Брызги! Искры!

Принято, Тамара! Вы уже присмотрели себе рецензента?
Кузя Пруткова 10.09.2012 16:08 Заявить о нарушении правил / Удалить

Можно пригласить Арсения Ковалика?

Брызги! Иcкры!
Фонтаны cвета!
Это
Примета
Веcны!
Где-то
Люди раздеты,
Смеха, воды и ветра
Звуки яcны.
В мои cны
Входишь не ты.
Из глубины выплывает,
Резво играя,
Серая cтая -
Киты!

Скоро каникулы!
Я тебя выкинула!
Как cтарый конспект!
За парапет!
Плыви!

Может, потом
Станешь китом
Любви?
С улыбкой -
Во всю китовую пасть?

На зыбкой
Поверхности - мне - не пропасть!
Но будут поражены
Гости твоей жены,
После картишек и чая
Различая
На слайде,
Как пляшут, сродни китам, -
Вон там! -
Двое в Оушенсайде!
Тамара Барышева 10.09.2012 23:46 Заявить о нарушении правил / Удалить

Здравствуйте, Тамара!
Зашел по приглашению. Буквально несколько моментов от проходящего мимо:
- Сразу хочу отметить чрезмерность восклицаний, в них нет особой необходимости, сами по себе знаки препинания не заменяют семантику, скорее, вредят. Возьмем стихи Маяковского, который "во весь голос", а ведь у него не уж и так много восклицательных знаков, их заменяет смысловое содержание каждой фразы.
- Содержание стиха также не предполагает ор и восторженность, скорее, стих с горчинкой. Мне здесь чудится упрек и насмешка, немного ностальгии. Полную трактовку, версию моего понимания содержания оставлю при себе.
- Графически и другими некоторыми признакам стих мне напопинает поэзию Маяковского - лесенка, резкость фраз, где-то хлесткость, рубленность, грубоватость. Мне это нравится, поскольку отсутствует сюсюканье, заигрывание с читателем, альбомность, слащавость, приторность, литературщинка.
- Плотный текст, "воды" мало, почти отсутствуют прилагательные - признак упорной работы и поэтического опыта.
- У вас преимущественно попарная и панторифмовка, не скажу, что это плохо, нормально, учитывая набор неплохих и даже сильных рифм, к примеру - "каникулы-выкинула" - это находка для акцентного стиха.
Есть очень удачные отрезки:
"Может, потом
Станешь китом
Любви?
С улыбкой -
Во всю китовую пасть?" - речевка что надо.)
- Неплохая фоника, аллитерация, звукозапись именно за счет рифм.
- Текст не провисает, особо нигде не топорщится, не сникает в концовке.
- Ясны-яснЫ - здесь возможно такое ударение, но применение этого эпитета к "звукам" мне не кажется удачным. Но это ИМХО.
- "Где-то люди раздеты" - понятно, что хотел сказать автор, но корявенько, на мой взгляд.
- "резвые киты" - сомнительно.
- Я бы посоветовал (плюньте, не ведитесь) заменить строчные буквы прописными в словах в середине предложений.

- Про метафоричность, образность, афористичность - молчу, не могу ничего сказать, сам недоразвит в таких областях)

С уважением,
Арсений Ковалик 11.09.2012 08:14 Заявить о нарушении правил / Удалить

жанр стиха - любовная лирика))
Арсений Ковалик 11.09.2012 08:15 Заявить о нарушении правил / Удалить

Спасибо, Арсений! Не зря принесла старый стиш, чувствовала, что не безнадёжен, но не видела замыленным глазом. Кое-что поправила с Вашей подачи.
Ненавижу неопределённые местоимения, а тут проглядела. Нашла "недра" и вцепилась в них мёртвой хваткой.Вот пока и все перемены.
Ясны и яснЫ - оба ударения правомерны. Ясны - понятны, есть у слова и такое значение. Сейчас, конечно, чаще "ясный день", "ясные очи", но "тебе всё ясно?" - близко моему.
"Резвые киты" - для жителей Калифорнийского побережья, в особенности таких городков, как Оушенсайд, весенние пляски серых китов - любимое развлечение.
Про замену букв не поняла. Вы имеете в виду: в начале строк вместо прописных/больших поставить строчные/маленькие? Ну, это привычка... М.б., дурная? "Поздно, барышня, поздно" исправляться...
Жанр смущает? Да, наверное, такова моя л.лирика: есть любовь - нет стишков, любовь ку-ку - и я ку-ку.
О лесенке и Маяковском. (Лирическое отступление) Сейчас не редкость у авторов разбивка классической строфы на какпопальные строки, и "по моднёму" это называется "новаторство". Главное - классический размер теряется графически - небольшой обманчик, но уже никто не обвинит автора в отсталости. Чистота формы мной соблюдена - что ни на есть белый - никак по-другому не запишешь.
И в заключение (на этапе) хочу выразить Вам, Арсений, отдельную благодарность за множество новых для меня слов!
Тамара Барышева 11.09.2012 13:52 Заявить о нарушении правил / Удалить

я не оспариваю ударение в "ясны".
Арсений Ковалик 11.09.2012 15:05 Заявить о нарушении правил / Удалить

так и о смысле говорю.
Тамара Барышева 11.09.2012 18:58 Заявить о нарушении правил / Удалить

м.б. поменять на что-то "звуки"? напр. - "речи", "ноты","гаммы"? Хочется сохранить группировку "смеха, воды и ветра", объединённую "ясны"
Тамара Барышева 11.09.2012 19:07 Заявить о нарушении правил / Удалить

Ну, не знаю...
Можно перекроить стих полностью, удлинить строчки, добавив нового смысла, можно заменить слова либо, напротив, выхолостить. Благо, стих переспективный для доработки.
Здесь автор должен мобилизовать фантазию, абстрагироваться от "правильностей", по-креативить.
Для меня аксиома - просто багажа знаний, версификационных навыков и вдохновения недостаточно, необходимо приложить максимум труда. При этом автор должен влюбиться в стих и постоянно его править.
У меня на моей странице нелубимые стишата, отстой, шелуха, избранные произведения в другом месте.
Удачи!
Арсений Ковалик 12.09.2012 02:38 Заявить о нарушении правил / Удалить

Арсений, я попробую вытащить этого бегемота из болота времени. Честно признаюсь: такой работы никогда не делала, не уверена, что смогу.
О теории позже поговорим.
Тамара Барышева 12.09.2012 15:31 Заявить о нарушении правил / Удалить

Ну, что ж... ВАРИАНТ №3 - другой ритм и лексикон - из сегодняшнего дня.
Тамара Барышева 13.09.2012 06:30 Заявить о нарушении правил / Удалить
Арсений, я Вас случайно бегемотом не придавила? Простите неуклюжую попытку.
Тамара Барышева 14.09.2012 08:15 Заявить о нарушении правил / Удалить

Ох, нелегкая эта работа...)
Арсений Ковалик 14.09.2012 13:30 Заявить о нарушении правил / Удалить

Уффф! Кажется, возвращается сознание... Арсений, Вы живы? Поговорим о теории?
Вот Вам наглядный пример (в лекторы не гожусь):
"Чистота формы мной соблюдена - что ни на есть белый - никак по-другому не запишешь.
Тамара Барышева 11.09.2012 13:52"

С какого перепугу назвала ритм "белым", если это настоящий вольный? И так всегда с теорией в отношении своего: сначала ляпну, потом думаю. Честно говоря, ямб от хорея отличаю только после подсказки упомянутого Вами ВВМ. Вспомню его "Я даже ямбом подсюсюуал..." - переключусь на "Мой дядя самых..." - ага, так это и есть ямб! Думаю, после ошибки 11.09 нашла для себя главное отличие белого от вольного: вольным пишу доВОЛЬНО часто (ВОЛЯ - любимое слово с полярными значениями); белый наравне с А. Белым редко возникают на моём пути. Но это так, пометка для себя. А теперь о том, что зацепило в Вашем замечании и заставило остановиться на теории.

"Здесь автор должен мобилизовать фантазию, абстрагироваться от "правильностей", по-креативить.
Для меня аксиома - просто багажа знаний, версификационных навыков и вдохновения недостаточно, необходимо приложить максимум труда. При этом автор должен влюбиться в стих и постоянно его править.
Арсений Ковалик "

Правильности? От них не уйти, когда хочешь понять в стишке ДРУГого автора что-то бОльшее, чем первоначальное чувство "совпало!", "понравилось!" или ответить на вопрос "что не так". Ну, никак в этих случаях без теории не обойтись, тогда и приходят на помощь умные книжки. Когда же пишется ТВОЙ стишок... Простите, Арсений, начинаю смеяться! Представила автора, задавшегося целью: "А напишу-ка я сейчас сонет!" Форма приходит сама, в процессе. Конечно, бывают учебные/конкурсные задани - допускаю, но в основном-то стишки - народ самоВОЛЬНЫЙ. Подозреваю, что строгие формы рождаются у авторов с определённым складом мышления (могу назвать двоих - Иван Свитлычный, Рита Бальмина - любая, зацепившая их тема, выплёскивается в сонет, сонетом звучат их мысли и чувства; Алексей Абашин часто думает триолетом).
По поводу правки согласна - перечитывать своё полезно, не спешить с публикацией тем способом, при котором "не вырубишь топором" ( знаю по горькому опыту - не догонишь, не исправишь в каждом экземпляре); благо интернет - сам не видишь, другие заметят, меняй текст хоть каждые пять минут.
Теперь об этом конкретном стишке, на который Вас пригласила. Думаю, те мелкие правки после Ваших первых замечаний для него достаточны, а третий вариант, как паразит, вырос на соках первого. Если уж смотреть из сегодняшнего дня на ту историю, то скорее появятся птицы вместо китов. Интересно, какой дом они считают главным: тот, в котором родились или тот, который спас от непогоды?
Арсений, я Вам благодарна за многое, особенно за восклицаки. Начинаю их потихоньку удалять отовсюду.

"А напоследок я скажу"...

"У меня на моей странице нелубимые стишата, отстой, шелуха, избранные произведения в другом месте." - фраза не убедительна, поскольку мне, читателю хочется возвращаться на эту страницу. Потерплю немного, соблюдая приличия.
Тамара Барышева 19.09.2012 09:34 Заявить о нарушении правил

Тамара Барышева   20.04.2013 19:27   •   Заявить о нарушении