Истина

Здравствуйте, Наташа! Вы - как раз очень глубокий читатель, Вы такие интересные вещи увидели, что я даже растерялась: делала саркастическую трагикомедию,а получился артхаусный триллер)) я гений)))))
Тут такая фигня: все, что истинно, в то же время ложно. Истина и ложь - две стороны одной медали. Это "зверь-оборотень", днем убегающий от человека-охотника, а ночью ставящий капканы. Охотник пытается поймать зверя, считая, что эта добыча сделает его жизнь осмысленней. Но с обретением истины человек поймет, что почти все, созданное им, вируально, зыбко, как карточный домик. Это мир грез, иллюзий, словесной паутины, здесь тепло и комфортно. Понятие об истинном положении вещей может разрушить это с любовью создаваемое "гнездо". Поэтому истина и смеется: "Убей меня, ну-ка, в кого попадешь - в правду, ложь?" А получается - фактически в себя.
Вообще (не к стиху будь сказано) я считаю, что обретение истины как раз освобождает, но как жить дальше? Все разрушить, создать новое? Похоже, люди, убившие истину, становятся революционерами, а приручившие ее - философами.
По поводу стиха-там дело было в самой поэтической"дуэли". Ребята раздули такой "пафос" вокруг этой темы - как на спиритическом сеансе:"... помоги мне,о истина моя, узнать - кто есть ху...и че ваще вокруг происходит...". И тут меня поперло))) Хотя, как я уже писала,сама люблю покопаться в этих вопросах)

Лидия Оберова   04.09.2010 19:12   Заявить о нарушении

Я вот все думаю по поводу свободы: что же это за штука - на фоне нашей привязанности к близким, чувства долга, необходимости бытовых, материальных благ? Все это - повод для жертвования свободой или необходимое "земное притяжение", чтоб не улететь в те "сферы",доступ к которым для нас закрыт? ведь люди, которые говорят, что "познали истину и обрели свободу" - чаще всего свободны и от привычно-рутинно-бытового, вообще каких-либо привязок? И если на них свобода накладывает ответственность, то только за сохранность и правильную интерпритацию полученных знаний. Т.е. абсолютной свободы как бы не существует?

Лидия Оберова   04.09.2010 19:45   Заявить о нарушении

человек не абсолютное существо. свобода напоминает мне борьбу с самим собой за собственную независимость и в основном от самого себя. пока мы думаем о свободе, мы - несвободны. это я так думаю. кажется у Мартина Лютера Кинга на могиле слова: Свободен, свободен, свободен наконец! кавычек не ставлю.потому что не смотрела в поисковик. могу ошибитсья. с уважением и благодарностью, Спасибо Вам!

Потапова Елена 5   05.09.2010 14:10   Заявить о нарушении

Лида, я всё думаю о Ваших словах, тех, что про ложь и обман. под другой рецензией. вот, где Вы сказали: "Если много слышу про ложь, значит, в чем-то обманываю сама себя или чьи-то ожидания, и.т.п." я попробую выразить.но вряд ли смогу.. если я слышу много про ложь, значит ли это что я виновата в том, что кто-то обманулся в своих ожиданиях?представления о свободе самовыражения могут быть у людей разными и тогда действительно можно обмануться. я сделала вывод для себя.что мои были неверны, немилосердны,не понятливы. раз мне говорят про ложь,значит я виновата, значит в этом случае моё понимание свободы, свободы быть недоразвитое. прав тот,кто сильнее как личность, кто жёстче, ярче, шире и дальновидней.то есть мудрее, а не тот, чья правда тише и в чём-то справедливей. я понимаю, что мои слова можно понять по-разному. и тут я ничего не могу поделать.. извините меня, спасибо Вам. с уважением,

Потапова Елена 5   05.09.2010 14:48   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Наташа! Я понимаю, о чем Вы. Конечно, многое зависит от конкретной ситуации, но вообще я абсолютно не вижу никакой вины ни в самообмане, ни тем более в неоправдании чьих-то ожиданий (это вообще проблема ожидавшего)). Ложь - это как подсказка,ориентир. Нам всем свойственно ошибаться: в поступках, утверждениях, принципах - это часть пути, опыта, исследования мира, испытания его и себя на прочность. А дальше - как в физике или химии: любой проведенный опыт, пусть и не удачный, приближает на шаг к успеху. Ругать этот опыт - все равно, что обесценить саму суть эксперимента, суть исследования.
Есть еще такой "маячок": если мне кажется, что кто-то мной недоволен, значит, где-то на подсознательном уровне я сама себя за это же корю. Просто самой себе не могу признаться в этом, а другой человек как бы напоминает: "подумай, все ли ты делаешь правильно?", т.е. просто указывает на ошибочное направление.
А может, я просто нахалка, ну нигде своей вины на признаю)))

Лидия Оберова   07.09.2010 06:03   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Лида.Никакой Вашей вины ни в чём нет, что Вы, я так вроде не говорила. Все Ваши слова совершенно верны, точны в целом. Никакого нахальства я не заметила. Но видимо мне не стоит что-либо говорить, потому что правильно и внятно высказать, так чтобы поняли, что я думаю,у меня не получается. вот даже ваш "маячок". я вижу, что мной недовольны, что мой поступок был не нужен, не в ту сторону думала, не за себя решала. и какой же тут подсознательный уровень? я вижу, что я не права и на вполне сознательном уровне. и ещё. Вы пишете про опыты, эксперименты. я опять же не знаю, получится ли сказать. потому что одно и то же каждый видит по-своему. я давно уже где-то читала, что любой опыт, эксперимент будет отличаться своими результатами от того же процесса, который проходит без наблюдения,даже самого участливого, без датчиков. даже просто то, что учёные знают о проводимом эксперименте, нарушает его ход. может быть Вам покажется это глупым и ложным. но попробуйте подумать и посмотреть с разных сторон, встать на разные стороны. конечно, все эти рассуждения уже изначально имеют только некоторое сходство с конкретной ситуацией, так же как любая математическая модель только отдалённо передаёт суть природного процесса. я не умничаю, я пытаюсь говорить. чтобы меня поняли. извините. с уважением к Вам

Потапова Елена 5   07.09.2010 09:14   Заявить о нарушении

простите, я зануда наверное, но добавлю. если я в чём-то ошиблась, сделала неверно в реальной жизни, то,я думала, что со мной можно было поговорить, просто, без переводчиков. но это конечно не так интересно.я так думала и обижалась, а потом поняла, что я пытаюсь проецировать на других свои предствления о поведении, о общении, а это неверно, я не имею права просить от других вести себя в жизни так же, как я. это нарушает их свободу. И в виртуальности, то есть в творчестве, здесь, я пыталась дать понять, что моё появление нарушает свободу проявления, свободу творчества других людей.и хотела быть собой и говорить в той степени,в какойэто сейчас необходимо и возможно для меня, в этом мой эгоизм или моя свобода. а получается что в этом тщеславие, упрямство,самообман и лень. я не знаю.наверное со мной и правда что-то не так. и делаю я всё не так.

Потапова Елена 5   07.09.2010 15:34   Заявить о нарушении

Наташенька, свят-свят, да я же как обычно - все о себе)))просто Вы ранее говорили о СВОЕМ чувстве вины(когда говорят о лжи), а я парировала, мол, ситуации разные бывают, но ЛИЧНО Я за собой вины в обманах-самообманах (в своей жизни) не чувствую, может, потому что- нахалка)
А "маяки" - это ВООБЩЕ, абстракция, никак к Вам не применимо)
И все Вы правильно думаете, Вы на своем опыте основываетесь, а я - на своем, поэтому могуть быть разные ощущения, это нормально)))
Чур уговор - не извиняться, каждый ляпяет, что думает - в этом смысл общения, как бы обмен ощущениями, так что мнения вовсе не должны совпадать)))
Что касается эксперимента, то если брать исследование мира за его основу, то допустим: мы наблюдаем с одной стороны, периодически отрываясь, погружаясь в суетное, а кто-то в это же время за нами наблюдает (результаты его опытов мы обычно списываем на форс-мажор, законы природы и судьбу). Являясь участниками "чистого" эксперимента, все время хотим, чтобы он вмешался и подправил что-то; не дожидаясь или не доверяя, сами лезем все исправлять. Но своими или его руками? ))
я считаю, что это еще одно подтверждение, что все относительно. это уже философия. но она с математикой дружит)))

Лидия Оберова   07.09.2010 17:55   Заявить о нарушении

Лида, спасибо Вам, вы умница, мудрый человек. Это прекрасно,что нет Вашей вины в ваших самообманах. В моём случае моя вина есть -моя глухота,упрямство,консерватизм,моё непонимание слов,когда я их всё-таки слышала. когда-то,6 лет назад мне написали такие слова:"Принимаю право, людей чего-то не понимать, что-то скрывать, только, в этом случае, я то им зачем, чем я-то им могу помочь? Притомился я от этих выкрутасов, за которыми всегда (будешь опять меня ругать) но настаиваю - всегда, пустота... У тех, кого с наполняемостью нормально, те и ведут себя как Дмитрий Сергеевич Лихачев..." я старалась,думала, что веду себя правильно,а оказалось,что нет. не стремилась чем-то стать, хотела просто быть собой. чего-то главного я не понимала,не понимала как должна была себя вести.и это не удивительно. значит я никудышныйученик. вот и сейчас не особенно поняла, что Вы хотели сказать,когда писали про эксперимент. вот я и ляпнула,что думала. Постараюсь не извиняться, простите

Потапова Елена 5   08.09.2010 13:54   Заявить о нарушении