Вечер в Нгоронгоро

Так тоже хорошо, не спорю.

Оксана Залилова   06.04.2009 12:55   Заявить о нарушении

Тут вот еще что нехорошо: Львы не едят гиен, ни в голодном, ни в сытом состоянии. Но убивают их при возможности это сделать, когда те не в стае... О прочих противоречиях зоопаркового и паркового пейзажей я умолчу. А они есть.

Чёрный Леопард   11.04.2009 15:16   Заявить о нарушении

"Львы не едят гиен, ни в голодном, ни в сытом состоянии. Но убивают их при возможности это сделать, когда те не в стае..."
А кто-то собрался есть гиен? Простите, но в стихе я не вижу на это ни единого намёка...
"О прочих противоречиях зоопаркового и паркового пейзажей я умолчу. А они есть."
И что же это за противоречия? Если уж решили сделать замечание, сделайте его полноценным - озвучьте эти самые противоречия, мне было бы интересно.

Оксана Залилова   11.04.2009 17:56   Заявить о нарушении

Вы правы, для Вас, кто знает о состоянии льва, всё понятно, лев вот умирает. Потому стайка гиен хочет полакомиться им. Но... Следует ли однозначно из предыдущего текста ДЛЯ ЧИТАТЕЛЯ, что он при смерти? Ваше изложение дуально в этом смысле. Я запросто могу себе позволить понять это и так, что лев, не желая попрошайничать, может перекусить кое-кем, хоть и гиеной, стаи которых ВСЕГДА сопровождают львов и их прайды, поскольку подъедают остатки их трапезы... Кстати: о чем должны прекрасно знать _Вы*(абстрактное лицо, туристы, видимо)? Или стайка гиен**(?):

_Они, в отличие от вас*, прекрасно знают**
На что я годен в нынешнем своём обличьи,
Что я могу и сколько мне ещё осталось..

Я как читатель еще не дошел до того места, где вы описываете УХОД льва, посему я имею ПОЛНОЕ ПРАВО предположить, что лев хочет перекусить гиеной, раз уж нет сил завалить что-то поинтересней... Вы, я думаю, возразите мне, скажете "Ну как же?". Но я обратил ваше внимание на расплывчатость композиции произведения, непоследователность изложения образа, его нечитаемость. Сделал это кратко, поскольку писать столь развернутые вещи накладно, не зная особенно заранее возможность воспринимать критику у конкретного автора. Ваше подначивание, кстати, по типу: "..раз уж решили сделать замечание, то сделайте его полноценным.." - не сулит ничего хорошего, увы, в этом смысле. Что для Вас является полноценным? Долгая дискуссия и разжевывание? Это ведь паразитирование на чужем мышлении и труде. Вы, я думаю, вполне могли бы потрудиться сами, проанализировав намеки, раз вам "интересно", как Вы говорите... Хорошо. Допустим, уговорили, я рискну. Смотрим:

_Десятки губ людских твердят мне, чтоб я замер,
А я и так почти что мёртв, на шаг от погребенья...

Десятки губ предполагают или зоопарк или целый автобус в парке, или как минимум пять машин с туристами вокруг льва... Или, что, он лежит у дороги и мимо идет поток машин? Забавно всё это, образ рисуется странный. Вы предполагаете он эквивалентен вашему у читателя? Далее: _на шаг от погребенья.. - это человеческая категория не списывается в образ саваны, тут или зоопарк опять же, или абстракция, которая безусловно не может быть понята читателем буквально, а следовательно он не может это принять за описание предсмертного состояния льва. По ассоциации с человеком, он наоборот еще на многое способен, хоть и уступил сопернику прайд, как следует из текста... Мне это тоже объяснить подробно, или же всё же у Вас есть свое, самостоятельное, мышление? Надеюсь, есть...
Проанализируйте произведение. В произведении есть сюжет, ситуация, из нее создается метафорический смысл, по идее... Какой, кстати? Гордо помру за кустом? И всё? Надеюсь, не всё, но что-то ничего более внятного ИЗ ТЕКСТА не следует, так что... Думайте, короче. Удачи.
С уважением.

Чёрный Леопард   12.04.2009 06:04   Заявить о нарушении

Спасибо за то, что потратили на меня кучу времени. С самостоятельным мышлением у меня, слава Богу, всё в порядке. И я Вас не подначивала, говоря, ну-ка, мол, сделайте замечание полноценным. Просто Вы написали, что в стихе много пейзажных противоречий, а я их не вижу. То, что дело происходит в национальном парке, вроде как сразу видно, раз закат разливается над кратером Нгоронгоро. И по наличию в группе проводника-масаи тоже, на мой взгляд, сразу понятно, что это группа туристов, разъезжающая на автобусе по нац. парку. Там животные на самом деле могут спокойно лежать у дороги, практически не обращая внимания на туристов.
А вообще, этот стих двойственный - здесь и про льва и про мировозрение. Лев умирает - он стар и одинок (таким хищникам в саванне практически не выжить), но он не берёт подачку, предпочитая умереть (раз уж всё оавно придётся) гордо.
Ещё раз спасибо за внимание и замечания. Сколько людей - столько мнений.

Оксана Залилова   12.04.2009 10:31   Заявить о нарушении

Смысл Вы смогли передать, только гордость льва немного похожа на циничное презрение к "человеческому персоналу", поскольку Вы переходите от льва к каким-то обобщениям... Обобщенный образ на этой стадии немного зависает, поскольку согласитесь: хочется как-то оторваться ото льва и пойти в своих выводах дальше, но не тут-то было, вы оставляете и заставляете мысли "в Африке гулять"... Что касается _кратера родного, то обратите внимание на то, что с него надо было бы начать, а Вы его "пришиваете" в конце второго четверостишья. А сфера, распакованная в сознании читателя - в толпе туристов, ведь так? Мало того, что в поэтическом смысле Вы сходу сосредоточили внимание читателя на пурге какой-то(этой толпе...), потом пытаетесь добавить к ней мазки заката... Еще, почему-то, с вашей точки зрения, читатель обязан знать, что в Нгоро-Нгоро нет зоопарка, что туристов возят не на джипах, а на больших рейсовых автобусох, вмещяющих десятки(т.е от 30 до 40) человек, ко львам без клеток можно подходить близко и совать им прожаренное мясо...
Знаете, если бы произведение не представляло никакой ценности, я бы палец о палец не ударил. Я никогда на галиматью не пишу рецензии, чтобы не мараться. Мне показалось, что Вы способны обработать тему более художественно, не как журналист-репортажник из желтой газетенки. Попробуйте, - убедитесь, что будет совсем другая по уровню вещь. Не настаиваю, конечно. Спасибо, что не проявили агрессию. Графоманы обычно так себя и ведут. - Это все равно что дурака дураком обозвать. Шума много бывает с этого, а толку, естественно никакого.

Чёрный Леопард   12.04.2009 16:15   Заявить о нарушении

Знаете, почему я сосредоточила внимание читателя на толпе? Потому что эта толпа с её шумом, криками, смехом олицетворяет равнодушие к герою стиха. Да, они им восхищаются, но походя, единомоментно, а потом они поедут дальше и никто о нём не вспомнит. А если Вам показалось, что стих больше похож на репортаж из жёлтой газеты, так оно так почти что и есть - я и хотела написать его примерно в такой манере, чтобы показать разницу между поведением льва и сутолокой толпы. Такой стиль выбран не случайно, так что мне даже приятно, что вы его, сами не желая того, прочувствовали.
А то, что я не описываю всех подробностей передвижения туристов по Нгоронгоро, так ведь я указала название нац.парка, а кому интересно, тот сам узнает подробности.
С уважением,

Оксана Залилова   14.04.2009 12:08   Заявить о нарушении