Ни там, ни тут

спасибо за твое тепло) ...бывают, знаю. а ты в них веришь?

Саша Че   16.05.2010 18:34   Заявить о нарушении

не просто верю, а точно знаю.

Инопланетянко   17.05.2010 11:46   Заявить о нарушении

а знать и верить - чем отличается?)

Саша Че   17.05.2010 18:15   Заявить о нарушении

верить можно в то, что кто то рассказал, а знать только то, что сам проверил.

Инопланетянко   17.05.2010 19:18   Заявить о нарушении

неее...а если сам не пороверил еще...а уже знаешь? это что?

Саша Че   17.05.2010 19:20   Заявить о нарушении

это веришь.

Инопланетянко   17.05.2010 23:45   Заявить о нарушении

так вот, в чем разница тогда между -знаешь (в том контексте о котором говорили) и веришь?

Саша Че   18.05.2010 10:39   Заявить о нарушении

не поняла вопроса, сформулируй по другому. я же выше на подобный ответила, вот - "верить можно в то, что кто то рассказал, а знать только то, что сам проверил."

Инопланетянко   19.05.2010 01:13   Заявить о нарушении

не хочу опять показаться -занудой(последнее время что-то часто эт слышу):))...ты говорила-Знать-это то, что проверил и пощупал, потому и знаешь. А если не проверил и не пощупал, а знаешь/потому, что кто-то сказал/ -то это верить. А если никто ничего не говорил,и ты не ничего не щупал, а знаешь?)видимо эт- верить.

Саша Че   19.05.2010 10:22   Заявить о нарушении

я и сама зануда ещё та, если надо, так что всё пучком.)))
просто не совсем понимаю, о чём ты. если об интуитивных прибамбасах - их можно прощупать со временем и при желании, слепо можно полагаться только на хорошо отточенную интуицию, которая никогда не подводит, иначе это тоже будет "верить". или ты о чём то другом?

Инопланетянко   19.05.2010 12:48   Заявить о нарушении

)) забавно что ты тоже порядочная зануда
а чего тогда такое Интуиция?
Можно что-то Знать-потому что "щупал"/потому что кто-то говорил/а можно и потому, что срабатывает интуиция- смесь всего вместе-опыта, знаний, и чего то третьего. и что такое тертье?
И что в этой кухни делает(придает) вера/или ее отсутствие?

Саша Че   19.05.2010 15:34   Заявить о нарушении

кто то говорил - вера, если сам проверить не можешь. а знание-логика/опыт (левое полушарие мозга), это скорее ближе к инстинктам, они отвечают за прошлое (мозжечёк). интуиция - знание-ощущение, предвидение будущего (правое полушарие мозга). исходя из прошлого опыта ум может так инстиктивно накрутить себя на будущую ситуацию, что можно принять это за инстинктивное ощущение и самое противное то, что мысли могут действительно притянуть форму, поэтому трудно будет разобраться в том, что это было в действительности. невозможно дать рецепт их отличий, т.к. дело сугубо индивидуальное, в чужой мозг не залезешь.

Инопланетянко   19.05.2010 16:17   Заявить о нарушении

и все же-И что в этой кухни делает(придает) вера/или ее отсутствие?
Да мозг может /тупо начать/вырабатывать реакцию исходя из прошлого-принять что-то новое за старые больные раздражители. И получим болезненую проекцию из прошлого на чистый белый лист...это трагично.

Саша Че   19.05.2010 17:13   Заявить о нарушении

вера только мешает. когда человек тупо верит кому то, он перестаёт сомневаться, искать ответы сам, ум привыкает лениться и наблюдательность, осознаность со временем атрофируются, начинаем жить на автопилоте, а это не полноценная жизнь, это существование.

Инопланетянко   19.05.2010 20:51   Заявить о нарушении

да согласен...оттуда и фанатики и с расстройствами люди...
кста им вера или некая убежденность то вовсе не мешает...наоборот они счастливы...они живут и радутся так же победам и поражениям.

Саша Че   20.05.2010 12:06   Заявить о нарушении

это не счастье. они хотят быть счастливыми, ведут себя так, как будто они счастливы, потому что так положено, им сказали, что их спасёт Иисус. но что он их спасать не спешит, как видишь, а одной ложной верой сыт не будешь. сколько бы им не внушали, что они обязаны в это свято верить, они ведь не полные дебилы и хотя бы каплю здравого смысла имеют, которая в глубине души сомневается. и её никуда не денешь - это совершенно нормальное, здоровое явление, сомневаться в том, чего не можешь проверить. просто они прячут своё сомение дальше в глубь, потому что это грех, не положено, а снаружи от этого ещё больше фанатеют, потому что сами на себя злятся. они не могут спастись опытом Иисуса. если он придёт - не для того, чтобы их спасать, каждый может спасти себя только сам, он просто покажет им дорогу. которую уже сейчас могут найти сами, но ждут его, как слепые котята, чтобы он пришёл и сделал всё за них. это ленивые до маразма люди, обманывающие не только других, но и сами себя из за своей лени.

Инопланетянко   20.05.2010 14:03   Заявить о нарушении

прочел тут - знания полученные не тобой/заимствованые/, т.е. те котрые ты сам не добыл - быстро исчезают и бесполезны. а то что с потом и кровью добыто- то ценно выхоодит.
вспомнил, в православии есть такой праздник- сретение-это встреча человека с богом. И к этому люди /кто идет конечно к этому/могут дойти а могут и нет. я понимаю в этой встречи лишь то, что т.к. человек по образу и подобию копия-нахождения чего то ценного и свтелого/божиего/в себе и в окружаещем мире- через мышление, рассуждение, переживание, труд/разного рода вообщем/. что в конечном итоге должно привести/как мне кажется/к гармонии и с собой и с окруж миром.

Саша Че   20.05.2010 15:24   Заявить о нарушении

о знаниях в принципе верно, но это не аксиома. дело в том, что заимствованные знания мы не можем впитать в себя, сделать своим, потому что сами не прожили то, о чём учит знание. мы просто его знаем, но обычно не понимаем, не ощущаем своим где то на подсознательном уровне, на котором идёт его отторжение. человек может поддаться на внушение и самовнушение, и считать, что он знает что то, но это будет мёртвым знанием, сложенным в ум с кучей таких же, не пережитых тобой знаний, а не живым пониманием этого знания, впитанным в плоть и кровь, как часть тебя. знать хорошо, но пока на себе не проверил - знание мертво.

Христианство хорошая штука, в нём много мудрости, но за многие века игр в политику оно обросло и кучей ненужных догм, мешающих найти в нём истину, о которой говорил Иисус. евреи распяли Иисуса, продажные церковники распяли его истину. самая злостная ошибка Христианства - утверждение того, что нами управляет Бог, это не так. да, Бог всемогущий по сравнению с нами, т.к. природа, космос - тоже Бог. да, вездесущий, всезнающий, всепрощающий, но Он нами не управляет, потому что мы и есть Бог, Его неотъемлемая часть. это не какая то маленькая часть в нас, это полностью мы. Бог - всё существование, единое целое, все планы вместе и физический, и ментальный, и духовный, но мы в обычном сстоянии способны видеть и осознавать только физический план, и частично ментальный, а духовный для нас нечто эфемерное, недоступное, поэтому на его счёт столько фантазий, одна из них - фантазия христиан, что именно это Бог, который всем управляет, потому что надо на кого то скинуть ответственность за происходящее и кем запугивать стадо, чтобы не разбегалось. да, духовный план действительно Бог, но вместе двумя другими, Он не управляет нами, а развивается вместе с нами, Он нас видит, а мы Его нет, в этом вся проблема. это как бы параллельное измерение, которое нас видит и чувствует, а мы его нет, потому что нас этому никто не учил. нас учили странным, противоречивым вещам, заставляя тупо верить в них, поэтому мы даже не задумывались, а просто складывали в свою голову это мёртвое знание и всё. Христианство говорит, что Бог вроде бы вездесущь, но нами почему то управляет дьявол. какой на хрен дьявол?!? где они его видели, если не в собственном больном мозгу и больных мозгах своих подопечных? дьявол - наш ум, всю дорогу создающий проекции мёртвого знания на живую реальность, больше нет никакого дьявола, так что не так страшен чёрт, как его малюют.

так что ты в принципе правильно говоришь - надо искать светлое и божественное в себе, и в окружающей природе, только не "что то", Саш, а всё. в тебе всё светлое и божественное, так же во всём, только бестолковый ум мешает это увидеть. так что не верь христианам, не верь мне, никому не верь. все говорят или из собственного опыта, или из собственных фантазий, созданных мёртвым знанием, а тебе нужен собственный опыт. нет двух одинаковых людей, поэтому нет двух одинаковых дорог Туда, ищи свою.

Инопланетянко   20.05.2010 16:27   Заявить о нарушении

Но опять же знаний настолько много - что их нерально все постичь. ЕЕсли не реально все объять- значит нужно выбрать- что-то главное из всего этого хаоса. толькоо что?
Про христианство- и управление Богом- я что не слышал- или просто я на это не обращаю внимание-кто там что в православии /например/ говорит- и что там за каноны. М/б это плохо/или рано чтоб я все это принял/или все это мне не нужно...
Про хитрый ход/древних правителей/ котрые использовали религию в своих корыстных целях-запугать, подчинить массу людей- согласен. Так проще было /наверно/ управлять и добиваться своих целей.
Про дъявола- наверно не знаю.Но мне тоже кажеться, что все что с нами происходит- то лишь следствие прожитого вчерашнего нами дня. Как прожитого вопрос? Насколько гармонично и позитивно.
Вообще всегда вызывает опасение - любое учение, идиология, верование и т.п. для людей /что кто- то из этих же людей и придумал/ для чего ОНИ это придумали...вопрос...т.к. ответа нет -поэтому опасно.

Саша Че   21.05.2010 11:25   Заявить о нарушении

Оммм!!!:)вспомнил про твои оммм...

Саша Че   21.05.2010 11:26   Заявить о нарушении

а все постигать и не надо. достаточно тех, которые будут помогать тебе в твоей профессиональной деятельности, но даже с этими перебарщивать не стоит потому, что если всегда будешь учиться на чужом опыте - отвыкнешь думать и не создашь чего то своего, не внесёшь индивидуальности в деятельность, работа будет повторением за другими, а не творчеством. а для того, чтобы быть счастливым, ничьих знаний и не нужно, это знание в тебе, внутри. никто не научит тебя быть счастливым, пока сам в себе не найдёшь те струнки, за которые надо для этого дёргать. счастье в САМОреализации и в чём оно, твоё, знаешь только ты САМ. поэтому попытки копировать чужое счастье всегда закончатся провалом, но это не подов опускать руки, считая, что оно миф, а просто ищи и не сдавайся, да будет тебе шастье!)))

в любом учении или идеологии есть зерно правды и 3 вагона лжи. не стоит ничего заранее отвергать, но и слепо верить всему тоже не имеет смысла, стоит проверить импонирующие тебе аспекты учений на собственном опыте, по другому не узнаешь правда это или нет. всё новое, ранее неизвестное кажется опасным, потому что ум цепляется за стереотипы. они может и не особенно помогают, и счастья не приносят, но и вреда от них не много, или он просто незаметен, да и привык к ним уже, как к своим, родным, хоть и вбиты в голову кем то когда то, уже стерпелось, слюбилось, как говорится. но без шага вперёд не будет и прогресса.

тантристы утверждают, что звук "ом" пробуждает энергию кундалини своими вибрациями и поднимает её вверх по чакрам, что подразумевает духовное развитие. так что ОМММ, ОМММ и ещё раз ОМММММ!!!

)))

Инопланетянко   21.05.2010 12:56   Заявить о нарушении

был загородом на всех выходных, а в пт. все откладовал ответ на вых., так и нечайно пропал)
т.е все счастливы по разному?
чтобы самореализоваться надо знать, что тебе интересно и куда ты готов приложить макс.возможные свои усилия, а с этим не всегда все просто. И вся жизнь похожа на поиск-да приятный, но поиск.

Саша Че   24.05.2010 10:07   Заявить о нарушении

а я ждала.)
все счастливы одинаково, но пути у всех разные.
чтобы самореализоваться, нужно знать кто ты, а всё остальное само собой приложится.

Инопланетянко   24.05.2010 10:10   Заявить о нарушении

ну как можно знать кто ты??
да я хотел..постоянно возвращался к переписке...но к концу недели -это знаешь, как самое вкусное на потом отсавляешь, чтоб посмаковать, побаловать себя

Саша Че   24.05.2010 10:21   Заявить о нарушении

как Колумб узнал, что такое Америка? предположил, что где то там есть земля, собрал экспедицию, поплыл и нашёл.)))

Инопланетянко   24.05.2010 11:11   Заявить о нарушении

т.е. надо двигаться..токо не ясно куда...ррано или поздно упрешься куда-нибудь...)

Саша Че   24.05.2010 11:19   Заявить о нарушении

вовнутрь. упрёшься в бесконечность.)

Инопланетянко   24.05.2010 11:24   Заявить о нарушении

а разве можно в нее упереться? т.е.никогда ни во что не упрешься?

Саша Че   24.05.2010 14:33   Заявить о нарушении

соображаешь.)))

Инопланетянко   24.05.2010 15:34   Заявить о нарушении

а то...)) вообщем упор сомнительный, а нужен ли..))

Саша Че   24.05.2010 18:00   Заявить о нарушении

а тебе решать. никто ведь не заставляет.)))
в принудительном порядке в свои обращают только те религии, которые Бога с чёртом перепутали. как фанатичные "мусульмане" убивают неверных, как "христиане" вырезали язычников и жгли "ведьм", несчастных женщин, которые пытались лечить себя и своих близких травками, да заговорами, потому что медицина ниже плинтуса была. хорошо, что их сейчас в стойло поставили, а то этим особомилосердным волю дай - всех инакомыслящих с лица Земли сотрут. настоящего Бога невозможно навязать, к нему человек приходит только сам, с открытым сердцем, другого пути нет.

Инопланетянко   24.05.2010 18:25   Заявить о нарушении

вообще человеческой природе присуще, как мне кажется, подавлять инакомыслие, себе не похожих, не так ли? это от зверинного, это что то оч глубокое. да можно вытравлять это из себя- культура, воспитание, религия-множество придуманных барьеров/самими же людьми-умными людьми/иначе, человечество давно бы захлебнулось в крови и уничтожило себя. Хотя даже при этих барьерах, оно себя уничтожает- есть убийства, войны, насилие. Что то не так в ЭТОМ /сегодняшнем /мироустройстве и ценностях/при всем их разнообразии/...везеде что то червоточит

Саша Че   25.05.2010 12:38   Заявить о нарушении

в конечном итоге-/рад буду ошибаться/-борьба за выживание/за жизнь/-сотрет все условности и барьеры.

Саша Че   25.05.2010 12:42   Заявить о нарушении

я не думаю, что это от звериного. животные очень даже ровно дышат к инакомыслящим и не пытаются никого переделать, пока кушать не захотят или не кто нибудь вторгнется на их территорию, а это просто инстинкт самосохранения. люди же пытаются навязать своё мнение, даже если им ничто не угрожает, потому что когда никто не разделяет его с ними, начинают в нём сомневаться, чувствовать себя дураками, то есть не способны самоутвердиться самостоятельно, не верят в себя, если больше никто в них не верит. поэтому всегда стараются к какой нибудь религии, партии, кружку "застрели себя сам", клубу болельщиков и прочим организациям. а когда человек один, чувствует себя никем, впадает в депрессию и ищет, кому бы навязать своё общество, потому что вовнутрь заглянуть страшно.

Инопланетянко   26.05.2010 14:22   Заявить о нарушении