интересная получится дискуссия

Здравствуйте, Людмила.
Зацепило Ваше стихотворенье. Зацепило в филосовском смысле. Я часто задумывался о добре и зле (как и все, наверное), и пришел к такому выводу, что нет ни абсолютного зла, ни абсолютного добра. Нет и не может быть. Уж не знаю, что там на самом деле произошло у Каина с Авелем (на самом деле, а не по описаной версии), но каждая из воинствующих сторон всегда (заметьте: ВСЕГДА!) считает себя правой и ВОЮЮЩЕЙ на стороне добра! На бляхах фашистов было написано: "С нами Бог", крестоносцы уничтожая народы шли под знаменем Христа! Даже в семейных кухонных ссорах каждый из ссорящихся считает себя правым, а значит на стороне добра. А аборты - зло или добро? А спасать рождающегося заведомо больного ребенка, обрекая его самого и его родных на долгие годы мучений и страданий - это добро или зло? А прекратить страдания неизлечимо больного с ужасными страшными болями путем эвтаназии - это добро или зло?
Я могу для примера привести еще массу вопросов, но у меня есть только вопросы, ответов нет. И быть не может. И любой из этих вопросов (или ответов) может стать зерном раздора. И выходит, что нет добра и зла, как нет черного и белого, а есть только полутона. Смеси. Каждый видит то, что хочет видеть, то что приемлемо только ему. Ну, значит, "се ля ви". Так тому и быть.
С уважением,

Владимир Евсеев   17.11.2009 14:51



http://www.stihi.ru/2009/11/16/4299:
Дорогой Владимир, интересная получится дискуссия, если разбирать подобные вопросы... Вопросы сильные и очень глубокие. На поверхности сознания человека, как правило лежат примитивные вопросы добра и зла. В мире Духа ни того, ни другого не существует. Там работает Закон Энергии, Закон Космоса. На Земле эти Законы никто не отменял, но и знаний, ответов тоже недодали.
Если слово "добро" разбирать словарно — означает " что, соответствует разуму, морали (науке о добре и зле), идее блага и совершенства".
В моём понимание добро и зло нельзя разделить. Мы должны знать, что добро и зло, соответствует ментальному представлению человека. Не замечали... люди очень часто считают злом именно то, что является для них благом.
В одной книге прочитала, что источником злобы является боль пережитая из-за разочарования. Мы злимся на тех, кто заставляет нас страдать. Не видела счастливым человека, который таил в себе злобу. Доказано, что злоба может перерасти в навязчивые состояния, на физическом уровне человек заболевает раком. У меня есть стихо. " Путь к свободе через зло, путь к свободе сквозь добро..."
"Каин и Авель" — это наши уровни сознания, сознания добра и зла. Воевали во все века
из-за узкого уровня мышления. Хорошо прикрывать мерзость именем Всевышнего. Искать оправдания нашим мерзким поступкам, от имени Господа. Но, Он нам дал свободу... при рождение не одел в кандалы и не забрал разум. Что же нас делает такими? Время? Нет! Мы сами! Только человек решает сам, каким ему быть в этом мире. Почему за основу жизни не принять добротолюбие. Не доказывать и убеждать, а быть самому примером, Мы, каждый стоим на своём уровне развития и от того, на каком уровне стоит человек, зависит его жизнь и поступки. Чем выше уровень вибрации (мышления), тем совершеннее жизнь человека. И он уже не спрашивает, он видит. Видит то, что видите Вы, Владимир. Я считаю, что зла ещё очень много, вирус который сознательно сеют через средства массовой информации. Зачем?! Отвлекать людей от эволюции, от тупика, в который упорно движемся 2000 лет. От главного, что произойдёт 21 декабря 2012 года??? Поменяет Земля полюса? Сотрёт Всевышний всем нам ЭТО СОЗНАНИЕ?.
Отвечу, можете не соглашаться...
Крестоносцы воевали не за идеи, а за земли.
Аборты, очень индивидуальный подход. Считаю планирование семьи, сродни гармонии. Нежданные дети, или их наз. " жертвы аборта", такие дети рождаются несчастными. В состояние ребёфинга эти люди вспоминают незапланированное зачатие, как страшное наказание и не любовь родителей по отношению к ним. Отсюда рождаются трудности воспитания.
На счёт больных детей — это испытание родителям и только любовью они могут исцелить душу ребёнка и спасти свои. Закон кармы никто не отменял.
Я за эвтаназию. Человек на краю жизни и смерти вправе сам решать жить ему или нет. Мучение должны прекратиться по первому требованию самого человека. Как нам может объяснить тяжело больной человек свои страдания? Стон, немыслимая, нечеловеческая боль!!!! И не гуманно говорить большинству, не пройдя подобное испытание болью, не побыв в такой шкуре, когда кровь холодеет от нестерпимой и страшной боли...
Я за честь и славу живущих людей. Когда каждый будет говорить за себя, а не как сейчас — один говорит за многих.
Я за саморазвитие, за духовную трансформацию. За чистое сердце — в котором и добро, и зло, но в состоянии гармонии. Великие циклы Инь и Ян. Великое Дао, да укажет Путь!!!
С уважением
Ваша


Дорогая Людмила! (Пока не забыл - хорошо бы дать отсылку на Вашего собеседника, Владимира).
Мысли крайне интересные и глубокие. Мне также кажется, что в восточных учениях о реанкарнации, Дао, о жизни как испытании (и даже наказании за грехи предков) есть элемент истины. Во всяком случае, очевидно, что путь добра - самый разумный и , если можно так сказать, "выгодный". И учения есть соответствующие. И христианство в том числе. Почему же человечество, в основной массе, не следует этому пути? Возможно, дьявольские силы, опирающиеся на корыстный эгоизм человека, это не такая, уж, и выдумка. Сейчас состояние таково, что мир, практически на краю гибели. Это многие понимают. Но где выход? До сих пор нет, фактически, ни одного примера общечеловеческих усилий по решению какой-либо проблемы. Где этот выход? И что можем сделать мы; конкретно
живущие в резервации на Стихире и т.п. поэты. Порой просто руки опускаются, право. Но потом вновь накатывают надежды и оптимизм. Радуешься детям, солнцу, тем хорошим поступкам людей, которые, всё же есть... Прервусь, однако! Будем делать то, что считаем нужным, и что в наших силах. Спасибо Вам, дорогая моя подруга!
Ваш Анатолий Лесенчук, с любовью!

Анатолий Лесенчук   26.11.2009 21:48   
 

Дорогой Толенька, начнём по порядку. Учение о перевоплощение даёт нам понятие, что человеческому сознанию необходима эволюция. Из рождения в рождение человек приносит свой опыт, опыт предыдущей жизни. На этапе формирования монады — божественной сущности человека идёт разделение личности на 12 аспектов (об этом многие пишут изотеристы)т.е. многомерности уровней сознания — человеку есть, что развивать внутри себя.
В христианстве спрятаны эти тайны, кто разбирается в иконописи и символизме увидит на иконах эти тайные жемчужины.
Насчёт пути... свобода выбора дана; есть путь добра, путь зла в понятии человека, в космической эволюции мы частицы от Света Любви.
"Почему же человечество, в основной массе не следует этому пути?" Думаю, эти силы о которых мы подозреваем или догадываемся и есть наши учителя, которые через искушение и испытания меняют мышление. Ошибки нужны, чтоб уяснить урок и впредь не повторять подобного. Мысленно по берегу собственной жизни мы начинаем анализировать свой путь и оставляем за собой право быть другим — лучшим, правильным, интересным, любознательным.
Корысть — это заноза современного мира осталась от прошлого, когда пришли деньги.
Общечеловеческие усилия — много этому примеров — защищать Отечество во все века было именно этим примером. Общая молитва, когда всем миром на коленях, творила чудеса. Людям являлась Богородица!!!
На счёт стихиры. Сколько нас! И какие все разные! Многомерность наших чувств, наших устремлений!!! Мы есть то, что о себе думаем. Правильные ли у нас мысли?! Будим думать. Выхода нет, так как мы на грани исчезновения. Надежда на лучшие времена, оптимизм внушает уверенность, может справимся с этой задачей эволюции.
Спасибо, мой друг и прекрасный челоВек!!!
Рада каждому диалогу:)))
Искренне Ваша
Людмила Кравчук   27.11.2009 23:01 

Дорогая моя Люда! Какое прекрасное письмо Вы написали. Его надо помещать для общего чтения; по крайней мере, здесь на Стихире, если не в Философской энциклопедии! Очень много интересного и нового! Хотя я где-то рядышком с этим брожу в своих мыслях - в частности, о жизни как об испытании. Но часто, кажется, что они выпадают не тому, кому нужно. Знаю, ответ на это есть, но всё же, всё же ...Вот, вчера встретил на улице старушку свою, знакомую "по собакам", тетю Таню.83 года ей, ходит согнувшись под прямым углом в пояснице, с палочкой. Сын у неё уже лет пять парализованный лежит. Ходит, простите, под себя. Никакой помощи, кроме каких-то копеек от государства. За что она страдает? Даже, если будешь знать что-то, от этого не легче. А в довершение и на Персика её, славного пса, чесотка какая-то напала!Ой, Люда, меня зовут! Сам встал только в 11. За вчерашний день начал отвечать. Ещё поговорим, даст Бог!
Целую, и благодарю судьбу, что Вы есть! Всё! Ваш Анатолий! Простите опечатки, перечитывать нет времени.
Анатолий Лесенчук   28.11.2009 11:27