Стих дня. Старый Мудрый Акан. 19. 05. 10

Текст очень лорковский даже без эпиграфа - веет древней, почти вневременной силой, перегоревшей страстью, подёрнувшейся пеплом. И "передоз" вылазит совершенно не к месту. Диссонирует хоть убейте.
А по поводу силлабо-тоники - ну мне если честно лень слоги считать :))))

Евгений Близнец Кривочуприн   19.05.2010 21:36   Заявить о нарушении

спасибо за песню, Никола))) она действительно ассоциируется...
я часто Умку слушаю, может поэтому перекличка возникла...

Старый Мудрый Акан   20.05.2010 14:02   Заявить о нарушении

блин, никому этот способ не нравится.. ну не вены же резать.. так не получится имитация несчастного случая!!!! а под машину тоже - шумно, грязно, больно, парня-водилу посадят....
ладно, я подумаю над способом...

а передоза - от нее дергает - почему? какие именно ассоциации вызывает?
ну там брезгливость к ЛГ, чисто звукопись диссонирует, или что?
стилю несоответствует?
там должна проходить идея самоубийства, возможно имитации под несчастный случай...
пока не пойму, заменить не смогу...

спасибо за комменты)))

Старый Мудрый Акан   20.05.2010 14:10   Заявить о нарушении

Ну, можно, конечно, еще и повеситься, чтоб наверняка))) Или застрелиться - но это уже пижонство и не подходит по образу. Хотя я все же склонен верить ЛГ, что он хотел всего лишь унять боль, но не рассчитал... Вот именно это - "Банально. От передоза. Не рассчитал. Поверьте." - те самые "пудовые гири", которые сбивают с лирических высот на нашу грешную землю, да так, что уже не подняться. Их менять как раз нельзя.
Касательно техники... Я в этом не спец, но последняя (самая сильная) строфа похожа на классическое двустишие... Может, стоило все стихо в виде двустиший сделать? Но тогда бы была не силлабо-тоника. Тут я не советчик, но "передозу" убирать нельзя! Она в тему. Можно, конечно, в отчаяньи посадить его на мотоцикл и случайно об что-нибудь ударить... но опять же - как-то пафосно и... уже небанально.
Это я целиком и полностью в защиту последней строки высказался.

Лекс Тур   20.05.2010 15:40   Заявить о нарушении

Ничего не понимаю в тонике... А передоз не пугает совсем...Он же не хотел...поверьте- мы почти верим.

Элен Смит   20.05.2010 16:00   Заявить о нарушении

Тихо закрыть глаза…слушать ветер…10
Он что-то шепчет листве –7
ночь к рассвету 4=21
.
камушком на груди – серебро цепи –11
тяжелым… холодное «нет»-8
твоего ответа…6= 25 цепи - ответа ...груди- цепи???
.
так нелепо один – как наступающий день…12
а у ночи – четыре луны,9
и у дерева – тень…6=27
.
острой тонкой иглой в сердце вколоть(10-я бы анальгетик в эту строку впихнула было бы 14
анальгетик – право твое – сказать.6 или 1о= 27анальгетик- ответить
право мое – ответить7
.
тихо закрыть глаза… сердце бабочкой бьется 13
тише, родное – вот – в вену – 8
лекарство льется 5 = 26 (БЬЁТСЯ- ЛЬЁТСЯ)
.
и ни к чему суета….речку целует ветер… 14
банально… от передозы… 8
Не рассчитал. Поверьте. 7 =29 ветер поверьте

не знаю что там за тоника... но получается , что везде разное количество слогов...отсюда могут быть сбои.

камушком на груди – серебро цепи –11
тяжелым… холодное «нет»-8
твоего ответа…6= 25
В этом кусочке слабовато созвучия не слишком хорошие...с трудом рифмую цепи- ответа... и как цепИ или ЦЕпи))

Вот нальгетик понравился... звучит!!!!))) может разбить на две строки? и добиться единого количества слогов....

Хотя советовать не могу...Этот стиль совсем не знаю.Но Думаю , что основа чудесная , шлифануть и будет супер!)))
Прости , если что не так... не могу учить - сама не знаю.. Просто ассоциации.

Элен Смит   20.05.2010 16:21   Заявить о нарушении

Пошла про силлабо- тонику читать...просвещаться)

Элен Смит   20.05.2010 16:24   Заявить о нарушении

.
тихо закрыть глаза… сердце бабочкой бьется 13 !--!-!!-!--!-
тише, родное – вот – в вену – 8 !--!-!!-
лекарство льется 5 = 26 (БЬЁТСЯ- ЛЬЁТСЯ) -!-!-

тихо закрыть глаза...сердце бабочкой бьётся!--!-!!-!--!-13
тише, родное - вот- в вену лекарство льётся!--!-!!--!-!-13
.тише , родное - вот- в вену мОрфий прольётся!--!-!!-!--!-13
тихо и тише рядом... плохо. закрыть глаза можно вяло слабо...

это я пытаюсь по две строки разбить...

Элен Смит   20.05.2010 17:00   Заявить о нарушении

и ни к чему суета….речку целует ветер…14 -1=13!--!--!!--!-!-
банально… от передозы…-!--!-!-
Не рассчитал. Поверьте.15-2=13!--!-!-

Вот и сбоев куча....Надо же чтобы всё было чики-пуки...одинаково...

Элен Смит   20.05.2010 17:06   Заявить о нарушении

И не к чему (сует)...Речку целует ветер 13!--!-!!--!-!-
глупо...был перебор...Не рассчитал , поверьте 13 !--!-!!--!-!-

вместо сует надо другое слово...
вобщем сбоев куча... пардон меня.Надо шлифовать .. работать надо. у меня уже мозги раком.
Содержание классное!)

Элен Смит   20.05.2010 17:19   Заявить о нарушении

сбегала туда... на конкурс...
всё дело в ударениях! я так думаю... надо привести к общему знаменателю в ритме...тогда всё будет окей...
а мне итак нравится

Элен Смит   20.05.2010 17:24   Заявить о нарушении

интересный ритм выбран... сложный очень... но уж если он такой . нужно чтоб везде было одинаково.

Элен Смит   20.05.2010 17:28   Заявить о нарушении

тихо - два раза.. тише... то же есть... заменить бы на синонимы.

Элен Смит   20.05.2010 17:29   Заявить о нарушении

ещё маслица в огонь? или хватит*

Элен Смит   20.05.2010 17:30   Заявить о нарушении

"Камушком на груди серебро цЕпи"
Наверно, это и есть "тоника"... не разбираюсь, но...
"перебор"
не "передоз"
не то
слабо
три дня назад был
хватило сил
другу позвонил
чтоб забрал меня
вместе с мотом
и снова жив
а "передоз"
это все
конец
я побывал там
пустота

Лекс Тур   20.05.2010 19:02   Заявить о нарушении

Все резко!
Резко!!
Резко!!!
И передоз по венам
Инъекция неумелая

Лекс Тур   20.05.2010 19:10   Заявить о нарушении

тут нужен специалист... а не любитель- графоман...( это я о себе) Спроси у СТАСА!!!!

Элен Смит   20.05.2010 19:48   Заявить о нарушении

вот и у Вас ударения с ритмом определённым. а слогов может быть сколько угодно...но ритм должен быть одинаковый.
пусть даже жуткая помесь ямба с хореем , но одинаково во всех строках!

Элен Смит   20.05.2010 19:52   Заявить о нарушении

Вот, Лекс чувствует, откуда и почему передоз.. он тут нужен - именно шокируюше выбивающийся из текста, чужеродный.. не в характере ЛГ..

Старый Мудрый Акан   21.05.2010 11:13   Заявить о нарушении

Да пусть будет передоз!!!!! просто передозА - по количеству слогов не лезет ...а передоз лезет ...

Элен Смит   21.05.2010 11:18   Заявить о нарушении

Элен, по слогам я его не считал, и, как вижу, зря...

его можно и катренами записать, и двустишиями, в принципе, тогда теряется рваный смысловой рисунок, а силлабо-тоника оказывается более явной - и единицы (стихи) присутствуют, просто деление на стихи и строки произвольно и потому не совпадает по числу слогов в строке - ну такие в нашем языке принципы записи...

буду думать про ритм...
озвученные комменты относительно передозы утвердили меня в том, что я правильно выбрал это слово))) оно воспринимается именно так, как я хотел)))

спасибо)))

Старый Мудрый Акан   21.05.2010 11:21   Заявить о нарушении

И не к чему (сует)...Речку целует ветер 13!--!-!!--!-!-
глупо...был перебор...Не рассчитал , поверьте 13 !--!-!!--!-!-

и не к чему галдёж.речку целует ветер.
глупо-был передоз. не рассчитал,поверьте.((( так по ритму получилось у меня.

Элен Смит   21.05.2010 11:21   Заявить о нарушении

Записывай хоть квадратом , но следи за ритмом!!!!! Ударение должно быть во всех частях одинаковое по всему стихотворению, даже , если количество слогов разное , ритм должен быть единый!!!
Я только здесь усмотрела слабое место. может и не права. САМО стихотворение мне нравится и передоз не смущает.ЭТО ЖИЗНЬ!!!!Глазки закрывают слабонервные...фи...наркоман...А что их нет? да полстраны на игле торчит...И ВСЕ это видят. но глазки закрывают

Элен Смит   21.05.2010 11:26   Заявить о нарушении

.
так нелепо один – как наступающий день…12
а у ночи – четыре луны,9
и у дерева – тень…6=27
.
острой тонкой иглой в сердце вколоть(10-я бы анальгетик в эту строку впихнула было бы 14
анальгетик – право твое – сказать.6 или 1о= 27анальгетик- ответить
право мое – ответить7

в этих двух отрывках вколОТь-нельзя! вколоть анальгЕтик - можно
так как рифмуется с отВЕтить ударный предпоследний слог!!!
А в отрывкеДЕНЬ и ТЕНЬ ударение на последний слог!!!!!!!!В одном отрывке из всего стихотворения!!! ИСПОЛЬЗУЕШЬ !!!!Необходимо во всём полотне рисовать одинаково. ВСЁ СТИХО НАПИСАНО удар на предпоследний слог ( не помню женская это или мужская рифма)
УДАЧИ! Надеюсь, я хоть чем -то помогла....Не бей

Элен Смит   21.05.2010 11:35   Заявить о нарушении

Я МОГУ БЫТЬ НЕ ПРАВА)))))

Элен Смит   21.05.2010 12:52   Заявить о нарушении

Элен, я понял)))но про рисовать всю картину одним ритмом - это не ко мне и не сейчас)))
смену рифм-мужской и женской использовал намеренно, для создания эффекта "выбивания из колеи", слома...

и там намеренно завышенная доза... это его способ самоубийства - осознанного, холодного.. поэтому и перелом нужен - момент, когда попрощался, и именно вот эта рубленость - почти уже рубленая проза, а не стих. - Слово.точка. слово. точка. без рифм и ритма - поэт ушел. даже здесь - смерть поэта - это отказ от ритма и рифмы.. от поэзии. с не

Старый Мудрый Акан   21.05.2010 14:13   Заявить о нарушении

с поэзией он тоже попрощался.. и кстати, ему вовсе не обязательно было быть наркоманом)))
просто выбрал самый простой, чистый, безболезненный и верный способ.. и к тому же верный с точки зрения сплетен - чтоб не жалели фальшиво.. не причитали..

Старый Мудрый Акан   21.05.2010 14:18   Заявить о нарушении

так шо спасибо за разбор))) дарю цветочек)))

Старый Мудрый Акан   21.05.2010 14:19   Заявить о нарушении

Спасибо за цветочек!!! Если ломки ритма намеренные, зачем не остановил меня раньше? Я тут со скальпелем целый день ковырялась...а он ....

Элен Смит   21.05.2010 15:01   Заявить о нарушении

Тихо закрыть глаза… слушать ветер… (10)
Он что-то шепчет листве – ночь к рассвету (12)
.
камушком на груди – серебро цепи – (11)
тяжелым… холодное «нет»-твоего ответа… (14), причем холодное - можно считать не 4, а 3 слога, твоего - не 3, а 2 слога...тогда - (12)
.

Старый Мудрый Акан   21.05.2010 19:11   Заявить о нарушении

Элен, я по слогам его не просчитывал, как видно, зря.. поэтому твой труд очень ценен и дорог для меня... возникла идея кое-что переставить и даже поменять местами две строфы, создать более искусственную конструкцию...

"передоза" - смерть от передозировки наркотика - в наших местах - женского рода, я просто не могу её в мужской форме записать.. для меня это все равно что "кошк" или "собак"

))) спасиб за разбор, присваиваю тебе титул Острый Скальпель))))а можно Смит-Потрошитель))), вручаю именной набор скальпелей и прошу приходить сюда и рецать народ почаше)))

Старый Мудрый Акан   21.05.2010 19:18   Заявить о нарушении

Меня сегодня саму так....отбуцкали)Из меня такой хирург...как из Валуева Волочкова)
Сама такая.. не просчитала ...меня и того!))))) вот сижу считаю... Как там поговорка- в чужом глазу соломинку видим , в своём бревна не замечаем)

Элен Смит   21.05.2010 21:15   Заявить о нарушении

а кошк- это кот!))))

Элен Смит   21.05.2010 21:17   Заявить о нарушении

так для того и придумал эту рубрику хороший человек)))
чтоб показали и вытащили)))

придешь завтра на блиц? я веду)))

Старый Мудрый Акан   21.05.2010 23:52   Заявить о нарушении