Итоги Мастер-Класса-3

На этой страничке размещены итоги работы участников МК-3 по группам.
Просьба к судьям - оценить работу участников.
(не качество стихов, а качество работы над ними - насколько человек способен к работе над текстом, насколько ему удалось улучшить стих).
Оценки выставляются по 10 - балльной системы.
Самому способному ученику выставляем 10, остальные оценки - от этого ориентира.
"своих" - не оцениваем.
Оценки размещаем в виде рецензии под этим постом.
.
Кроме того свое мнение может высказать любой желающий.
Просьба к судьям, кураторам, участникам и всем желающим - высказать Ваше мнение, замечания и пожелания по проведению МК.
.
==================================================
ПЕРВАЯ ГРУППА
куратор - Геннадий Агафонов
==============================
1.автор Зе-Бра
***
первоначальный вариант.
.
Иногда приходят люди
С черно-белыми глазами,
Тускло спросят: "Сколько будет
Стоить время в порошках?"
Я не знаю, кто придумал
Истину, что время - лечит,
Но скажу: "Зайдите завтра"
И достану саквояж.
.
В этом старом саквояже
Есть любовные оковы,
Есть капкан на бред, и даже
Сеть для ловли вещих снов,
Две пружинных мыслеловки
И мешок, таящий шило,
Пластырь, липнущий к дорогам,
И для времени садок.
.
Вовремя! Садок мой полон!
В нём - потерянное время,
Время суток, время оно,
Время отправляться спать,
Времена глаголов - бредят,
Времена лихие - смутны,
Но сгодятся и такие,
Приготовлю порошок.
.
Приготовлю и насыплю
В колбу от часов песочных,
Но, когда наступит завтра,
Не придёт опять никто.
* * *
окончательный вариант
.
Иногда приходят люди
С черно-белыми глазами
Прицениться - сколько будет
Стоить время в порошках.
Я не знаю, кто сказал им,
Будто время что-то лечит,
Но прошу: "Зайдите завтра" -
И спешу открыть сундук.
.
В сундуке моем заветном
Есть любовные оковы,
Есть сачок - ловить секреты,
И силки - для вещих снов,
Арбалет, разящий словом,
Горсть приманки для удачи,
Две пружинных мыслеловки,
И для времени садок.
.
Что ж, садок опять заполнен.
В нем потерянное время,
Время суток, время оно,
Время отправляться спать,
Времена глаголов - скисли,
Времена лихие - смутны,
Но сгодятся и такие -
Приготовлю порошок.
.
Порошок насыплю в колбу,
Чтобы не утёк сквозь пальцы,
Уберу в чулан на полку
В ряд таких же пыльных колб.
Если мне наскучит вечность,
И сегодня станет завтра -
От бессмертия излечит
Время, пойманное мной.
.
---------------------------------
2.Наталья Скользнева
.
Рынок. Первоначальный вариант.
.
Воскресный рынок – многолюдный город.
Ряды прилавков - словно лабиринт
Восточных улиц. Жизнь на них бурлит.
Поток захватит – вырвешься не скоро.
Сияет солнце и бросает блики.
О, рынок всеобъемлющий, великий!
.
В продаже - платья, колбаса и кремы,
Заводы, недра, нарко-порошок.
Увидев это, испытало б шок
Советское сознательное время.
Изжито рынком слово «дефицит».
Смеётся солнце и глаза слепит.
.
Весь скарб – от распашонки до кокоса
Из-за границ на рынок привезли.
То время б удивилось: «Можно ли?»
А в царстве предложения и спроса
Смеётся солнце и слепит глаза,
Спешат торговцы перечислить «за».
.
…То время смотрит, недоумевает:
Вот там – в ряду - с чего это вдруг? –
Доцент, философ, кандидат наук
Купить очки от солнца предлагает.
И люди покупают. Им понятно:
В очках на солнце различимы пятна.
* * * *
окончательный вариант
.
Воскресный рынок – многолюдный город.
Ряды прилавков - словно лабиринт,
В котором жизнь клокочет и бурлит.
Поток захватит – вырвешься не скоро.
Стоит у входа и, глазам не веря,
Советское на рынок смотрит время.
.
В продаже платья, бублики и кремы,
Заводы, недра и права на власть.
Советское сознательное время,
Присядь на стульчик, чтобы не упасть.
У нас всё есть, у нас всегда открыто,
Вчерашнего не стало дефицита.
.
Есть уйма книг, не знающих цензуры -
Не входит пошлость в круг запретных тем.
Есть школы, вузы и аспирантуры,
Плати – учись без всяческих проблем!
Аптеки есть на рынке и больницы.
Торгуют чем? Возможностью лечиться.
.
Любви продажной – море, хоть купайся!
Чиновники – на выбор, всех не счесть!
Ты, время прошлое, сиди, не удивляйся,
У нас товары и покруче есть!
Есть воздух за немыслимую цену
И доза счастья, вколотая в вену.
.
Весь ужас в том, что рынок правит нами!
Иметь всё больше – алчущая страсть
Господствует над многими умами.
Хотя, зачем тебе об этом знать!
И знать, что, тратя время и усилья,
Беднеешь духом в гонке к изобилью.
.
Качает время головой седою:
- Вы забрели в коварный лабиринт.
Как может алчность управлять судьбою?
Ответ в душе, которая болит!
Ответ – протест и лекарь, и наука –
Стоит за дверью и войдёт без стука.
.
-----------------------------------------
3.Екатерина Кочнева
.
Время

первоначальный вариант
.
Обод песочных часов – символ знойной нирваны.
Тонкою нитью века образуют наносы.
Выпуклой линзой зрачка разглядишь лишь барханы,
Зеркалом нервных волокон – моря и утесы.
.
В башнях шотландского замка сквозь трещины - вереск.
Тень мегалитов подвинулась – близится вечер.
Странному, жадному зову зрачка я доверюсь,
Вижу бои и турниры за право на вечность.
.
В зелени джунглей причудливо спят пирамиды.
Души кровавых обрядов мерцают на стенах.
И в невозможных, обманчивых, сумрачных видах
Глаз беспокойный ласкает реальные сцены.
.
Все пережито – я пленница тысячелетий,
Жертва самсары, все в той же горячечной роли:
Мечутся где-то с тобой не рожденные дети -
Где они – странники, боги, убийцы, герои?
* * * *
окончательный вариант
.
Стрелки часов неподвижно застыли в нирване.
Время, песком шелестя, образует наносы.
Выпуклой линзой зрачка ты увидишь барханы,
Зеркалом нервных волокон – моря и утесы.
.
В башнях шотландского замка сквозь трещины - вереск.
Тень мегалитов подвинулась – близится вечер.
Странному, жадному зову зрачка я доверюсь,
Вижу, как рыцари бьются за право на вечность.
.
Джунглями скрыты причудливые пирамиды.
Символы древних обрядов на каменных стенах.
И в невозможных, обманчивых, сумрачных видах
Взгляд различает знакомые страшные сцены.
.
Все пережито – я пленница тысячелетий,
Жертва самсары, в одной, надоевшей мне роли:
Видеть сквозь время, кем были когда-то на свете
Наши потомки – цари, палачи и герои.
.
--------------------------------------------------
дополнение от Т.Б.: двое участников не приступали к работе
================================================== .
==================================================
ВТОРАЯ ГРУППА
куратор - Костя Сергеев
==============================
1.Рашит Потайной
.
ДА и НЕТ (исходный текст)
.
Я ломаю преграды запреты
Я иду на таран как домой.
Хочешь быть мне товарищем в этом,
Быть свободным от тяги земной.
Этот мир как безвольный мужщина,
Что он может почти ничего
Я ж как кнут, как рычаг, как причина
Как начало, движенья его.
Уж не знаю, откуда кто знает
Но решенье приходит и вот;
Самый падший встаёт, оживает,
Чтобы двигаться снова вперёд.
Самый, слабый становится сильным,
Человеком почти без проблем.
Я, лишь чувствую интуитивно,
Что я нужен практически всем.
Ты же против меня. Ты другое.
Вероятно, ты есть антипод
Только слабже, ведь так, может втрое
Хочешь жить, так живи без забот
Только помни, где я, там дорога,
Там не может быть места, двоим.
Я за «да» отвечаю пред Богом
Ты за «нет» отвечаешь пред ним
.
******************************
конечный вариант
.
Я ломаю преграды, запреты
Реформаторской твердой рукой.
Хочешь быть мне товарищем в этом,
Быть свободным от тяги земной?
Вот взгляни - как безвольный детина -
Этот мир не желал ничего,
Я же кнут, я рычаг, я причина
Я начало рожденья его!
Он об этом пока что не знает
но решенье случилось – и вот
Этот мир не погиб - оживает
Чтобы двигаться только вперёд.
Самый слабый в нем кажется сильным,
Человеком не знавшим проблем
Я лишь чувствую интуитивно,
Что я нужен практически всем.
Ты же против меня. Ты другое
Вероятно, ты мой антипод
Но слабее – ведь так – может втрое.
Хочешь жить, так живи без забот.
Только помни, где я, там дорога
Там не может быть места, двоим
Я за «Да» отвечаю пред Богом
Ты за «Нет» отвечаешь пред ним.
.
--------------------------------------
Комментарии куратора:
.
Итоги краткие: 2 из 3 участников группы попросту не появились.
(Еще один участник, присоединившийся позднее, работать отказался.-Т.Б.)
.
С участником Рашитом Потайным мы работали долго и трудно. Выше результат этой работы.
.
==================================================
.
==================================================
ТРЕТЬЯ ГРУППА
куратор - Тимофей Бондаренко
==============================
1.Братислава
.
Приключения
.
Пойдём, нам будет весело, без всякого сомнения,
Разыскивать с фонариком подземный ход в подвале,
Излазить всё в ничейном бесколесном самосвале,
Карабкаться на самые корявые деревья,
Лопатить хлам в развалинах, найти мечтая древность,
Ютиться под скатёркою, играя в привидения,
Черешнею соседскою наесться до отвала,
Ершей, плотву, карасиков коптить, придя с рыбалки,
Над речкою бесстрашно раскачаться на тарзанке...
И, если мама станет нас ругать за хулиганство,
Я доказать сумею ей, что это - приключения!
.
Конечный вариант:
.
Полным-полно вокруг занятных дел:
Разыскивать подземный ход в подвале,
Играть в танкиста в ржавом самосвале,
Карбид бросать в канаву, чтоб шипел,
Ловить лягушек в топи у пруда,
Ютиться в шалаше, от деда прячась,
Чуток полазить по соседней даче,
Ершей удить с непрочного плота,
Нырять с обрыва в быстрое течение...
И пусть читают мне нравоучения,
Я отыщу повсюду приключения!
.
---------------------------------
2.Вадим Волков
.
Первобытное море
.
Кате
.
Ты в глазах унесла первобытное море -
Я бреду по пустыне вдоль горьких озёр.
Отражается солнце в кристалликах соли -
Только холодом соли я сердце натёр.
.
У тебя на волне луч искрится игривый,
Обнажённых волос гребешки-завитки.
Ты прильнёшь теплотой. И в покорности милой
Примешь боль переливов томящей тоски.
.
Взглянешь ты - упаду я. Шальной, а не пьяный.
Глаз зелёный туман рушит скальный гранит.
Ты нужнее земель мне родных, иностранных -
Потому что с тобою душа не болит.
.
Конечный вариант:
.
Ты в глазах унесла первобытное море -
Я бреду по степи мимо горьких озёр.
Отражают мне солнце кристаллики соли -
Блеск пустой равнодушный. И гаснет костёр.

Осторожной улыбкою верность хранила,
Укрывала волос гребешки-завитки.
Чтобы после своею покорностью милой
Утолить и мои переливы тоски.

На меня ты посмотришь – и я оробею.
Серый мягкий туман покоряет гранит.
Ты нужнее всего мне. И станет светлее -
Потому что с тобою душа не болит.
.
-----------------------------------
3.Иоанн Августов
.
Зимняя ночь
.
Я смотрел на сумрачное небо,
Там мерцали звёзды в вышине,
Словно блёстки на плаще Эреба.
Свистел ветер в зимней тишине.
А луна огромным жёлтым диском
Чуть приосвещала сумрак туч
И, вися на небе низко-низко,
На меня бросала тусклый луч.
И повсюду вспыхивали искры,
То сверкал на лунном свете снег,
Хлопья то кружились быстро-быстро,
То смиряли свой воздушный бег...
Думал я о девушке любимой
И смотрел в заснеженную даль.
И в душе сплелись непостижимо
Нежная влюблённость и печаль.
.
конечный вариант:
.
Поле скрылось под глубоким снегом
И луна сияла среди звёзд,
Зсмотревшись на ночное небо
Провалился я в сугробы грёз
.
По колено снега навалило!
И увяз я по уши в любви:
Ветер дул, но мне в мечтах о милой
Представлялось пели соловьи.
.
Думал я о девушке любимой,
И смотрел в заснеженную даль,
А в душе сплелись непостижимо
Нежная влюблённость и печаль
.
-------------------------------------------
4. Лиахим
.
Красота
.
Красоте неведом возраст, не ее конек.
Красота, она как воздух, надышался кто б?
Красота лучится взглядом, дарит торжество.
Красота стрелой Дианы в «десять» бьет и в «сто».
.
Если есть, то все ей дышит: лик, походка, взгляд.
И писатель не опишет, беден на талант,
И поэт не приукрасит, не хватает рифм,
Композитор смажет басом, стукнется о ритм.
.
Ошарашенные мэтры сядут, погалдят,
И бумаг испишут метры и просмотрят взгляд.
Красота, смеясь, сквозь пальцы быстро ускользнет.
И останутся страдальцы свой писать отчет.
.
конечный вариант
.
Красоту не тронет возраст, время не сотрет.
Красота нужна как воздух, как воды глоток,
Красота стрелой пронзает, требует любви,
Красота не отпускает, не дает уйти.

Красота неуловима для земных искусств.
Описать в тяжелой книге невесомость чувств? 
В раме (запереть картинной) силу красоты?
И сыграть на грубой лире музыку мечты?

Красота, смеясь, играя, ловко ускользнет,
И следа не оставляя, – кто её найдет?
А искатели испишут белые листы,
Только тщетно, не отыщут чистой красоты.
.
-------------------------------------------
Двое участников сошли с дистанции.
.
==================================================


Рецензии
Результаты Мастер-Класса-3

1 место - Братислава 300 сб
2 место - Екатерина Кочнева 200 сб
3 место - Лиахим 100 сб

Приз Активный зритель - Иоанн Августов 100 сб

Поздравляю победителей и всех участников.
Тимофей

Новый Конкурс   10.09.2009 12:34     Заявить о нарушении
Большое спасибо!
Поздравляю Екатерину, Лихаима, Иоанна!
Очень благодарна кураторам Тимофею и Геннадию.
И со-участникам) было очень интересно узнать ваши мнения.
Надеюсь, что МК будут продолжаться.
Мы еще с Костей Сергеевым не работали)
Удачи всем!

Зе-Бра   10.09.2009 13:19   Заявить о нарушении
Иоанну заслуженно!

Рашит Потайной   10.09.2009 13:30   Заявить о нарушении
УРА!
Всем, кто не жалел времени, нервов и сил на наши работы, а также организаторам конкурса и судьям - СПАСИБО!!!)))

Поздравляю победителей!

Екатерина.

Яблочная Фантазия   10.09.2009 14:26   Заявить о нарушении
Спасибо прежде всего помощи куратора. Мне было очень интересно работать в МК с Тимофеем.
Победителю - овации (по существу уже хвалил))).
Всем творческих успехов.
С уважением,

Лиахим   10.09.2009 16:17   Заявить о нарушении
Поздравляю победителей конкурса! Огромное спасибо организаторам, кураторам и судьям. Мастер-класс удался и по большому счету проигравших сегодня нет.

Всем творческих успехов!

Наталья Скользнева   10.09.2009 22:54   Заявить о нарушении
Большое спасибо организаторам и, особенно, Тимофею за замечательные советы. У меня получилось совершенно другое стихотворение, но смысл я и в нём в итоге нашёл, более спокойный, правда. Надо будет ещё подумать и доработать. Хотелось бы продолжения Мастер-Классов.
Можно ещё мнение как участника? У Зе-Бры понравились исправления, про сундук стало, а не саквояж, заключение изменилось на более радостное. Вообще у всех исправления хорошие. Рашит очень активно проявляет себя, по-моему. :)
С уважением.

Вадим Волков   12.09.2009 15:02   Заявить о нарушении
Знаете Вадим! Смысл есть во всём, в походке ,в прическе, в чернильном пятне и даже... Но это не важно. Просто иначе дурдом. И живем мы, по моему, лишь для того чтобы находить новые смыслы. Вот и Вы нашли в своих стихах, новый смысл. Единственный нюанс, а тот ли это смысл, который Вы заложили, или... Не знаю что и думать

Рашит Потайной   12.09.2009 18:02   Заявить о нарушении
Рашит, а смысл человек вкладывает в сказанные слова. Каждый - свой смысл складывает. Нужно просто внимательнее присмотреться и задуматься. Кстати, понравились Ваши замечания о поэзии, про Лотмана. Приглашаю Вас на Конкурс Поэтических Переводов:
http://stihi.ru/2009/06/28/5141
Там и увидите, какой кто смысл вкладывает в поэтический текст. Тимофей, кстати, судить будет. :)

Вадим Волков   12.09.2009 19:10   Заявить о нарушении
И Адела Василой тоже судить будет. :)

Вадим Волков   12.09.2009 19:12   Заявить о нарушении
не, первый вариант у Зе-бры лучше
имхо

Тоня Вече   09.12.2009 21:48   Заявить о нарушении
а у Братиславы по-настоящему десткий задорный радостный стих
а второй вариант - будто душу вынули :((

Тоня Вече   09.12.2009 21:57   Заявить о нарушении
Тоня, спасибо за мнение. С моей точки зрения, исправленный вариант явно отличается, он стал больше нравиться судьям и читателям, но стал другим. Насколько измененная версия всё ещё отражает что-то едва уловимое присущее автору - решают и автор, и читатели. Собственно для такой цели и конкурсы у нас проводятся - понять (попытаться понять) тайну стихов, формализовать их оценку. Найти, что же характеризует автора, что такое "душа" стихотворения, если она вообще есть. Как одна из целей Нового Конкурса, как мне видится. Помимо многих других целей.
Приходите на очередной, Чётвёртый конкурс сейчас, сами принимайте участие, приглашаю.

Вадим Волков   10.12.2009 00:18   Заявить о нарушении
cпасибо, Вадим, за приглашение
может быть прийду если разберусь что-где-когда на страничке
только взять допустим без метафизики просто сравнить даже концовки:
И пусть читают мне нравоучения,
Я отыщу повсюду приключения!
и
И, если мама станет нас ругать за хулиганство,
Я доказать сумею ей, что это - приключения!
(с)
в исправленном варианте без прочтения оригинала нереально представить себе, о каких нравоучениях идёт речь. текстом выше ведь не сказано об этом не слова
в исходнике по крайней мере есть логика: всё вышеупомянутое мама воспринимает как хулиганство, а лг как приключение.


Тоня Вече   10.12.2009 04:45   Заявить о нарушении
*приду
а бывают ошибки которые знаешь, но делаешь

Тоня Вече   10.12.2009 04:46   Заявить о нарушении
вообще, я, кажется, поняла, что меня смутило.
именно интонация - ощущение собственной правоты в совершении вышеуказанных действий, лг безразлично, что о нём думают другие - в исправленном варианте. это версия конченного хулигана, по котором плачет детская комната милиции, а в последствии и вовсе тюрьма и хуже будет обществу если его не изолируют, ибо он и будет совершать противоправные действия, не обращая внимание на интересы окружающих
а лг из исходника понимает, что совершаемые им действия - хулиганство, что взрослые не одобряют такое поведение. когда он станет взрослым, он тоже не будет одобрять такого поведения, и станет нормальным гражданином, даже ругать своего сынишку за какие-то шалости, а сынишка обязательно будет шалить

Тоня Вече   10.12.2009 05:46   Заявить о нарушении
Мальчишка всё-таки. Насчёт тюрьмы Вы палку перегнули. :) Обычно с возрастом проходит, а понимание приходит.

Вадим Волков   10.12.2009 23:01   Заявить о нарушении
Аня, спасибо Вам за мнение. По "Приключениям" согласна, что первый вариант был более детским, с большим количеством действующих лиц, но я, честно говоря, при правке больше уделяла внимания форме, чтобы получился ровный акро и что-то осталось от первоначального стиха. Я прислушиваюсь к замечаниям и постараюсь учесть на будущее.
По "Потерянному времени" - есть вариант стиха с концовкой поровнее первой (доведенной до восьмистишия), но той же по смыслу) но... не знаю... пусть пока таким стих побудет.

Зе-Бра   11.12.2009 10:45   Заявить о нарушении
с возрастом проходит у тех, кто понимает, что следует делать, а что нет. я ж написала.

Тоня Вече   11.12.2009 13:45   Заявить о нарушении
успехов, Бра
в творчестве:)

Тоня Вече   11.12.2009 13:58   Заявить о нарушении
На это произведение написано 10 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.