Завтра Пасха, все напьются... 2004

Это не суд, а обличение! Судить может только Бог. Стихотворение касается только тех, кто превратил священный праздник в повод к распутству и умножению греха.
С уважением,
ЮЗ.

Юрий Загитов   22.05.2009 15:07   Заявить о нарушении

ЮЗ, Вы предвзяты: оличение уже есть суд, т.е. несогласие с тем, что происходит. Иначе, зачем он нужен - суд?

Анатолий Чернышов   22.05.2009 20:50   Заявить о нарушении

Если человек распутничает и прямой дорогой идет в ад, а я ему говорю об этом, и напоминаю, что такой образ жизни это грех, то я это делаю предвзято? Почитайте внимательно Писание. Пророки всегда обличали тех людей, которые творили неправду и нам советовали делать так же. Если Вам интересно, могу потом привести места из Писания.
С уважением,
ЮЗ

Юрий Загитов   25.05.2009 09:48   Заявить о нарушении

Конечно интересно, особенно про то, как Господь сам посылал пророка, чтобы тот нес слово Господа заблудшим. Это так сказать - поручение.
То, о чем Вы говорите - желание самому вместо Всевышнего указывать кому и как жить. Высоковато летаете.
Вспомните из Евангелия, где Спаситель сказал людям, готовым закидать блудницу камнями: "Пусть первым бросит камень тот, кто сам без греха". И не нашлось таковых.

Прошу извинить за несколько наставительный тон. Обидеть не хотел.
Анатолий.

Анатолий Чернышов   25.05.2009 16:02   Заявить о нарушении

Спасибо Вам; я не обиделся. Вот места из Писания, где нам рекомендовано это делать. их очень много в Библии.
Книга Притчей Соломоновых, глава 28:23
Обличающий человека найдет после большую приязнь, нежели тот, кто льстит языком.

Второе Послание к Тимофею, глава 4:2
проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.

Послание к Титу, глава 2:15
Сие говори, увещевай и обличай со всякою властью, чтобы никто не пренебрегал тебя.

Первое Послание к Тимофею, глава 5:20 Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели.

Юрий Загитов   26.05.2009 11:01   Заявить о нарушении

Не прердергивайте.

Анатолий Чернышов   26.05.2009 20:59   Заявить о нарушении

Анатолий, а Вы уверены, что правы? И что я передергиваю? Привожу места из Писания? Если бы все люди так передергивали и знали истину - Слово Божье, - то темы для этого стихотворения бы не существовало.
С уважением,
ЮЗ

Юрий Загитов   02.06.2009 10:04   Заявить о нарушении

Кстати, после того, как Марию Магдалину (блудницу) не побили камнями, она стала верной ученицей Иисуса Христа. Она увидела святость Господа, Его любовь и пошла за Ним. Не путайте суд с обличением. Суд не дает человеку шанса, а обличение может его наставить на путь истинный, если, конечно, у человека всё в порядке с совестью.
ЮЗ

Юрий Загитов   02.06.2009 10:08   Заявить о нарушении

Ваши ссылки на Писание - это вырванные из контекста фразы. Сами по себе они ничего не говорят.
И еще: именно в Писании слово "обличать" чаще всего несет смысл - "говорить правду, не кривить душой, не лукавить".
Одно дело - обличать пороки общества, т.е. раскрывать суть этих пороков, высвечивать весь негатив такого порока - говорить о нем правду.
Совсем другое дело - обличать конкретного человека. Здесь нет места слову "обличать", здесь место слову "судить", т.е. давать оценку другому человеку. А это могут делать только те, кто на это уполномочен: в государстве это - суд, для людей воцерковленных - священник на исповеди, а над всеми - Господь, как самый справедливый судья.
Вот этот смысл я вкладывал в свою фразу - "не передергивайте".
Что касается пророков, то они действовали только по указанию Господа. Также от Его имени действовали и судьи, которые правили еврейским народом до их первого царя - Саула.

Анатолий Чернышов   02.06.2009 14:55   Заявить о нарушении

А сейчас разве Господь перестал действовать в верующих людях, давать им свои откровения и послания для людей. Скажите, пожалуйста, кого я конкретно осудил? Да, и причем здесь зависть? М.б. Вы думаете, что я завидую тем, кто изображает из себя верующего, а сам таковым не является?
ЮЗ

Юрий Загитов   03.06.2009 14:30   Заявить о нарушении

Вам бы со своим стихотворением прийти в Храм, показать его священнику.
А дискуссию давайте прекоатим: мы или не понимаем друг друга, или в наших позициях нет точек совпадения.
Желаю Вам успеха, Анатолий.

Анатолий Чернышов   03.06.2009 15:24   Заявить о нарушении

У священников тоже часто голова болит от таких прихожан. У меня есть один хороший знакомый православный священник, он читал эти стихи и написал пожелание для будущего сборника моих стихов: (дословно)

Я надеюсь, что с Вашими стихами ознакомится много людей, и каждый найдет для себя то, что близко его душе.
Я хочу пожелать Вам успехов в желании приблизиться к Богу через сочинение стихов и духовных песнопений. И я надеюсь, что они послужат для многих источником духовных сил и утешения, как в наше время можно возлюбить всем сердце, всею душею, всею крепостию и всем разумением своим, и ближнего своего, как самого себя. «И все, что вы делаете, словом или делом, всё делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.» (Кол. гл.3 – ст. 17)
подпись:

Юрий Загитов   27.07.2009 15:21   Заявить о нарушении

Искренне радуюсь за Вас и присоединяюсь к пожеланию удачи в Вашем творчестве.

Анатолий.

Анатолий Чернышов   27.07.2009 15:51   Заявить о нарушении