Павел Плисунов сказал, что одиночество - это пустой человек.
http://stihi.ru/2009/12/13/4578
Не чужды мне сомнения,
и выдвигаю мнение:
А может, одиночество - это самодостаточность?
Создатель тоже одинок,
но боль свою он превозмог,
и, поделив себя на части,
раздал любовь всем нам на счастье
Одиночество
© Copyright: Домовёнок, 2010
Свидетельство о публикации №110010100183
Свидетельство о публикации №110010100183
Рецензии
М-дя, господин Ызотерик, маг и просто так. Двойка с минусом.
-------------------------------------------------------------------
Ошо (Бхагаван Шри Раджниш)
Любовь и одиночество
Вопрос:
Бхагван, никогда раньше я не чувствовала так много любви и никогда раньше такого одиночества. Спасибо вам, Бхагван...
Ответ:
Прем Турья, это нечто глубокое, сложное для понимания, нечто огромного значения. Любовь всегда приносит одиночество. Одиночество всегда приносит любовь. Они неотделимы.
Люди думают как раз наоборот. Люди думают: "Когда вы любите, как вы можете быть одинокими?" Они не делают никакого различия между двумя словами: loneliness (дословно: "одиночество" в смысле покинутости, брошенности, никому ненужности. - Прим. пер.) aloneness (дословно: "одиночество" в смысле самодостаточности, готовности действовать самостоятельно, опираться на свои собственные силы. - Прим. лер.). Отсюда вся путаница.
Когда вы любите, вы не можете быть одинокими, покинутыми, это верно. Но когда вы в любви, вы обязаны быть одинокими, самодостаточными - это гораздо более верно. Одиночество, брошенность, покинутость - негативное состояние. Покинутость означает, что вы жаждете других. Покинутость означает, что вы печальны, унылы, в отчаянии. Покинутость, одиночество означает, что вы испуганы. Покинутость значит, что вы чувствуете, что вас забыли, что вы никому не нужны. Она причиняет боль. Покинутость подобна ране.
Одиночество, самодостаточность - как цветок. Я знаю, ваши словари скажут, что loneliness (покинутость) и aloneness (самодостаточность) синонимы, но это не так. Это совершенно разные явления. Покинутость - как рана, которая может превратиться в язву. Гораздо больше людей умерло от покинутости, чем от какой-либо другой болезни. Мир полон людей страдающих одиночеством, брошенностью, и из-за их одиночества они продолжают делать все виды глупостей, чтобы только как-то заткнуть эту рану, эту пустоту, эту негативность, отрицательность.
--------------------------------------
И причём тут твой рассобаченый на кусочки непонятно кто? Чего сущности плодищь, многогрешная борода?
Так что Плисунов прав. И Ошо тоже.
Белая Собака 02.01.2010 22:00 • Заявить о нарушении
-------------------------------------------------------------------
Ошо (Бхагаван Шри Раджниш)
Любовь и одиночество
Вопрос:
Бхагван, никогда раньше я не чувствовала так много любви и никогда раньше такого одиночества. Спасибо вам, Бхагван...
Ответ:
Прем Турья, это нечто глубокое, сложное для понимания, нечто огромного значения. Любовь всегда приносит одиночество. Одиночество всегда приносит любовь. Они неотделимы.
Люди думают как раз наоборот. Люди думают: "Когда вы любите, как вы можете быть одинокими?" Они не делают никакого различия между двумя словами: loneliness (дословно: "одиночество" в смысле покинутости, брошенности, никому ненужности. - Прим. пер.) aloneness (дословно: "одиночество" в смысле самодостаточности, готовности действовать самостоятельно, опираться на свои собственные силы. - Прим. лер.). Отсюда вся путаница.
Когда вы любите, вы не можете быть одинокими, покинутыми, это верно. Но когда вы в любви, вы обязаны быть одинокими, самодостаточными - это гораздо более верно. Одиночество, брошенность, покинутость - негативное состояние. Покинутость означает, что вы жаждете других. Покинутость означает, что вы печальны, унылы, в отчаянии. Покинутость, одиночество означает, что вы испуганы. Покинутость значит, что вы чувствуете, что вас забыли, что вы никому не нужны. Она причиняет боль. Покинутость подобна ране.
Одиночество, самодостаточность - как цветок. Я знаю, ваши словари скажут, что loneliness (покинутость) и aloneness (самодостаточность) синонимы, но это не так. Это совершенно разные явления. Покинутость - как рана, которая может превратиться в язву. Гораздо больше людей умерло от покинутости, чем от какой-либо другой болезни. Мир полон людей страдающих одиночеством, брошенностью, и из-за их одиночества они продолжают делать все виды глупостей, чтобы только как-то заткнуть эту рану, эту пустоту, эту негативность, отрицательность.
--------------------------------------
И причём тут твой рассобаченый на кусочки непонятно кто? Чего сущности плодищь, многогрешная борода?
Так что Плисунов прав. И Ошо тоже.
Белая Собака 02.01.2010 22:00 • Заявить о нарушении
Простите, мадам, мне непривычно переводить с божественного языка на собачий - опыта маловато, вдруг из-за неточности перевода Вы опять не так истолкуете, как задумано было.
Во-первЫх, я акцентировал только одну грань этой медали, предполагая, что недовольные обедом, как Вы, сами принесут кости, чтоб их погрызть сообща, ибо поедание большого количества мяса в одно лицо может окончиться несварением.
Во-вторых, как мною было замечено, Бог - это любовь, с другой стороны Бог - это всё, мыслимое и немыслимое. Поскольку всё - во всём, т.е. мы в боге, а бог в нас, я ограничился некой приближенной моделью, представив, что бог-любовь, в котором присутствуем мы - кусочки его любви.
в-третьих, мне не понятно, как такое можно не понимать, в нашей церьковно-приходской школе это понятно даже детям.
С любовью ко всем сильно пушистым и не очень,
с пожеланиями мира и добра и тёплой конуры
Домовёнок 02.01.2010 22:41 Заявить о нарушении
Во-первЫх, я акцентировал только одну грань этой медали, предполагая, что недовольные обедом, как Вы, сами принесут кости, чтоб их погрызть сообща, ибо поедание большого количества мяса в одно лицо может окончиться несварением.
Во-вторых, как мною было замечено, Бог - это любовь, с другой стороны Бог - это всё, мыслимое и немыслимое. Поскольку всё - во всём, т.е. мы в боге, а бог в нас, я ограничился некой приближенной моделью, представив, что бог-любовь, в котором присутствуем мы - кусочки его любви.
в-третьих, мне не понятно, как такое можно не понимать, в нашей церьковно-приходской школе это понятно даже детям.
С любовью ко всем сильно пушистым и не очень,
с пожеланиями мира и добра и тёплой конуры
Домовёнок 02.01.2010 22:41 Заявить о нарушении
Я тебе, бестолковому, еще раз говорю: зачем плодить сущности?
С какого боку Бог твой пришмякнут, я тебе скажу. Ты сознательно ввёл его в стихотворение, чтобы спрятать изначально ложное утверждение, что, якобы, самодостаточность и одиночество это одно и то же.
Известный приёмчик, иезуеты и христоносцы разных мастей во все века пользовались ею корысти ради.
Уж не знаю, корысть у тебя какая, иль банальное самооправдание, или еще какой интерес, однако, соврали Вы, господин, с ем и поздравлАю!
А на кости и сало посягать никому не позволю.
--------------------
Белая Собака 02.01.2010 22:52 Заявить о нарушении
С какого боку Бог твой пришмякнут, я тебе скажу. Ты сознательно ввёл его в стихотворение, чтобы спрятать изначально ложное утверждение, что, якобы, самодостаточность и одиночество это одно и то же.
Известный приёмчик, иезуеты и христоносцы разных мастей во все века пользовались ею корысти ради.
Уж не знаю, корысть у тебя какая, иль банальное самооправдание, или еще какой интерес, однако, соврали Вы, господин, с ем и поздравлАю!
А на кости и сало посягать никому не позволю.
--------------------
Белая Собака 02.01.2010 22:52 Заявить о нарушении
Нормальные собаки в ЦПШ щенят не пущают, ибо там, акромя оболванивания и обаранивания ничего не произойдёт.
Белая Собака 02.01.2010 22:58 Заявить о нарушении
Белая Собака 02.01.2010 22:58 Заявить о нарушении
Не было никакого демиурга, майор, НЕ БЫЛО! Мир возник ДО того, как пришли Древнейшие.
Самые старые мифы удивительно похожи на гипотезу Апарина))).И в них НЕТ Творца.
А этого твоего - с бородою который - сотворили люди, и продолжают творить.
Белая Собака 02.01.2010 23:13 Заявить о нарушении
Самые старые мифы удивительно похожи на гипотезу Апарина))).И в них НЕТ Творца.
А этого твоего - с бородою который - сотворили люди, и продолжают творить.
Белая Собака 02.01.2010 23:13 Заявить о нарушении
Ты ещё поди мусульманам скажи, что ихнего Аллаха нет - они тебе живо ошейник присобачат, между прочим - у нас свобода вероисповедания, а глумление над верой - это на Руси всегда считалось кощунством
Домовёнок 02.01.2010 23:24 Заявить о нарушении
Домовёнок 02.01.2010 23:24 Заявить о нарушении
Ага, православный выискался, как же. Это тебе о. Павел сказал?)))
Я не говорю, что НЕТ Аллаха. Есть, конечно, поелику есть мусульмане.
Белая Собака 03.01.2010 00:04 Заявить о нарушении
Я не говорю, что НЕТ Аллаха. Есть, конечно, поелику есть мусульмане.
Белая Собака 03.01.2010 00:04 Заявить о нарушении
Вот если у нас свобода вероисповедания(что только на бумаге, на самом деле), то почему ты, когда я тебе толкую о понятиях философских, начинаешь толкать на меня чуждого мне бога, прекрасно зная, что я не христианка.
Белая Собака 03.01.2010 00:06 Заявить о нарушении
Белая Собака 03.01.2010 00:06 Заявить о нарушении
Опять с больной головы на здоровую - я не толкал, а , наоборот, ты вторглась в чужой монастырь (стих о христианском боге) со своим уставом, да ещё и кощунствуешь по его адресу ("А этого твоего - с бородою который - сотворили люди, и продолжают творить")
Мне грустно от твоего непонимания очевидного
Домовёнок 03.01.2010 01:33 Заявить о нарушении
Мне грустно от твоего непонимания очевидного
Домовёнок 03.01.2010 01:33 Заявить о нарушении
Я ж одного, бисовода, сто лет знаю!
Не хожу ж я к христианам и мусульманам доказывать, кто есть и кого нет. Ибо - идиотизм сие.
А вот кое-кто(и кто бы это, а?) частенько пописывает на чужих страницах о каких-то новоявленных "пророках"...
Впрочем, майор, я знаю, чем тебя на самом деле этим Ошо "зацепила". Хотя ты в этом можешь себе и не признаться.
Вот это - извини, случайно, влезла в чужой монастырь и не в свое дело.
Естественно, ты прицепился к фразе о "сущности" - у чему-то надо было, бедному.
Впрочем, у Вас, майор, воооон там кнопочка есть: заявить о нарушении правил. Сделайте это, пожалуйста, если считаете, что я задела Ваши религиозные чувства.
Вы ведь подписывали договор при регистрации на сайте? Согласно ему, Вы обязаны это сделать, если кто-то тут нарушил всё мыслимое и немыслимое: правила сервера, российское законодательство и права человека.
Белая Собака 03.01.2010 09:57 Заявить о нарушении
Не хожу ж я к христианам и мусульманам доказывать, кто есть и кого нет. Ибо - идиотизм сие.
А вот кое-кто(и кто бы это, а?) частенько пописывает на чужих страницах о каких-то новоявленных "пророках"...
Впрочем, майор, я знаю, чем тебя на самом деле этим Ошо "зацепила". Хотя ты в этом можешь себе и не признаться.
Вот это - извини, случайно, влезла в чужой монастырь и не в свое дело.
Естественно, ты прицепился к фразе о "сущности" - у чему-то надо было, бедному.
Впрочем, у Вас, майор, воооон там кнопочка есть: заявить о нарушении правил. Сделайте это, пожалуйста, если считаете, что я задела Ваши религиозные чувства.
Вы ведь подписывали договор при регистрации на сайте? Согласно ему, Вы обязаны это сделать, если кто-то тут нарушил всё мыслимое и немыслимое: правила сервера, российское законодательство и права человека.
Белая Собака 03.01.2010 09:57 Заявить о нарушении
Собственно, Ошо - это по поводу твоей строчки о саиодостаточности и одиночестве.
"Плодишь сущностей" - это потому, что ты попытался обосновать сие, приплетая сюда почему-то христианского Бога, который, в общем-то, непонятно почему одинок. Вроде бы и нет, кстати.
А теперь - иди и жми. И меня уберут, потому что НА САМОМ ДЕЛЕ ни о какой свободе совести речь в государстве российском не идёт. Вот это будут висеть. Буддистов попы тоже язычниками называют, кстати.
http://www.stihi.ru/2009/08/17/6103
А теперь иди и нажми кнопку, если считаешь, что сказал правду.
Белая Собака 03.01.2010 10:29 Заявить о нарушении
"Плодишь сущностей" - это потому, что ты попытался обосновать сие, приплетая сюда почему-то христианского Бога, который, в общем-то, непонятно почему одинок. Вроде бы и нет, кстати.
А теперь - иди и жми. И меня уберут, потому что НА САМОМ ДЕЛЕ ни о какой свободе совести речь в государстве российском не идёт. Вот это будут висеть. Буддистов попы тоже язычниками называют, кстати.
http://www.stihi.ru/2009/08/17/6103
А теперь иди и нажми кнопку, если считаешь, что сказал правду.
Белая Собака 03.01.2010 10:29 Заявить о нарушении
Ежели ты ещё и над русскими офицерами кощунствовать будешь, я тебя зацелую до полусмерти, шоб другим не повадно было
Ошо, вечерние медитации, м.1 день четвёртый: "Ищи не бога, а любовь...Любовь не может быть ни христианской, ни мусульманской, ни индуистской... Любовь - это просто любовь и больше ничего, она не знает никаких имён прилагательных. В этом особая прелесть любви. Если человечество будет искать любовь вместо того, чтобы искать бога, мы сможем создать всечеловеческое братство"
Далее своими словами близко к тексту : Произнося слово Бог, чувствуешь, что он где-то там, далеко....Произнося слово Любовь - чувствуешь её рядом, в своём сердце....
И тот же Ошо утверждает, что Бог - это Любовь, Любовь - Это бог... (день пятый)
Вот я и показал на образной модели, что вселенская Любовь-бог создал из себя нас - человекобогов, не имеющих в своей основе ничего, кроме любви
И ты меня ещё упрекаешь за то, что я "не знаком Лично с Ошо?"
А кто, по твоему, тогда знаком? И я писал не научный труд, а короткое стихотворение, которое бы заставило читателей напрягать мозги, или ты считаешь, что манную кашу жевать веселее для читателей - тогда нахрена мы вообще пишем стихи?
Кстати, новый тост ночью родил:
я носом чую за версту
стакан, стоящий под уху...
Поскольку долго не могу
перед другими быть в долгу,
я тоже, повинуясь долгу,
вгоню заряд в свою двустволку
Дуплетом щас отвечу вам,
шоб было завидно врагам,
вмиг нарифмую здесь стишок,
у мя в запасе рифм – мешок:
Пусть жизнь Вам будет райским садом,
Работа - не казалась адом,
фортуна не казала зада,
и дома не ждала засада,
ответ любой задачи прост,
короче - выпьем за мой тост!
Сергей Хренов 03.01.2010 11:16 Заявить о нарушении
Ошо, вечерние медитации, м.1 день четвёртый: "Ищи не бога, а любовь...Любовь не может быть ни христианской, ни мусульманской, ни индуистской... Любовь - это просто любовь и больше ничего, она не знает никаких имён прилагательных. В этом особая прелесть любви. Если человечество будет искать любовь вместо того, чтобы искать бога, мы сможем создать всечеловеческое братство"
Далее своими словами близко к тексту : Произнося слово Бог, чувствуешь, что он где-то там, далеко....Произнося слово Любовь - чувствуешь её рядом, в своём сердце....
И тот же Ошо утверждает, что Бог - это Любовь, Любовь - Это бог... (день пятый)
Вот я и показал на образной модели, что вселенская Любовь-бог создал из себя нас - человекобогов, не имеющих в своей основе ничего, кроме любви
И ты меня ещё упрекаешь за то, что я "не знаком Лично с Ошо?"
А кто, по твоему, тогда знаком? И я писал не научный труд, а короткое стихотворение, которое бы заставило читателей напрягать мозги, или ты считаешь, что манную кашу жевать веселее для читателей - тогда нахрена мы вообще пишем стихи?
Кстати, новый тост ночью родил:
я носом чую за версту
стакан, стоящий под уху...
Поскольку долго не могу
перед другими быть в долгу,
я тоже, повинуясь долгу,
вгоню заряд в свою двустволку
Дуплетом щас отвечу вам,
шоб было завидно врагам,
вмиг нарифмую здесь стишок,
у мя в запасе рифм – мешок:
Пусть жизнь Вам будет райским садом,
Работа - не казалась адом,
фортуна не казала зада,
и дома не ждала засада,
ответ любой задачи прост,
короче - выпьем за мой тост!
Сергей Хренов 03.01.2010 11:16 Заявить о нарушении
/И ты меня ещё упрекаешь за то, что я "не знаком Лично с Ошо?"/
Как раз знаю, что знаком, и лучше, чем я , знаком. Потому и написала. Я сначала хотела тебе на психолгов сослаться, но потом решила воспользоваться речами того, кто авторитетен для тебя.
Речь, напоминаю, шла об одной единственной мысли - является ли одиночество самодостаточностью. Не зря же ты ее наверх выпихнул!
Вот ты опять пропихиваешь МНЕ мысль, опираясь на то, что кто-то "сотворил" мир.
Я же тебе сказала - я думаю иначе, посему вся дальнейшая цепочка твоих рассуждений рассыпается в прах.
Нахрена мы пишем стихи - это тут
http://www.stihi.ru/2009/04/08/5730
А вообще-то девяносто девять процентов авторов, и ты тоже, пимшут только о себе))) Один процент - тоже, но они понимают, что пишут о себе))
СтОит разобрать символический ряд - и мы увидим...впрочем, это тебе не интересно. А зря, честно говоря: я, к примеру, именно так и колдую тут.
Над настоящими русскими офицерами я никогда глумиться не буду - родословная не позволит.
Так что можешь поцелуи сэкономить для кого-нибудь другого.
Белая Собака 03.01.2010 11:55 Заявить о нарушении
Как раз знаю, что знаком, и лучше, чем я , знаком. Потому и написала. Я сначала хотела тебе на психолгов сослаться, но потом решила воспользоваться речами того, кто авторитетен для тебя.
Речь, напоминаю, шла об одной единственной мысли - является ли одиночество самодостаточностью. Не зря же ты ее наверх выпихнул!
Вот ты опять пропихиваешь МНЕ мысль, опираясь на то, что кто-то "сотворил" мир.
Я же тебе сказала - я думаю иначе, посему вся дальнейшая цепочка твоих рассуждений рассыпается в прах.
Нахрена мы пишем стихи - это тут
http://www.stihi.ru/2009/04/08/5730
А вообще-то девяносто девять процентов авторов, и ты тоже, пимшут только о себе))) Один процент - тоже, но они понимают, что пишут о себе))
СтОит разобрать символический ряд - и мы увидим...впрочем, это тебе не интересно. А зря, честно говоря: я, к примеру, именно так и колдую тут.
Над настоящими русскими офицерами я никогда глумиться не буду - родословная не позволит.
Так что можешь поцелуи сэкономить для кого-нибудь другого.
Белая Собака 03.01.2010 11:55 Заявить о нарушении
А в космических войсках одни грузины, что-ли , служат...)))
Домовёнок 03.01.2010 13:59 Заявить о нарушении
Домовёнок 03.01.2010 13:59 Заявить о нарушении
При чём тут грузины?
Ну, да, одна из моих прабабушек в девичестве носила фамилию Цериани.
Ты еще и в национализме меня решил обвинить?
Белая Собака 03.01.2010 14:18 Заявить о нарушении
Ну, да, одна из моих прабабушек в девичестве носила фамилию Цериани.
Ты еще и в национализме меня решил обвинить?
Белая Собака 03.01.2010 14:18 Заявить о нарушении
Ты себя сам поставил в такую ситуацию - со своим передёргиванием.Это один из самых опасных видов лжи - рано или поздно человек подрывется на своей же мине.
С одной стороны - ты дал слово, поставив галочку в договоре, с другой - согласно ТВОЕМУ утверждению, я именно тот человек, на которого ты сейчас должен "нажать кнопку".
Я тебе говорила, если не забыл: враньё - это именно та кислота, что разъедает цепь, сдерживающую Волка.
Сейчас проще всего встать в позу "про русских офицеров". Чтобы "выглядеть". И доказать (самому себе), что БС - сука!
Думай, что хочешь про меня. Не привыкать.
Только модератор - это всего лишь персонал, выполняющий свою работу. Это не донос, майор. Ты ничем не запятнаешь честь офицера.
Вперёд.
-----------
А дело-то выеденного яйца не стоило.
Белая Собака 03.01.2010 14:27 Заявить о нарушении
С одной стороны - ты дал слово, поставив галочку в договоре, с другой - согласно ТВОЕМУ утверждению, я именно тот человек, на которого ты сейчас должен "нажать кнопку".
Я тебе говорила, если не забыл: враньё - это именно та кислота, что разъедает цепь, сдерживающую Волка.
Сейчас проще всего встать в позу "про русских офицеров". Чтобы "выглядеть". И доказать (самому себе), что БС - сука!
Думай, что хочешь про меня. Не привыкать.
Только модератор - это всего лишь персонал, выполняющий свою работу. Это не донос, майор. Ты ничем не запятнаешь честь офицера.
Вперёд.
-----------
А дело-то выеденного яйца не стоило.
Белая Собака 03.01.2010 14:27 Заявить о нарушении
------------
http://www.stihi.ru/2010/01/03/5149
!!!!!!!
--------
Белая Собака 03.01.2010 18:36 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2010/01/03/5149
!!!!!!!
--------
Белая Собака 03.01.2010 18:36 Заявить о нарушении
С грузинами - ничего личного, это в моём кругу та же *пятка* по отношению к тем, кого Моисей водил 40 лет по пустыне...
А личное - вот здесь:
http://stihi.ru/2010/01/04/4189
С улыбкой
Домовёнок 04.01.2010 15:28 Заявить о нарушении
А личное - вот здесь:
http://stihi.ru/2010/01/04/4189
С улыбкой
Домовёнок 04.01.2010 15:28 Заявить о нарушении
Крови Ужасно Древнего народа я у себя не нашла. Хотя всё остальное - с избытком. Гремучая смесь.
Про ссылку не поняла. Я с барышней твоей не знакома.
Белая Собака 04.01.2010 15:48 Заявить о нарушении
Про ссылку не поняла. Я с барышней твоей не знакома.
Белая Собака 04.01.2010 15:48 Заявить о нарушении
Могу только пожелать счастливо за овечками побегать.
Белая Собака 04.01.2010 16:10 Заявить о нарушении
Белая Собака 04.01.2010 16:10 Заявить о нарушении
Я тут Терезку жду. Она уж в Питере, и я беспокоюсь, что встрчающие её кавалеры под предлогом "дотащить чемодан" просто-напросто сопрут контрабандное САЛО.
Знаю я вас...глазки строите, к у самих сало на уме.
Белая Собака 04.01.2010 16:39 Заявить о нарушении
Знаю я вас...глазки строите, к у самих сало на уме.
Белая Собака 04.01.2010 16:39 Заявить о нарушении
Как старый коневод, замечу, что за кобылками бегают не мерины, а жеребцы.
Мерину-то кобылки пофигу, простите за прозу.
Белая Собака 04.01.2010 16:42 Заявить о нарушении
Мерину-то кобылки пофигу, простите за прозу.
Белая Собака 04.01.2010 16:42 Заявить о нарушении
А "личное" у меня тут:
http://www.stihi.ru/rec.html?2010/01/03/9132
Белая Собака 04.01.2010 17:26 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/rec.html?2010/01/03/9132
Белая Собака 04.01.2010 17:26 Заявить о нарушении
На это произведение написано 5 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.