Наш разбор стихо Владислава Вадимовича Власова

На картинке к данному эссе показан
Наш разбор стихо Владислава Вадимовича Власова, «Не умолкай вовек, язык Руси Великой!»
оригинал его стихо здесь http://www.stihi.ru/2010/01/12/4915

...
Сразу обращусь к читателям, если вы имеете замечания по поводу разбора моего, то обязательно мне о том скажите. Если укажете мне, где я неправ, я принесу мои извинения Автору.
На мой взгляд, само название стихо подобного писания - кощунственно... :)
....
Давайте рассмотрим данное стихо, Автор данного стихо утверждает, что он Филолог, Лингввист, тонкий знаток высокой поэзии и т.д. ибо имеет (с его слов) диплом таковой ориентации от МГУ.
Смысл данного стихо в своей критике я разбирать не буду, скажу лишь мнение своё - бред полный.
укажу лишь на это:
...
Не растеряв при том соцветий чудных слов,                (здесь ПРИ ТОМ требует уточнения)
Ручьёв журчания и пенья соловьёв…     (удивительное извращение! Если журчаний много, то это есть единое журчание, то же касается и пения. Вообще, странное мировоззрение Автора-Филолога-Поэта...)
...      
вот здесь есть комментарии как за так и против  http://www.stihi.ru/2010/01/12/4915
...
Я рассмотрю построение стихо, ритм и размер. Сам Автор определил своё стихо как ямб Пяти-шестистопный, при этом сославшись на Есенина, якобы он тоже нечто подобное вытворял... Замечу, Автор стихо знает о Цезуре (видимо Википедии читал)

...
К сожалению автора, данное стихо не есть Ямб.
Так, начинается стихо строфой о Двенадцати слогов на строку.
Если первая строка есть Пеон четвёртый, то следует ожидать, что и следующие строки тоже будут Пеоном.
давайте посмотрим, Вторая строка - Пеон четвёртый.
Третья строка - ежели это Пеон то НЕДРА теряют ударение и получается Пеон ШЕСТОЙ!!!
четвёртая строка.
И далее в строфах аналогичная ситуация. Единственно образмеренная строфа это последняя.
Я ещё раз повторю - смысл стихо я не комментирую... думаю очевидно, что это излишне.
...
Хочу обратить внимание, на попытку Автора в тяге к комбинаторике, именно, чередование слогов от строки к строке, смотрим:
12, 12, 12, 12 -  12, 12, 13, 13 -  12, 12, 12, 12 -  13, 13, 12, 12 - 13,12,13,12.
Ну у меня слов нет, прям Великий комбинатор... жаль слова у него кончились, а то бы ещё можно было сделать -
12,13,13,12 и 13,12,12,13. Предлагаю Автору дописать ещё две строфы учитывае моё замечание.
...
ps/ я уже в комментариях говорил, но повторюсь, я бы промолчал, не скажи Автор, что он дипломированный специалист в области Литературы.
...
От себя дам совет, если пытаетесь сделать Пеон Четвёртый, то для подобного размера необходимо обладать совершенным слухом... Пеон это не ЯМБ, Пеон это МУЗЫКА. А РВАТЬ стопу на части - по меньшей мере - жестоко... Тем более для людей, знающих такие слова как филфак, МГУ, на небесах...
...
Вопросы принимаются, дебаты приветствуются, но ежели по существу, а не сказать мне какой я дурак. Я это и без вас знаю.
...
**********************************************


Рецензии
Пишу Вам в формате "рецензии", "На Небесах", радуясь тому, что она добавит 3 балла и немного усладит то огорчение, которое доставила Вам та часть моего "творчества", с которой Вы уже познакомились. И даже ставлю "понравилось", поскольку, возможно, и я чего-то действительно не понимаю в теории стихосложения (или она несколько изменилась в последние десятилетия общей "перестройки")...

Спасибо, «На Небесах», за внимание хотя бы к формальной стороне написанного мной. Уж коли содержательная и выразительная Вас, мягко говоря, не впечатлили…

«Автор данного стихо утверждает, что он Филолог, Лингвист, тонкий знаток высокой поэзии и т.д. ибо имеет (с его слов) диплом таковой ориентации от МГУ.» -- Зачем Вы приписываете лингвисту «отсебятину» в виде: «тонкий знаток высокой поэзии и т.д.» («Какое низкое лукавство»!)

Не знаю, что я и где «выпячивал», по-моему, один только ник «На Небесах» чего стоит!!! Ну, не буду и я отвлекаться на частности…

Филология охватывает как науку о языке, так, в частности, и литературоведение. Я дипломированный специалист именно по лингвистике («структурной и прикладной»), отчего в свои 54 года и решил кратко сформулировать в поэтической форме свои размышления о том, в чём же состоит богатство русского языка (довольно-таки расхожее мнение. На мой взгляд, это и обилие словарного запаса (включая диалектную и заимствованную лексику), и флективность, и почти не знающая аналогов свобода в порядке слов, а также отточенность его классиками, и богатые традиции, и влияние церковнославянского языка. Как человек, владеющий несколькими иностранными языками (и пишущий, помимо русского, еще на 4 иностранных языках), я вполне имею основания сдить об этом профессионально.

«Стихо», как Вы изволили выразиться, относится к жанру публицистики («Гражданская лирика»), что допускает (если не предполагает) его чтение с элементами скандирования (и ударного произнесения некоторых союзов, предлогов, усиление вспомогательного ударения в слове «а’втостра’д» и т. п.).

Размер: классический шестистопный ямб с цезурой после третьей стопы.
С попарной рифмовкой и условным объединением таких пар в четверостишья, мужские пары рифм иногда чередуются с женскими (3 таких случая).
Заключительное четверостишие имеет перекрестную рифмовку.
_ | _ | _ | / _ | _ [|]_ |
Снимаю шляпу я пред Русским Языком,
_ [|] _ | _ | (/) _ | _ | _ |
Хоть и с иными тоже дружен иль знаком…
_ | _ [|] _ | / _ | _ | _ |
Как недра до краёв наполнил щедро Бог,
_ | _ [|] _ | / _ | _ | _ |
Так ниву языка засеять нам помог!
_ [|] _ | _ [|] / _ | _ [|] _ |
Кто сомневается в богатстве языка,
_ [|] _ | _ | / _ | _ [|]_ |
Тот «за рога возьмёт» пусть русского «быка», –
_ [|] _ | _ | / _ | _ | _ | _
Не задрожав при том (нейтрально) вдруг «ОТ страха»,
_ | _ | _ [|] / _ | _ [|]_ | _
«СО страху» (просто) иль (по-книжному) «ИЗ страха»!
_ | _ | _ | / _ [|] _ | _ |
И в руки взяв словарь, он на язык иной
_ [|] _ | _ | / _ | _ [|] _ |
Пусть перельёт глоток поэзии родной,
_ [|] _ | _ | / _ | _ | _ |
Не растеряв при том соцветий чудных слов,
_ | _ | _ [|] / _ | _ [|] _ |
Ручьёв журчания и пенья соловьёв…
_ [|] _ | _ | / _ | _ | _ | _
Не умолкай вовек, язык Руси Великой!
_ | _ [|] _ | / _ | _ | _ |
Нас мудростью питай, веди в толпе безликой…
_ | _ [|] _ | / _ | _ [|] _ |
Таинственным путём… средь шумных автострад…
_ | _ | _ | / _ | _ [|] _ |
Звучи в домах, в кино, в театрах и с эстрад!
_ | _ | _ | / _ | _ [|] _ | _
И лишь в молитвах мы язык свой забываем,
_ | _ | _ [|] / _ | _ [|] _ |
К славянству общему вновь взоры обратив,
_ | _ | _ | / _ | _ [|] _ | _
Да в храмах глас звучит, высок, но узнаваем,
_ [|] _ | _ | / _ | _ [|] _ | _
И возвышает дух торжественный мотив.

Владислав Вадимович Власов   09.05.2010 23:53     Заявить о нарушении
Владислав, дорогой мой полиглот! Мне баллы не нужны, если надо я себе за сутки сделаю столько сколько нужно, хотите могу вам сделать сколько скажете. Я серьёзно. А мне баллы тратить не на что, я не вижу в том смысла. А то что вы ставите Понравилось или не ставите, это значения так же не имеет, ибо читай выше.
Владислав, это хорошо что вы пишите на импортных языках, вот я бы вам посоветовал писать именно на них, поскольку русския язык явно не для вас. Тольк вы не обижайтесь, хотя мне без разницы, я не виноват в пробелах ваших познаний.
То что вы именуете Цезурой, Цезурой не является, ибо Вдладислав, в стихо вашем ритм сбит конкретно, ну как вы этого не можете понять, я же дал вам схему... ну нет, вы снова за своё... изворачиваетесь.. вот именно о том же я и говорил... Вдладислав, не усугубляйте положение, не нужно какзаться ещё глупее чем вы есть. Вот вы сказали что не выпячиваетесь никогда и никогда не выпячивались, но вот это и есть выпячивание "Я дипломированный специалист именно по лингвистике («структурной и прикладной»), отчего в свои 54 года и решил кратко сформулировать в поэтической форме свои размышления о том, в чём же состоит богатство русского языка (довольно-таки расхожее мнение. На мой взгляд, это и обилие словарного запаса (включая диалектную и заимствованную лексику), и флективность, и почти не знающая аналогов свобода в порядке слов, а также отточенность его классиками, и богатые традиции, и влияние церковнославянского языка. Как человек, владеющий несколькими иностранными языками (и пишущий, помимо русского, еще на 4 иностранных языках), я вполне имею основания сдить об этом профессионально." Неужели это так трудно понять.. Я вам ранее давал ссылку на гения Силка, он именно то же о себе и говорил.. Владислав, вы нихера не хотите понимать (Херъ это буква такая)
...
Владислав, вы меня просто поразили наповал, неужели и вправду церковный язык оказал влияние на развитие русского языка? Гениально... бис, браво.
А вот этим вы меня убить совсем захотели? " и почти не знающая аналогов свобода в порядке слов"
Владислав, дорогой мой человек, не пишите на русском никогда.
...
А силк вот здесь, один в один как вы Владислав, один в один грамота.ру...
http://toska19.narod.ru/poesia/vadim/vadim_kritika.htm
поразителное отсутствие понимания... поразительное...

На Небесах   10.05.2010 01:41   Заявить о нарушении
Кстати, Владислав, вот пройдите по той ссылочке, и там есть стихо Силка
http://toska19.narod.ru/poesia/vadim/razbor/silk_neobmanuty_prirodu.jpg
обратите внимание, один в один Ваша логика и корявость.. А самое главное, нежелание видеть свои ошибки. Просто почитайте этот шедевр Силка... Владислав, возможно вам надо с ним подружиться, ведь возможно что неправ именно я, но в любом случае вы подружитесь и вам будет о чём с ним поговорить, так там есть Фред Марин он тоже гений. Вообще Владислав, вот здесь они все живут в основном
Так что, мой вам совет, познакомьтесь с ними, ведь каждый тянется к подобному.

На Небесах   10.05.2010 01:51   Заявить о нарушении
Старославянизмов в русском языке, попавших книжным путем в современный русский язык (через "церковнославянский язык русского извода").
Вы как только что родившийся ребенок, не знаете (или не хотите знать) порой просто очевидных вещей!
Что СССР составляла шестую часть суши,
что по разведанным и подтвержденным запасам углеводородов (нефть, газ и уголь), железной руды, лесов, пресной воды (и много другого)... Россия до сих пор контролирует от трети до пятой части мировых запасов...

Владислав Вадимович Власов   10.05.2010 01:56   Заявить о нарушении
Владислав, я добавлю о нике, поскольку видимо вас это очень сильно интересует. Согдасно поверьям... не небесах живут Боги.
Что такое Культура вы знаете, что такое поэзия вы тоже знаете, что такое искусство вы знаете таже, как и всё остальное вы тоже знаете. Вот теперь подумайте, что такое Бог.
Думаю далье не надо объяснять.

На Небесах   10.05.2010 01:57   Заявить о нарушении
Я пацталом "Что СССР составляла шестую часть суши,
что по разведанным и подтвержденным запасам углеводородов (нефть, газ и уголь), железной руды, лесов, пресной воды (и много другого)... Россия до сих пор контролирует от трети до пятой части мировых запасов..."
...
Владислав.. я вас ставлю в свой список гениев. Это мой чёрный список так называется. Вы поразительный эрудит... просто гений.

На Небесах   10.05.2010 02:01   Заявить о нарушении
(пропал кусочек текста) Так вот чистых старославянизмов в совр русском языке до 10 процентов минимум. Плюс вдвое большее число слов просто совпадают в русском. Это намного превосходит число заимствований из любого западного языка, кроме, разумеется, латыни.
А вообще у меня создается впечатление, что я веду диалог с глухим или слабослышащим...
Впрочем, это впечатление, вероятно, возникает у нас взаимно... :-)

Владислав Вадимович Власов   10.05.2010 02:02   Заявить о нарушении
Про БОГА почитайте выше... это как разговор с Богом.. На Небесах мы ибо...

На Небесах   10.05.2010 02:04   Заявить о нарушении
Спокойной ночи Землянин. Доброго сна тебе на земле.

На Небесах   10.05.2010 02:07   Заявить о нарушении
И Вам спокойной ночи, если она наступает у Вас "На Небесах"
Или "НЕ Бесах", или, все-таки, "Бесах"?
Всего Вам доброго!
Что ж, поиграйтесь со своими "списками": буду у кого-то первой персоной нон-грата, надо же когда-то начинать... )))

А стишок Ваш про военное детство и двор очень трогателен, но это чистое повествование, к тому же слегка затянут...
Нажел и весьма корявые пассажики. Но я не критик, а потому не высказываюсь по вопросам, в которых не вполне компетентен...

Не знаю, долечу ли я когда-нибудь до Ваших с Алексом "Небес" и высот???
http://stihi.ru/2010/03/14/4479

Владислав Вадимович Власов   10.05.2010 02:17   Заявить о нарушении
"А стишок Ваш про военное детство и двор очень трогателен, но это чистое повествование, к тому же слегка затянут"
У меня нет стихов о войне. О войне у меня здесь на стихире лишь одна песня. Но в ней не о том, о чём вы где-то прочли...
Вы как обычно что-то напутали... На будущее, если говорите о чём-либо, так подтверждайте слова ссылочками.

На Небесах   10.05.2010 02:23   Заявить о нарушении
А впрочем, несмотря на все сказанное здесь в пылу полемики, я очень ценю и ваше мнение, и ваше снимание к моему "творчеству".
Только от вас и Айхеса слышал я развернутую критику и воспринимал ее максимально серьезно.
Возможно, мы еще когда-нибудь встретимся, и окажется, что различий в нас гораздо меньше. чем сейчас кажется.

PS
Все сказанное мною о Ленине относится только лично к нему и его литературному творчеству, а не к прочей партийной номенклатуре и творчеству партсъездов.

С уважением и интересом, Владислав.

Владислав Вадимович Власов   10.05.2010 02:29   Заявить о нарушении
А вот это уже по-мужски
"Только от вас и Айхеса слышал я развернутую критику и воспринимал ее максимально серьезно."
снимаю вас из чёрного списка

На Небесах   10.05.2010 02:38   Заявить о нарушении
Кстати Владислав, вы о каком стихо говорили? выше, о войне.. я откровенно говорю у меня нет тут подобных стихо.

На Небесах   10.05.2010 02:41   Заявить о нарушении
да и ещё, меня с Алексом ничего общего не связывает, просто поверьте. я его знаю так же как и вас. Я, Владислав вообще очень тяжёлый человек, и со мною практически никто не общается...

На Небесах   10.05.2010 02:43   Заявить о нарушении
Я не исключаю досадной ошибки - тут при переходе по ссылкам то на стихи, то на рецензии... без навигатора.
Завтра я внимательно все просмотрю и, похоже, удалю это (похоже) несправедливое замечание...

Владислав Вадимович Власов   10.05.2010 02:45   Заявить о нарушении
нет нет, только не удаляйте ничего! Я уверяю вас против вас ничего не будет обращено. пусть всё как есть.
А насчёт переходов и ошибок, так Владислав, вы очистите реестр, куки, историю в браузере, вообще компьютер почистите, этим надо регулярнозаниматься. Но вы ранее говорили что вы программист, думаю вы это знать должны. Если не знаете так я могу вам в этом помочь.

На Небесах   10.05.2010 02:47   Заявить о нарушении
Я имел в виду личную потерю ориентации: смотришь на рецензию, переходишь далее, я сегодня один раз точно вышел от вас на чужой кабинет. И теперь уже кажется, что дважды...
Тогда, возможно, что я пока ничего вашего кроме прозы пока и не читал... )))

Владислав Вадимович Власов   10.05.2010 03:02   Заявить о нарушении
да это я вас видимо разволновал, да вы близко к сердцу не принимайте, это же стихира.

На Небесах   10.05.2010 03:06   Заявить о нарушении
Извините, а Вам на почту сейчас сообщение от меня не приходило (я его недавно написал)?
Тут без "компроментации" адресов электронной почты ведь можно обмениваться и прямыми сообщениями...

Я бы с удовольствием пообщался с Вами в удобное для Вас время по телефону...
Если Вы живете в Москве и могли бы позвонить мне минут на 5 (или я вам).
Я бы этого очень хотел. Все зависит от Вас и Вашего желания...
От этого моего стихо у Вас, вероятно, уже аллергия, но, когда страсти улягутся (а куда им еще деваться-то?), я бы его с удовольствием Вам прочитал и еще раз обдумал Ваши "ритмические" замечания... (не касаясь содержания).
Вероятно, у меня в голове укоренились какие-то "непонятки" на этот счет...

Владислав Вадимович Власов   10.05.2010 03:18   Заявить о нарушении
ответил на Ваше письмо. Да нормально всё. Не переживайте.

На Небесах   10.05.2010 03:37   Заявить о нарушении
Спасибо за ответ!
Я собственно, не о "близком знакомстве", а о возможности сказать Вам несколько слов...
Увы, человек 5 - 7 из моих читателей говорили, что им гораздо понятнее мои строчки, когда я их сам читаю... Кстати, на стихире совсем близок уже мой десятитысячный читатель...

А Алекс писал мне когда-то, что ему приятно видеть хоть хороший русский язык (имея в виду меня)
И отзывы хорошие оставлял: http://stihi.ru/2009/07/26/3078
Посмотрите там, пожалуйста, третий комментарий-рецензию...

Владислав Вадимович Власов   10.05.2010 04:10   Заявить о нарушении
Владислав, да прочитать можно самому как угодно, это же от самого себя зависит. Есть и говорилки компьютерные...
Другое дело, что откровенно говоря, стихи никому не нужны... вот для чего народ что-то читает для меня так и остаётся загадкой. Ведь и авторитетов известных ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мало кто читал, но вот нравятся народу стихи именно известных авторов, именно тех, кто обществом оценен.
Хорошо. Я посмотрю ссылку вашу.

На Небесах   10.05.2010 04:29   Заявить о нарушении
посмотрел.

На Небесах   10.05.2010 04:38   Заявить о нарушении
Хороший отзыв ещё не значит что он верен. :)
Да всё нормально. Вот про фараонов у вас там речь шла... да, эта та ещё темка...

На Небесах   10.05.2010 04:39   Заявить о нарушении
Да, я (древне)египетский с 12 до 14 лет изучал - с Музее изобразительных искусств на Волхонке.
По своей инициативе, в научном отделе даже сначала, в запасниках... )))
Но это совсем другая история...
А вообще-то, я на языках помешан... С молодых ногтей...

Владислав Вадимович Власов   10.05.2010 05:01   Заявить о нарушении
"А вообще-то, я на языках помешан..."
Вот-вот, именно это я и вижу постоянно...
Ладно, занимайтесь.

На Небесах   10.05.2010 05:06   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 3 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.