Бет-Лехем. 2008

Бог создал человека, а не человек Бога. Есть и истинно свято верующие, и далеко не обязательно неграмотные и отсталые. Нельзя мыслить навязанными воспитанием штампами. Дискуссия, - существует или не существует Бог, как объективная реальность,не окончена, ибо повторенных в статистически значимых величинах экспериментах не доказано ни то ни другое. А довод "нет потому что я не вижу" легко парируются доводом "есть потому что я вижу".

Сергей Большой   18.10.2011 15:51   Заявить о нарушении

Тогда ваша начальная фраза тоже недоказуема. Хотите угадаю вашу профессию. Вы не слесарь, не сварщик, не токарь, вы не выращиваете хлеб. Ваша профессия не связана с созданием материальных ценностей. Потому, что людям рабочих профессий, бог не нужен. Они кормят себя сами.

Юрий Оксов   18.10.2011 16:48   Заявить о нарушении

Кормят? Вы считаете что тоько производство материальных ценностей необходимых для физиологической жизни имее смысл? Тогда вы зря приплели сюда токаря, сварщика, слесаря. По сути нужны только хлебопашцы, скотоводы и плотники, остальные все уже ненужная шелуха))) Вы плохо понимаете что такое современная экономика и вклад каждого в общий результат. Без моего труда у вас не будет мобильного телефона, и какого либо вообще телефона, вы не сможете перемещаться иначе как на лошади или пешком, у вас не будет телевидения и радио, вообще никакого прогресса, только полотняные портки, репа за пазухой и ощущение центра вселенной))) Я шучу конечно, предложив утрированное представление о трудовом человеке, вы привели меня в веселое расположение духа)) Я не агитирую вас за существование Бога, доказательств бытия которого впрочем как раз предостаточно и первое из них само существование обитаемой планеты земля. Ибо без участия высших сил оно статистически невозможно.

Сергей Большой   18.10.2011 17:42   Заявить о нарушении

Помню, в советское ещё время, знакомый мне корреспондент районной газеты писал о том, как я выращиваю и убираю хлеб. О том, какой это тяжёлый, необходимый и благородный труд. Получал я за этот свой труд тогда 300-350р, что было хорошо по тем временам. Корреспондент, описывающий, как я тружусь, получал рублей 150. И это было справедливо и нормально. При этом ни он, ни я в бога не верили. Мы с ним и сейчас занимаемся тем же. Только его зарплата в несколько раз больше моей, и он стал верить в бога. Видимо сейчас он меня кормит, и его писанина важнее того, что делаю я. А бог вам нужен, чтобы как-то оправдать всё это.

Юрий Оксов   18.10.2011 18:05   Заявить о нарушении

На это могу возразить. Мои коллеги из за рубежа часто сетуют на одно обстоятельство, Для того чтобы получить высокий заработок в нашей сфере нужно окончить колледж, университет, затем промаяться десяток лет старшим помощьником младшего научного руководителя, то есть лет эдак двадцать жить перебиваясь с хлеба на квас, ну а потом приходит высокая зарплата(не у всех правда) и все, что с этим связано, а тот, кто пошел к примеру в автослесаря сразу начинает зарабытывать вполне приличные деньги и не парясь образованием живет себе в свое удовольствие, затем правда смотрит на своих свертников с завистью, мол они начали больше зарабатывать, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Так и в вашем примере с журналистом, вы когда то зарабатывали больше него, а теперь меньше и это, на мой взгляд все же справедливо. А кто кого кормит... хлебопашец не может полностью прокормить себя если будет только выращивать хлеб. Нужны еще скотники, доярки, птичники, овощеводы, а у всего этого должна быть координирующая сила. Вот сейчас к примеру никто не мешает собраться трудовому коллективу, выехать в поля коих у нас пруд пруди. и освоить их, с полной самоорганизацией без всяких нахлебников(Такое происходит к нам даже иностранцы приезжают), Но правда с мотыгой много не наработаешь, нужен будет трактор, комбайн, сеялка, веялка, транспорт да много еще чего а это все без грамотного инженера никак появиться не может, и дальше по цепочке сталелитейщики, сварщики, слесари, и эту всю махину уже самоорганизацией не потянуть ну никак. Так что "Все профессии важны выбирай на вкус". Ну а если не ту дорогу выбрал, так кто ж виноват то? Ну а Бог ко всей этой истории вообще никакого отношения не имеет ибо человек для Бога, а не Бог для человека.

Сергей Большой   19.10.2011 12:40   Заявить о нарушении

Я не против образования. Я против образования паразитов с дипломами. Ведь технику и науку вперёд двигают несколько процентов от числа получивших образование. Кто мешает остальным пойти в слесари, в строители и т.д. Кстати за упоминаемом вами рубежом, так и происходит. У нас же только множится число дармоедов и паразитов. Вот когда их число превышает критическую массу, и происходят революции. Иначе блохи загрызут собаку, т.е. того на ком и за счёт кого они существуют.

Юрий Оксов   19.10.2011 13:04   Заявить о нарушении

Вот здесь я с вами полностью соглашусь, переориентироваться на рабочии профессии у нас не принято. Хотя со временем думаю будет иначе. Все дело в сегодняшнем дисбаллансе в оплпте труда. Но он постепенно будет уменьшаться.(уже сейчас строители, например, зарабатывают очень прилично). Все образуется наверное, вот только "жить в эту пору прекрасную..." поэтому нужно искать возможность полноценной жизни в ту пору в какой довелось))

Сергей Большой   19.10.2011 14:31   Заявить о нарушении

Мне понравилась ваша дискуссия..))Я насладилась грамотностью ..совершенством владения русским языком..толковостью в высказывании своих позиций у обоих спорящих..))
Значит..1:1..))И все.. же Бог есть..просто некоторые еще не подошли к той грани жизни..чтобы осознать некий Космический Разум..

Cпасибо за стихотворение..

С уважением G.L.))

Галина Линдеман   09.02.2014 01:10   Заявить о нарушении