмане, для этого и придумана вся эта чушь с "исламизацией", которая фактически ничем не подтверждена. 1 араб на 10 европейцев или 10 арабов на 10 европейцев - итог один, он не может быть иным: европейцы будут всегда выше арабов в политическом и социальном плане. Почему? Деньги, оружие, лобби, культура. И всё это против детей арабских иммигрантов.
Миша, очнись, не позволяй себя запугивать этой хорошо проплаченной и подготовленной пропагандой! Ведь главное оружие тех, кто делает на этом свой гешефт - это страх. А если люди перестанут бояться, то весь этот миф об "исламизации" развалится как карточный домик.
Если перестать называть террористов "исламскими", а называть их такими, какими они и являются - международными, сотрудничающими с басками и ирландскими боевиками, то это будет только плюсом, для всех!
С моей стороны всё! Благополучия и мира тебе и твоей семье в нормально мире без страха!
Филипп Германикус 14.10.2010 20:37 Заявить о нарушении
1.Я не обманут пропогандой, я высказываю свои взгляды. По мне так пусть они перегрызутся между собой, тогда их станет меньше, а значит и спокойнее. Да нам выгодна их междуусобица, потому что приди они к единству, то их религиозная агрессия будет направленна общими усилиями против меня, тебя и всего человечества.
2."Теперь ( идя на поводу у Израиля) ищем любой повод напасть на Иран".- Эта фраза меня убила.
Не могу вспомнить ни одного случая, чтобы кто-то хоть раз не то чтобы шёл на "поводу у Израиля", хотя бы помог, откликнулся. Когда арабы убивают друг друга, весь мир скучно зевает, но стоит только Израилю нанести ответный(я подчёркиваю - ответный) удар на экстремизи со стороны арабов, так тут же все начинают нас осуждать и жалеть арабов, требовать от нас невозможное и вводить санкции. И всё это ещё подогревается Альджазирой.
3."Мы запретили строить им минареты, мы запретили носить им платки в общественных заведениях. Это то, что ДЕЛАЕМ мы. И главное : нет НИ В ОДНОМ европейском парламенте партий или даже депутатов, которые действуют в их интересах. Если они и мусульмане, то интересы у них национальные."
А что ты хочешь - разрешить им всё? они тебе под своими тряпками и бомбу внесут и себя взорвут. Правильно, что запретили. Потом, если ты хочешь ходить в своих причендалах, едь к себе в Арабию и ходи там в чём хочешь, а здесь Европа, целивизованное общество, а не сборище баранов. И очень хорошо, что пока нет в парламентах никого, кто бы защищал их интересы. Это наши страны и они обязаны подчинятся образу жизни этих стран, а не наоборот. Пойми - им дашь палец, они руку откусят.
Извини,Фил, но я не разделяю твоих чаяний по их поводу. Тебе, как солдату надо зашишать людей от террора, а не жалеть террористов. Ты скажешь, сто я обобщаю. Да, ты видел, как арабские матери радуются, когда их дети себя взрывают, унося жизни мирных граждан. Ещё бы у них есть ещё, не жалко! Они все потенциальные террористы.
Извини, что я немного в грубой форме, но у меня на них "зуб".Своих взглядов я не поменяю и не что меня не сможет переубедить. А вот ты приезжай в Израиль и не на пару месяцев, а лет так на 8-10 и тогда возможно твои отношения к этим "несчастным" изменятся.
Шалом-Алейхем вэ тие бари!
Smolyak m 17.10.2010 00:00 Заявить о нарушении
2."Теперь ( идя на поводу у Израиля) ищем любой повод напасть на Иран".- Эта фраза меня убила.
Не могу вспомнить ни одного случая, чтобы кто-то хоть раз не то чтобы шёл на "поводу у Израиля", хотя бы помог, откликнулся. Когда арабы убивают друг друга, весь мир скучно зевает, но стоит только Израилю нанести ответный(я подчёркиваю - ответный) удар на экстремизи со стороны арабов, так тут же все начинают нас осуждать и жалеть арабов, требовать от нас невозможное и вводить санкции. И всё это ещё подогревается Альджазирой.
3."Мы запретили строить им минареты, мы запретили носить им платки в общественных заведениях. Это то, что ДЕЛАЕМ мы. И главное : нет НИ В ОДНОМ европейском парламенте партий или даже депутатов, которые действуют в их интересах. Если они и мусульмане, то интересы у них национальные."
А что ты хочешь - разрешить им всё? они тебе под своими тряпками и бомбу внесут и себя взорвут. Правильно, что запретили. Потом, если ты хочешь ходить в своих причендалах, едь к себе в Арабию и ходи там в чём хочешь, а здесь Европа, целивизованное общество, а не сборище баранов. И очень хорошо, что пока нет в парламентах никого, кто бы защищал их интересы. Это наши страны и они обязаны подчинятся образу жизни этих стран, а не наоборот. Пойми - им дашь палец, они руку откусят.
Извини,Фил, но я не разделяю твоих чаяний по их поводу. Тебе, как солдату надо зашишать людей от террора, а не жалеть террористов. Ты скажешь, сто я обобщаю. Да, ты видел, как арабские матери радуются, когда их дети себя взрывают, унося жизни мирных граждан. Ещё бы у них есть ещё, не жалко! Они все потенциальные террористы.
Извини, что я немного в грубой форме, но у меня на них "зуб".Своих взглядов я не поменяю и не что меня не сможет переубедить. А вот ты приезжай в Израиль и не на пару месяцев, а лет так на 8-10 и тогда возможно твои отношения к этим "несчастным" изменятся.
Шалом-Алейхем вэ тие бари!
Smolyak m 17.10.2010 00:00 Заявить о нарушении
Миша, так ты же говоришь об "исламизации" Европы, но фактов не приводишь. Обобщаешь, так сказать. Я вот у тебя и просил конкретно сказать, в чём она выражается? В высокой рождаемости среди иммигрантов из мусульманских стран - вот единственный "пример" исламизации тобой приведённый. Но это не исламизация, это демография. Большая часть детей иммигрантов из мусульманских стран в Европе НЕ ИСПОВЕДУЕТ ислам в полной мере. Разве что на Рамадан вспоминают. И женщин своих пытаются унизить по их законам, но и это в Европе так не проходит.
А что говорю я? Я тебе дал конкретные примеры антиисламизации - действий правительств против исламской религии и обычаев. И я абсолютно доволен этим, никого не жалею, а считаю, что так и надо. Поэтому так и уверен, что никакой исламизации не будет. И не только благодаря голосам правых популистов, таких как Geert Wilders, а потому что христианская Европа это именно НЕ Израиль,а христианская Европа.
Ты предлагаешь МНЕ пожить 8-10 лет в Израиле, в восточной стране где арабов ПРУД ПРУДИ, где с минаретов СЕГОДНЯ, в 2010 году заунывно поют муэдзины ? Я был там, я всё это видел и слышал. Тихо молятся евреи у Стены и ГРОМКО, на ВЕСЬ ИЕРУСАЛИМ из репродукторов завывает муэдзин. Ты всего этого не слышал? Там я должен жить? Чтобы эти арабы СЕГОДНЯ кидали камни в мою жену и сына, а правительство вело "мирные переговоры"? Спасибо тебе за перспективку.
О каких санкциях против Израиля ты говоришь, Миша? Назови хоть одну единственную санкцию против Израиля за 62 года существования этой страны? После операции "Литой Свинец" что-нибудь и кто-нибудь сделал? Да, Ахмадинэджад призывает террористов разрушить Израиль и ТОЛЬКО это ( а не мифическая атомная программа) вызывает негодование всего мира и угрозы в адрес Ирана. И теперь ещё пуще прежнего!
Миша, я еврей, на все сто процентов, но я ещё и реалист. Потенциальные террористы - да, бесспорно. Но превентивно их убивать- это уже экстремизм похуже арабского.
Бороться с распостранением ислама нужно, без вопросов, но входить в раж, видя исламизацию там, где ей не пахнет и НЕ ВИДЯ её там, где она открыто заявила о своих правах на "исконно арабскую Палестину"- это нонсенс!
Шалом!
Филипп Германикус 17.10.2010 00:30 Заявить о нарушении
А что говорю я? Я тебе дал конкретные примеры антиисламизации - действий правительств против исламской религии и обычаев. И я абсолютно доволен этим, никого не жалею, а считаю, что так и надо. Поэтому так и уверен, что никакой исламизации не будет. И не только благодаря голосам правых популистов, таких как Geert Wilders, а потому что христианская Европа это именно НЕ Израиль,а христианская Европа.
Ты предлагаешь МНЕ пожить 8-10 лет в Израиле, в восточной стране где арабов ПРУД ПРУДИ, где с минаретов СЕГОДНЯ, в 2010 году заунывно поют муэдзины ? Я был там, я всё это видел и слышал. Тихо молятся евреи у Стены и ГРОМКО, на ВЕСЬ ИЕРУСАЛИМ из репродукторов завывает муэдзин. Ты всего этого не слышал? Там я должен жить? Чтобы эти арабы СЕГОДНЯ кидали камни в мою жену и сына, а правительство вело "мирные переговоры"? Спасибо тебе за перспективку.
О каких санкциях против Израиля ты говоришь, Миша? Назови хоть одну единственную санкцию против Израиля за 62 года существования этой страны? После операции "Литой Свинец" что-нибудь и кто-нибудь сделал? Да, Ахмадинэджад призывает террористов разрушить Израиль и ТОЛЬКО это ( а не мифическая атомная программа) вызывает негодование всего мира и угрозы в адрес Ирана. И теперь ещё пуще прежнего!
Миша, я еврей, на все сто процентов, но я ещё и реалист. Потенциальные террористы - да, бесспорно. Но превентивно их убивать- это уже экстремизм похуже арабского.
Бороться с распостранением ислама нужно, без вопросов, но входить в раж, видя исламизацию там, где ей не пахнет и НЕ ВИДЯ её там, где она открыто заявила о своих правах на "исконно арабскую Палестину"- это нонсенс!
Шалом!
Филипп Германикус 17.10.2010 00:30 Заявить о нарушении
Видишь, ты не хочешь жить там где завывают муэдзины и бросают камни в еврев.И в то же время в европе строятся новые мечети и очень скоро в европейских городах люди будут слышать такие же завывания и не дай бог испытывать что-то вроде брошеных камней или ещё чего хуже.
Да, санкций не принималось, но в ООН выдвигались различные требования арабских стран против Израиля.
По поводу исконости Палестины, как арабского государства, это чушь. Это была подматдатная страна, и нет ни одного документа, потверждаюшего принадлежности земель арабам.А если уж копать в историю, то кто только не владел этой землёй и Вывилон и Рим и Османия,но в древности это Хананан - гос-во еврейское.
Smolyak m 17.10.2010 21:35 Заявить о нарушении
Да, санкций не принималось, но в ООН выдвигались различные требования арабских стран против Израиля.
По поводу исконости Палестины, как арабского государства, это чушь. Это была подматдатная страна, и нет ни одного документа, потверждаюшего принадлежности земель арабам.А если уж копать в историю, то кто только не владел этой землёй и Вывилон и Рим и Османия,но в древности это Хананан - гос-во еврейское.
Smolyak m 17.10.2010 21:35 Заявить о нарушении
Миша, я же не сомневаюсь, что Палестина- исконно иудейская земля ! Это они сомневаются.
Миша, не хочу быть с тобой грубым, но ты похоже не понимаешь, что значит слово "запрет"? Мечети в Европе НЕ СТРОЯТСЯ, нигде! А правительства некоторых стран вынесли ЗАПРЕТ на строительства всяких минаретов. Запрет, Миша, значит- НЕЛЬЗЯ, а НЕЛЬЗЯ в Европе значет- НЕ БУДЕТ.
Я за 14 с половиной лет жизни в Германии ни одного раза не слышал пения муэдзина.
Ты, конечно, извини, но ты упёртый и упёртость твоя основывается именно на правой пропаганде из Израиля. Ты просто отвергаешь реальность 2010 года в Европе и настойчиво говоришь о каких-то мифических мечетях, о каких-то ещё более мифических исламских влияниях и т.д. Но их просто нет, их нигде не разглядеть даже с лупой. А то, что можно разглядеть- это арабские гетто в районах Парижа и частично в Берлине, где все эти иммигранты живут на птичьих правах и занимаются в лучшем случае продажей шаурмы и парихмахерством. Они не собираются ничего строить или лезть во власть, хотя бы потому, что никто им тут не позволит.
Европа- не Израиль, повторяю тебе, тут никому не нужен "мир с арабами".
И поэтому и ты, и сторонники этих идей об исламизации глубоко и в корне заблуждаются ( или же вводят других в заблуждение).
Филипп Германикус 17.10.2010 21:46 Заявить о нарушении
Миша, не хочу быть с тобой грубым, но ты похоже не понимаешь, что значит слово "запрет"? Мечети в Европе НЕ СТРОЯТСЯ, нигде! А правительства некоторых стран вынесли ЗАПРЕТ на строительства всяких минаретов. Запрет, Миша, значит- НЕЛЬЗЯ, а НЕЛЬЗЯ в Европе значет- НЕ БУДЕТ.
Я за 14 с половиной лет жизни в Германии ни одного раза не слышал пения муэдзина.
Ты, конечно, извини, но ты упёртый и упёртость твоя основывается именно на правой пропаганде из Израиля. Ты просто отвергаешь реальность 2010 года в Европе и настойчиво говоришь о каких-то мифических мечетях, о каких-то ещё более мифических исламских влияниях и т.д. Но их просто нет, их нигде не разглядеть даже с лупой. А то, что можно разглядеть- это арабские гетто в районах Парижа и частично в Берлине, где все эти иммигранты живут на птичьих правах и занимаются в лучшем случае продажей шаурмы и парихмахерством. Они не собираются ничего строить или лезть во власть, хотя бы потому, что никто им тут не позволит.
Европа- не Израиль, повторяю тебе, тут никому не нужен "мир с арабами".
И поэтому и ты, и сторонники этих идей об исламизации глубоко и в корне заблуждаются ( или же вводят других в заблуждение).
Филипп Германикус 17.10.2010 21:46 Заявить о нарушении
Фил, мне кажется, что ты не в курсе событий или не не хочешь замечать явное. Вот инфа, которая опровергает твои слова "Мечети в Европе НЕ СТРОЯТСЯ, нигде! А правительства некоторых стран вынесли ЗАПРЕТ на строительства всяких минаретов" -
Мечети в Германии: культура зодчества и культура диалога
Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Около четырех с половиной миллионов мусульман живут в Германии. В немецких городах - почти 200 мечетей, и постоянно строятся новые. Где-то это встречает яростное сопротивление, где-то проходит совершенно спокойно.
У всех мусульманских культовых сооружений есть один общий и обязательный элемент: они ориентированы строго на Мекку, или, точнее, на Каабу - место, куда посылаются молитвы. Стена, которая указывает это направление, называется "кибла", дословно - "то, что находится напротив". А вот все остальное в молитвенном здании - высота и конструкция - индивидуально и зависит от его назначения, функции, от того, в какой стране находится мечеть, и т. д.
Еще совсем недавно в Германии, где свободу вероисповедания гарантирует конституция, мечети и молельные дома вели хотя и полноценное, но неприметное для посторонних существование в жилых или офисных постройках, нередко, в буквальном смысле этого выражения, - на задворках. Но это осталось в прошлом.
Эмансипация в камне
Сегодня ударными темпами идет строительство сразу нескольких новых исламских культовых сооружений в Германии: количество мечетей в немецких городах приближается к 200. Скоро их будет больше, чем где-либо еще в Западной Европе.
Одна из крупнейших мечетей в Европе - "Меркез" в Дуйсбурге
Этот строительный бум вызван, с одной стороны, чисто практической необходимостью. Действующие мечети и молельные дома уже не вмещают всех желающих. По разным оценкам, в Германии сегодня проживают от 3,8 до 4,3 миллиона мусульман, то есть пять процентов от общего числа населения. Почти треть из них регулярно посещает мечети.
И еще одну цель преследует возведение новых культовых сооружений: закрепить в видимой символике факт окрепшего самосознания немецких мусульман. У каждого второго мусульманина в Германии, согласно официальным данным, -немецкий паспорт. Это уже не мигранты, и не гастарбайтеры, это - полноценные граждане Германии. В соответствии со своим количеством (пять процентов всего населения страны!) и новым "качественным", если можно так выразиться, статусом, мусульманская общественность во многих городах Германии и решила перенести богослужение в роскошные храмы с куполами и минаретами.
Возможность компромисса
Не всем коренным немцам, независимо от степени их религиозности, нравится растущее самосознание мусульманских сограждан и их потребность наглядно продемонстрировать его. Германия лидирует в Европе не только по числу строящихся мечетей, но и по числу гражданских инициатив, которые выступают против строительства новых мусульманских храмов.
Демонстрация против строительства мечети в КельнеВсе начинается с конкретных аргументов: минарет слишком высок, он портит городской пейзаж, выглядит неуместно рядом с готическим собором и так далее. Правые экстремисты пытаются использовать недовольство жителей в своих целях.
Между тем, до компромисса не так уж и далеко. В новых мечетях с минаретами и куполами сакральная жизнь мусульман становится видимой для общества, то есть более открытой и понятной. Это достойно поддержки, а не анафемы. С другой стороны, мусульмане, возводя новые культовые сооружения, могли бы проявлять больше чуткости к окружающей застройке, чтобы мечеть не выглядела совсем уж чужеродным телом в архитектуре немецких городов.
История знает массу примеров того, как культура мусульманского зодчества адаптировалась к культуре других стран. Возможно это и в Германии, - убежден архитектор Ален Ясаревич (Alen Jasarevic) из Аугсбурга. Одно помещение для молитв должно быть обращено в сторону Мекки, - это, в принципе, все, что требует Коран от мечети. "Мы должны различать между традицией и религией", - говорит архитектор.
Открытая мечеть - открытому обществу
Ален Ясаревич родился в 1973 году в семье боснийцев, но уже в Германии. Его мечта: "Я хочу способствовать появлению нового самостоятельного центрально-европейского стиля мечети". Ясаревич не просто мечтает, но и строит.
Мечеть в Пенцберге: новая культура сакрального зодчестваВ Баварии, в городке Пенцберг, по его проекту построили редкостный образец современного сакрального зодчества – мечеть, которая, по словам ее архитектора, "открывает наружу свой внутренний мир". Кибла - стена, обращенная к Мекке, - выложена из стекла, которое погружает внутренние помещения в теплый голубоватый свет, а снаружи в темное время суток радует глаз переливчатой игрой цвета и света. Минарет построен из стали в напоминание о горнорудном прошлом этого региона. Сталь перфорирована и тоже пропускает свет в обоих направлениях.
На фоне этого архитектурного чуда чужеродными кажутся прилегающие к мечети многосемейные дома с деревянными балконами. Однако никто из местных жителей не протестовал и не протестует против новостройки. Одна из причин: в этом рабочем поселке давно уже живет много иностранцев. Есть и другая: у городских властей, христианской церкви и мусульманской общиной всегда были хорошие отношения друг с другом. И это отразилось и на новой мечети, построенной архитектором Аленом Ясаревичем. Мечеть с голубой киблой сдает часть помещений в аренду и содержит мультимедийную библиотеку.
В городах, где строительство новых мечетей наталкивается на мощное сопротивление, мусульманские общины, полагает архитектор, судя по всему, допустили две ошибки. Они, во-первых, не заручились поддержкой местных властей до момента приобретения земельного участка под строительство мечети. А, во-вторых, за дело взялся архитектор, которому безразличны окружающий городской ландшафт и мнения местных жителей. "А ведь исламская архитектура, - напоминает Ясаревич, - всегда чутко реагировала на внешний мир, будь то в Китае, Африке или Азии".
Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4442232,00.html
http://mosgues-3.narod.ru/evropa.htm
И так не только в Германии, а и по всей Европе.Оглянись и ты увидешь то, что ты не хочешь замечать.
Smolyak m 19.10.2010 22:15 Заявить о нарушении
Мечети в Германии: культура зодчества и культура диалога
Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Около четырех с половиной миллионов мусульман живут в Германии. В немецких городах - почти 200 мечетей, и постоянно строятся новые. Где-то это встречает яростное сопротивление, где-то проходит совершенно спокойно.
У всех мусульманских культовых сооружений есть один общий и обязательный элемент: они ориентированы строго на Мекку, или, точнее, на Каабу - место, куда посылаются молитвы. Стена, которая указывает это направление, называется "кибла", дословно - "то, что находится напротив". А вот все остальное в молитвенном здании - высота и конструкция - индивидуально и зависит от его назначения, функции, от того, в какой стране находится мечеть, и т. д.
Еще совсем недавно в Германии, где свободу вероисповедания гарантирует конституция, мечети и молельные дома вели хотя и полноценное, но неприметное для посторонних существование в жилых или офисных постройках, нередко, в буквальном смысле этого выражения, - на задворках. Но это осталось в прошлом.
Эмансипация в камне
Сегодня ударными темпами идет строительство сразу нескольких новых исламских культовых сооружений в Германии: количество мечетей в немецких городах приближается к 200. Скоро их будет больше, чем где-либо еще в Западной Европе.
Одна из крупнейших мечетей в Европе - "Меркез" в Дуйсбурге
Этот строительный бум вызван, с одной стороны, чисто практической необходимостью. Действующие мечети и молельные дома уже не вмещают всех желающих. По разным оценкам, в Германии сегодня проживают от 3,8 до 4,3 миллиона мусульман, то есть пять процентов от общего числа населения. Почти треть из них регулярно посещает мечети.
И еще одну цель преследует возведение новых культовых сооружений: закрепить в видимой символике факт окрепшего самосознания немецких мусульман. У каждого второго мусульманина в Германии, согласно официальным данным, -немецкий паспорт. Это уже не мигранты, и не гастарбайтеры, это - полноценные граждане Германии. В соответствии со своим количеством (пять процентов всего населения страны!) и новым "качественным", если можно так выразиться, статусом, мусульманская общественность во многих городах Германии и решила перенести богослужение в роскошные храмы с куполами и минаретами.
Возможность компромисса
Не всем коренным немцам, независимо от степени их религиозности, нравится растущее самосознание мусульманских сограждан и их потребность наглядно продемонстрировать его. Германия лидирует в Европе не только по числу строящихся мечетей, но и по числу гражданских инициатив, которые выступают против строительства новых мусульманских храмов.
Демонстрация против строительства мечети в КельнеВсе начинается с конкретных аргументов: минарет слишком высок, он портит городской пейзаж, выглядит неуместно рядом с готическим собором и так далее. Правые экстремисты пытаются использовать недовольство жителей в своих целях.
Между тем, до компромисса не так уж и далеко. В новых мечетях с минаретами и куполами сакральная жизнь мусульман становится видимой для общества, то есть более открытой и понятной. Это достойно поддержки, а не анафемы. С другой стороны, мусульмане, возводя новые культовые сооружения, могли бы проявлять больше чуткости к окружающей застройке, чтобы мечеть не выглядела совсем уж чужеродным телом в архитектуре немецких городов.
История знает массу примеров того, как культура мусульманского зодчества адаптировалась к культуре других стран. Возможно это и в Германии, - убежден архитектор Ален Ясаревич (Alen Jasarevic) из Аугсбурга. Одно помещение для молитв должно быть обращено в сторону Мекки, - это, в принципе, все, что требует Коран от мечети. "Мы должны различать между традицией и религией", - говорит архитектор.
Открытая мечеть - открытому обществу
Ален Ясаревич родился в 1973 году в семье боснийцев, но уже в Германии. Его мечта: "Я хочу способствовать появлению нового самостоятельного центрально-европейского стиля мечети". Ясаревич не просто мечтает, но и строит.
Мечеть в Пенцберге: новая культура сакрального зодчестваВ Баварии, в городке Пенцберг, по его проекту построили редкостный образец современного сакрального зодчества – мечеть, которая, по словам ее архитектора, "открывает наружу свой внутренний мир". Кибла - стена, обращенная к Мекке, - выложена из стекла, которое погружает внутренние помещения в теплый голубоватый свет, а снаружи в темное время суток радует глаз переливчатой игрой цвета и света. Минарет построен из стали в напоминание о горнорудном прошлом этого региона. Сталь перфорирована и тоже пропускает свет в обоих направлениях.
На фоне этого архитектурного чуда чужеродными кажутся прилегающие к мечети многосемейные дома с деревянными балконами. Однако никто из местных жителей не протестовал и не протестует против новостройки. Одна из причин: в этом рабочем поселке давно уже живет много иностранцев. Есть и другая: у городских властей, христианской церкви и мусульманской общиной всегда были хорошие отношения друг с другом. И это отразилось и на новой мечети, построенной архитектором Аленом Ясаревичем. Мечеть с голубой киблой сдает часть помещений в аренду и содержит мультимедийную библиотеку.
В городах, где строительство новых мечетей наталкивается на мощное сопротивление, мусульманские общины, полагает архитектор, судя по всему, допустили две ошибки. Они, во-первых, не заручились поддержкой местных властей до момента приобретения земельного участка под строительство мечети. А, во-вторых, за дело взялся архитектор, которому безразличны окружающий городской ландшафт и мнения местных жителей. "А ведь исламская архитектура, - напоминает Ясаревич, - всегда чутко реагировала на внешний мир, будь то в Китае, Африке или Азии".
Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4442232,00.html
http://mosgues-3.narod.ru/evropa.htm
И так не только в Германии, а и по всей Европе.Оглянись и ты увидешь то, что ты не хочешь замечать.
Smolyak m 19.10.2010 22:15 Заявить о нарушении
Миша. Согласен со многим в статье, но в ней написано ясным языком : "Строительство новых мечетей встречает споротивление". "Нужен компромисс" и т.д. "Мусульмане допускают ошибки".
Ты согласен с этим? Ведь ты сам привёл примером эту статью! Сопротивление, компромисс - это что, "исламизация"? "Исламизация" - это когда большая арабская или иная мусульманская община наводит свой порядок, когда в чужой стране они чувствуют себя хозяевами, когда власти идут у них на поводу, а полиция бездействует? Тебе ничего это не напоминает? Или, может быть, сказать прямо?
Германия считалась до недавнего времени мультикультурной страной и вполне нормально, что в ней есть и мечети, и синагоги. Несмотря на всё это, ведущую и не стоящую под угрозой роль играет христианство.
Вдумайся, Миша, в то, что ты написал, а я оглянусь по сторонам. 4.5 миллиона мусульман и всего 200 мечетей! 200 штук, а строительство новых встречает сопротивление. В Германии имеется 206 мечетей и 2500 "домов моления" при 5 миллионах мусульман и 2283 официально заявленных синагог и еврейских общин на 250.000 людей, исповедующих иудаизм.
Вот линки :
( http://www.cosmiq.de/qa/show/1470093/Wie-viele-Synagogen-und-Moscheen-Gibt-es-in-Deutschland/ )- мечети
( http://www.cosmiq.de/qa/show/448646/Wieviele-Synagogen-gibt-es-in-Deutschland-und-wo-stehen-sie/)- синагоги и еврейские общины.
Вчера, 18.10.2010 канцлер Германии А. Меркель выступила перед Бундестагом и заявила, что "мультикультурное ( мультинациональное) общество в Германии провалилось. Её поддержал министр земли Бавария и руководитель братской партии СSU Хорст Зеехофер. Он заявил, что в Германии руководящей культурой может быть только одна культура- немецкая. Жить "бок о бок" больше не получится, с этого момента мусульманам в Германии придётся жить вместе с другими и интегрироваться в общество как никогда ранее.
Миша, я оглянулся, вышел на Альстер, посмотрел по сторонам. Церкви, кресты, первые приготовления к Рождеству. Скоро будут Рождественские базары, пьяные турецкие подростки. Недавно был мачт Германии с Турцией, Германия выиграла 3:0 в Берлине. После матча интервью на улицах с турецких болельщииками :" Вы расстроены, что Турция проиграла" "Да, расстроены, но мы выиграли, ведь мы тоже немцы".
Как бы кому-либо не хотелось отвлечь от СЕГОДНЯШНИХ своих проблем и запугать других будущими, всё это не получится. Этим можно запугать тех, кто не живёт в Германии. А нас не запугать, мы знаем свои проблемы сами и знаем, какие из них реальны, а какие нет. И знаем, что наше правительство будет стоять за христианские, за свои ценности и не пойдёт на компромиссы ради "мира и спокойствия". Ни сегодня, ни в будущем.
Миша, я оглянулся. Я в полностью христианском мире, и если бы ему действительно что-либо угрожало, не я ли бы первым, кто говорил бы об этом? Миша, когда же ты поймёшь и выкинешь из головы эту израильскую закомплексованность обязательного угождения арабам "только чтобы не бушевали"? Они будут подстраиваться и интегрироваться, а не мы будем ходить в их мечети. Или так, или никак.
Миша, приезжай в Гамбург, я тебя проведу по большому европейскому городу, покажу и мусульман, и евреев, и немцев ( они тоже тут живут :). Только так можно понять, что такое Европа. А из статеек и пропаганды можно только нахвататься сказок да мути всякой!
Филипп Германикус 19.10.2010 22:49 Заявить о нарушении
Ты согласен с этим? Ведь ты сам привёл примером эту статью! Сопротивление, компромисс - это что, "исламизация"? "Исламизация" - это когда большая арабская или иная мусульманская община наводит свой порядок, когда в чужой стране они чувствуют себя хозяевами, когда власти идут у них на поводу, а полиция бездействует? Тебе ничего это не напоминает? Или, может быть, сказать прямо?
Германия считалась до недавнего времени мультикультурной страной и вполне нормально, что в ней есть и мечети, и синагоги. Несмотря на всё это, ведущую и не стоящую под угрозой роль играет христианство.
Вдумайся, Миша, в то, что ты написал, а я оглянусь по сторонам. 4.5 миллиона мусульман и всего 200 мечетей! 200 штук, а строительство новых встречает сопротивление. В Германии имеется 206 мечетей и 2500 "домов моления" при 5 миллионах мусульман и 2283 официально заявленных синагог и еврейских общин на 250.000 людей, исповедующих иудаизм.
Вот линки :
( http://www.cosmiq.de/qa/show/1470093/Wie-viele-Synagogen-und-Moscheen-Gibt-es-in-Deutschland/ )- мечети
( http://www.cosmiq.de/qa/show/448646/Wieviele-Synagogen-gibt-es-in-Deutschland-und-wo-stehen-sie/)- синагоги и еврейские общины.
Вчера, 18.10.2010 канцлер Германии А. Меркель выступила перед Бундестагом и заявила, что "мультикультурное ( мультинациональное) общество в Германии провалилось. Её поддержал министр земли Бавария и руководитель братской партии СSU Хорст Зеехофер. Он заявил, что в Германии руководящей культурой может быть только одна культура- немецкая. Жить "бок о бок" больше не получится, с этого момента мусульманам в Германии придётся жить вместе с другими и интегрироваться в общество как никогда ранее.
Миша, я оглянулся, вышел на Альстер, посмотрел по сторонам. Церкви, кресты, первые приготовления к Рождеству. Скоро будут Рождественские базары, пьяные турецкие подростки. Недавно был мачт Германии с Турцией, Германия выиграла 3:0 в Берлине. После матча интервью на улицах с турецких болельщииками :" Вы расстроены, что Турция проиграла" "Да, расстроены, но мы выиграли, ведь мы тоже немцы".
Как бы кому-либо не хотелось отвлечь от СЕГОДНЯШНИХ своих проблем и запугать других будущими, всё это не получится. Этим можно запугать тех, кто не живёт в Германии. А нас не запугать, мы знаем свои проблемы сами и знаем, какие из них реальны, а какие нет. И знаем, что наше правительство будет стоять за христианские, за свои ценности и не пойдёт на компромиссы ради "мира и спокойствия". Ни сегодня, ни в будущем.
Миша, я оглянулся. Я в полностью христианском мире, и если бы ему действительно что-либо угрожало, не я ли бы первым, кто говорил бы об этом? Миша, когда же ты поймёшь и выкинешь из головы эту израильскую закомплексованность обязательного угождения арабам "только чтобы не бушевали"? Они будут подстраиваться и интегрироваться, а не мы будем ходить в их мечети. Или так, или никак.
Миша, приезжай в Гамбург, я тебя проведу по большому европейскому городу, покажу и мусульман, и евреев, и немцев ( они тоже тут живут :). Только так можно понять, что такое Европа. А из статеек и пропаганды можно только нахвататься сказок да мути всякой!
Филипп Германикус 19.10.2010 22:49 Заявить о нарушении
Извини,Фил, но для меня исламизация это не новый порядок уцжаками ы стране(это уже анексия,оккуупация и геноцид),для меня это постепенный наплыв чуждой культуры,медленное укоренение её с последующим развитием в росте.
Да синагог больше, но и евреи в Европе живут на несколько сот лет больше, чем арабы.
Я был в Германии не раз(у меня там родня и родная бабка родом из Германии) и видел всё что глаза мои видели.Я жил год в Бельгии,где арабов не меньше и слышал отзывы местных и видел, как арабов абсорбируют через эмиграционные службы, столкнулся с ними в одном из лагерей для эмигрантов.Сразу начинают плодится, для скорого укоренения в стране,навязывают потихому свою культуру и религию и т.п. Вот что для меня исламизация.
Smolyak m 19.10.2010 23:31 Заявить о нарушении
Да синагог больше, но и евреи в Европе живут на несколько сот лет больше, чем арабы.
Я был в Германии не раз(у меня там родня и родная бабка родом из Германии) и видел всё что глаза мои видели.Я жил год в Бельгии,где арабов не меньше и слышал отзывы местных и видел, как арабов абсорбируют через эмиграционные службы, столкнулся с ними в одном из лагерей для эмигрантов.Сразу начинают плодится, для скорого укоренения в стране,навязывают потихому свою культуру и религию и т.п. Вот что для меня исламизация.
Smolyak m 19.10.2010 23:31 Заявить о нарушении
Какая же тогда это "исламизация"??? Это демографические изменения.
Чужая культура и её наводнение - это когда я ( еврей, христианин, буддист) должен жить по чужим обычаям! Должен молиться чужим богам, праздновать чужие праздники, есть чужую еду. Неужели ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так думаешь, что даже когда немцев и мусульман будет 50/50 ( а вот это кстати вполне реально!), то немцы будут молиться по пять раз в день задом кверху и поститься в РАмадан? :)))))))))))))))). Нет, Миша, тогда мусульмане будут пить шнапс, а их женщины спать с немцами. ГАРАНТИЯ!!!
То есть, ты хочешь сказать, что арабская община Израиля аннексировала целые города в самом сердце страны? А 8% в парлмаменте мусульманских партий в Кнессете создали исламскую республику? Или, Миша, всех под одну гребёнку, или конкретно и чётко.
Миша! Ни мне, ни другим еврейским иммигрантам, ни моим немецким друзьям они ничего не навяжут. Тем более, что мой лучший друг, кровный брат, за которого я, перед Богом отвечаю, порву любого - хоть немца, хоть еврея, араб ( мать из Ирака, отец из Египта). И он за меня тоже ( не раз уже доказывал). Семья у него большая, но никому и нигде они свою культуру не навязывают. Но и запретить им иметь свои обычаи - это, Миша, дикость!
Да, я против того, чтобы они ПРИВОЗИЛИ себе жён из Турции, я против того, чтобы они в своих семьях пытались жить вразрез с законами страны. Но это и всё против чего я.
Я рад был с тобой побеседовать, обменяться мнениями. И ещё, я рад, что ты живёшь там, где сегодня пока ещё христианский мир, привычный тебе с рождения. Там, где в тебя и твоих детей не кидают сегодня камни, потому что ты еврей. Цени это, Миша, ради высокоих идей и вековой мечты жить хорошо, но жить как человек - ещё лучше!
Филипп Германикус 19.10.2010 23:50 Заявить о нарушении
Чужая культура и её наводнение - это когда я ( еврей, христианин, буддист) должен жить по чужим обычаям! Должен молиться чужим богам, праздновать чужие праздники, есть чужую еду. Неужели ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так думаешь, что даже когда немцев и мусульман будет 50/50 ( а вот это кстати вполне реально!), то немцы будут молиться по пять раз в день задом кверху и поститься в РАмадан? :)))))))))))))))). Нет, Миша, тогда мусульмане будут пить шнапс, а их женщины спать с немцами. ГАРАНТИЯ!!!
То есть, ты хочешь сказать, что арабская община Израиля аннексировала целые города в самом сердце страны? А 8% в парлмаменте мусульманских партий в Кнессете создали исламскую республику? Или, Миша, всех под одну гребёнку, или конкретно и чётко.
Миша! Ни мне, ни другим еврейским иммигрантам, ни моим немецким друзьям они ничего не навяжут. Тем более, что мой лучший друг, кровный брат, за которого я, перед Богом отвечаю, порву любого - хоть немца, хоть еврея, араб ( мать из Ирака, отец из Египта). И он за меня тоже ( не раз уже доказывал). Семья у него большая, но никому и нигде они свою культуру не навязывают. Но и запретить им иметь свои обычаи - это, Миша, дикость!
Да, я против того, чтобы они ПРИВОЗИЛИ себе жён из Турции, я против того, чтобы они в своих семьях пытались жить вразрез с законами страны. Но это и всё против чего я.
Я рад был с тобой побеседовать, обменяться мнениями. И ещё, я рад, что ты живёшь там, где сегодня пока ещё христианский мир, привычный тебе с рождения. Там, где в тебя и твоих детей не кидают сегодня камни, потому что ты еврей. Цени это, Миша, ради высокоих идей и вековой мечты жить хорошо, но жить как человек - ещё лучше!
Филипп Германикус 19.10.2010 23:50 Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.