1Кор.5
В жилище Господа Христовом,
Желая в вечности сиять,
Мы обретаем в сердце снова
Его любовь и благодать.
И оттого мы воздыхаем,
Что оставляем дом земной.
Нам радость в Господе святая
Дарует истинный покой.
И сердце бьётся под покровом
Отца небесной чистоты.
Мы в Духе движемся по Слову.
Благословен, о Боже, Ты!
О, люди, с Богом примиритесь!
Он жертвой стал за грех живой.
Отдал за нас Себя Спаситель
Великий, вечный и благой!
Примиритесь с Богом!
© Copyright: Вадим Санкт-Петербургский, 2009
Свидетельство о публикации №109062200154
Свидетельство о публикации №109062200154
Рецензии
А Вы в курсе кто Отец?. Святой Дух, а не Яхве или Элохим...
Скоромохин Столик 22.06.2009 14:23 • Заявить о нарушении
Скоромохин Столик 22.06.2009 14:23 • Заявить о нарушении
Я обращаюсь к Отцу Небесному с молитвой "Отче наш" ( об этом в Евангелиях). А вы?
Вадим Санкт-Петербургский 22.06.2009 15:16 Заявить о нарушении
Вадим Санкт-Петербургский 22.06.2009 15:16 Заявить о нарушении
Я хотел сказать, что Святой Дух не одно и тоже что и Бог-Творец, (Единый в трех лицах?) Эти лица не равны (в Библии).
Скоромохин Столик 22.06.2009 16:26 Заявить о нарушении
Скоромохин Столик 22.06.2009 16:26 Заявить о нарушении
Иисус сам опроверг целостность троицы (источник http://www.spasi.org.ru/fact_bible.htm).
Прямое опровержение: «Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.» (Иоан.17:3). Один посылает другого, и Он - «единый и истинный Бог».
«Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,» (1-е Тимофею 2:5).
Косвенное: «если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.» (Матф.12:32)
Когда к единому и цельному требуется разное отношение, то разве это целостность? Вообще - то в Библии нет даже слова "Троица". Но однажды было сказано: «Я и Отец - одно.» (Иоан.10:30). И из-за этого всё и случилось?
Если Бог-Отец и Иисус ОДНО, то как Бог-Отец мог ОСТАВИТЬ Иисуса, ПОКИНУВ Его?
1. Пс.21:2 Боже мой! Боже мой! для чего Ты оставил меня? Далеки от спасения моего слова вопля моего.
2. Матф.27:46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
3. Мар.15:34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
Скоромохин Столик 23.06.2009 14:23 Заявить о нарушении
Прямое опровержение: «Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.» (Иоан.17:3). Один посылает другого, и Он - «единый и истинный Бог».
«Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,» (1-е Тимофею 2:5).
Косвенное: «если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.» (Матф.12:32)
Когда к единому и цельному требуется разное отношение, то разве это целостность? Вообще - то в Библии нет даже слова "Троица". Но однажды было сказано: «Я и Отец - одно.» (Иоан.10:30). И из-за этого всё и случилось?
Если Бог-Отец и Иисус ОДНО, то как Бог-Отец мог ОСТАВИТЬ Иисуса, ПОКИНУВ Его?
1. Пс.21:2 Боже мой! Боже мой! для чего Ты оставил меня? Далеки от спасения моего слова вопля моего.
2. Матф.27:46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
3. Мар.15:34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
Скоромохин Столик 23.06.2009 14:23 Заявить о нарушении
Благодарю вас за подробный ответ, Анатолий! К сожалению, ссылка не открывается, впрочем, мысль ваша ясна.
Вот вы говорите: "Один посылает другого, и Он - «единый и истинный Бог». Конечно, если рассуждать формально-логически, сказанное вами действительно опровергает учение о Троице. Но ведь речь-то идёт о Божественном!
«Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.» (Ис. 55:8). Вы только вслушайтесь в эту музыку, Анатолий, в этот ритм, в эту мелодику стиха! Можем ли мы сухо, бесцветно, точнее, бессветно рассуждать о Боге, если Он, Великий и Превознесённый, говорит с нами, грешными, ничтожными перед Ним, высокой поэзией небес?
Удивительно, что Бог побуждает нас и к исследованию ( « исследуйте Писания …»), и к логическому постижению Его истин, хотя при этом не предлагает погасить своё сердце, — напротив, любит горячих!
Как же совместить в человеческом сознании несовместимое? Возможно ли нам , если следовать Ис. 55:8, вообще сколько-нибудь вразумительно рассуждать о Боге, а не только ощущать Его присутствие сердцем своим?
Углубимся в Писание.
«. … человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно» ( 1Кор. 2:14)..
« … но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.» (Рим. 7:6).
А ведь это обо мне! Сколько лет я пытался следовать определённым правилам, законам, пытаясь выстроить стройную логическую цепочку своей жизни, но, начиная новую жизнь с понедельника, в понедельник же и заканчивал её! И так ходил по кругу много лет, потому что искал совершенства во всём, и это так естественно для души, сотворённой совершенным Творцом, но не находил его, этого совершенства, пока не осознал «всем сердцем своим, и всею душею своею, и всем разумением своим, и всею крепостию своею,- вот первая заповедь!» , что именно Иисус Христос расплатился за все мои неудачные попытки быть на Его месте, за все мои попытки быть совершенным самому по себе, самому по себе решать, что делать и что не делать в жизни. Но Иисус, не чета нам, смирился и исполнил волю Отца Небесного, потому что находится с Ним в полном согласии, в любви. И Он возлюбил и меня , Он дал мне веру, которая «действует любовью» в Духе, он сотворил во мне нового меня! И Отец послал Сына к нам умереть за наш грех именно потому, что «возлюбил мир».
… И снова, Анатолий, возвращаюсь к вашей мысли.
« Послал …». Можно подумать, и это свойственно грешному, человеческому, разуму, что сознание читающего Библию раздваивается («Отец и Сын — одно»), или даже расстраивается ( «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино» — 1Ин. 5:7).. Но я уже не могу уже рассуждать об этом по старому, по ветхозаветному, формально-логически. Во мне Дух Божий по вере моей! И мысли духа моего, а у верующего он « один дух с Господом» , когда я действительно в Духе, уже не собственные мысли человеческие, а мысли Бога. Парадокс? Да! И парадоксальность мышления Божия для нас должна быть естественной, если мы любим Бога, благоговеем перед Его Словом, Христом.
Его мысли — не наши мысли, но, если мы пребываем во Христе, они становятся нашими.
Это и есть жизнь в Боге!
О парадоксальной логике, о Божественной логике. Конечно, я, как ограниченный человек, ни какой логикой не могу охватить Бога, но она, парадоксальная логика, по крайней мере, примиряет мой ум с текстом Писания, и не мешает моей любви к Богу, что, на самом деле и есть главное в моих отношениях с Ним, ведь к Нему-то я прихожу, как ничего не знающий ( «начало мудрости – страх Господень»). Что даёт мне логика парадокса? Я вижу два формально противоречащих друг другу утверждения, но полагаясь полностью на истинность Слова, ищу третье утверждение, которое и соединяет в себе, примеряет в себе два предыдущих. Это я и считаю духовным размышлением над Библией.
И, вообще, надо ведь от чего-то отталкиваться, должна ведь быть у человека какая-то аксиоматика. А это и есть тайна недоказуемая. Троица Святая, полное единство всех Личностей Бога в любви, и есть эта тайна бытия Божия, которая открывается, и будет вечно открываться, всем любящим Его.
Итак, Анатолий, любовь Божия даёт ответ на все наши вопросы!
«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Ин. 3:16)
«.1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше»
(1Кор.13)
С верой, надеждой, любовью,
Вадим.
Вадим Санкт-Петербургский 24.06.2009 08:11 Заявить о нарушении
Вот вы говорите: "Один посылает другого, и Он - «единый и истинный Бог». Конечно, если рассуждать формально-логически, сказанное вами действительно опровергает учение о Троице. Но ведь речь-то идёт о Божественном!
«Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.» (Ис. 55:8). Вы только вслушайтесь в эту музыку, Анатолий, в этот ритм, в эту мелодику стиха! Можем ли мы сухо, бесцветно, точнее, бессветно рассуждать о Боге, если Он, Великий и Превознесённый, говорит с нами, грешными, ничтожными перед Ним, высокой поэзией небес?
Удивительно, что Бог побуждает нас и к исследованию ( « исследуйте Писания …»), и к логическому постижению Его истин, хотя при этом не предлагает погасить своё сердце, — напротив, любит горячих!
Как же совместить в человеческом сознании несовместимое? Возможно ли нам , если следовать Ис. 55:8, вообще сколько-нибудь вразумительно рассуждать о Боге, а не только ощущать Его присутствие сердцем своим?
Углубимся в Писание.
«. … человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно» ( 1Кор. 2:14)..
« … но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.» (Рим. 7:6).
А ведь это обо мне! Сколько лет я пытался следовать определённым правилам, законам, пытаясь выстроить стройную логическую цепочку своей жизни, но, начиная новую жизнь с понедельника, в понедельник же и заканчивал её! И так ходил по кругу много лет, потому что искал совершенства во всём, и это так естественно для души, сотворённой совершенным Творцом, но не находил его, этого совершенства, пока не осознал «всем сердцем своим, и всею душею своею, и всем разумением своим, и всею крепостию своею,- вот первая заповедь!» , что именно Иисус Христос расплатился за все мои неудачные попытки быть на Его месте, за все мои попытки быть совершенным самому по себе, самому по себе решать, что делать и что не делать в жизни. Но Иисус, не чета нам, смирился и исполнил волю Отца Небесного, потому что находится с Ним в полном согласии, в любви. И Он возлюбил и меня , Он дал мне веру, которая «действует любовью» в Духе, он сотворил во мне нового меня! И Отец послал Сына к нам умереть за наш грех именно потому, что «возлюбил мир».
… И снова, Анатолий, возвращаюсь к вашей мысли.
« Послал …». Можно подумать, и это свойственно грешному, человеческому, разуму, что сознание читающего Библию раздваивается («Отец и Сын — одно»), или даже расстраивается ( «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино» — 1Ин. 5:7).. Но я уже не могу уже рассуждать об этом по старому, по ветхозаветному, формально-логически. Во мне Дух Божий по вере моей! И мысли духа моего, а у верующего он « один дух с Господом» , когда я действительно в Духе, уже не собственные мысли человеческие, а мысли Бога. Парадокс? Да! И парадоксальность мышления Божия для нас должна быть естественной, если мы любим Бога, благоговеем перед Его Словом, Христом.
Его мысли — не наши мысли, но, если мы пребываем во Христе, они становятся нашими.
Это и есть жизнь в Боге!
О парадоксальной логике, о Божественной логике. Конечно, я, как ограниченный человек, ни какой логикой не могу охватить Бога, но она, парадоксальная логика, по крайней мере, примиряет мой ум с текстом Писания, и не мешает моей любви к Богу, что, на самом деле и есть главное в моих отношениях с Ним, ведь к Нему-то я прихожу, как ничего не знающий ( «начало мудрости – страх Господень»). Что даёт мне логика парадокса? Я вижу два формально противоречащих друг другу утверждения, но полагаясь полностью на истинность Слова, ищу третье утверждение, которое и соединяет в себе, примеряет в себе два предыдущих. Это я и считаю духовным размышлением над Библией.
И, вообще, надо ведь от чего-то отталкиваться, должна ведь быть у человека какая-то аксиоматика. А это и есть тайна недоказуемая. Троица Святая, полное единство всех Личностей Бога в любви, и есть эта тайна бытия Божия, которая открывается, и будет вечно открываться, всем любящим Его.
Итак, Анатолий, любовь Божия даёт ответ на все наши вопросы!
«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Ин. 3:16)
«.1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше»
(1Кор.13)
С верой, надеждой, любовью,
Вадим.
Вадим Санкт-Петербургский 24.06.2009 08:11 Заявить о нарушении
Матф.6:7 А молясь, не говорите
лишнего, как язычники, ибо они
думают, что в многословии своем
будут услышаны;
Желаю Вам не только так молиться, но так и писать.
Скоромохин Столик 28.06.2009 11:00 Заявить о нарушении
лишнего, как язычники, ибо они
думают, что в многословии своем
будут услышаны;
Желаю Вам не только так молиться, но так и писать.
Скоромохин Столик 28.06.2009 11:00 Заявить о нарушении