За 10 минут до зимы

Был ноябрь – а через пару минут …
Что же всё-таки такое - зима?
Чьи-то руки небо серое мнут,
Зябко кутаются в ветер дома.

Так и было - так и будет опять.
Что меняет эта линия дат?
Если лист календаря оторвать,
Неужели снег укроет Арбат?

Всё условно - даже время само.
В философии всё слишком хитро…
В честь зимы куплю себе эскимо
И уеду на ноябрьском метро.

Москва, зо ноября, 23:51


Рецензии
Чужую полемику читаю редко. Мне понравилось, как с выбранным размером сопрягается суть размышлений. Уважаемая Леди Гор, вот это - Ваше. А критика и рецензии... Хотя, по заглавию то, на что пишу рецензию, вроде бы, и рецензия. С уважением. Господи! Это же мне просто подброшено название телодвижения, которое я совершаю!

Гордеев Роберт Алексеевич   13.03.2009 19:53     Заявить о нарушении
Я не совсем поняла, извините блондинку- вы пишете рецензию на мою рецензию? или у меня-глюк. или у компьютера моцарт... Вроде бы это стихотворение... А насчет телодвижений- осторожнее, ради Бога,берегите себя!
Что до критики и рецензий, которые как бы не моё- так тут я совсем запуталась... просветите, плиз...

Леди Гор   13.03.2009 19:59   Заявить о нарушении
Просвещаю. Ваше стихотворение очень понравилось. Мне. Писал, писал рецензию и вдруг увидел на самом верху, что это есть - рецензия на "10 минут". То есть мгновенно понял, что пишу рецензию на рецензию. Смешался, полез в первоисточник, те в Ваше стихотворение. Что такое? Действительно, пишу рецензию на стихи, а не на рецензию! Но, переделывать не стал, чем и ввёл Вас в смятение. В отношении телодвижений - к Вам это не относится ни в коей мере. Просто любой поступок, даже тыкание пальцем в клавиши называю телодвижением. Извините, больше не буду. А всё дело в том, что раньше никогда не замечал в самом верху страницы под "СТИХИ.РУ" строчки"публикация рецензии" или "публикация замечаний к рецензии". Виноват!

Гордеев Роберт Алексеевич   13.03.2009 20:25   Заявить о нарушении
Так что вот такое вот вивальди...

Гордеев Роберт Алексеевич   13.03.2009 20:27   Заявить о нарушении
Понятно. Спасибо за внимание. Постараюсь и дальше сопрягать выбранный ритм с этими.. как их... размышлениями:))

Леди Гор   13.03.2009 20:46   Заявить о нарушении
И на "размышления" обижаться не стоит. Извините за выспренние слова, но поток наших чувств всё равно проползает, мечется, формулируется, как бы, словесной строчкой, и когда мы даём вслух выход нашим чуйствам он всё равно облегается в форму размышлений или чего-то подобного. Извините за занудство.

Гордеев Роберт Алексеевич   13.03.2009 20:59   Заявить о нарушении
Вот-вот... и сразу на память приходит: "Мысль изреченная есть ложь"...

Леди Гор   13.03.2009 21:16   Заявить о нарушении
А Вам не приходило сомнение по поводу этой сентенции? "Мысль изреченная есть ложь", поскольку облечена словами в ТОТ миг, а в миг НОВЫЙ она уже устарела и должна была бы быть сформулирована иначе. Не знаю, может быть у других система мышления скроена и пошита как то не так, как у меня, но всякий раз мне кажется, что за мыслью следует парамысль, поправляющая сформулированное и утверждающая её. Или сложно?

Гордеев Роберт Алексеевич   13.03.2009 21:59   Заявить о нарушении
Мне лет в 15 казалось, что эта сентенция в корне ошибочна. Чем дольше живу-тем более уверяюсь в её парадоксальной правоте. И дело тут не только в том, что каждое мгновение являет новую меня, осталяя мысль изреченную истории, куда мне уже хода нет. Как мне кажется, слово (если это- не Слово) неспособно выразить мыслеобразы и эмоции- это как нарисовать ветер или яичницу. и у каждого читающего слова все равно будет свой ассоциативный ряд при восприятии, так что испорченный телефон- налицо. Кому-то "Черный квадрат" -просто геометрическая фигура, для другого- в нём -вселенная...

Леди Гор   13.03.2009 22:06   Заявить о нарушении
пы.сы.
Интересно вот - к слову изреченному вдогонку- приставка пара- имеет два основных значания: одно- " рядом с, почти, вместо"- напр, парамедики, паранормальные явления, Второе- "против"- как в слове "парашют".

Леди Гор   13.03.2009 22:10   Заявить о нарушении
Никогда в парашюте не слыхал "пара". И не задумывался над тем, что такое "шют".

Гордеев Роберт Алексеевич   13.03.2009 22:22   Заявить о нарушении
это - всего лишь этимология... "Шют" по-французски- удар. Т.е. получается противоударное устройство.Все просто...

Леди Гор   14.03.2009 00:32   Заявить о нарушении
Да, интересно на "парамысль" посмотреть именно с этого угла.

Гордеев Роберт Алексеевич   14.03.2009 05:00   Заявить о нарушении
Кстати, только что вспомнил. Я учил в школе латынь - был в своё время проведен такой опыт в Питере. И среди массы поговорок, предлагаемых к заучиванию, была "si vis pacem, para bellum" - "если хочешь мира, готовь войну". Так что - вот Вам третье значение приставки "пара".

Гордеев Роберт Алексеевич   14.03.2009 11:42   Заявить о нарушении
здесь это уже не приставка- но льёт воду на ту же мельницу- об изреченной мысли, которая - таки ложь:))

Леди Гор   14.03.2009 12:39   Заявить о нарушении
Верно. Не приставка. А в названии известного пистолета "парабеллум"? Уже приставка. То есть, что я хочу сказать? Творимое, вытворяемое нами, слово может нести различную смысловую нагрузку в зависимости от восприятия собеседника, от его уровня и мировоззрения, в конце концов. Мне важно, что, кажется, мы с Вами говорим на одном языке. В конце концов, возвращаясь к истокам, - Ваши стихи мне понравились, встретившаяся критика чужого... Да, закритиковано правильно, но во мне она вызвала некоторые сомнения. Но, Бог с ней! Рад знакомству с Вами. Примите и тд, и тп!

Гордеев Роберт Алексеевич   14.03.2009 13:53   Заявить о нарушении
ах, слова, слова, слова... Не понимаю, почему вас так расстроила моя критика чужого- я полагаю, что имею достаточно опыта, чтобы получить право высказывать свое мнение- тем более, что критикуемые мною стихи дают для этого основания.Или вы -против критики вообще? Или , по-вашему, я допустила бестактность, указав автору на недопустимость неких оборотов речи? Тогда давайте вообще отменим все правила русского языка- пусть каждый пишет, как умеет- и к чему мы придем тогда?
Что до слова "парабеллум"- "пара" в нем- не приставка, а корневой словообразующий элемент- как "аква" в слове аквариум, к примеру:))


Леди Гор   14.03.2009 15:02   Заявить о нарушении
Она меня не расстроила, а не совпала с моим восприятием. Когда в душе нет согласия с чьим-то мнением, лучше высказаться сразу, тем более, что повод был. Нельзя осуждать чужое мнение, но высказать несогласие с ним можно и нужно. Я тут по стихире тоже брожу иногда и подбрасываю непрошенные рецензии людям. Иногда мне отпевают о-го-го! У Вас нет желания разобрать по косточкам что-либо у меня? Было бы интересно. А парабеллум... Вы правы. Это сочленённое слово, как "колхоз", только на ихинном языке. Только когда непроизвольно творишь слово - по возможности, в соответствии с канонами русского языка - как-то не вдумываешься, где, там, приставка, а где ещё какой-нибудь суффикс-префикс. Вы разве не творите слова? Причём иногда ведь ваш, вложенный в них смысл, возможно не совпадает с воспринимаемым читателем!

Гордеев Роберт Алексеевич   14.03.2009 17:40   Заявить о нарушении
давайте тогда попробем сравнить ваше и моё восприятие- в продолжение темы о том, "как наше слово отзовется".
Возможно, какие-то скрытые достоинства критикуемого стиха избежали моего внимания.
О словотворчестве- иногда действительно возникает желание придумать новое слово. и это естественно- и закономерно, потому что так и творится язык. Вот Достоевский, например, придутмал слово" стушеваться".
У меня в одном стихотворении есть такое-
"это-ветер, который в метро
закольцован и зарадиален".
Слово придумалось- в канве данного стихотворения оно читается, но далее не пойдёт. От окказионализма до неологизма путь неблизкий, и не всегда этот путь вообще возможен.

Леди Гор   14.03.2009 18:02   Заявить о нарушении
пы.сы. порекомендуйте мне сами что-нибудь из своего- я ткнулась к вам на страничку, что-то открыла наугад... Сразу хочу сказать- гражданскую лирику не люблю в принципе.

Леди Гор   14.03.2009 18:10   Заявить о нарушении
Как говорится, хм - есть такое междометие. Попробуйте из книги "Эхо, которому не умолкнуть" что-нибудь: "Мартовская баллада", "Ленинградские дети", "За речкой Судой". Всё, извините, проходит под градацией, милль пардон, "гражданская лирика".

Гордеев Роберт Алексеевич   14.03.2009 20:32   Заявить о нарушении
И, пожалуйста, просветите неграмотного - что такое окказионализм? Где-то звучит "оказия", но не уверен, что прочитал у Вас правильно.

Гордеев Роберт Алексеевич   14.03.2009 20:35   Заявить о нарушении
Окказионали́зм — (от лат. occasionalis — случайный) — индивидуально-авторский неологизм, созданный поэтом или писателем в соответствии с законами словообразования языка, по тем моделям, которые в нём существуют, и использующиеся в художественном тексте как лексическое средство художественной выразительности или языковой игры.

Леди Гор   14.03.2009 21:23   Заявить о нарушении
интересная у вас манера приглашать :
- Я не люблю японскую кухню!
-Попробуйте суши ...

Леди Гор   14.03.2009 22:41   Заявить о нарушении
Уважаемая Леди Гор! Вы так уж верите назначенной градации? А что если автор долго колебался, что назначить - "иронические стихи" или "гражданская лирика"? Ну, в самом деле: "Бородино" разве это - гражданская лирика? Смелее! Перешагните свои предубеждения. Даже если я Вас не обманул и это - гражданская лирика! Это же не обязательно стихотворное переложение Конституции РСФСР.

Гордеев Роберт Алексеевич   14.03.2009 22:50   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 4 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.