Курилка. Март

На этой странице УЧАСТНИКИ ОТБОРОЧНОГО ТУРА и АВТОРЫ ПРОИЗВЕДЕНИЙ, ПОПАВШИХ В ЛОНГ-ЛИСТ мартовского цикла, могут выслушать мнения читателей о своих стихах.
Всё, что для этого требуется - в отдельной рецензии указать ссылку на своё произведение, представленное на конкурс
_____________________________
ЗОНА СВОБОДНАЯ ОТ КЛОНОВ


Рецензии
конкурс, судя по читальщикам, складывается впечатление, что многие авторы просто теряют время, не мог бы ты, конкурс, объяснить раз и навсегда, что КОНКУРС НЕ ПРИЕМЛЕТ?

я много раз замечал случаи так называемого кумовства, и случаи, когда нормальные во всех отношениях тексты просто пинали...

...и так же люди, которые судят о поэзии, очень далеки (даже в моём лоховском (судя по мнению конкурса) понимании) от поэзии...

конкурс, ответь нахрена ты такой тогда нужен?!

Андрей Недавний   11.04.2010 16:48     Заявить о нарушении
Андрей, хотя бы для того, чтобы дать вам возможность выразить возмущение. Видите - и полегчало )))
По случаям кумовства - примеры в студию, пожалуйста! Будем искоренять. Виновных накажем.

Владислав Сергеев   11.04.2010 17:09   Заявить о нарушении
кумовство, если Вы умны, а я в этом не сомневаюсь, недоказуемо, и приводить ссылки, где кто-то кого-то протаскивает не буду, меня интересует не только терапия, но правда... зачем конкурс нужен и чем ему неугодно огромное количество добротных стихов, и по каким критериям выбранные тексты лучше подходят конкурсу чем невыбранные...

Андрей Недавний   11.04.2010 17:16   Заявить о нарушении
критерии в студию!

Андрей Недавний   11.04.2010 17:30   Заявить о нарушении
Критерий один: нравится или не нравится стихотворение номинатору. А разве существуют другие критерии? Конкурс проводится (впрочем, как и все конкурсы) по закону антологии, куда попадают только те авторы, которые отвечают вкусу составителя или редколлегии составителей. Я, например, терпеть не могу фиглярства Сергеева, а тот, в свою очередь, не может мне простить того, что постоянно рядом со мной ему приходиться выглядеть дурачком. Я со спокойствием мученика терплю недостатки Владислава. Он это понимает и ставит меня в пример всем своим хулителям. Учитесь у нас.

Дмитрий Артис   11.04.2010 17:33   Заявить о нарушении
Критерии, разумеется, субъективны.
Вот вас поставь на редакторское место - сумеете объективно оценивать?
Поэтому единственное, что могу посоветовать - перед тем, как подать произведение на конкурс, ознакомьтесь с составом экспертов и редакторов текущего цикла. И участвуйте, только если они для вас достаточно авторитетны, чтобы доверять их мнению. Для того и идет непрерывная ротация судей, чтобы в разных циклах принималось разное.
Впрочем, есть и очевидно слабые тексты, которые "конкурс не приемлет" при любом составе минимально вменяемых редакторов.

Владислав Сергеев   11.04.2010 17:35   Заявить о нарушении
а я много раз замечала случаи, когда "кумы" здесь заворачивают "своих".
даже - иногда - и зря, с моей точки зрения.
(исходя из общего лонг-листа)
это касается, конечно, не номинаторов, а "приемной комиссии".
а кто как о поэзьи судит вопрос сложный.
наверное, Андрей Недавний - единственный здесь - лизнул лакмусовую бумажку.
осталось только ответить - а на хрена.

Анука   11.04.2010 17:36   Заявить о нарушении
Дмитрий, номинатор должен в быть в контексте, а не в команде...

Андрей Недавний   11.04.2010 17:38   Заявить о нарушении
Блин, повезло же оказаться рядом с этим задирой! )))
Дмитрий, да успокойтесь уже! Что за вьюношеская демонстрация уязвленного самолюбия! )))

Владислав Сергеев   11.04.2010 17:39   Заявить о нарушении
Анука, я не лижу лакмусовых бумажек, я говорю правду...

Андрей Недавний   11.04.2010 17:43   Заявить о нарушении
Андрей, с конкретными примерами вы смотрелись бы убедительнее.
а так.. ну не лижи сдуру салазки на морозе - язык прилипнет.

Анука   11.04.2010 17:45   Заявить о нарушении
Андрей, в контексте чего? В контексте развития современной мировой литературы? Окститесь. Просто живите и получайте от жизни удовольствие. Вон, посмотрите на г-на Сергеева. Он живёт себе и тащится. А чем вы хуже него?

Дмитрий Артис   11.04.2010 17:47   Заявить о нарушении
ок, Анука...

http://stihi.ru/2010/01/08/2764

считаю, что это хорошее стихотворение и оно не прошло... и кто его, собственно-то, судил?

Андрей Недавний   11.04.2010 17:49   Заявить о нарушении
Дмитрий, просто не надо становиться жлобом от литературы с амбициями и проектами...

мировая литература, кстати, от этого не выигрывает, контекст тоже...

Андрей Недавний   11.04.2010 17:51   Заявить о нарушении
вот история вопроса
http://stihi.ru/rec.html?2010/01/08/13242

Степ   11.04.2010 17:53   Заявить о нарушении
Степ, не вижу истории, только безосновательный отказ...

Андрей Недавний   11.04.2010 17:56   Заявить о нарушении
А кем ещё становиться? Уж лучше жлобом, чем девочкой-припевочкой. А ещё есть одна склонность в нашенском творческом люде. Они априори ненавидят любую власть, а так же всяческие её проявления. Эдакий культ диссидентства. Главное, быть против, остальное - не (хм) важно. Кстати, стихотворение ЛеныС - слабенькое.

Дмитрий Артис   11.04.2010 17:57   Заявить о нарушении
Андрей, Вы спросили, кто судил, ответ - по ссылке
кроме того, Алексей Григорьев пояснил свое решение

Степ   11.04.2010 17:59   Заявить о нарушении
Дмитрий, не слабее некоторых прошедших, если чё...

Андрей Недавний   11.04.2010 18:00   Заявить о нарушении
Степ, если во всех видеть ИАБ, то нехер в поэзию лесть, помимо ИАБ есть куча авторов, которые повлияли на ЛШ, и не Григорьеву судить ЛШ, маловат будет...

Андрей Недавний   11.04.2010 18:02   Заявить о нарушении
...но и не сильнее некоторых прошедших. :)
Расслабься, Андрей. Жизнь всё одно - гумно и тебе этого не изменить.

Дмитрий Артис   11.04.2010 18:03   Заявить о нарушении
Андрей, со мной по поводу ИАБ бесполезно спорить, я привел техническую ссылку, чтобы десяткам людей не ползать по страницам. И все.

Степ   11.04.2010 18:05   Заявить о нарушении
гумно гумну - рознь... изменить можно всё, и даже нужно иногда...

Андрей Недавний   11.04.2010 18:05   Заявить о нарушении
Степ, я и не спорю, я просто говорю как есть...

Андрей Недавний   11.04.2010 18:06   Заявить о нарушении
нет счастья на земле, скулит Сальери,
а впрочем. выше - та же чешуя :)).

Андрей, не будьте столь серьёзны.
Любой конкурс априори несправедлив и необъективен. Любой.

И Нобелевка, и Оскар, и Букер, и ПЕН-клуб. там проходит столько откровенной херни, что просто тошно становится.

И - ничего :).

Важно не то, что отсеяно, а то, что прошло.
Но и это неважно.

Даже уровень номинаторов и судей - субъективен. Всё - субъективно.

вчера судил выпендрёжник Димка Артис, сегодня - андеграундный Натан Хлебник, завтра - ещё кто-то...

как татуируют мудрые люди у сэбэ на пузе - - "НЕТ В ЖИЗНЕ ЩАСТЯ"...

Фима Жиганец   11.04.2010 18:29   Заявить о нарушении
Фима, название тогда не соответствует "БЛК" (вернее будет БЛХ)...

Андрей Недавний   11.04.2010 18:34   Заявить о нарушении
Андрей, я не хотела бы брать на себя управление кнопкой "да-нет", но стих по вашей ссылке не взяла бы тоже.
неплохой..
обычный.
как-то..
нет.
сорри.

наверное, могла бы и объяснить, но без автора как-то неприлично.
да и не нужно.
тут эксперты себя объяснениями не утруждают, странно было бы мне это делать.
будем считать - не тронуло.

Анука   11.04.2010 18:38   Заявить о нарушении
кстати, LenaS - автор достаточно известный, так что это скорее пример антисвояченичества

Степ   11.04.2010 18:44   Заявить о нарушении
насчет "известности" я в курсе.

Анука   11.04.2010 18:46   Заявить о нарушении
тронул-не тронул, но те, что прошли ещё больше не тронули...

Андрей Недавний   11.04.2010 18:50   Заявить о нарушении
да, Степ, правы.
это как раз отсутствие своячества.
явно не тот пример для доказательства.
в данном случае - обратный.

Анука   11.04.2010 18:50   Заявить о нарушении
Андрей, вопрос - кого не тронули. Опять субъективизм.

А по названию...

Конкурс большой? Большой. Литературный? Литературный. Хотя по мне бы правильнее - поэтический или стихотворный.

Так что всё на месте.

Фима Жиганец   11.04.2010 18:54   Заявить о нарушении
Фима, тебя здесь никто не отражает. Не засоряй собой ленту. :)

Дмитрий Артис   11.04.2010 18:56   Заявить о нарушении
Первое же попавшееся из номинированного в марте...
"
в неба высоту" - очень неуклюже

"Дремлют камни в буроватом иле.
Дышит вездесущий суховей."

буроватый ил - словоблудие, суховей не вездесущ...

и т. д.

что здесь лучше, чем у ЛШ?

Киммерия или моё самое родное

Екатерина Щетинина

Выжженная солнцем Киммерия.
Море смотрит в неба высоту.
Может быть, когда-то здесь Мария
Пела колыбельную Христу?

И ступала бОсыми ногами
По горячей гальке, но в груди
Холодком уже звучало Аmen -
Знак того, что будет впереди....

Не химера. Киммерийский берег
Слишком стар и не умеет лгать,
Но Мария всё ещё не верит,
Что придётся сына ей отдать.

Может быть, ошиблись эти волны
И другое имя назовут,
Славою небесной обовьют
И земною мукою наполнят?

Дремлют камни в буроватом иле.
Дышит вездесущий суховей.
В нём осколком вечности застыли
Голоса рыбацких сыновей...

Андрей Недавний   11.04.2010 18:57   Заявить о нарушении
Димка, кого-чего не отражает? Я шо, по-твоему, вампир?

Засорять шо-либо здесь можешь только ты своими клоунскими кульбитами. Я же - человек сурьёзный, основательный, выступаю только по сучеству...

Фима Жиганец   11.04.2010 19:02   Заявить о нарушении
и вообще, адекватен ли автор, у которого 522 стиха (бля) на странице вывешено?!

Андрей Недавний   11.04.2010 19:05   Заявить о нарушении
Фима, мы тут о великой литературе говорим, между прочим. А ты лезешь со своей псевдоприблатнённой лексикой в наш высокоинтеллектуальный разговор. Не солидно, понимаешь?

Дмитрий Артис   11.04.2010 19:08   Заявить о нарушении
Дима, где ты, где - высокоинтеллектуальная литература?

Не путай хрен с пальцем.

Фима Жиганец   11.04.2010 19:10   Заявить о нарушении
может, всё-таки о щетининой поговорим?

Андрей Недавний   11.04.2010 19:12   Заявить о нарушении
щетинина пишет стишки как с добрым утром и особо не старается, как такие авторы попадают в лонг-лист?

Андрей Недавний   11.04.2010 19:16   Заявить о нарушении
А я вот не хочу о Щетининой говорить. Я хочу о... мммм... Об Ахматовой! Точно. Давайте говорить об Анне Андреевне.

Дмитрий Артис   11.04.2010 19:16   Заявить о нарушении
о ногобОсой?
а оно того стоит?

Фима Жиганец   11.04.2010 19:17   Заявить о нарушении
Андрей, и не такие попадают.
как попадают?
как хрен в рукомойник :)

Фима Жиганец   11.04.2010 19:18   Заявить о нарушении
об ААА я говорить не буду, уже давно всё обговорено, а о том, как такие щетинины выбираются в лонг-лист мне поговорить интересно...

Андрей Недавний   11.04.2010 19:19   Заявить о нарушении
хрен в рукомойник попадает реже, чем такие авторы в лонг-лист)

Андрей Недавний   11.04.2010 19:20   Заявить о нарушении
Андрей, может, лучше всё-таки о поэзии?

конкурсов столько, что чёрт ногу сломит, и много в них всякой нечисти (я не о Щетининой говорю, избави Бог, никого конкретно).

Вот мне уже давно о них говорить неинтересно.

Толку-то?

Как попал в тот или иной конкурс тот или иной автор...

Вы себя-то хоть слышите?

Да наплевать и растереть!

Это - всего лишь конкурс. Устройте завтра свой, назовите его Вселенским - и отбирайте по своим правилам.

Не сомневаюсь, что найдётся не одна сотня людей (есть хотя бы сотня обратит на него внимание), которые принцип выбора и судейства тут же обгадят.

НО КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ЭТО ИМЕЕТ К СТИХАМ?

Фима Жиганец   11.04.2010 19:23   Заявить о нарушении
с последним вашим утверждением спорить не рискну :).

Фима Жиганец   11.04.2010 19:24   Заявить о нарушении
Мне бы твои заботы, Андрей. Меня вот, к примеру, в последнее время беспокоит нравственный облик мировой литературы - в целом и Владислава Сергеева, в частности.:)

Дмитрий Артис   11.04.2010 19:27   Заявить о нарушении
страшным шепотом - а кто это - Щетинина?))))
вроде бы, все лонг-листы читала.
и не помню..
имя нарицательное?)))

Анука   11.04.2010 19:33   Заявить о нарушении
Галина Щекина номинировала в марте.

Дмитрий Артис   11.04.2010 19:36   Заявить о нарушении
Анука, а ну-ка посмотрите выше) там даже ссылка есть)

Андрей Недавний   11.04.2010 19:37   Заявить о нарушении
вру, ссылки нет, но сейчас будет...

http://stihi.ru/2010/03/15/9339

Андрей Недавний   11.04.2010 19:38   Заявить о нарушении
Щетинина и Щёкина - мне это что-то напоминает, но это уже к Фрейду...

Андрей Недавний   11.04.2010 19:39   Заявить о нарушении
Андрей, по-моему обзываться по фамилии - это уже верх неприличия. Лучше извинитесь и не опускайтесь впредь до шуточек низкого пошиба.

Дмитрий Артис   11.04.2010 19:42   Заявить о нарушении
в данном случае - и верх, и низ неприличия, судя по смыслу.

Фима Жиганец   11.04.2010 19:44   Заявить о нарушении
а в чём обзывательство?

и вправду, прошу прощения у упомянутых мною, за упоминание в плохом контексте, но он (контекст) следует из существа высказанных слов...

Андрей Недавний   11.04.2010 19:47   Заявить о нарушении
Дык, все приведенные примеры свидетельствуют ровно об обратном - что никакого своячества нет..:))
Не говоря уже о кумовстве

Александр Спарбер   11.04.2010 20:14   Заявить о нарушении
Та ты шо, кумэ?

Фима Жиганец   11.04.2010 20:27   Заявить о нарушении
а... Анука, статистика за март еще не подведена, поэтому Щетининой нет в списке номинированных авторов.

Дык... Андрей, кого включают в лонг номинаторы - это их личное дело, и отвественные редакторы БЛК им не указывают ни намеком... Кого Галина Щекина посчитала нужным, того и включила. Становитесь номинатором, номинируйте кого захотите...

Если Вы считаете, что институт независимых номинаторов надо упразднить, тогда Вам - на другой конкурс

Степ   11.04.2010 21:02   Заявить о нарушении
Честно говоря, не совсем понял, что такое "кумовство". Подозреваю, что если ты хорошо знаешь мастерство и ум некого автора, и рекомендуешь его в конкурс, то это называется "кумовство". А если не знаешь автора, в первый раз его читаешь, и сомневаешься как в уровне мастерства, то это "незаслуженно обойденные"?)))

Текст у ЛеныС конечно же слабенький. Есть у нее тексты намного мощнее)) Но это уже вкус и уровень рекомендателя, а не автора))))

Игорьs   11.04.2010 21:40   Заявить о нарушении
я согласен, что этот текст Лены далеко не лучший, скорее всего, тоже не принял бы, хотя я очень её люблю, в смысле не только её стихи...

Андрей, спасибо за выступление, очень тактичное, сдержанное и по существу... наверное, кумовство есть, но, по-моему, немного, сносный такой процент... гарантировать, что его можно избежать, никто не в состоянии, какие бы мы ротации не проводили...

Павел Самсонов   11.04.2010 22:24   Заявить о нарушении
вообще фразеологизм Андрея

"тексты, нормальные во всех отношениях" мне чего-то напоминает :))

Фима Жиганец   12.04.2010 17:08   Заявить о нарушении
На это произведение написано 15 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.