Субботний Пяточный Суперблиц 16

* * * * * * * * * * * * * • • • • • • • • _________ ВНИМАНИЕ! _________ • • • • • • • • * * * * * * * * * * * * *

____ В СУББОТУ, 4 августа, В 22-00 ПО МОСКВЕ НАЧНЁТСЯ ПЯТОЧНЫЙ СУПЕРБЛИЦ No. 16 ____


Время проведения конкурса – РОВНО ПОЛТОРА ЧАСА (с 22-00 до 23-30 по Москве, 4 августа).
После этого еще час будет отведен на подачу шортлистов (с 23-30 до 00-30). В шортлистах не может присутствовать менее трёх экспромтов. В 00-30 подача шортлистов будет прекращена, голоса подсчитаны и победители оглашены.


====== ТЕМА Пяточного Суперблица ОБЪЯВЛЯЕТСЯ Ведущим В САМОМ НАЧАЛЕ КОНКУРСА

====== ВЕДУЩАЯ КОНКУРСА — Агаша, ДУБЛЕР — ????


====== ТЕМА: «ЗВЁЗДНЫЙ ЧАС»


******* Схема протекания блица БЕЗ ВЕДУЩЕГО (когда никто не изъявляет желания им быть):
НАЧИНАЯ С 21:55 по стихирному времени ВСЕ МОГУТ ПРЕДЛАГАТЬ СВОИ ТЕМЫ ПОД ПЕРВЫМ ПОСТОМ, – желательно что-то короткое и не слишком замысловатое. Из первых ТРЁХ (или двух, если трёх не набирается) постов, размещенных ПОСЛЕ 21:55, один из присутствующих редакторов ТМ компонует ТЕМУ ДЛЯ БЛИЦА – и вывешивает её в шапке конкурса – ровно в 22:00.



На конкурс принимаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО экспромты.

_______________ КОНКУРС ПРОВОДИТСЯ В РЕЖИМЕ РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ !!! _______________



ПРИЗЫ ПОБЕДИТЕЛЯМ:
I Mесто — 3 фантика
II Место — 2 фантика
III Место — 1 фантик

Участники Пяточных Суперблицев, набравшие 10 фантиков по результатам нескольких конкурсов, будут награждаться призами от Организаторов ТМ.


_____________________ ТЕКУЩАЯ ТАБЛИЦА РЕЙТИНГОВ УЧАСТНИКОВ ___________________

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ________________________ Б Л И Ц Ы ___________________________
. . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . . Сумма 1-10 . . . 11-й . . . . 12-й . . . . 13-й . . . . 14-й . . . . 15-й . . . . . . ИТОГО
Наталия Ю. Иванова* . . . . . 18 . . . . . . . . . . . . . . . . 3 . . . . . . . .1 . . . . . . .3 . . . . . . . 1. . . . . . . . . . . .26
Степ* . . . . . . . . . . . . . . . . . . .16 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16
Галина Самойлова . . . . . . . .11 . . . . . . . . .3 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 14
Черный Георг . . . . . . . . . . . . .8 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .3 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 11
Агаша . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5 . . . . . . . . .2 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .3. . . . . . . . . . . . . . . . . . . .10
Матвей Багров . . . . . . . . . . . .5 . . . . . . . . . 1 . . . . . . .3 . . . . . . . . . . . . . . . .1 . . . . . . . . . . . . . . . . . . .10
ЛенКа Воробей . . . . . . . . . . . 3 . . . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . . . . . . .3 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 8
Юрий Хан . . . . . . . . . . . . . . . .7 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 7
BorG . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1 . . . . . . . . . . . . . . .1. . . . . . . . . . . .7
Декабрина* . . . . . . . . . . . . . . .0 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . . . . . .3. . . . . . . . . . . 5
Пал Викторыч . . . . . . . . . . . . 4 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .4
Анатолий Лемыш . . . . . . . . . 4 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .4
Шпулька Зингер* . . . . . . . . . 3 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3
Анастасия Калиостро* . . . . .3 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .3
Тиль Уленшпигель . . . . . . . .0 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . . . . . . . . . .2
Гуров . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2
Песни Под Прицелом . . . . . .2 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2
Серж Ган* . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2
Ливерий . . . . . . . . . . . . . . . . .2 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2
Рей Неке. . . . . . . . . . . . . . . . . 0 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .2
Влада Зизак . . . . . . . . . . . . . . 1 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1
Дмитрий Семынин . . . . . . . .1 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1
Аня Вуева* . . . . . . . . . . . . . . .1 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1
Сара Бет Бернар . . . . . . . . . . .0 . . . . . . . . .1 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1
Алексей Сасин . . . . . . . . . . . .0 . . . . . . . . . . . . . . . . .1 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1
Отче* . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . . . . . .1



************* УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА:
ДО НАЧАЛА КОНКУРСА под шапкой ничего не вывешивать, никаких комментариев НЕ ОСТАВЛЯТЬ.


Рецензии
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

________________________ ПОСТ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ РЕЗУЛЬТАТОВ БЛИЦА ________________________

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

Клуб Летучий Голландец   04.08.2007 23:34     Заявить о нарушении
1.Наталия Иванова
2.Ива Новая

(за качество + количество = профессионализм)

3. Митрошенко Светлана

(за экспериментальнсоть над сама собой ф теме, ёлы-палды!)

Сержант Пепел   04.08.2007 23:38   Заявить о нарушении
ой закосил. Ведущая, прими туда.

Сержант Пепел   04.08.2007 23:41   Заявить о нарушении
Мне самому тема показалась слишком тяжелой. Не представляю я себе, если честно, как я ее мог бы хотя бы в одном стихе использовать. Я такие словосочетания за восемь миль обхожу. Поэтому извиняюсь за такую вялую попытку, - мне и эта стоила получаса ломания голов, пусть даже и с покиваниями.

Чёрный Георг   05.08.2007 00:07   Заявить о нарушении
Да... тема поставила в тупик просто сразу...
Меня лично, в какой-то мере, спас любимый мной триолет...
Было очень интересно читать, как же смогли выйти из столь тяжелой ситуации другие авторы...
Наташа показала себя просто замечательно! Мне очень понравилось...
И следом Степ "выдал" очень замечательный экспромт...
В целом, просто понравилось!!!
Спасибо, Агаша!

Абашин Алексей   05.08.2007 00:14   Заявить о нарушении
Тема мне показалась ну... не знаю. Как-то так...
От Агаши ждала чего-то другого.

Пришлось искать хоть что-то не на прямой дороге.

Георг, это не римейк. Это вообще о другом. А если часики тикают, так они у нас по жизни у всех тикают... Так что клепсидрами тут не пахнет. И капельмейстер отдыхает

Ива Новая   05.08.2007 00:18   Заявить о нарушении
Черный Георг, вам не кажется, что идея стихотворения Ливерия заимствована? Я бы промолчал, если бы вы не назвали ее лучшей. Я новичок здесь, но мне кажется, что подобная практика в стихосложении не приветствуется.

Верест   05.08.2007 00:18   Заявить о нарушении
Верест, это экспромт. Тут что в голову пришло, о том и пишешь

Ива Новая   05.08.2007 00:28   Заявить о нарушении
Верест, а я выражаю только СВОЁ ЛИЧНОЕ мнение. Имею право. :)))
А почему идея у Ливерия лучшая - могу пояснить. Она НЕ ЛИРИЧЕСКАЯ (что мне страшно импонирует), плюс она является неочевидным синтезом из нескольких "крылатых" фраз, - в т.ч. и той, что "в своём отечестве нет пророка", ну плюс разные там "вот бог, а вот порог" и т.д. Да, мне думается, что идеи остальных участников были менее оригинальными (рассматривая их В РАЗРЕЗЕ РАКУРСА ЗАДАННОЙ ТЕМЫ). А, если Вы утверждаете, что она заимствована, тогда укажите - у кого и где именно?


Наташ, а у меня твой экспромт почему-то однозначно с клепсидровым стихом проассоциировался. Там ведь тоже время останавливалось и наступала вечность - а затем снова всё начиналось сначала. Как и в этом стихе. Образы другие, размер - другой, но идея, насколько я смог увидеть - та же. И конец похожий. Но - как я уже сказал, - я ничего против ремейков не имею (какая разница, называть их так или нет). Одну и ту же идею можно много раз перепевать, если она того стоит.

Чёрный Георг   05.08.2007 00:31   Заявить о нарушении
тема великолепная. ПЛЕТЬЮ заставляет искать выход из стандарта. Просто ВРУБАЕТ тех кто способен ИСКРИТЬ - ИЩИ ВЫХОД, ВХОД - СТАНДАРТНЫЙ. ВЫХОД НЕСТАНДАРТНЫЙ. Супер! Молодец Зайкинд! Вот это уже настоящие опыты.

Сержант Пепел   05.08.2007 00:35   Заявить о нарушении
Да, экспромт, но несколько растянутый во времени, что позволяет прочесть произведения, отправленные авторами, написавшими быстрее.
Черный Георг, да, конечно, но ваше мнение авторитетно и должно быть взвешенным. Заимствована в моем стихотворении и развита в несколько другом ракурсе.

Верест   05.08.2007 00:40   Заявить о нарушении
Спасибо, Нателла, на добром слове! Вообще-то я писала шуточный экспромт, но, вероятно, Вы этого не заметили. Так же, как и того, что моя фамилия Вайсберг, а не Айсберг. И почему-то Вы не допускаете даже мысли о том, что другим людям (во множественном числе потому что их трое, судя по шорт-листам) может нравится то, что кажется беспомощным и не нравится Вам...
И Вы, скорее всего, невнимательно читали мой шуточный эксп, в нем открытым текстом говорится, что писать экспромты я не умею.:)

Алёна Вайсберг   05.08.2007 00:42   Заявить о нарушении
"может нравитЬся" - пардон за опечатку...

Алёна Вайсберг   05.08.2007 00:45   Заявить о нарушении
Уважаемый Верест! После "краюхи хлеба" Вам тему аллюзий и заимствований лучше не поднимать

Степ   05.08.2007 00:46   Заявить о нарушении
еще раз про тему. Вы все почти повелись на лозунг полковника Петренко:

Вход - рубль, выхода - нет.

Я тоже клюнул сначала. звезды - по минутной стрелке, планеты по часовой - вывод - планеты вертят вселенную свой скрытой массой интеллекта.

но вовремя соскочил.

тут же вспыхнули в памяти часы "Ракета" на волосатой руке "Петренко"...

соскочил с темы.

И ...топ-топ-топ - топает малыш. ежики строем громко шагают. в ПОЛНОЧЬ!

а в десятку - голубки... ВЗЛЕТАЮТ! ТРЕХМЕРНОЕ ПРОСТРАНСТВО, дети!

22.00. - блиц!

Засвети мне своею звездою на лопатку... "Лопатка"! оттуда крылья растут..."лопатка" - солдатская, сержант!

И такой экспромт не прошел. Почему?

ненависть к Авину, плюс плоскость мЫшления. Стихира, бня.

у-ха-ха-ха-ха-ха!!!!!!!!

Сержант Пепел   05.08.2007 00:48   Заявить о нарушении
Верест, как Вы себе это представляете: Ливерий сидел 30 минут, ждал Вашего стиха, потом творчески переоаботал Вашу идею за 20 минут?

Ива Новая   05.08.2007 00:48   Заявить о нарушении
да, а на лопатке от звизды остается один след - ГЛАЗ с доллара... А от звезды - КРЫЛЬЯ!

$--)

Сержант Пепел   05.08.2007 00:50   Заявить о нарушении
Степ, я уже ее поднял. К вам у меня нет никаких претензий. Чем вам не нравится моя "краюха хлеба"? :)

Верест   05.08.2007 00:50   Заявить о нарушении
идея с блицами исчерпала себя. Нет никакого мозгового штурма, авторы нашли своё что-то и гонят "вал" в виде "сломанных крыльев" и "несовершенства", "алой кромки" и "пионерского детства". Стихи, которые на самом деле другие, в которые авторы вкладывают смысл и определённо - эксперименты с формой и словом - в шорт-листы не то, что не попадают, а даже остаются без комментариев. Зеркало реала - попса косит бабки.
У меня есть предложение "антиблиц" - ведущий пишет стих на тему, заданную, к примеру, третьей или пятой, а все остальные пишут рецензии на этот стих - лучшую рецку выбирает ведущий. Если кто может,перенесите тему в обсуждалки, у меня клоны, по-моему, кончились.

Серж Ган   05.08.2007 00:52   Заявить о нарушении
Тема нормальная - допускает много разных толкований. Может быть, даже несколько широковата. Мне очень понравилось, что Наташа Иванова на этот раз не стала подражать Нейл и написала действительно хороший стих. Понравились стихи Хана и Степа. Про себя скажу: идею ни у кого не заимствовал, но вполне допускаю, что где-то что-то подобное есть. Сначала не хотел ставить в скобках в названии "стихирная". Как мне казалось, намек и так слишком прозрачен. Ошибался. Даже после постановки, по-моему, не до всех дошло. Очень доволен, что за проголосовали все те, чье мнение мне дорого. Для полного счастья не хватило только Лемыша, но его. видно, нет. Думаю блиц удался.

Ливерий   05.08.2007 00:53   Заявить о нарушении
Ива, я вижу в его стихотворении продолжение моего, или, если хотите-ответ. Перечитайте оба. Представить? Почему бы нет? Ливерий сильный поэт, это возможно.

Верест   05.08.2007 00:54   Заявить о нарушении
Да, Верест несколько испортил праздник Ливерия, если все что в голову придет можно,
экспромтs не остановишь:

Поэты шестидесятники:
Падая вместе co звездами
Низко у самой земли
Ты заклинаешь поздно
Поздно друг друга нашли
А в небе от зорьки розовом
Сжигая неясную страсть
Плачут другие звезды
Те кому не с кем пасть

Или Серебрянный век:
Твой взгляд навеки в темном небе
Нашел звезду среди ночных огней
Я знаю почему в такой безумной неге
Ты плавишься всю ночь и говоришь о ней
О сколько долгих лет душа еще летела
По лону тьмы на сомкнутых крылах
И все же обрела украдкой это тело
Что сдерживает звон в тугих колоколах
Отвергнув приговор преодолев сомненье
Не за а вопреки нашла себе приют
Вот почему твой вздох и каждое движенье
В тебе рождают стон и гордость выдают

Поэзия Коктыбеля:
Закачай меня звездный челн
Голова устала от волн
Слишком долго причалить тщусь
Голова устала от чувств
Гимнов лавров героев гидр
Голова устала от игр
Положите меж трав и хвой
Голова устала от войн...

Свободная Страница   05.08.2007 00:54   Заявить о нарушении
Что-то подобное есть, Ливерий, и не далее, чем в этом же блице.

Верест   05.08.2007 00:58   Заявить о нарушении
Ливерий, не произносите при мне имя Нэйл. Я ей не подражала, не подражаю и подражать не собираюсь. Хотя бы потому, что на страницу к ней не хожу и стихов ее не читаю очень давно. А уж критиковать Нэйл - чур меня!

Ива Новая   05.08.2007 00:59   Заявить о нарушении
Верест, угомонитесь. Уважайте себя и другого автора. Ливерий сильный поэт и он не будет полчаса ждать, у кого бы стыбзить тему.

Ива Новая   05.08.2007 01:01   Заявить о нарушении
Верест, в "краюхе" мне не нравится ее залежалость. От этого она зачерствела.

Согласен с Георгом: стих Ливерия, пожалуй, лучший на конкурсе и он имеет самостоятельное значение

Степ   05.08.2007 01:03   Заявить о нарушении
PS Вот это классная фраза "идею ни у кого не заимствовал, но вполне допускаю, что где-то что-то подобное есть". Типа читаю исключительно журнал "Мурзилка", а там этого не было. Философский подход - если стихо исключительно из заимствований, то они в свою противоположность перейдут и будет совершенно новое стихо. Ведь народ так несмело изподтишка подсунет фразу-другую в свой стих и затаится,
а так, чтобы целиком откатать - кому такое в голову придет - никому. А значит стихотворение автоматом получается уникальное. Классная мысль.

Свободная Страница   05.08.2007 01:03   Заявить о нарушении
Хорошо, не буду произносить. Просто показалось. Верест, я же не Иванова, чтобы так быстро сочинять. Кроме того, аллегории со стихирой у Вас нет. А это уже предмет новизны.

Ливерий   05.08.2007 01:05   Заявить о нарушении
Согласен насчет Ливерия...
Ну нет здесь воровства...
И "попасть" в рамках одной темы очень легко в схожие мысли...
Сержант, а Вам только креатив приятен?

Абашин Алексей   05.08.2007 01:06   Заявить о нарушении
Серёж, ну, блицы мало кто считает "мозговыми штурмами", по большому счету. Это так, зарядка для мозгов - тем, кому она нужна, или просто оттяжка - для тех, кому поразвлекаться хочется. Темы, зачастую, имеют решающее значение. Для кого-то тема может быть удачной, а для другого - явно неудачной. Это сугубо индивидуально. Есть люди, которые могут на любую тему выдавать "на гора", но их стихи в таких случаях тоже особыми находками не блещут.

По поводу "попсы" и "зеркала реала" - ДА, такая проблема есть. И довольно серьезная. Я только недавно пригласил Наталию Веденееву, поднявшую ее снова на страницах Лицея, перенести обсуждение к нам на Форум, - т.к. нам всем нужно над этим серьезно подумать. Простые решения мне в голову не приходят, а это уже само по себе о чем-то говорит. Да и с непростыми - тоже могут быть осечки всякого рода, поэтому я свои идеи в этом направлении пока не спешу высказывать.

А пост новый ты можешь открыть от лица одной из страниц ТМ, - или там, куда ты хочешь его перенести, у ТМ тоже все клоны уже закончились? У меня на Форуме клонов больше не осталось, пора новый открывать.

Черный Георг   05.08.2007 01:08   Заявить о нарушении
Простите, Ива, но я привык отстаивать свое мнение. И я был предельно корректен. Я уже написал "сильный", не нужно повторять.
Степ, это неправда, хлеб свежайший, вечерней выпечки :)
Ливерий, остаюсь при своем мнении. В стихах вы выражаетесь яснее. :)

Верест   05.08.2007 01:10   Заявить о нарушении
Серж Ган
Вот точно, что вы подметили, что попса приспособилась гнать вал, а так же выталкивать и обихаживать на поверхности тока своих любимых.
Поэтические находки вообще не в почёте. Мысль и Идея напрягает и не рассматривается.
Не способность видеть новое и авангардное очевидна.
Та же ситуация и на площадке Лицея, где на серьёзную философскую тему Оккуджавы участниуи ринулись в деццво и приколы, одннообразие мвсли и сплошной трафарет.
Копирую оттуда пост с критикой:

ВЕСЬ МИР УСТРОЕН ИЗ ОГРАНИЧЕНИЙ,
ЧТОБЫ ОТ СЧАСТЬЯ НЕ СОЙТИ С УМА!
(БУЛАТ ОКУДЖАВА)

Вот прошлась по стихам блица и составила их отдельных строчек авторских стихов новый стих:

Я выхожу из дома поутру -
Дорожка до погоста - торовата,
Чужого не брала – нигде, ни крохи,
Папа ставит свои запреты

Весь мир - приватен до нравоучений,
хотя реальность - посох и сума...
сто раз я вспомнил - ты есть у меня,
Нам даст по новой стопке виночерпий...

И, сортируя время на часы,
Чтобы в амёб не превратиться.
Когда в словах не зги,-
То нам мало дают ассигнаций,

А выигрыш поделим пополам
всей жизни алчной резюме:
Огорчено, наверное, весьма,
и свят любой завет

Венок ему, и почести, и милость...
Он разум потеряет без остатка
Мой мир – зелёный кубик льда.
Настанет среди августа зима...

Как видно, - от перемены мест слагаемых сумма не изменилась.
О чём это говорит?
О том, что на этот блиц подобрались авторы, на редкость среднего уровня, где в перепевании одной темы не смогли избежать ласковых повторений и перепевов. Не случайно в сложной философской теме доминирует некая деццкость и уменьшительно-ласкательные суффиксы:раскладушки-ушки-ручку-прутики и т.д.
Я не обнаружила никаких авторских находок и интерсных мыслей. Всё, как на подбор,- однобразно, пусто и светло. Как будто срез трафарета.
Единственно, что хотелось отметить Агашу, которая неимоверным усилием, сохраняя свой стиль, который её и выручил в этот раз, пыталась выбраться из общего чугунка варённой каши.
имхо.

Анастасия Калиостро 2007/08/01 19:16

Натэлла Климанова   05.08.2007 01:11   Заявить о нарушении
Абашин Алексей - назовите пожалуйста одну мысль из стихотворения Ливерия которая по Вашему мнению не присутствует в стихах поэтов каковых (поэтов) проходят в школе.

Свободная Страница   05.08.2007 01:11   Заявить о нарушении
А окрошка из стихов, кстати, некислая получилась, Нател! Путем компьютерных симуляций такую не напишешь! ;)))

Черный Георг   05.08.2007 01:21   Заявить о нарушении
Да Вы мысли отличные от классиков, хоть в одном экспромте найдете????
Смешно...

Абашин Алексей   05.08.2007 01:27   Заявить о нарушении
да уж если на то пошло, то сушествует то ли 12, то ли 16 сюжетов, которые использовались во все времена в искусстве. Так что никто ничего нового со времен Древнего Египта не сказал.
А римляне вообще плагиаторы: и мифологию у Греков сперли, и философов пересказали...

Ива Новая   05.08.2007 01:30   Заявить о нарушении
Нателла, почему бы Вам не сделать такой же винегрет из стихов тех авторов, за которых Вы проголосовали здесь?) (Авторы, пардон, ничего против вас не имею, за некоторых тоже голосовал, просто смешно)) Думаете, это нормальный критический подход?
Серж, по моим наблюдениям проблема не в экспромтах, а в том, как они оцениваются, особенно в распространяющемся "черном пиаре", когда возле имени автора или нескольких авторов ставится уничижающий эпитет - ну, например, "средний" или "избитость" - автоматом)) и копируется в любые места.
Наташ, может как-нибудь провести анонимный блиц в Лицее? Это, правда, не помешает "упаковщикам" наклеить привычные этикетки, т.к. они все равно сделают это ПОСЛЕ того, как авторство станет известным))), но интересно попробовать.

Хан Юрий   05.08.2007 01:36   Заявить о нарушении
Да, вот так и равняемся до сих пор на Золотой Век... (пойти, что ли, Еврипида перечесть?..)

Черный Георг   05.08.2007 01:41   Заявить о нарушении
Питерпесил:
Плоды науки покачнули веру
и мы теперь отрезаны от рая -
с тех пор, как мы открыли атмосферу,
к нам на подлёте ангелы - сгорают ...

Нора Никанорова:
Еще не начат наш роман
Ни словом нежным ни рукою
Еще любуюсь я тобою
Пред тем как положить в карман

Есть авторы с новыми идеями. Тут все такие авторы кстати. Покажите мне тут автора что не придумал ни одной новой поэтической идеи.

Просто обидно когда придумаешь чего и лезешь в сеть искать - нет ли у кого. Почти всегда находишь. Напишешь:
По одной из библейских версий
Я постился но бросили пост
Оттого что небо сигареты звезд
Гасило о мое хрустальное сердце
Потом у Янки Дягилевой находишь окурки звезд - и что же делать?
Знаете скольких уже свет звезд не согревал и скольким пыл их непонятен и сколько народу бродило меж звездами. Сколько душ стремилось но не приблизилось. Так можно переписать цветаеву Ахматову Есенина - и что?

Свободная Страница   05.08.2007 01:41   Заявить о нарушении
Абашин Алексей
Ива Новая

Ваша мысль о том, что ничего нового нет в этом подлунном мире, понятна. Но раз уж в одном месте собрались поэты, которые искренне исповедуют любовь к поэзии, то, на мой взгляд, необходимо выработать какие то критерии к оценке стихов, чтобы не допускать предвзятости и безвксовщины.
Ведь не с улицы поэты пришли? У каждого свой багаж опыта как сочинения стихов так и мук творчества, так и богатейший опыт чтения и исследования поэзии, как явления искусства.
Однобокое отношение к экспромтам ведёт к шаблону и застою как в мыслях, так и в дальнейшем творчестве.
К банальной погоне за сиюминтуной похвалой для удовлетворения тщеславия, что никак не отражается на стихах и творчестве в целом.
Коррумпированность вкусов идёт к навязыванию определённого стиля, не к современности, противостоянию и утрате нюха на новое и аванагардное. В итоге никто не выигрывает,- ни поэты, ни поэзия современности, ни творчество.

Натэлла Климанова   05.08.2007 01:46   Заявить о нарушении
Юр, да там не только "черный" пиар, там и "белого" до фига и больше. В этом-то и проблема. Если кто-нибудь составил бы статистику голосований, то очень легко было бы заметить, что некоторые авторы на 10 блицах голосуют за одни и те же имена. В десяти случаях из десяти. По статистике - это возможно? Я уверенно скажу, что - НЕТ. Не может быть, чтобы на протяжение десяти блицев кто-то СТАБИЛЬНО писал лучшие стихи из всех. Но таких эпизодов можно найти МНОЖЕСТВО. А о чем это говорит? - О том, что люди начинают друг другу ПОДСУЖИВАТЬ. Голосовать ПО ДРУЖБЕ. Либо - наоборот - за кого-то НЕ ГОЛОСОВАТЬ - ПРИНЦИПИАЛЬНО. Пусть даже их экспромты будут САМЫМИ-САМЫМИ. Вот такие вещи очень искажают картину. Да, интерес игры при этом все равно остается, но результаты, зачастую, заранее известны. Я этим вряд ли америку кому-то открою. Такие подтасовки и в футболе часто бывают, да и мало ли где еще. А путь борьбы с ними один: ПРЕВРАЩАТЬ БЛИЦЫ ИЗ УЗКИХ МЕЖДУСОБОЙЧИКОВ В БОЛЕЕ ШИРОКИЕ И ПОСЕЩАЕМЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ. Тогда эффект от такого явного "подсуживания" по принципу друзья/враги - будет нивелироваться количеством НЕЙТРАЛЬНЫХ ШОРТЛИСТОВ, выставленных СЛУЧАЙНЫМИ людьми.

Черный Георг   05.08.2007 01:51   Заявить о нарушении
Известные вещи вроде несогревающего света звезд не тем плохи для повторения что уже они были сенин после Фета березу за окном повторил и хто теперь Фета вспомнит а Есенина все помним. Они плохи тем что на них уже зашли гении и потоптали эти темы белым королевским слоном. Потому когда напишешь на такое - невольно сравнят с гением что написал раньше и есть немалдая вероятность что заплюют и забудут. А так никто не мешает зайти на тему Б только тогда надобно не мыслью побеждать - каковая не твоя а формой. Цветаева так делала (не к ночи будь помянута).
У кого форма мощна, то да. А насчет 16 сюжетов, так это известная шутка.
Я с легкостью приведу сюжет которого нет у Шекспира - просто из истории Древнего Египта.

Свободная Страница   05.08.2007 01:52   Заявить о нарушении
блиц невидимок - классная мысль.
жаль, скоро уезжаю.

про тему - да что про тему. ну да, сама считаю ее сложной - на мой взгляд, не дает по "накатанной" выплыть. даже провокационной в какой-то мере.
так и хотела. так и было задумано.
но зато с каким интересом ждала стихов - как новых разворотов.
и они были.

сама считаю лучшими для себя на этот раз - Наташу - да, она похожа здесь сама на себя - но я не думаю, что это надо считать недостатком, скорей достоинством.
Ливерия. да. какие-то вроде бы знакомые истины, но в каком-то чуть смещенном поэтическом ракурсе.
Юрия Грума - за емкость и какую-то странную ирреальную сюжетность.

а вообще - СПАСИБО ВСЕМ.
и поздравляю победителей.

Агаша   05.08.2007 01:54   Заявить о нарушении
Анастасия, если б я не верил в то, что "Если звезды зажигаются...", я б и не искал, не бродил по стихире в поисках... не писал бы ни строчки... конечно же есть... есть то, что можно назвать поэзией в этих "джунглях"...

Абашин Алексей   05.08.2007 01:56   Заявить о нарушении
ЗЫ Я кстати Фета вспомнил:)
Люблю игру денницы
Я замечать на Вас
И жаль мне если птицы
Меня укусят в глаз

Свободная Страница   05.08.2007 01:57   Заявить о нарушении
Хан Юрий
На этом блице не получится сделать то же, что и в Лицее,- надёргать авторских строк и слепить новый текст.
Я скажу почему. Потому что блиц на ТМ по уровню выше и больше на нём оригинальных стихов, которые не впишутся в один котелок.
Идея компоновать авторские строчки принадлежит не мне, а Франку. Это он из отчаяния что-либо изменить в однообразии мысли и идей, чтобы как сдинуть с мёртвой точки трафаретное мышление и обратить внимание авторов на одинаковость подхода к стихам и творчеству, - пошёл на этот шаг.
Это сильное средство. Согласна.
И дело не в "уничтожающих" эпитетах, а в самих авторах, которым лениво съезжать с накатанной дороги трафарета. Либо не хотят, либо не могут.
Но цепляются и жаждут.

Натэлла Климанова   05.08.2007 01:58   Заявить о нарушении
Нателла, про трафареты - согласна. но съехать с них - это еще не всё. главное - доехать. и при этом в елку не впилиться.

Агаша   05.08.2007 02:04   Заявить о нарушении
ХМ Легко Вам говорить Анастаси. Я привел пример экспромтов двух авторов,
но скажем Нора Никанорова - на одно стихо получала немеряно рецензий типа тысячи - Вы такое видели? Надо быть природным гением чтобу написать совсем новое. Так что бы Вы первая. Каждый человк так может раз или два, но потоком а тем более экспромтом!? Это Вы к Степу обратитесь, он наваяет Вам. Сделайте блиц из одного Степа.

Свободная Страница   05.08.2007 02:07   Заявить о нарушении
Еще можно Ленку Воробья - тоже любительница простыню накатать на пять экранов и в каждой строке совершенно новое никем не открытое до нее.
Прямо хоть записывай за ней.

Свободная Страница   05.08.2007 02:15   Заявить о нарушении
Это по поводу сюжетов:
Хорхе Луис Борхес.

Четыре цикла

Историй всего четыре. Одна, самая старая -- об укрепленном городе, который штурмуют и обороняют герои. Защитники знают, что город обречен мечу и огню, а сопротивление бесполезно; самый прославленный из завоевателей, Ахилл, знает, что обречен погибнуть, не дожив до победы. Века принесли в сюжет элементы волшебства. Так, стали считать, что Елена, ради которой погибали армии, была прекрасным облаком, виденьем; призраком был и громадный пустотелый конь, укрывший ахейцев. Гомеру доведется пересказать эту легенду не первым; от поэта четырнадцатого века останется строка, пришедшая мне на память: "The borgh brittened and brent to brondes and askes" *1; Данте Габриэль Россетти, вероятно, представит, что судьба Трои решилась уже в тот миг, когда Парис воспылал страстью к Елене; Йитс предпочтет мгновение, когда Леда сплетается с Богом, принявшим образ лебедя.

Вторая, связанная с первой, -- о возвращении. Об Улиссе, после десяти лет скитаний по грозным морям и остановок на зачарованных островах приплывшем к родной Итаке, и о северных богах, вслед за уничтожением земли видящих, как она, зеленея и лучась, вновь восстает из моря, и находящих в траве шахматные фигуры, которыми сражались накануне.

Третья история -- о поиске. Можно считать ее вариантом предыдущей. Это Ясон, плывущий за золотым руном, и тридцать персидских птиц, пересекающих горы и моря, чтобы увидеть лик своего бога -- Симурга, который есть каждая из них и все они разом. В прошлом любое начинание завершалось удачей. Один герой похищал в итоге золотые яблоки, другому в итоге удавалось захватить Грааль. Теперь поиски обречены на провал. Капитан Ахав попадает в кита, но кит его все-таки уничтожает; героев Джеймса и Кафки может ждать только поражение. Мы так бедны отвагой и верой, что видим в счастливом конце лишь грубо сфабрикованное потворство массовым вкусам. Мы не способны верить в рай и еще меньше -- в ад.

Последняя история -- о самоубийстве бога. Атис во Фригии калечит и убивает себя; Один жертвует собой Одину, самому себе, девять дней вися на дереве, пригвожденный копьем; Христа распинают римские легионеры.

Историй всего четыре. И сколько бы времени нам ни осталось, мы будем пересказывать их -- в том или ином виде.



--------------------------------------------------







*1. Эта строка на средневековом английском языке значит приблизительно следующее: "Крепость, павшая и стертая до пламени и пепла". Она - из замечательной аллитерационной поэмы "Сэр Гавейн и Зеленый Рыцарь", которая сохраняет первобытную музыку саксонской речи, хотя и создана через несколько веков после завоевания Англии под предводительством Вильяльма Незаконнорожденного.

Серж Ган   05.08.2007 04:39   Заявить о нарушении
Я ленивый, поэтому я взял по первой строчке из всех экспромтов - вот что из этого вышло

я смотрю
на мир беспечно
Звездный час-час-час…
Сейчас

Звездная дорога
В осенний поздний час
На циферблате ночи – звёздный час.
Всестихирская паранойя.
часы пробили
время.
Звездный час – это много и мало.
В понедельник пятый класс
Улетаю в фантазии сонных, далеких миров,
В межзвездной пыли одиноко
От страха непрестанно сердце ноет
Звёздный час графомана,- в стуле копаться.
Я на стихире живу два года.
Что час? Пройдёт тотчас
Мне не нужно ни славы, ни почестей
Что геройствовать прометеево
Мир отчётливо скомкан до кукол тряпичных -
звёздный час,
Звездный час. Прыжок без парашюта.
Из ледяной безмолвной дали
Младенец лежал в яслях
А будет тихим звёздный час
Звезды – не просто на небе огни,
Когда все звезды встанут
поверить профилю анфас
На хрен надо просыпаться, если можно спать весь день
На каждую главу своя есть боль

никаких выводов не делаю - вдумчивый читатель сам поймёт о чём речь. Настаиваю на том, чтобы блицы в таком формате больше на ТМ не проводить.

Серж Ган   05.08.2007 05:11   Заявить о нарушении
Что за такой формат?

Свободная Страница   05.08.2007 08:13   Заявить о нарушении
Ну и банальные вещи можно с некоторым изяществом формы крутитьб
вот хоть:
"Я в доме моем совершенно одна,
И солнечный свет отражает луна.
И капает, капает в кране вода,
И маятник ходит туда и сюда.

Одна абсолютно я в доме моем,
Но кажется, будто бы с кем-то
вдвоем.
Вот край занавески слегка
отошел:
Иль крадучись в комнату ветер
вошел?

Все тихо. Но кто это смотрит сюда?
В просвет занавески глядела звезда.
Вечерняя звездочка там, в вышине,
Зачем-то в окно заглянула ко мне.

Сиянье звезды навевает мечту,
Вниманье звезды высшей почестью чту.
В мечтах либо в сказках живут чудеса,
В стихах, сновиденьях и на небесах.

А там, на звезде, был какой-то другой
Мечтатель-поэт. Привлеченный звездой,
Он взором нездешним по небу гулял,
Сверкала звездою на небе Земля.

Скучал он один в звездном доме своем,
Но мнится ему, будто с кем-то вдвоем.
Мы долго глядели друг другу в глаза
И долго молчали: Ну что тут сказать.

Но движутся стрелки на звездных часах,
Звезда со звездой разошлись в небесах."

Свободная Страница   05.08.2007 09:08   Заявить о нарушении
Гран мерси Агаше за тему.
Казалось бы, избитое (причем долго и зачастую ногами) словосочетание... Но в комплексе с небольшим интервалом времени (а для такой темы это действительно небольшой, с легкостью выдать два-три экспромта в полтора часа вслед за первой же волной ассоциаций - в этот раз как-то не вышло) и в комплексе же с соответственно немалым вбросом адреналина - эта тема дала поразительный эффект (не как слабительное со снотворным, но все же :) ). Во всяком случае для меня (а я всегда говорю только от своего имени).

Еще раз спасибо. В кои веки у меня получилась действительно нетривиальная вещь. За которую не стыдно.

А все остальное: фантики, мерянье первичными-вторичными признаками с увлеченным втаптыванием третейских попыток, сведение счетов, срок давности которых давно уже прячет тело жирное в утесах, завывания и тщедушные попытки окатить дерьмом от сетевого провокатора (который "этажом" выше в замечаниях), пресловутая "нашесть" и прочая лабуда - это ведь чушь собачья, правда? :)
Мы ведь не за этим сюда ходим? :)
Или все же за этим? - Но тогда без меня :).

И в третий раз спасибо :)

"И опять здравствуйте" © :)
Но в данном случае: до свидания.

Bor G   05.08.2007 10:17   Заявить о нарушении
Не, а что вот я должен делать, прочитав у Вас внезапное озарение, что звезды ослепляютб как не воскликнуть подобно Ивану Грозному: Не лепы ли мы братия экзистенциальные артефакты вежить аки шедевральные(слово кстати есть в словаре Лопатина)". Или что - пасть пред Вами за это
"открытие" на колени? По мне это тупиковая ветвь.

Эскизы - картины
Экспромты - поэмы
На вечном пути мы
И вечно нигде мы

Мечтать уже поздно
Забвенье нам имя
Смотрите на звезды
Мы были такими

Не пыль во вселенной
Лишь часть этой пыли
Никто и не вспомнит
Какими мы были :(

Свободная Страница   05.08.2007 10:52   Заявить о нарушении
Гуров
Про сюжеты - не шутка. Человеческие отношения не претерпевают существенных изменений на протяжении тысячелетий. Меняется только антураж. Древний Египет - фантик, а мы говорим о чувствах, эмоциях и жизненных коллизиях.

Борг
Лично я сюда не за фаетиками хожу и результаты блицев зачастую оказываются для меня самой весбма неожиданными, потому что я никогда не считаю себя достойным конкурентом, в большинстве случаев. Пожалуй, пару раз удалось что-то более-менее приличное написать, а так - все из подсознания...

Юра Хан
Идея нравится, надо подумать как ее реализовать. Кинь в Ротонду в лицей пост, обдумаем.
Думаю, на Ёжике в тумане логично проводить. Там туману много. Отличная идея! ВАУ!

Ива Новая   05.08.2007 11:22   Заявить о нарушении
Да разум есть следствие мутации - начная точка зрения современная.
Отношения людей дьявольски быстро изменяются, и с каждым годом все быстрее. Эклезиаст просто старый еврейский дурак. Вот мы с Вами сидим в интернете - связь стала мгновенной и могут люди общаться которые в режние времена даже никогда не узнали бы друг о друге. Вы представьте как в начале 20 века народ общался - собирались в Коктыбеле у Волошина в 1913 году у самовара Сергей Эфрон, Цветаева скраю с неизвестной породы собакой. И то Елизавета Оттобальдовна Волошина напрягалась сколько чтобы хоть такую компашку собрать. А теперь вот блицы и поэтов на сайте сотни тысяч. И что же Вы думаете - отношения между людьми такие же как и прежде? Раньше письма писали и пол-года ждали ответа а теперь по сотовому позвонить можно друг другу в любой момент.
И отчего Вы побеждая на всех конкурсах пишите что не ожидаете никогда, что победите? Почему сразу анонимный блиц с ТМ пытаетесь перетащить на каких-то ежиков?

Свободная Страница   05.08.2007 11:50   Заявить о нарушении
Борг, спасибо за спасибо)
вы, наверное, заметили - я не всегда за ваши экспромты голосую. хотя они всегда. в принципе, могут попасть в мой шорт-лист, но от вас почему-то хочется чуть-чуть больше.
наверное, это какое-то подсознательное требование к сильному Автору.
несмотря на то, что ЛУЧШЕЙ рецки, которую вы мне написали, у меня в жизни не будет. эта та, где вы сказали, что читали мой стишок своей таксе, когда она болела.
как она??
на этот раз ваш стих был однозначно в моем шорте.

Агаша   05.08.2007 12:10   Заявить о нарушении
Анонимный Блиц ничего не даст, кроме геморроев, всё равно побеждать будет Наташа. Да, есть групповщина в жюрении, но она сказывается не принципиально. Просто Наташин стиль соответствует вкусам участников.

Степ   05.08.2007 12:13   Заявить о нарушении
Николай Владимирович, не помню, когда я еще писала, что не ожидала. Хотя каждый раз мне кажется, что меня действительно несколько переоценивают. Если Вы будете любезны привести мне цитаты из моих высказываний (хотя бы ссылки) - буду признательна. Не помню, чтобы я КАЖДЫЙ РАЗ такое говорила. Я говорю, что для меня не победа является важной в конкурсе, я преследую иные цели.

По поводу Ёжика:
даю цитату из сообщения Хана:
"Наташ, может как-нибудь провести анонимный блиц в Лицее? Это, правда, не помешает "упаковщикам" наклеить привычные этикетки, т.к. они все равно сделают это ПОСЛЕ того, как авторство станет известным))), но интересно попробовать.

Хан Юрий "

Без комментариев

Пани Трамвайчикова   05.08.2007 12:18   Заявить о нарушении
Цитата:
Анонимный Блиц ничего не даст, кроме геморроев, всё равно побеждать будет Наташа. Да, есть групповщина в жюрении, но она сказывается не принципиально. Просто Наташин стиль соответствует вкусам участников.

Степ
Конец цитаты

Слава, ну мы же с тобой уже говорили, что почему-то мой стиль сообветствует вкусам участников на ТМ, а вот в Садах не соответствует. Хотя множества участников имеют большое пересечение. Что с этим делать?
На Ёжика идти и прятаться )))))

Пани Трамвайчикова   05.08.2007 12:21   Заявить о нарушении
Наташ, по какому-то странному стечению обстоятельств, ты на блицах в Лицее пишешь хуже, возможно, там тебя отвлекают обязанности "хозяйти дома", ты внутренне более напряжена

И повторю еще раз: убежден, что ни на одном конкурсе, где судили даже по шорт-листам не упущен ни один сколько-нибудь заметный стих, хороая поэзия прорывается сразу и для всех.

Степ   05.08.2007 12:26   Заявить о нарушении
Гы.... нашла...
Вот как наша "любовь" с Агашей началась...

********
ладно, Наташа. тогда признаюсь вам в своих "целях".
я думаю, вдруг вы сейчас на меня разозлитесь и напишете что-нибудь небанальное???
чего от души желаю!
:)))))))))))))))

Уля-Ля 2006/10/22 16:08 [Заявить о нарушении правил]
Спасибо за откровенность. Возможно, когда-нибудь это случится. А может быть, и нет.

........

Теперь у меня есть два полюса, а я постараюсь оставаться где-то посередине...

С симпатией,
Наташа
(совершенно искренне!)

Наталия Юрьевна Иванова 2006/10/22 16:21 [Заявить о нарушении правил]
***********************

Пани Трамвайчикова   05.08.2007 12:28   Заявить о нарушении
Идея блица принадлежит КОЗЬМЕ ИВАНОВУ, и нкто не имеет право брать на себя функцию решать вопросы новаторства в экспромтах (единолично или узкоколлегиально) и определять степень кумовства при голосовании.
Вопросы кумовства в шортах решаются именно анонимным блицем. А вкусы у всех разные.

Пани Трамвайчикова   05.08.2007 12:35   Заявить о нарушении
" результаты блицев зачастую оказываются для меня самой весбма неожиданными, потому что я никогда не считаю себя достойным конкурентом, в большинстве случаев." Если Вы никогда не считаете себя достойным конкурентом, разве это не означает, что Вы каждый раз не
ожидаете своей победы? Я не понимаю - Вы никогда не считаете себя достойным конкурентом и при этом периодически ожидаете своей победы!?
Я здесь вчера два часа не сспал чтобы Ливерия и Борга обвинить в плагиате,
Жириновский мне бы позавидовал :) отчего же не здесь провести такой блиц? Вообще если так взять круто на круг, я понимаюБ что женщина прежде всего Мария, потом уже Складовская и уж совсем потом она Кюри.
Я так же понимаю, что до 25 лет только я, от 25 до 35 я и Моцарт а с 35 только Моцарт. Если откровенно - мне все равно, что написал Ливерий и БорГ и Юрий и даже Вы - мне то что. Это Ваша жизнь, я лишь пытаюсь
устроить маленький скандал, чтобы народ не скучал и пост обсуждений растянулся. А так, сами знаете: звонок для учителя а не для учеников.
Ничего не изменилось со времен Шекспира: Ромео все так же любит Джульету
(А дядя Гамлета Королеву-Мать:).

Свободная Страница   05.08.2007 12:36   Заявить о нарушении
Cтеп)))
судя по кол-ву полученных фантиков ваш стиль вкусам участников соответствует тоже.
я тоже слегка напряглась, когда три раза подряд победила - до чего докатилась))))

ОТЛИЧНАЯ ИДЕЯ ХАНА.
блиц невидимок.
где и как осуществлять бум??
и как технически?


Агаша   05.08.2007 12:37   Заявить о нарушении
Нателла, да я тысячу раз признавалась - я чертовски - или божественно))) необъективна.
но, в отличии от многих, не стесняюсь в этом признаваться.

Агаша   05.08.2007 12:40   Заявить о нарушении
АГАША

надо поднять тему в Ротонде. Там обсудим про анонимный блиц

ГУРОВ
Я прихожу участвовать. Пробовать себя в экстриме. Иногда у меня получаются неплохие экспромты, которые можно довести до уровня стихов. Чаще это остается экспромтом. Пожалуй, только мой "Сверчок" действительно дотянул. Я НЕ ОЖИДАЮ победы, потому что не она меня интересует. А когда оказываюсь в шортах - меня это, конечно, радует, но и удивляет: почему так много?
Знаете, есть родители, которые видят в своих детях только достоинства. Недостатки для них не существуют.
Я в своих детях всегда видела сплошные недостатки, а вот о достоинствах говорили другие. И я зачастую подвергала их сомнению. Это о детях, настоящих, живых. Только недавно, когда они выросли, я увидела из достоинства, но не перестала видеть недостатки. Для меня первый вопрос: что плохо? А уже потом: что хорошо?
То же самое и с моими стихами. К чужим я отношусь с точностью наоборот.

Вот почему и говорю, что мои победы меня часто удивляют. Хотя в некоторых - кайне редких - случаях и все-таки признаю их заслуженными. Но ОЧЕНЬ редко. Я не лукавлю и не кокетничаю.


Пани Трамвайчикова   05.08.2007 12:46   Заявить о нарушении
Да, Агаша, Вы правы, и мой стиль пользуется успехом - я не пишу просто так, в любом написанном мной тексте есть хотя бы одна изюмина, многие ее замечают, этого достаточно, чтобы она попала в шорт на блице. Уберите мою подпись - добавится еще один голос в шорте - от Георга. У Наташи каждый раз "почти настоящие" стихи. Вызывает удивление законченность ее текста, завершенность, ее стихи не блице мало чем отличаются от многих стихов на странице. А поклонников ее творчества много. Я лично люблю у нее изюм, но его не так много, но тесто всегда сдобное и хорошо пропеченное.

Степ   05.08.2007 12:47   Заявить о нарушении
ох, кривите душой, Нателла..
ох, кривите.
(претендуя на объективность)
;)

Агаша   05.08.2007 12:47   Заявить о нарушении
Предвзятость, кумовство и подхалимство всегда будут. От этого просто невозможно полностью избавиться. Голосование шорт-листами, как мне представляется, более точно отражает результаты конкурса, чем жюрение, где результат определяют 2-3 человека. Вот где есть место развернуться кумовщине и вкусовщине. В шорт-листах можно, конечно, потерять оригинальное произведение, но в среднем конкурсы будут выигрывать. А для оригинальных и выдающихся из ряда вон стихов можно изредка проводить отдельные конкурсы.

Ливерий   05.08.2007 12:50   Заявить о нарушении
Сидела и читала, и читала, и читаала, как только вернулась домой.
Агаша, огромное спасибо за помощь,мне безумно не хотелось пропустить блиц!!!
Но нужно было видеть, как я взбиралась на холм только при одной луне,чтобы позвонить - от реки связи не было,и никого, только далеко внизу - костерок...
Ну, я не знаю, прятаться - не прятаться, я в любом блице буду участвовать, но ведущему-то какой геморрой достанется!
Ну, я не знаю стоит ли новаторство формы ставить во главу угла,
для меня, например, интересный образ значит куда больше словесного выверта.
Конечно, поздно, но мне понравились экспромты БорГа, Ливерия, Натальи, Степа...
Поздравляю победителей и огромное спасибо Агаше!

Галина Самойлова   05.08.2007 12:53   Заявить о нарушении
И как это понимать: идея блица принадлежит какому то Козьме Иванову????????!! Что за фигня - в Лит институте кто учился спросите -
это cтандартное упражнение, один называет тему все пишут или тема обсуждается быстро и все пишут. Пушкин в Лицее блистал на таких блицах в музыкальной школе Сафо на Лезбосе оновное упражнение было, на Играх Дельфийских поэты состязались так. Чего тут может принадлежать
Козьме Ива Нову.

Свободная Страница   05.08.2007 12:55   Заявить о нарушении
Слава, если в тесте много изюма, оно становится приторныи и изюм прилипает к зубам.

Ливерий, а вот такие конкурсы тоже устраиваются - из ряда вон.
На ТМ проходили конкурсы "МОй Сальвадор", эсхатологии...
На Голосах сейчас конкурс Сумасшедших стихов...

БОЛЬШЕ КОНКУРСОВ, ХОРОШИХ И РАЗНЫХ! УРА!

Пани Трамвайчикова   05.08.2007 12:58   Заявить о нарушении
Наташ, ну совсем-то без изюму - никак нельзя...

Степ   05.08.2007 13:00   Заявить о нарушении
Слава, почему нельзя? Бывают булочки с курагой, бывают с маком. А некоторые любят просто булочки - посыпанные сверху сахарной пудрой :)

Пани Трамвайчикова   05.08.2007 13:06   Заявить о нарушении
Я за изюм, а что касается идей, то любая высказанная и не запатентованая идея становится общим достоянием. Каждый может улучшать и портить ее как того захочет.

Ливерий   05.08.2007 13:07   Заявить о нарушении
Интересно вот без стиха без рифм кто-нибудь может сказать что-нибудь такое чего не было уже сказано? Ива - Вы победили, скажите о звездах пусть прозой такое, чего я не слышал еще.
(Умоляю!)

Свободная Страница   05.08.2007 13:09   Заявить о нарушении
Гуров, Я не знаю, что вы не слышали о звездах. Я могу попробовать сказать только то, что еще не слышала я. Но зачем? Чтобы доказать, что я не случайно победила? Я не хочу и не могу этого доказывать. Ну, победила и победила... Зачем вам от меня что-то про звезды? Тем более, это был блиц, там времени на раздумья не остается...
ну не понравился вам мой стиш - ну, простите... Что смогла, то и написала...
А вот белка-галактика мне самой и вправду нравится:)

Пани Трамвайчикова   05.08.2007 13:25   Заявить о нарушении
Читатель мой не сочти за дерзость(труд)
Книгу закрой и выйди на улицу
Там на небе звездами написана какая то мерзость(муть)
Переведи е нам
А то люди волнуются.

Уважаемый Ливерий - Вы несомненно правы. Однако поэзия как женщина не может быть общим достоянием. Можно повторять идеи прошлых поэтов и прославиться, но не как поэт, а как исполнитель. Я думаю для Вас эти идеи не столь важны - у Вас самодостаточный талант поэтический. Но насчет звезд все равно придется сказать Вам и что-нибудь оригинальное. Если ты не можешь ничего нового сказать людям о звездах - то какой же ты поэт :)

Свободная Страница   05.08.2007 13:31   Заявить о нарушении
Ива Вы победили не случайно. Вы неизбежно победили :)

Пока не кончились чернила
Смешные рожицы чертила
А после пальцем по стеклу
Все рисовала кенгуру

И кенгура смеялась нежно
Сквозь дымку зимнего окна
Любая данность неизбежна
Коль с неизбежностью дана

Я не сомневаюсь в Выборе народа - люди всегда правы. Вы и Ливерий итличные талантливые авторы. Только слишком серьезные.Ну прямо подкусить
нельзя. Барышни шуток не понимают.

Если ночью кому-нибудь очень нужно
То он и звезды зажгет не моргнув глазом

Свободная Страница   05.08.2007 13:36   Заявить о нарушении
Просим прощения за публикацию ссылки. Это не реклама, а место обсуждения возникшего на ТМ вопроса

В Садах Лицея   05.08.2007 13:50   Заявить о нарушении
Наш звёздный час рассыпан пазлами.
При жизни жаждущие рая,
Мы по оврагам жутким лазаем
И эти пазлы собираем.

Их на предельной ищем скорости.
Находим. Пользуясь моментом,
Стремимся быстро втиснуть в полости
Недостающие фрагменты.

Казалось бы: везет несказанно
И от удачи скулы сводит...
Но дело в том, что пазлы разные,
И не всегда они подходят.

Наш звёздный час прошит минутами,
И от последней всё зависит.
Она как искра пресловутая,
Что подожжёт в чернильной выси

Звезду судьбы, звезду отличия.
Настанет звёздный час Свершения.

И мы почувствуем величие,
И вместе с тем опустошение...

Декабрина   05.08.2007 14:05   Заявить о нарушении
Гуров.
нет, ну иногда просто хочется каким-нибудь виртуальным поленом вас по башке стукнуть.
не в реальности, конечно.
Наташа уже сказала то, чего никто до нее не говорил - ни в прозе, ни в поэзии -
вселенная - это белка в колесе. (с) Наталия Иванова
блеск.

Агаша   05.08.2007 14:33   Заявить о нарушении
Ребят, снова читаю некоторых - и не оставляет ощущение, что вы белены объелись. Прошу вас, друзья мои, НЕ ЕШЬТЕ ЭТОЙ ДРЯНИ БОЛЬШЕ!!

Это я о "блицах невидимок", понятно. Это же ЧУШЬ СОБАЧЬЯ, которую на голову не натянешь. Или - еще одно замаскированное "под конструктив" предложение, настоящая цель которого - увести еще один блиц с ТМ? Ну, вы только вдумайтесь: ЗАЧЕМ ОГОРОД ГОРОДИТЬ, ЛЕЗТЬ В КАКОЙ-ТО ТУМАН И В РАЗНЫЕ КОЛЮЧКИ, ЕСЛИ ДОСТАТОЧНО КАЖДОМУ, КТО ЖЕЛАЕТ МАСКИРОВАТЬСЯ, ВСЕГО-НАВСЕГО ОТКРЫТЬ ПО ОДНОМУ НИКОМУ НЕ ИЗВЕСТНОМУ КЛОНУ - И ВСЁ???

Вы что здесь, специально занимаетесь такими вопросами - КАК С НАИБОЛЬШИМИ СЛОЖНОСТЯМИ ПОЧЕСАТЬ ЛЕВОЕ УХО?? Да, лучше всего это делать правой ногой через голову, вы правы. Зачем его левой рукой чесать? Это же только дураки такие простые вещи делают! Мы найдем способ поинтереснее. Не понимает никто, что ли, что все эти ухищрения - это то же самое, что пытаться аппендикс удалять через прямую кишку экскаватором. Мало вы, что ли, с этим анонимным последним конкурсом намучились? Ну, посмотрите, как это всё будет легко и непринуждённо на Ежевичном конкурсе проходить, - без надуманных сложностей и в простом и понятном формате.

Я, наверное, не ошибусь, если предположу, что из всех, здесь собравшихся, у меня будет самая длинная (и успешная в каком-то смысле) академическая карьера. Так вот, поверьте мне, как человеку, съевшему не одну собаку на сложных экспериментах, их планировании и проведении, - экспериментах, которые, иногда, бывали такой сложности, что мало кому на этой планете приходилось с подобными вещами иметь дело: НЕ НАДО ИСКАТЬ САМИМ СЕБЕ ПРИКЛЮЧЕНИЙ НА СВОЮ Ж**У. Эти приключения и так появятся, и без ваших усилий. Не нужно что-то, что можно сделать ПРОСТО, пытаться делать более сложным путем, чем это необходимо. Сложность возрастает, вероятность ошибок возрастает, неточность возрастает, наконец - головная боль от всего процесса выростает неимоверно. Не всегда самый простой способ - самый эффективный, но двигаться нужно ОТ ПРОСТОГО К СЛОЖНОМУ, А НЕ НАОБОРОТ.

Прошу воспринимать всё вышесказанное, КАК МОЙ ЛИЧНЫЙ ВЗГЛЯД на те вещи, которые были предложены, И НЕ ВОСПРИНИМАТЬ ЭТО, КАК ОФИЦИАЛЬНУЮ ПОЗИЦИЮ ТМ. Хочу добавить, что меня бы огорчило, если кто-то воспримет мои отвлеченные рассуждения и мысли, как выпады против себя лично. ЛИЧНЫХ УПРЁКОВ Я НИКОМУ НЕ БРОСАЛ.

Черный Георг   05.08.2007 17:27   Заявить о нарушении
Да про белку мысль мощная. Белка-галактика круто. Белка-вселенная вообще ужасно научно. Хабл(человек-телескоп, что тоже любил белок :) заметил что свет путешествуя в замкнутой Вселенной движется по окружности. Зная линейную скорость света и радиус кривизны Вселенной, мы можем вычислить угловую скорость света, или частоту обращения света во Вселенной. Частота обращения света во вселенной H = 2,375·10-18 оборота в секунду. Через константу Хабла получаем возраст вселенной T = 1/H = 4,211·1017 секунд на оборот, или T = 13,34 миллиардов лет на оборот. Пространственные и временные координаты в замкнутой вселенной несут отпечаток дуализма времени и расстояния. Чем дальше от нас другие объекты тем быстрее протекает для нас их жизнь. Если смотреть в телескоп на галактику что фины открыли вокруг квазала на расстоянии 11 млрд световых лет от земли -то в ней события протекают в 1600 раз быстрее чем На в Андромеде. С другой стороны свет до нас летит долго и мы видим эту галактику какой она была после боьшого взрыва почти - 11 млрд лет назад. Рассуждая о звездах невольно сваливаешься на религию.
Вопросы одни и теже. Скажем что было до Бога? А что было до большого взрыва? Из чего Бог сотворил мир - а из чего возникли материя и энергия. ЧТо там в раю а что там у вселенной на краю, где нет массы и следовательно расстояния и времени? Но одно дело религия - можно назвать дураками попов и показать им спутник и мумии белки и стрелки что еще летают и теперь там. Но жить в этом мире сказки где все возникло из ничего и те же вопросы стоят - это совсем другое дело.
Легко сойти сума на этой почве, если крепко призадуматься.

Свободная Страница   05.08.2007 17:46   Заявить о нарушении
Действительно, для анонимности можно клонов наделать. Только уже народ друг друга знает по стилю и все бесполезно. Скажем Ливерия перепутать с
Нателлой Климановой или Степа с Авиным?

Свободная Страница   05.08.2007 17:53   Заявить о нарушении
1. В обычных блицах процветает кумовщина.
2. Чтобы избежать субъективности, нужно выставлять анонимные экспромты
3. Анонимные экспромты никому не нужны
4. Не ищите себе приключений - проводите обычные блицы.
См. пункт 1.

Георг, дорогой, не ты ли сначала яостно уверял всех, что анонимные конкурсы (не маскарады) людям не нужны, и приводил массу аргументов.
Не ты ли говорил, что ТМ никогда не будет взимать плату за участие в конкурсе?

После того, как в Садах и на Ёжике оперативно и довольно успешно прошли два анонимных конкурса, ты диаметрально изменил свое мнение и по первому, и по второму вопросу: см. правила конкурса Ежевика в Облаках.

Тебе никто не навязывает анонимный блиц на тМ. Именно поэтому я и открыла обсуждение в Садах. Какие проблемы? Сады и Ёжик - экспериментальные площадки. Отрицательный результат - тоже результат. Почему бы не попробовать?

Ива Новая   05.08.2007 17:59   Заявить о нарушении
кстати, технология проведения туманного блица, которую я предлагаю, очень проста. Загляните в Ротонду в Садах, кому интересно

Ива Новая   05.08.2007 18:02   Заявить о нарушении
Еще раз поясню - для тех, кто меня НАМЕРЕННО всегда стремится понимать НЕПРАВИЛЬНО: я не могу понять, как много здесь собралось людей, которые не хотят думать трезво. Вы спросите, о чем я говорю? - О том, что НАС СЛИШКОМ МАЛО - для того, чтобы без конца дробить любое мероприятие - и пытаться его по разным площадкам растаскивать. Или - еще того хуже - новые площадки для этого открывать. Неужели вы не понимаете, что, если существует ОДИН блиц (например), то - не важно, в удобное он для всех время проходит либо в неудобное - но люди БУДУТ СТАРАТЬСЯ НА НЕГО ПРИХОДИТЬ, по мере возможностей. И количество участников будет достаточно большим. А, значит, и интерес к нему будет сравнительно высоким, и общий уровень стихов будет тоже за счет этого поддерживаться на приемлемом уровне. Если блицев становится НЕСКОЛЬКО, то - что происходит? Одни идут на один, другие - на другой, некоторые - пытаются прискакать на все - но В РЕЗУЛЬТАТЕ - ЧТО ВЫХОДИТ? Ни один из этих маленьких блицев не собирает и двух третей от того количества участников, которые были на первом, НЕ РАЗДРОБЛЕННОМ, блице. Люди становятся разбалованными - и начинают писать просто лишь бы что, - просто чтобы что-нибудь да повесить. Люди перестают дорожить этим блицем: какая разница? Ведь есть еще несколько. И, В РЕЗУЛЬТАТЕ, САМА ИДЕЯ УМИРАЕТ, - из-за вырождения уровня стихов (о чем Серж Ган пытался сказать), из-за того, что многие участники разбредаются по разным площадкам - и начинают воздвигать между этими площадками баррикады, из-за того, что число сильных авторов "размывается" - между несколькими блицами, каждый из которых не может обеспечить достаточно высокий уровень интереса для участников и для зрителей. И ВОТ ТАК ХОРОШАЯ ИДЕЯ ОКАЗЫВАЕТСЯ УБИТОЙ - теми, кто хотел сделать "как лучше". А получается у вас - "как всегда". А потом, конечно, все будут искать оправдания себе: ВСЕ, мол, ХОТЕЛИ, КАК ЛУЧШЕ, старались "для общего блага".

Удивляет меня, блин, когда люди таких вещей не понимают. Да и вообще, надоели мне все уже давно. Делайте, что угодно, мне наплевать. Хотите - дробите блицы, хотите - отменяйте, хотите - хоть сверните в трубочку и засуньте в одно место, - меня это не колышет АБСОЛЮТНО.

I bid you au revoir, goodbye and farewell. Am sick and tired of you all. Be well. Hope not to see you ever again.

Черный Георг   05.08.2007 18:13   Заявить о нарушении
голые факты. Считала рецы, а не экспромты. Обычно 3 рецы уходят на оргмоменты. Но это не суть важно

В ТМ ЕЖИ

1 блиц - 22 рецы
2 блиц - 20 рец
3 блиц - 23 рецы
4 блиц - 19 рец
5 блиц - 40 рецы
6 блиц - 24 рецы
7 блиц - 32 рецы
8 блиц - 30 рецы
9 блиц - 28 рец
10 блиц - 33 рецы
11 блиц - 18 рец
-------------------------------------------
12 блиц - 28 рец
13 блиц - 21 реца
14 блиц - 21 реца
15 блиц - 24 рецы
16 блиц - 29 рец


В Садах Лицея
1 блиц - 26 рец
2 блиц - 19 рец
3 блиц - 20 рец
4 блиц - 25 рец
5 блиц - 22 рецы

Ива Новая   05.08.2007 19:07   Заявить о нарушении
Георг, ошибаетесь. Насчет самой длинной я уверен на сто процентов, насчет успешной на 95. Что касается экспериментов, то здесь соглашусь.

Ливерий   05.08.2007 19:46   Заявить о нарушении
ТМ ПЛАТУ ЗА КОНКУРСЫ НИ С КОГО НЕ ВЗЫМАЛА И НЕ ВЗЫМАЕТ. Если бы я был Нэйл, то по поводу таких инсинуаций употребил бы слово ...., которое не употреблю. На некоторых конкурсах (маскарадных) из взносов за участие формируется призовой фонд, который делится между победителями. Но это практикуется лишь на тех нескольких конкурсах, где сравнительно мало участников и для ТМ было бы бессмысленно раздавать их победителям большие призы от себя самой. А малые призы участникам таких конкурсов просто и даром не нужны, т.к. они все на Стихире давно, и сто или двести баллов для них ничего не значат.


По поводу академической карьеры - Ливерий, я согласен, она у меня далеко не самая успешная из тех, какие бывают. Ну и хрен с ней. Мне академия давно надоела и сейчас я из нее практически совсем ушел, - там люди сражаются так остервенело за всё, потому что ставки на игровых столах такие низкие. Это как в тюрьмах, где нечестно выигравшего пачку сигарет могут на перо посадить, а в игорных домах нечестно выигравшего четверть миллиона вежливо попросят уйти и больше не приходить. Такие же тенденции и в академических кругах бытуют. Но умение выживать это, безусловно, оттачивает. Хотя и лишает людей принципиальности, - точнее, учит их ею манипулировать в своих целях.


Николай, по поводу рассуждений о Вселенной - не могу согласиться больше. Вот о таких вещах и надо почаще думать, а не о блицах каких-то и еще непонятно о чем. Пошёл сидеть на веранду, глядеть на небо и размышлять о том, в какие многомерные миры наша Вселенная вложена на самом деле, о туннелировании потоков вещества и антивещества, о черных дырах, как генераторах вращающихся вокруг них галактик, и т.д.

Черный Георг   05.08.2007 21:24   Заявить о нарушении
"я устал, я ухожу"
(с) Ельцин.
Георг, тут по английски многие понимают.
лгать на двух языках вдвое прикольнее:)

Аня Вуева   05.08.2007 21:31   Заявить о нарушении
Когда я учился в 10-м классе, с товарищем играли в игру - предложение должно состоять не больше , чем из трёх слов ( предлоги не считать), тогда её воспринимают. Что больше - вылетает. Я говорю о формате. Такой формат устарел. Надо увеличивать эффективность. Не одна тема, а пять. Или 10. На одной площадке - ТМ ЕЖИ. 5(10) разных произведений. Тему постит первый. В 22-00 по москве. Его тему играют. произведение - свой первый. Он здесь не пише. Он играет в других.
Выигрывают попадания в тему. Одно попадание +один балл. Новый взгляд + один балл. Новая форма + один бал. Использование штампов -1 балл. Оценивает придумавший тему.
У меня всё.

Серж Ган   05.08.2007 22:05   Заявить о нарушении
Не вечно нам смотреть на звезды, это Вы правы Георг. Я вот тоже выйду в ночь кругом ни огонька на сотню верст и только звезды вокруг. Так отчетливо понимаешь что ты никому не нужен в этом мире. о человеку всегда видно что он много смотрит на звезды.
Ива Нова я посты написал такие исключительно по рекомендациям психологов, чтобы меня пришли и потыкали клювом, дескать вот опять за старое этот мерзкий Гуров, и это привлекло участников. Выступаю куклой для битья. Так немного потыкали и я уже доволен. Однако не стоит думать что я буду отравлять каждый блиц одобно буйнопомешанному; времени у меня не много, рад бы но дел просто море. Так что смело приходите играйте на ТМ не опасаясь моей психологической инталяции. Мог бы конечно и дальше подалывать, дескать анонимность блица конечно не в меньшей мере нарушает по логике права некоего изобретателя Козьмы чем объявление темы за 5 минут всеобщим голосованием. Но этоу же будут те 80% усилий что приносят 20% результата. Ливерий не обижайтесью И правда хватит Георга обижать, он же не Авин, ему эти психологические инсталляции не нравятся. Что размывать конкурсы не стоит это верная мысль. Но что как Нателла пишет все сплошь графоманы и бытовизмы на конкурсе - так я не согласен. Конечно если здраво рассудить, то надобно писать простым русским языком и больше заботиться о читателе с его кариесом адномой и непроходимостью маточных труб. Так писать чтобы ему легче стало жить и он примирился с миром - понял что не все так плохо что надобно ценить каждую минуту и тонемногое что у него есть. Может составить даже ему компанию побыть его вторым я. Но искусство обширно и многим людям ужастно нравится придумывать необычные сравнения и словосочетания. Нателла в конце концов это логично. Ведь кто знает найдет ли стихо читателя так пусть оно хоть порадует автора.
Автор тоже не последний человек.

народу мало приходит - так думаю

Свободная Страница   05.08.2007 22:26   Заявить о нарушении
Вы Серж конструктивно излагаете.

Свободная Страница   05.08.2007 22:38   Заявить о нарушении
Гуров, да я к вам не в претензии. Написал и написал... Вас читать интересно бывает :)

Георг, когда мы в Садах брали вступительный взнос за участие в конкурсе, ты выставил нам это в пику. Дескать, на ТМ только добовольные пожертвования, никто за конкурс взносы не снимает. Теперь к этому пришли - да ради бога, я ж не против. Я и раньше в этом ничего криминального не видела. Если бы я действовала методами Нэйл, я бы ссылочку припасла, но не буду опускаться до такого.
Просто ты на ТМ ставишь в плюс то, что в Садах минусом считал.

Серж, раскол блицев начался именно из-за того, что попытались изменить схему проведения блица. ВСе привыкли к блицу по стандартным правилам, потому и начался такой процесс деления. А ты опять предлагаешь формулу менять. На ТМ - попробуйте, может, и пойдет. Сады ушли от параллели, пятница хуже субботы, но пусть так. Согласится ли народ на изменение формулаы блица на ТМ - не знаю. В Садах формула меняться не будет. Если анонимный блиц состоится, то только в экспериментальном режиме и на Ёжике.
А в ТМ - пожалуйста, пробуйте разные формы... Кто-то мешает?

Пани Трамвайчикова   05.08.2007 22:49   Заявить о нарушении
Серж Ган,
отлично
идею поддерживаю
можно нести на форум обсуждать(бесполезное занятие),
а лучше открывайте страничку( у Вас ведь есть пароль)
условия конкурса, время( за несколько дней),
фраза "не флудить - забаним"
но это имхо

Аня Вуева   05.08.2007 23:04   Заявить о нарушении
Сереж, поговори со мной сначала, прежде чем это затевать, хорошо? Там есть пара непростых моментов, которые нужно предусмотреть, мне кажется. Не прощаюсь. Да, пришли мне свой новый телефон, ага? Если он у тебя уже есть. ;)


Наталия Юрьевна, ТМ первой ввела плату за участие в Маскарадах, - задолго до того, как Лицей это перенял, поэтому не нужно пытаться сейчас перекраивать прошлое на свой вкус. Маскарады (как и анонимные конкурсы) - это РАЗВЛЕЧЕНИЕ, не имеющее целью, как остальные конкурсы, проводимые на ТМ, служить благотворительным целям и способствовать развитию мастерства участников. А за развлечения, доступные лишь УЗКОМУ КРУГУ АВТОРОВ, можно взымать плату, тем более, что она целиком идет на призы - ТЕМ ЖЕ УЧАСТНИКАМ. Никаким попранием постулируемых ТМ гуманистических принципов здесь и не пахнет.


Николай, редко чтение чьих-то лирических отступлений мне доставляет столько удовольствия, сколько чтение Ваших. Искренне рад, что Вы их оставляете на ТМ.


Нател, ЛеночКа никуда с ТМ не уходила. Она просто отдыхать уезжала. Не всё у нас еще так плохо здесь. :)

Чёрный Георг   06.08.2007 04:48   Заявить о нарушении
я тоже категорически против изменения формата блицев. ну что ж некоторым неймется-то так?? сначала Гуров, теперь Ган. да придумывайте вы свои новые конкурсы - кто против??? но блицы-то оставьте в покое. я же говорю - авторы из лесов по телефону пишут!! - и это лучшее свидетельство успеха конкурса. вот придумали вы свой преференс, Серж.
и где он?? ну записалось к вам три с половиной участника - дальше-то что???
Георг, я тоже против дробления блицев. и даже здесь пыталась выступать с какими-то идеями - сделать специальную страницу для объединнных суперблицев и т.д. увы. увы. предложение не прошло. так что надо исходить из реальности. блицы объединить НЕВОЗМОЖНО.хотя вот туда - на ежика в тумане - я опять, как маньячка, возвращаюсь к своему предложению - почему бы под новыми никами не прийти всем???????? хотя бы ОДИН раз - ради эксперимента.

Гуров, вы какой-то непоследовательный. где ваша хваленая мужская логика??? то вы говорите, что Наташа не сказала ничего нового, то признаете, что вселенная-белка - это круто и научно.

и кстати, когда я смотрю на звезды, никакого одиночества и "ненужности" не испытываю. и - как еще иногда говорят - никакой песчинкой себя не чувствую. наоборот. как-то в Коктебель приехала, прямо в первый же вечер, вернее, в первую ночь пошла на море, легла на камни, стала в небо смотреть. звезд... ух. бесконечность. и такой странный эффект произошел - вся это бесконечность вдруг в меня ВМЕСТИЛАСЬ. ВСЯ. до самой последней звездочки. невероятное ощущение. какая уж тут "песчинка".

Агаша   06.08.2007 09:42   Заявить о нарушении
Георг, возможно, я запамятовала и что-то напутала. Извини, пожалуйста, если я не права.

А что это ты ко мне так официально? По имени-отчеству?

Я тоже не хотела бы дробления блицев, честно. Но что сделан, то сделано.

Заводить неизвестный клон я не буду. Вариант экспериментального анонимного блица обсуждается уже. Приходите, высказывайтесь.

Наталия Юрьевна Иванова   06.08.2007 11:01   Заявить о нарушении
Гуров. я абсолютно равнодушна к комплиментам.

"заверните меня в фортепиано" - было бы очень хорошо, если бы Авин не написал раньше "заверните меня в плащаницу - пусть проявятся хвост и копытца" (с)

Агаша   06.08.2007 12:06   Заявить о нарушении
Агаша, Вы правы, на преф записалось четыре человека вместе со мной - партия может состояться уже завтра, надо немного подождать. Блицы единые-неделимые, это и правда, хорошо, только я их и не делю, в отличие от остальных, не будем показывать пальцем. Я предлагаю сделать то же, но на площадке ТМ, чтобы был выбор темы, не одна-единственная, а несколько. Чтобы было один автор - один текст, но в тему, а не десять клонов - десять текстов. Блиц - игра, я об этом постоянно напоминаю, и Вы, Агаша, точно играете по правилам, поэтому я Вас уважаю, как игрока. И я играю по правилам, и мои действия направлены не на раскол блицев, а на объединение. Мне важно не изменить правила, а сделать то, что предложил Авин- у него опыта побольше, он умеет развал раньше всех увидеть, и начинает маятник раскачивать, до разрыва маховиков- но здесь, на ТМ.


Серж Ган   06.08.2007 18:10   Заявить о нарушении
эх, Гуров-Гуров.. живете вы в плену каких-то архетипов и самых расхожих представлений о девушках.
другие девушки мне часто самой нравятся, со всеми причитающимися им комплиментами, а вот все караты - точно по барабану. мне нравится серебро, украшения ацтеков и морские камешки.

Агаша   06.08.2007 21:07   Заявить о нарушении
На это произведение написано 29 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.