Качество на Выходе. 1-й отборочный тур. Апрель

Безнадежный Пациент Стихбольницы Что скажешь?... 38,9
Борис Панкин Вымерзаю насквозь, от того, что такая погода 36,4
Борис Панкин в желтом парке 35,5
Безнадежный Пациент Стихбольницы Подайте на счастье 34,3
Светлана Марфина Равнодушие 33,9
Апофис Однокрылые ангелы 33,8
Никола Одуванчик 32,2
Борис Панкин там бабушка мучила рыбу 31,1
Хельга Синклер Сказки для взрослых-2 31
Безнадежный Пациент Стихбольницы Бунтующий металлолом 31
Эризн Пустота 30,2
Светлана Марфина Просто кошка 28,8
Петвал Когда-нибудь куплю себе пенсне 28,5
Хельга Синклер Перунов огнецвет 28
Стар Ков Осенний Чусовой 27,9
Марина Фомина Война 27,9
Анна Корсакова Падение 27,8
Ученый Кот Небо, в котором - ты 27,7
Эризн Не запрещай себе мечтать 27,4
Анна Корсакова Твое настоящее имя 27,2
Хельга Синклер Кому ты врешь? 26,4
Доктор Гумис Сначала была кочерга 26,3
Светлана Марфина Ностальгия в ритме вальса 26,3
Карина Байрамова О ней 26,3
Ученый Кот СПб 26,2
Нью-Эвелин графомания 26,2
Андрей Звонков Всё устроится… 25,8
Стар Ков Наплачь мне, милая, любви 25,7
Ученый Кот Молчание 25,4
Регина Соболева алая буква а 25,3
Регина Соболева Предпасхальная поэма 25,1
Виктор Калениченко Врешь! 24,9
Олег Дегтярев Крылья в ломбарде 24,9
Петвал На ниточках дождей гуляют тучи 24,8
Де Тре Филь открой 24,3
Эризн Когда застывает время… 24,2
Нью-Эвелин Вишенка 24,2
Регина Соболева Семь дней моего творения 24,2
Марина Фомина Зеленоглазый принц 24
Молчанов Виталий Митрофанович Карлсон 24
Ирина Баклушина Проводила белых голубей… 23,8
Агния Васмарг Фантазия - моя эвтаназия 23,7
Молчанов Виталий Митрофанович День рождения 23,7
Карина Байрамова *** 23,5
Оксана Кошелева Кромсают губы удила… 23,5
Агния Васмарг Все меняется 23,4
Андрей Звонков И просто жить… 23,4
Разгадаев Утону в твоих стихах 23,3
Дарина Лунева Под перестук вагонных колес 23,2
Де Тре Филь Отпусти меня, матильда! 23,2
Петвал Темнеет нынче раньше 23
Андрей Звонков Несговорчивая 23
Де Тре Филь падал снег… 22,6
Марсель Шамсивалеев Качнулась сосна 22,6
Молчанов Виталий Митрофанович Овал 22,6
Оксана Кошелева Реинкарнация 22,5
Стар Ков Всегда с тобою. Акростих. 22,4
Разгадаев Я увижу тебя в Париже 22,1
Нью-Эвелин Счетчик 21,9
Виктор Калениченко Рассветный стих 21,9
Олег Дегтярев У бродяжки красивое имя 21,7
Анна Корсакова Он и Ветер 21,6
Марина Фомина Как размеренный стук колес... 21,5
Доктор Гумис Не ссы 21,3
Дарина Лунева Токуют тени в лунном полтергейсте 21,2
Лев Леонтьев Яйцо 21,2
Виктор Калениченко Пройдусь по осени 20,9
Виктория Сусанина еще раз про Володю 20,7
Доктор Гумис Про черную ручечку. Сказочка 20,6
Анатолий Соболев Нецке 20,1
Ирина Баклушина Вы стояли на причале… 20
Разгадаев Эспрессо-маккьято 20
Олег Ваулин Замело 19,9
Смирнов Александр Александрович Посмертный эпикриз. Случай из врачебной практики 19,8
Марсель Шамсивалеев Грусть можжевеловых ягод 19,8
Юлия Мартынцева Когда кричит душа 19,7
Карина Байрамова Тихо падают снежинки 19,6
Оксана Кошелева Вечер в Нгоронгоро 19,6
Смирнов Александр Александрович Последняя капля 19,2
Агния Васмарг Я хочу разорвать череду дней сурка 19,1
Дарина Лунева Прощанье 19,1
Хана Год Indian summer 19
Анатолий Соболев Клирика 18,8
Руслан Сердюков Поросль 18,7
Смирнов Александр Александрович Снега над Россией 18,7
Лёхаха Друг Улитки 18,7
Татьяна Давиденко Соври мне, пожалуйста 18,6
Анатолий Соболев А вдруг 18,5
Руслан Сердюков Вымысел Истина 18,4
Лена Афанасьева Натяну я нервы на гитарный гриф 18,3
Олег Ваулин На зеленые травы лег снег 18
Юлия Мартынцева Чёрная кошка 17,9
Марсель Шамсивалеев Чилийское вино, или Хвала Аугусто Пиночету! 17,9
Лев Леонтьев Засучи рукава 17,8
Владимир Алексеев Псков Вроде каламбура 17,6
Александр Зенкевич Дежавю… 17,6
Александр Зенкевич Ты заноза моя 17,4
Олег Дегтярев В музее осмысленных взглядов 17,4
Татьяна Давиденко Мои страсти 17
Лев Леонтьев Любовь умерла 16,9
Владимир Алексеев Псков Ответ маститому пародисту 16,8
Ирина Баклушина Мертвая 16,7
Олег Ваулин Тридцать три 16,7
Левин Сергей Я рисую тебя… 16,6
Сергей Нецветаев Пятнадцать лет, скажите, это много… 16,6
Олег Овсянников Буржуа ля рус 16,5
Лена Афанасьева Ревность 16,4
Виктория Сусанина Экономическое слезное 16,3
Сергей Нецветаев Мы тот период часто вспоминаем… 16,2
Тубольцев Юрий Интернетная любовь 16,1
Мидхат Резяпов Уральский сказ 16
Левин Сергей Себе 16
Александр Зенкевич Не сложилась… 15,8
Владимир Алексеев Псков Нынче дикая мода на шокеры 15,7
Марина Дадалова Незнакомке 15,6
Лёхаха Ты протаранила мой мозг 15,6
Тубольцев Юрий Вечность личности 15,5
Лёхаха Сонные хирурги 15,4
Хана Год Павел Маркович Обуховский 15,3
Наташа Плугарева Опустилось небо на плечи 15,1
Татьяна Давиденко Кот 15,1
Мидхат Резяпов Бокал любви 15
Сергей Нецветаев На солнце блики в лужах танцевали… 15
Юлия Холманских Время сминает страницы 14,9
Инна Ефимова Метро 14,6
Руслан Сердюков Брызги Кварца 14,6
Светлана Пугач И когда-нибудь буду с тобой 14,5
Светлана Пугач Как это случилось 14,4
Ирина Шуленина В парке 14,2
Олег Овсянников Сон-полёт 14,1
Алексей Трушин Вязь каналов 13,8
Алексей Трушин Конечно, что-то было впереди 13,8
Дымка Умеющая Летать Когда кому-то плохо, кому-нибудь хорошо 13,8
Ирина Шуленина Последний зимний очерк 13,8
Инна Ефимова Воин 13,8
Юлия Мартынцева Майя 13,6
Евгений Вухан Отшельники 13,6
Александр Арсенин В саду Морфея 13,6
Евгений Вухан Солдат, который не сдается 13,5
Евгений Вухан Кораблекрушение лета 13,5
Мидхат Резяпов Парадоксы жизни 13,5
Алексей Трушин программное 13,2
Дымка Умеющая Летать Время остановилось 13,1
Александр Арсенин Ничья 13,1
Дымка Умеющая Летать Ошибка Мнемонсины или не хочу быть музой 13
Светлана Пугач Не уйти 12,9
Карий Нет Бога на земле 12,8
Лена Афанасьева Играем в крестики с тобой 12,7
Хана Год Все этот было, или кто соврал? 12,6
Олег Овсянников Озарение 12,3
Иван Дорош А когда меня встретит старость 12,1
Виктория Дорошенко Рассуждения об окружении 12,1
Елена Чуфарова Мы сгораем Звездами вселенной 12,1
Юлия Холманских Сегодня ты меня поздравила дождем 12
Виктория Дорошенко До чего луна доводит! Призраки ко мне приходят! 11,9
Виктория Сусанина Ах, эти мухи за окном… 11,8
Карий Серенада O.Wilde 11,5
Ирина Ильницкая Новорожденное лето 11,5
Александр Арсенин Когда схлынули воды с умытой земли 11,5
Андрей Воин Караван 11,5
Карий Дорогами омыты мои ноги 11,4
Виктория Дорошенко Родные степи! Вас люблю! О встречи с вами я молю! 11,4
Лана Бородина В городе ночью встали трамваи 11,4
Иван Дорош Вечностью повеяло над степью 11,3
Елена Чуфарова Спешила жить 11,3
Марина Дадалова Что удержит меня на краю 11,1
Юлия Холманских Саксофон 11
Елена Чуфарова Минздрав в день смеха предупреждает 10,9
Марина Дадалова Лунный календарь 10,5
Тамара Кадочникова Плоды любви 10,2
Ирина Ильницкая Мой Казахстан 10,2
Андрей Воин Метель 10,1
Иван Дорош Кто знает 10
Левин Сергей Лети… 10
Наташа Плугарева Я доверяю многое, но… 10
Тамара Кадочникова Осень 9,9
Наташа Плугарева Пять минут счастья 9,9
Лилия Юшкова Осень жизни 9,7
Лилия Юшкова Чайкой белой к морю улетаю 9,5
Тубольцев Юрий Солнценосное 9,5
Андрей Воин Ком Омбо 9,3
Ирина Шуленина Рисунок весны 9,3
Инна Ефимова Привет 9,2
Родогор Весенний пожар 9
Владимир Скурлатов На южном берегу залива 8,8
Тамара Кадочникова Колдовская любовь 8,6
Владимир Скурлатов Почему мне не снятся сны 8,6
Владимир Скурлатов Весна-девчонка 8,5
Лилия Юшкова В ожидании весны 8,3
Ирина Ильницкая Мои стихи… 8,1
Андр Кондаков На камне русалка сидела в ночи 7,9
Булат Сабиров Я люблю одиночество, я его ненавижу 7,8
Булат Сабиров Ум и безумие поэта 7,2
Булат Сабиров Белое и черное 7,2
Родогор Поэт 7,1
Андр Кондаков Я злостью бешеной томим 6,6
Родогор Эта жизнь сон 6,3
Роман Данилов Путана 6,2
Роман Данилов Проклятье 6,1
Роман Данилов Взгляни же 5
Олег Горбунов Ру Чудесное имя Россия 3,9
Олег Горбунов Ру Есенинщина 3,6
Олег Горбунов Ру Дарвина учение 3,4
Андр Кондаков Безбожие 2,4

Зе-Бра   16.04.2009 12:03   Заявить о нарушении

Ага, спасибо.

Борис Панкин   16.04.2009 13:55   Заявить о нарушении

Уважаемые организаторы конкурса! Чес. слово не хочется выглядеть в ваших глазах, и в глазах других авторов, и особенно в глазах Бориса Панкина, человеком обиженным и скандальным, но очень уж хочется попасть на Большой конкурс:)) так что простите за назойливость:) Цитирую выдержку из правил конкурса :

а) Автор, произведение которого ПРИНЯТО на "Отборочный тур БЛК" по самономинации,
либо уже подано в заявке кем-то из членов Коллегии номинаторов БЛК,
снимает свою заявку с участия на "Выходе Из Под Контроля".

Стихотворение Бориса Панкина было принято голосами трех редакторов Отборочного тура БЛК, а так как согласно п.4. правил этого тура, «после решения редакторской группы (достижения консенсуса - согласия всех трёх редакторов) произведение попадает в Основной конкурс», Борис заявил о том, что снимает свое стихотворение с отборочного тура на странице «Выход из-под Контроля». Автор поступил в строгом соответствии с правилами, но его почему-то уговорили не снимать произведение. Это вызывает недоумение. Объясните, пожалуйста, разве этим не были нарушены условия конкурса?

Валерий Носуленко Апофис   16.04.2009 17:59   Заявить о нарушении

Стихотворение Бориса Панкина уже номинировано Выходом Из Под Контроля. Оно уже внесено в основной лонг-лист. Редакторы Отборочного Тура на БЛК обязательно учтут этот факт.

Ваш Читала   16.04.2009 19:11   Заявить о нарушении

Подчёркиваю, стихотворение Бориса, выставленное им на БЛК, ещё не попало в основной лонг-лист. Оно попало только в предварительный список редакторов Отборочного Тура.
Тут терминологическая путаница... Появилось два лонг-листа, что вводит людей в заблуждение...

Ваш Читала   16.04.2009 19:16   Заявить о нарушении

А можно узнать поподробнее, что эти баллы значат?

Роман Данилов   16.04.2009 19:20   Заявить о нарушении

Роман, жюри оценивало стихи по шестибальной с десятыми. Каждый член жюри выставлял стихотворению оценку, например, 5,9... потом все эти оценки суммировались... Как в фигурном катании... Примерно...

Ваш Читала   16.04.2009 19:57   Заявить о нарушении

Господа, в правилах БЛК прописано однозначно - стих, которому сказали "да" все три редактора, попадает в Основной конкурс. Я думаю, организаторам отборочного тура на Выходе стоило бы указать коллегам с БЛК на этот нюанс. Согласно установленным ими самими правилам стих г-на Панкина уже прошел в Основной конкурс по самономинации, так что совершенно нелепой выглядит номинация этого автора (Борис, ничего личного, я в правилах игры пытаюсь разобраться) от Выхода, где число номинантов строго лимитировано. Или БЛК - это игра без правил?
p.s.если может быть кто-то подумал, что лично Аллисандра что-то поимеет из этого вопроса, то вы глубоко ошибаетесь) моя стишка уже в пролете, в проЛОНГированной агонии)

Аллисандра   16.04.2009 20:02   Заявить о нарушении

я примерно об этом же на БЛК спросил. у организаторов первый цикл - возможны накладки и разночтения, я тоже думал что три редакторских "да" на самономинации дают проходку в основной конкурс.

Борис Панкин   16.04.2009 20:07   Заявить о нарушении

Борис, но согласитесь, что в правилах прописано именно это? и я думаю, все участники, читая правила, понимают их именно так? Мне кажется, организаторам БЛК стоит просто признать "написанному - верить", а не придумывать какие-то "одно пишем два в уме" на ходу)) Ну а то несолидно же со стороны смотрится:(((

Аллисандра   16.04.2009 20:13   Заявить о нарушении

Ребяты, неразбериха сия получилась потому, что редакторы решили разбить свою работу на два этапа. И решили они это у по ходу. Правила же не корректировались. Так вот сейчас в Отборочном туре на БЛК завершён первый этап редакторской работы, а вот на втором этапе, который собственно и подразумевается в правилах они отберут стихи для Основного Конкурса.

Ваш Читала   16.04.2009 20:22   Заявить о нарушении

Извините за ашипки.
Устал... на батоны давить за день...

Ваш Читала   16.04.2009 20:25   Заявить о нарушении

Ну мне же объясняли эти изменения в рецке под моим стишиком который самономинацией шел))) Доолго объясняли, бо я тупая и с первого раза не понимаю! И объяснили так: в лонг-лист проходят стихи, по которым есть согласие двух редакторов, чтобы они потом додумали еще по ним. Но правило "три голоса - место в основном конкурсе", по-моему, это нововведение не отменяет!

Аллисандра   16.04.2009 20:25   Заявить о нарушении

Господа, всё таки хотелось услышать ответ на мой вопрос.Я отдаю себе отчёт что сравнивать мой стих, автора который пишет чуть больше года,и стихи Бориса не выигрышо для меня. Но, ведь в условиях вашего конкурса, было чётко прописано: "а) Автор, произведение которого ПРИНЯТО на "Отборочный тур БЛК" по самономинации отзывает свой стих. Нигде не указанно, шорт лист,лонг лист, основной конкурс,просто написанно -принято! И вот когда Борис, который не сомневаюсь, порядочный человек отозвал свой стих. Пришёл судья конкурса..и уговорил его оставить свои стихи. Простите, мне не нравится моя роль зануды, но я считаю, что это не честно.

Валерий Носуленко Апофис   16.04.2009 20:27   Заявить о нарушении

Стих Бориса Панкина пока еще НЕ прошел в лонг-лист конкурса, и вообще еще ни по одному стиху мнения редакторов нет, есть только предварительный список, который они готовы обсуждать. Других стихов там уже не появится, но список наверняка будет сокращен.

Степ   16.04.2009 21:29   Заявить о нарушении

Валера.
Я, как координатор первого отборочного, тоже должна ответить. Так как конкурс - первый, нам приходилось согласовывать свои правила с правилами БЛК, которые менялись по ходу приема произведений, и эта самая правка а) была внесена мной, на основании того, что на БЛК было заявлено - 1 автор подает 1 стихотворение в месяц. После того, как редакторская группа БЛК сочла возможным предлагать авторам выставлять стихи на замену и направлять авторов на наш отборочный тур, мы поняли, что "1 стих в 1 месяц" - не работает и главнокомандующий волевым решением расширил критерии приема. В дальнейшем мы надеемся избежать подобных накладок, но на первых этапах они имеют место быть.
С уважением,
Братислава.

Зе-Бра   16.04.2009 21:35   Заявить о нарушении

Стёп, Вы и есть главный? Или это просто реплика?

Валерий Носуленко Апофис   16.04.2009 21:35   Заявить о нарушении

я - технический редактор БЛК, я не отбирал стихи, но в курсе политики страницы.

Степ   16.04.2009 21:37   Заявить о нарушении

редакторская группа БЛК сочла возможным предлагать авторам выставлять стихи на замену и направлять авторов на наш отборочный тур (с)

замена допускалась только для авторов, представившим на конкурс цикл стихов, в правилах стоит: Произведение - трактовать можно по-разному.

на отборочный тур не направляли, а подсказывали авторам, что у них есть такая возможность - она декларировалась с самго начала конкурса.

Степ   16.04.2009 21:40   Заявить о нарушении

в смысле: на ваш конкурс не направляли

Степ   16.04.2009 21:43   Заявить о нарушении

Спасибо за уточнение, Степ! Я дала несколько неверную формулировку.

Зе-Бра   16.04.2009 21:45   Заявить о нарушении

пожалуйста, Зе-бра

от себя, неофициально: я под большим впечатлением от результатов конкурса, молодцы все - и участники, и жюри

Степ   16.04.2009 21:50   Заявить о нарушении

Хочу уточнить.
Во-первых, в правилах отборочного тура БЛК не сказано, что стих проходит на конкурс, если все три редактора говорят "да". Там сказано, что решение принимается на основе консенсуса всех трех редакторов. А каким образом достигается этот консенсус - другое дело. мы решили вначале сделать предварительный список, а потом его обсуждать. В противном случае мы рисковали выпустить хороший стих - мало ли, кто-то устал, глаз замылился и не разглядел...
так что совершенно не исключено, что на конкурс пройдут стихи, получившие только два голоса, а какой-либо "единодушный" стих не пройдет.

Во-вторых, замена стиха разрешалась только в исключительных случаях - когда автор представлял не стих, а цикл стихов. Кроме того, была разрешена замена, когда стих удалили модераторы

так что, господа, никаких нарушений правил со стороны редакторов не было.

Александр Спарбер   16.04.2009 21:51   Заявить о нарушении

Да, блин! Не завидная у меня роль! Значит попасть в основной конкурс мне однозначно не светит. И всё моё трепыхание вызывает только усмешку и может быть толику сочувствия. Честно говоря, не думал что так выйдет, значит некоторым авторам можно спокойно сидеть и ждать где его стихо пройдёт и выбирать (если пройдёт) и там и там :)И правда..что тут такого, что позволено быку...и т.д. Вот Александр пишет, редактор, нет такого пункта, а это что: "4. Только после решения редакторской группы (достижения консенсуса - согласия всех трёх редакторов) произведение попадает в Основной конкурс" Как по другому можно трактовать тире в этой фразе!? По моему разумению только так: консенсус достигается тогда, когда все три редактора дали своё согласие, или ещё как-то? Рискую нарваться на нелицеприятные отзывы в мою сторону, или точнее в сторону моего стиха:)если ещё проявлю капельку активности...ну да ладно, ой! да! Сергей, меня это правда утешило:) И всё таки поступлю по детски, и скажу...я бы на месте автора сам бы, видя что начались толкования правил в его пользу, обладая несомненным авторитетом на стихири, свой стих отозвал с этой странички не дожидаясь решения большого жюри :) а вот теперь бейте меня не жалея изо всех сил)

Валерий Носуленко Апофис   16.04.2009 22:24   Заявить о нарушении

да нет здесь толкования в пользу авторов. Здесь толкование в пользу здравого смысла: сначала редакторы отобрали стихи, потенциально способные попасть в лонг-лист конкурса. ВОТ ТЕПЕРЬ они из этого списка будут номинировать. И к этой процедуре применимо правило о консенсусе. Они еще никого никуда не номинировали, заведомо допуская, что их предварительный список шире, чем получится окончательный.

Степ   16.04.2009 22:45   Заявить о нарушении

Совершенно точно.

Александр Спарбер   16.04.2009 23:00   Заявить о нарушении

Стёп! А вот если бы такая ситуация постигла Вас? Вы бы молчали? Соглашались со здравым смыслом, да? Я часто читал вашу полемику на страничках, и если не ошибаюсь, Вы всегда однозначно были против двойных стандартов. Прочтите правила вначале этого конкурса, как их можно трактовать по другому, кстати, повторяюсь, но и Борис понял их так, как я сейчас и отозвал свой стих. Я понимаю что Вам понравился стих Бориса, Вы даже ссылку оставили на него в большом конкурсе, это Ваше право, высказать своё мнение, и я отношусь к этому с уважением. Но посмотрите...мне говорят ...нет лонг-листа! Но он есть же, и в нём есть стих Бориса! И это дело десятое конечный он или нет. В правилах этого конкурса написано " Автор, произведение которого ПРИНЯТО на "Отборочный тур БЛК" по самономинации,
снимает свою заявку с участия на "Выходе Из Под Контроля". Подчёркиваю - на отборочный! а не на основной. Почему скажите я сейчас должен соглашаться со здравым смыслом не в свою пользу, ответьте мне пожалуйста?

Валерий Носуленко Апофис   16.04.2009 23:06   Заявить о нарушении

думаю, что это опечатка: многие авторы участвуют одновременно в двух конкурсах, правильно: попавшие в номинацию на Отборочном туре БЛК, но это вопрос к организаторам этого конкурса

Степ   16.04.2009 23:18   Заявить о нарушении

Ой!
Как интересно - результаты голосования похожи на градусник.

Никола   16.04.2009 23:31   Заявить о нарушении

Отмахиваетесь от меня как от надоедливой мухи( Вот оказывается уже и опечатка:) Теперь и вопросы все к организаторам, ага. А зачем в таком случае приходило столько людей с БК и тех. редакторы и просто редактор...простите...но ответьте по простому и честно....всё что я выше говорил это неправильно? Или я поворачивал правила под свои интересы? Или лучше мне не высказывать своё мнение, потому что оно не имеет под собой основания?

Валерий Носуленко Апофис   16.04.2009 23:41   Заявить о нарушении

я не даю оценок Вашим высказываниям и вопросам, я на них отвечаю. По поводу разъяснения Правил данного конкурса лучше обратиться к тем, кто их написал, не так ли?

Степ   16.04.2009 23:43   Заявить о нарушении

Понятно

Валерий Носуленко Апофис   16.04.2009 23:46   Заявить о нарушении

Уважаемый Апофис, хоть я не писал эти правила:
подобный конкурс проводится в первый раз. Что-то сразу не учли - значит, учтут в дальнейшем. Так, чтобы не возникало неясностей.
Поверьте, что никаких двойных стандартов нет.
И нет повода для столь яростных возмущений.
В любом случае на основной конкурс будет допущен только один стих от одного автора.

Александр Спарбер   17.04.2009 00:23   Заявить о нарушении

Уважаемый Александр! А что, правда, со стороны похоже, что я яростно возмущаюсь? Сейчас уже наверное начну.)Только вначале, пожалуйста, ответьте мне на некоторые вопросы...надеюсь на это у меня право есть, а у вас есть на это время?
1.Есть ли моя вина в том что правила первого конкурса несовершенны?
2. Почему сейчас в нарушении даже этих несовершенных правил у некоторых авторов рассматриваются два стихотворения?
3.А в чём я не прав? Если исходить из тех правил которые есть?

Валерий Носуленко Апофис   17.04.2009 00:53   Заявить о нарушении

Уважаемый Апофис!
Последовательно отвечаю на ваши вопросы
0) Похоже
1) Вашей вины нет. Ничьей вины нет.
2) Два стиха рассматриваются не в нарушение правил.
На выходе из контроля от каждого автора принималось по три стиха. Почему это вас не смущает?
в результате все равно останется один. Поскольку стихи двух авторов уже прошли на Основной конкурс с Выхода, то, скорее всего, с рассмотрения на Отборочном туре БЛК вторые стихи этих авторов будут просто сняты. В дальнейшем, видимо, в правилах будет прописано, что один автор может подавать только один стих независимо от количества отборочных площадок.
3. Вы не правы в том, что делаете из мухи слона и отвлекаете людей, которые и так прекрасно знают то, о чем вы говорите :)))

Александр Спарбер   17.04.2009 09:24   Заявить о нарушении

Добавлю. Вот если бы мы поступили так, как, по вашему утверждению, прописано в правилах - а именно, если бы стих автоматически проходил на основной конкурс при трех "да" редакторов - тогда мы и получили бы некоторое неравенство, заключающиеся, впрочем, лишь в том, что автор мог бы выбрать, какой из двух отобранных стихов оставить на конкурсе.

Александр Спарбер   17.04.2009 09:34   Заявить о нарушении

Не знаю, Саша, пока политика такая: полное доверие Коллективным номинаторам в плане организации отбора. Оргкомитет в Правила проведения конкурса не вмешивается. Представленные Выходом стихи включены уже в лонг-лист конкурса. Двух стихов одного автора в нем не будет.

Степ   17.04.2009 09:37   Заявить о нарушении

Ну так я о том же и говорю.

Александр Спарбер   17.04.2009 09:53   Заявить о нарушении

Могу еще рассказать, чтобы всем было ясно:
Когда писались правила, мы еще не знали, каким образом будем принимать стихи. Согласились только, что стих должен проходить только при согласии всех редакторов.
Теперь о том, каким образом мог бы достигаться это консенсус
1. Прием стихов закрытый. То есть они принимаются и все. редакторы работают как жюри - в конце приема подают свои шорт-листы. На конкурс проходят стихи, вошедшие в каждый шорт-лист. Консенсус? - консенсус
2. Все то же самое, но выбор осуществляется не автоматически, а путем переговоров редакторов и достижения консенсуса в результате этих переговоров
3. Прием стихов открытый, что мы и выбрали - поскольку это интереснее, живее и наглядно показывает уровень требований. Другое дело, что путь этот трудоемкий и неблагодарный. Консенсус и в этом случае может достигаться разными способами. Например, тремя "да". Почему мы от этого отказались, я уже говорил.
4. То, что избрали мы - составление предварительного списка, из которого будет сделан основной шорт для конкурса.
5. Этот способ выбрала наша бригада. Вполне возможно, что следующая найдет еще какой-то другой метод отбора стихов. Но все описанные случаи - это разные способы достижения консенсуса - а только это (консенсус) и был заложен в правилах.

Итожу: правила на ходу не менялись. На ходу был выбран способ реализации этих правил

Александр Спарбер   17.04.2009 10:23   Заявить о нарушении

Степ, Саша, извиняюсь, что вам как-бы пришлось оправдываться, причем оправдываться за мои действия, именно я "уговорил" Бориса Панкина устаться.
Поясню свою позицию. До тех пор, пока автор не номинирован в основной конкурс (а включен во всякие лонги, предварительные списки или еще куда) он имеет право участвовать в отборочном туре на выходе. Соблюдена буква "один автор- один стих в месяц номинирован". Если же следовать логике Апофиса, то любой автор, который подал стих на Отборочный БЛК - не имеет права участвовать на Выходе, потому что его стих ПРИНЯТ на отборочный к рассмотрению редакторами(а включен или не включен в лонг - уже дело десятое. Тогда получается, что 90% Авторов с Выхода не имели права участвовать сдесь. Нонсенс.
Похожая ситуация возникла с Региной Соболевой, я, как главнокомандующий на Выходе, посчитал, что не принятие стихов Регины ущемит ее права, поэтому, когда возникла ситуация с Борисом, я разъяснил свою позицию, (прецендент с Региной был? был. Почему с ним должно быть по другому?), а не "уговорил остаться", при этом предоставив Борису возможность самому сделать выбор, он его сделал.
Уважаемый Апофис, мне жаль, что ваш стих не прошел, ему не хватило буквально одной десятой.
Приглашаем вас поучаствовать в отборочном туре на Выходе в мае, если таковой состоится

с теплом

Сенька Аргентинецъ   17.04.2009 11:18   Заявить о нарушении

:-) лучшим выбран - с измененным без надежды на спасение сознанием страдающий человек(Безнадежный Пациент Стихбольницы).
Кто-то называет его Серега... А кто он есть на самом деле?
Ни фото...

Борис Панкин и в Африке известен)))
А Светлана Марфина, являющаяся официальной сестрой милосердия организаторов отборочного тура и меня заинтересовала - пойду почитаю.

Де Тре Филь   17.04.2009 11:20   Заявить о нарушении

дорогой Де Тре Филь, Выход всегда славился нестандартными решениями

Сенька Аргентинецъ   17.04.2009 11:32   Заявить о нарушении

каждый выбирает по себе)- знаем.

Но обратил внимание на выбор жюри(кругом весна бушует во всю в права свои вступая повсеместно)
где из 3 финальных стихотворений:
- одно есть непростой монолог с Богом, которого автор и с маленькой буквы величает и к которому имеет большой ряд весьма справедливых вопросов-упреков, с финальным аккордом - мыслью о 7 шаге(ну не хрена себе такой мир несовершенный - а он отдыхать)))))
- и два о любви, вернее отсутствии таковой как взаимного действа.
Религиозная и любовная лирика так сказать. Везде конфликт внутреннего с внешним, что и рождает разницу потенциалов, что в свою очередь рождает ток творчества.
У Пациента хороший стих, очень хороший, даже хочется продолжения.
2 и 3 обычные, а 3 слегка притянуто даже...
Пойду почитаю остальных по порядку.

Де Тре Филь   17.04.2009 12:39   Заявить о нарушении

господа, извиняйте, а я все по формулировкам))) а что означает тогда в Ваших правилах фраза: "а) Автор, произведение которого ПРИНЯТО на "Отборочный тур БЛК" по самономинации" ?? В правилах самого БЛК есть формулировка "принято в Основной конкурс", но нет понятия "принято на отборочный тур". В свете последних объяснений мне кажется, что "принято на отборочный тур" - эквивалент попадания в лонг-лист, из которого сейчас редакторы будут отбирать лучшее для основного конкурса? нет?
как-то запутанненько тут у вас... и у них...

Аллисандра   17.04.2009 12:46   Заявить о нарушении

Аллисандра. дорогая, но говорят же: правила писали тогда, когда еще в точности не знали, как все будет происходить. Знаем мы все это, знаем...
И исправят все это, разумеется.

Александр Спарбер   17.04.2009 13:14   Заявить о нарушении

Всех вылечат, Аллисандра, и вас, и меня, и Александра...
Неплохое начало для стихотворения)))

Писатель Колпаков   17.04.2009 13:27   Заявить о нарушении

Уважаемый, Сенька! :) Видимо шапка которую я пытался одеть...не по мне, а как раз по вас:)Всё...что я хотел услышать от вас - прозвучало только из уст Серёжи Попова: "Формально вы правы, но и мы правы тоже", т.е. хотя бы номинальное признание своей неправоты, а здесь извинялись и извиняли друг друга, догадывались что во всём виновата опечатка) поправляли друг друга, было весело вообщем-то :))Да, во мне говорят по большей части эмоции, и по моему понятные эмоции, но я старался быть предельно корректным, а если и отнял драгоценное время у представителей БК, прошу простить, хотя по любому я не понимаю почему они пришли все сюда растолковывать мне мою непомерную тупость, ведь есть организаторы конкурса на этой площадке. И честно, я больше не буду на чём-то настаивать и не потому что сражён неотразимыми доводами, а просто потому что наконец осознал...что всё бесполезно. Только брошу напоследок в сердцах сакраментальную фразу - если бы на месте Бориса Панкина, известного автора, оказался бы я, такой поддержки я бы не получил, а был бы просто снят с этого конкурса сразу. За сим и кланяюсь:)

Валерий Носуленко Апофис   17.04.2009 16:54   Заявить о нарушении

Вот монблин!
Я битый час потратил, чтобы растолковать вам, что к чему...
При чем здесь вы или Панкин?
Простое стечение обстоятельств. Выход из контроля быстрее представил результаты своего конкурса. Павел Самсонов внес стихи в список номинированных.
Ты, таким образом, стихи этих авторов рассматривать не будем.
Могло случиться наоборот: отборочный тур БЛК номинировал бы стихи первым. В этом случае были бы сняты с конкурса стихи, представленные здесь - и ваш стих был бы номинирован на конкурс. (Если бы, конечно, мы выбрали стихи Панкина и Пациента, что тоже не факт пока)
Я понимаю, вам обидно. И что нам теперь делать? Застрелиться? Принести вам извинения? Пожалуйста, приношу вам извинения, если вам легче.
А вообще - ну, не относитесь вы к этому уж так серьезно. Жизнь на этом не кончается, честное слово

Александр Спарбер   17.04.2009 18:43   Заявить о нарушении

не ты, конечно, а мы.. описка

Александр Спарбер   17.04.2009 18:45   Заявить о нарушении

Апофис, вот что вынужден был выслушать Борис Панкин на отборе, благодаря своей популярности:

Борис, могу лишь повторить то, что сказала Галина.
Текст не хуже некоторых тех, что уже попали в лонг-лист, но от Вас хотелось бы большего.
"да".
С уважением,
Миронова Елена 13.04.2009 23:29

к новым авторам редакторы гораздо благосклоннее, они были рады любому проявлению индивидуальности и мастеровитости
кстати, я почти уверен, что Ваш стих там прошел бы по крайней мере до сегодняшнего этапа, дальше - вряд ли, если уж совсем откровенно.

Степ   17.04.2009 20:06   Заявить о нарушении

Да, Александр, легче) В Вашем ответе, Александр логическая неувязка, если я не ошибаюсь:
"Мы, таким образом, стихи этих авторов рассматривать не будем.
Могло случиться наоборот: отборочный тур БЛК номинировал бы стихи первым. В этом случае были бы сняты с конкурса стихи, представленные здесь - и ваш стих был бы номинирован на конкурс. (Если бы, конечно, мы выбрали стихи Панкина и Пациента, что тоже не факт пока)"- в смысле не факт пока....то есть эти стихи пока не рассматривались, но... всё таки рассматриваться будут?))
Степу - А вы проверьте свои ощущения:)) Шучу) А если серьёзно....недавно прочёл у вас в рецензии ваше определение поэзии: "И самое главное - в особом подборе слов, в построении фразы, задающей подтекст, под_контекст, я бы сказал, в котором каждое слово обретает новый смысл - но не в логическом плане, а в эмоциональном и художественном"....
так вот, я знаю свой стих, наверное лучше других, и прекрасно вижу его недостатки..и банальные рифмы, и лишний слог и т.д....но он цепляет чем-то, а ведь и сюжет то у него банален и исполнение не мастерское...а может быть, совсем я уж так по скромному....это и есть поэзия, а? И кто его знает Степ, среди номинированных столько тёмных стихов...не в смысле что плохих....но тяжёлых...и этот стих бы мог прозвучать?) Не воспринимайте всё это слишком серьёзно..просто это мысли нескромные вслух)

Валерий Носуленко Апофис   17.04.2009 21:41   Заявить о нарушении

Вот я например в полном шоке от решения жюри. В пример: вот этому "произведению", - "Регина Соболева Предпасхальная поэма", они присудили 25,1 баллов...О_о Это простите что...??? Наверное этому нас учили великие русские поэты, нет уж, увольте... Там же масло на масле, смысла нет, да и рифму не везде разглядишь, по крайней мере невооруженным глазом... Может конечно я тупой, и совсем не понимаю такого высокого искусства как "Черный Квадрат" Малевича, с чем собственно ассоциируется данное "произведение" но если мои произведения хуже этого, написанные по крайней мере за этот год, то мне наверное в пору застрелиться... Оказаться чуть ли не на последнем месте, на фоне такого! Простите, очень обидно... За себя, за многих других авторов, которые пытаются донести до людей чувства и мысли, а не просто потешить чьё-то больное воображение и тягу, простите, к словесному изврату. Обидно за исскуство в целом, за вас, глубокоуважаемые судьи, и конечно же за все человечество в целом, потихоньку крадущееся к мраку безмыслия, возводящее себе камень посреди пустыни на который впору повесить Малевича и пялиться на него всю оставшуюся жизнь... Обидно господа, и стыдно...

P.S. Приношу Регине Соболевой свои извинения за то, что использовал ее в качестве примера. Регина, я никоим образом не хотел вас обидеть, это ваш взгляд на мир. Ни коим образом не хотел вас унизить, и сказать, что пишу лучше вас. Просто мое мнение, что не настолько хуже, как осудило меня жюри...

Роман Данилов   17.04.2009 22:14   Заявить о нарушении

Вы знаете, Апофис, я хотел Вам еще вчера написать, что Вам особо расстраиваться нечего: стих у Вас определенно получился, а это - главное. И конкурс про ангелов Вы выиграли в невероятно сильной компании, вполне заслуженно. Да, у Вас есть очень красивые сочетания - и пес-приблуда, и апостол - они определенно имеют психоделический эффект, то есть воздействуют не звуком даже, а инфразвуком, который их сопровождает. Проблемы две, на мой взгляд - слабое начало, но может быть , это и допустимо - разгон к концовке, хотя, конечно, пространством стиха надо дорожить. И тема - очень специфическая, ведь она и на конкурсе была заявлена, как эпатаж, Есть же крылатая фраза: первый признак графомании - крылья в стихе. Атрибуты религиозного культа в стихе должны быть очень глубоко переосмыслены, и им должна быть дана совершенно нестандартная интерпретация. Вот почему так единодушно поддержан стих Пациента. У Вас - лирика, уровень которой понижен этими самыми атрибутами, хотяя заключительная фраза как-то ыводит на другой уровень, но уже, имхо, поздно.
Так что Вам повезло, что стих все-таки высоко стоит. Не в смысле, что незаслуженно, а что жюри толковое попалось :))

Посмотрел еще несколько Ваших стихов - очень хорошее впечатление - и мысль есть, и язык неплохой (не подумайте только, что я с собой сравниваю, но стихов за последние 4 года я много прочел). Пока чего-то особенно, так, чтобы весь стих целиком захватил - не было, но местами очень, очень хорошо.

Не знаю, как будет построен регламент, но думаю, нет никаких серьезных препятствий к тому, чтобы не прошедший однажды на номинацию стих не мог быть выставлен еще раз. Тем более, что Вы даже не отборочный тур выставляли, а на конкурс. Во всяком случае, я выложу все аргументы за такое решение. Если получится - сможете этот стих выставить еще раз...

Степ   17.04.2009 22:29   Заявить о нарушении

Вы знаете, Роман, стихи Регины Соболевой единственное интересное для меня явление из того что здесь было представлено - про остальные тексты я могу сказать - я знаю как это сделано.

Очень талантливый автор, поверьте на слово, покольку я не смогу Вам обьяснить техническую сторону ее стихов, а поэтическую составляющую в ее стихах, Вы, к сожалению, не чувствуете.

Борис Панкин   17.04.2009 22:35   Заявить о нарушении

Победителей поздравляю, всем спасибо.
Должен сообщить, что два с половиной *да* на БЛК я получил, и если в основной конкурс пройдёт стихотворение, заявленное там, то прошу считать победу здесь недействительной.

Алекс Фо   17.04.2009 22:45   Заявить о нарушении

QUOTE
Вы знаете, Роман, стихи Регины Соболевой единственное интересное для меня явление из того что здесь было представлено - про остальные тексты я могу сказать - я знаю как это сделано.

Очень талантливый автор, поверьте на слово, покольку я не смогу Вам обьяснить техническую сторону ее стихов, а поэтическую составляющую в ее стихах, Вы, к сожалению, не чувствуете.

Борис Панкин
QUOTE

Что же Борис, мне очень жаль ваш вкус...

Роман Данилов   18.04.2009 00:02   Заявить о нарушении

Вы не поверирте, Роман. - Переживу =)

Борис Панкин   18.04.2009 00:09   Заявить о нарушении

Пациент, сегодня нами был составлен окончательный шорт. С учетом того, что Вы победили здесь и уже включены в Основной конкурс, стихотворение Ваше мы не рассматривали, НО все трое сошлись на том, что текст, выигравший здесь, сильнее. Так что прошу считать Вашу победу действительной.

Миронова Елена   18.04.2009 00:33   Заявить о нарушении

Делайте как считаете нужным. Процесс мне более интересен, нежели результат.
Мне по большому счёту всё равно, но если моя победа здесь будет аннулирована, освободится место для Апофиса. Так что варианты неравнозначны.
Я своё пожелание высказал, техническое решение оставляю на усмотрение редакторов.
Но в будущем устраняйте этот прокол в правилах.

Алекс Фо   18.04.2009 00:40   Заявить о нарушении

Марина Фомина "Зеленоглазый принц", вот, к примеру заслуженные 24 балла... Согласен...

А вот, простите, Андр Кондаков, это у нас получился козел отпущения что ли? Да он одним смыслом в произведениях многих переплюнет... Наверное кому-то было лень подумать над содержанием, больше манила необычность формы пустоты...?

Роман Данилов   18.04.2009 00:48   Заявить о нарушении

Так хтой-то вить должОн быть последним в списке, Роман)))Почему разу - козёл? Я бы на месте Андр.-а обиделси на козла.

Белая Собака   18.04.2009 01:45   Заявить о нарушении

Да, Пациент, варианты неравнозначные. Мне кажется, у стиха, представленного здесь - все шансы войти в шорт-листы жюри, и не в один, в то время, как и у Вашего стиха с отборочного тура, и у стиха Апофиса шансы на это гораздо скромнее.
Я не решаю за жюри, просто мне так прочитались ваши произведения.
А ведь попадание в лонг-лист и в список жюри - качественно разные вещи, это другой уровень оценки.
Тем не менее, Ваш товарищеский поступок - отказ от места в пользу другого участника запомнится мне не меньше, чем Ваш стих.

Степ   18.04.2009 07:55   Заявить о нарушении

добрался и сюда. читнул. это перлово!!!! да ребяты комсомольцы, ма-ла-дцы. А где же принцыпиальная Нэйл? Панкин? О! Дык он уже спланирвоан в золотую десятку. и как мило тут доказывают и все теми же способами

1. праивла писали пока еще не знали чо будет
2. в будущем поправим приходите еще
3. не расстраивайтесь - у вас хороший стих а это главное и вообще вы уже побеждали
4. И вообще, мы тьут ничег осерьезного не делаем, так балуемся просто, и вот это достойно быть написанным на знамени всего БЛК:

"А вообще - ну, не относитесь вы к этому уж так серьезно. Жизнь на этом не кончается, честное слово

Александр Спарбер 17.04.2009 18:43 "

Виктор Авин Ученик Сопина   19.04.2009 18:55   Заявить о нарушении

Глубоконеуважаемый Не Ученик Уважаемого человека!
Панкина пригласила я, которая не имеет никакого отношения к планирующим "золоту десятку". Так что застрелитесь ))))))))

Strega   20.04.2009 00:59   Заявить о нарушении

Стрега, это наш персональный пиар-менеджер, он как-то со времен Лисобола, забросил нашу страницу, и за все время проведения отборочного тура ни разу не нарисовался, я уж взволновался, мож чо не так делаем, ан нет всё тип-топ, на БЛК, где тока можна и низзя -везде ссылки на отборочный Выхода, так, что всё идет по плану))))

Сенька Аргентинецъ   20.04.2009 09:48   Заявить о нарушении

Сеньк, он не НАШ персональный, а просто ПЕРСОНАЛЬНЫЙ пиарщик ))) Хотя куда уж больше самовосславления-то надо? Каждая собака, в т.ч. и Белая, о нём наслышана ! ;)))))

Strega   20.04.2009 18:34   Заявить о нарушении