Рецензия на «конкурс подборок» (Творческая Мастерская Ежи)
Для конкурса подборок на ТМЕ. http://stihi.ru/2019/10/16/8292 *** агдам тоска душевная разруха упреки ногти не товарный вид мне блюз танцует девочка-Непруха и что-то там под курткою болит квадратный взгляд плацкартного вагона заскоки ссоры вялый стук колёс пустое безразличие перрона тупое облегчение без слёз *** Любовь сеновальная шалая - И сладко, и колко, и весело. Любовь ты моя запоздалая - Из стога иголка. Повесила На стену улыбку печальную, На шею - бесстыжее синее. И щемится зыбкой отчаянье. А ягоды рыжие в инее. *** От потолка сбежишь!? Разве что прямо ввысь. Где-то ведь ты. Скажи. Или сумей - проснись. Омут и вниз. Без дна. Видно в последний раз. Словно глотнул вина и надавил на газ. Сделай же что-нибудь! Тает в тумане смех. А пустота - не путь. А немота - не грех. Из письма столичному другу. …………………………………………. Слова про страсть с безумием до кучи Во мне, мой друг, рождают лишь усмешку. Как там Москва? Всё также гонит тучи Болотный ветер с гарью вперемешку? Тебе там всласть досталось порезвиться, Ведь ты теперь любимый и успешный. А здесь давно измученные лица Да старый черт теперь уже безгрешный. Тут тишина, пустынная дорога И долгий вечер шепчет про усталость. Живу и всё. Без дьявола и бога, Поскольку мне немногое осталось. А ты не жди от вечности пощады. Заросший сад, скамейка - неизбежны. Ищи судьбу, которой врать не надо, С которой дни блаженны и безбрежны. Не забывай про старого чертяку, Пускай ворчу от скуки я чрезмерно. Уж скоро ночь. Пойду пройдусь с собакой. Потом вернусь и лягу спать. Наверно. *** Когда отнимают надежду, то воют. И к прежнему тянет. И пусто. Тебя больше нет. Хрен поймёшь, что такое. Проклятое место прокрустово. Проклятый сюжет - вновь куда-то стучаться, искать и лишаться увечного, простого как грабли, банального счастья. И снова разглядывать встречного. Тебя больше нет. От чего же так грустно? На нет и суда… Позабыли. Налепим мы новых химер так искусно, что станет понятно… Приплыли. Пришлись ко двору двортерьером лохматым, умильно качающим задницей. И сгинут в тумане когда то… когда ты… Ушла и какая мне разница. Ведь мы не знакомы. Причём тут разлука журавликов книжно-бумажных? А мысль, что ты всё же любимая сука… С чего бы? Теперь и не важно. Владимир Лисуков 16.10.2019 20:43 • Заявить о нарушении
Владимир, обратите внимание на
Живу и всё. Без дьявола и бога, Поскольку мне "немногое" осталось. Когда отнимают надежду, то "воют". Петр Новицкий 19.10.2019 10:12 Заявить о нарушении
Про "противоречия" не согласен. "Без дьявола и бога" означает без того, чтобы напоследок, пуститься во все тяжки или кинуться замаливать грехи. Это "и" из загадки "А и Б сидели не трубе ..."
С "когда отнимают надежду, то воют" сложнее. Это жаргон, характерный для бытовой русской речи. Мы выбрасываем слова, делаем текст малопонятным для иностранцев, но сами прекрасно понимаем, о чем речь. Например, "да нет наверное" - говорят всегда с акцентом на "нет". И всем понятно, что имелось ввиду "вряд ли". В данном случае смысловой и ритмический акцент на "воют". Когда воют? Тогда, когда отнимают надежду. Честно говоря, никогда даже не задумывался о таких вещах. Пишу на рефлексах, а не от головы. Возможно эти фрагменты, с формальной точки зрения, и содержат в себе некоторую неоднозначность, но, как мне кажется, контекст стихотворения всё расставляет по своим местам. Владимир Лисуков 19.10.2019 14:09 Заявить о нарушении
Давайте посмотрим
Когда отнимают надежду, то воют. И к прежнему тянет. И пусто. Тебя больше нет. Хрен поймёшь, что такое. - Первый случай Когда отнимают надежду, то воют (отнимающие?) И к прежнему тянет (отнимать?) И пусто??? Тебя больше нет??? Хрен поймёшь, что такое (действительно в этом случае хрен поймёшь) Второй случай Когда отнимают надежду, то воют ( может, пусто?) и к прежнему тянет (как, если отняли и надежды нет?) И пусто ( от чего? От того, что тянет или отняли? Если отняли, то пусто, а если тянет, значит надежда ещё есть) Тебя больше нет (если нет, значит не тянет) Хрен поймёшь, что такое - в общем смысле и русский хрен поймёт, что это значит. Петр Новицкий 19.10.2019 14:46 Заявить о нарушении
Похоже, вы никогда не сходили с ума от охвативших вас эмоций. Не укоряю. Завидую. Никакой логики в этом состоянии нет. Один поток сознания.
Владимир Лисуков 19.10.2019 15:16 Заявить о нарушении
Немногое и есть немногое. Если страсти угасли и никаких интересов за пределами привычного быта (ни попыток урвать от жизни хоть что-то, ни потуг найти путь к богу), то мало что можно сказать об этом. Всё предельно просто, банально и скоро закончится. Не дай мне бог дожить до такого состояния.
Владимир Лисуков 19.10.2019 15:26 Заявить о нарушении
Это скорее выплеск, но выплеск и стих - разные вещи.
Петр Новицкий 19.10.2019 15:44 Заявить о нарушении
Тогда одно осталось, потому что в немногом может подразумеваться многое.
Петр Новицкий 19.10.2019 15:45 Заявить о нарушении
"Это скорее выплеск, но выплеск и стих - разные вещи."
Не знаю такого литературного термина. Если вы об эмоциях автора, то без них рифмованные строки получаются, а стихи очень редко. Лично я не встречал. Все великие поэты были довольно эмоциональными людьми. ) "Тогда одно осталось, потому что в немногом может подразумеваться многое." Также, как и во "многом" может подразумеваться "немногое". Читателей мало волнуют философские изыски. Они воспринимают термины в их очевидном смысле. Владимир Лисуков 19.10.2019 17:24 Заявить о нарушении
Когда отнимают надежду, то воют.
И к прежнему тянет. И пусто. Тебя больше нет. Хрен поймёшь, что такое. Проклятое место прокрустово. Проклятый сюжет - вновь куда-то стучаться, искать и лишаться увечного, простого как грабли, банального счастья. И снова разглядывать встречного. Тебя больше нет. От чего же так грустно? На нет и суда… Позабыли. Налепим мы новых химер так искусно, что станет понятно… Приплыли. Пришлись ко двору двортерьером лохматым, умильно качающим задницей. И сгинут в тумане когда то… когда ты… Ушла и какая мне разница. Ведь мы не знакомы. Причём тут разлука журавликов книжно-бумажных? А мысль, что ты всё же любимая сука… С чего бы? Теперь и не важно. Владимир, данное произведение касается краха, а это значит, что отнята - вера, а не надежда. Надежда осталась, потому что "теперь и не важно". К чему я? К тому, что выплеск от стиха отличается тем, что в нем есть есть боль, но мысль может отсутствовать. В стихе должна быть авторская мысль и посыл. Посыл есть, а мысль сумбурно выражена и приходится додумывать. Можно, конечно, было бы сослаться на хаос при крахе, но о нем ни слова. А даже если бы и были упоминания, то Вера осталась бы верой, а надежда - надеждой. Надежда умирает последней, чаще человек умирает раньше. Петр Новицкий 19.10.2019 18:02 Заявить о нарушении
"К чему я? К тому, что выплеск от стиха отличается тем, что в нем есть есть боль, но мысль может отсутствовать. В стихе должна быть авторская мысль и посыл. Посыл есть, а мысль сумбурно выражена и приходится додумывать."
Ясно выраженная мысль, которую не "приходится додумывать" - это интендантский отчет. Ещё армейский устав. Первый раз слышу, что главная цель поэзии - воздействие на сознание читателя. С этим прекрасно справляется проза. Сильная сторона поэзии как раз в том и состоит, что она способна воздействовать на эмоции и на подсознание читателя. И ещё, мне кажется, вы путаете автора с литгероем. Мысли и чувства автора и литгероя, их цели и чувства - это совершенно разные вещи. Лично я уже очень давно не пишу стихов потому, что решил что-то написать. Требуется посыл изнутри или извне. Тогда, может быть, будет отклик. К воле автора и логическому мышлению это не имеет никакого отношения. Владимир Лисуков 19.10.2019 18:36 Заявить о нарушении
Устав - это свод правил, которыми
руководствуются, а ясно выраженные мысли в стихе создают единую картину. Автор произведения должен уметь не только зарифмовать слова, но и создать картину, через которую передается посыл. На Вашей картине изображён крах чего-то, из-за которого ЛГ потерял веру в то, что было, но не надежду. Если надежду, то отчасти, потому что, потеряв всякую надежду, человек не жилец. Если автор передаёт состояние, то он не может не знать, что это за состояние. В данном случае автор не смог выразить мысль, которая позволяет увидеть картину, поэтому приходится сюжет додумывать самому. Что именно не позволило мне, как читателю, увидеть сюжет, я написал сразу. Владимир, я всего лишь читатель. "И к прежнему тянет. И (но) пусто". - крах,но надежда ещё есть. А "тебя больше нет" - очень двусмысленно, потому что неясно ЛГ нет или это обращение к читателю. В общем начало и "проклятый сюжет" портят работу. Петр Новицкий 20.10.2019 01:27 Заявить о нарушении
«Устав - это свод правил, которыми
руководствуются, а ясно выраженные мысли в стихе создают единую картину. Автор произведения должен уметь не только зарифмовать слова, но и создать картину, через которую передается посыл.» Вы пытаетесь меня построить в рамках «свода поэтических правил», чтобы мой «посыл» всегда доходил до читателя? ) При этом не важно искушен читатель в тонкостях поэтического творчества или понятие не имеет о поэзии. Посыл всегда должен дойти. Такой подход уже практически уничтожил поэзию. Когда поэту навязывает свою волю безграмотность и конъюнктура, вкусовщина и мода, незачем совершенствоваться и искать что-то новое. Главное, чтобы было понятно и приятно читателю, которому незачем чему-то учиться и напрягать мозг, потому что и так сойдёт. Меня совершенно не устраивает такое положение вещей, но это тема отдельного разговора. Что касается стихотворения, то попробуйте себе представить, что вы кого-то любите, но этот человек сделал вам гадость. И вы, в запале, кричите: «Я тебя ненавижу!» Так вы любите этого человека или ненавидите? Вся жизнь состоит из таких несуразностей и противоречий. Именно про неё, со всеми глупостями и мудростями я и стараюсь писать. От рафинированной поэзии меня тошнит. Она ни о чем и ни для кого. Владимир Лисуков 20.10.2019 16:13 Заявить о нарушении
Не у всех людей жизнь состоит из однинаковых несуразностей. Так один человек мне сказал, что каждый дрочит как он хочет. Я ему ответил, что не каждый. Он меня попросил пояснить. Я пояснил, что дрочит не каждый. Это касается и поэзии, несмотря на то, что поэт пишет в первую очередь для себя, ибо стихи людям предлагает от себя.
Петр Новицкий 21.10.2019 05:20 Заявить о нарушении
А представления мои сложились из строк, в которых говорится о отнятой надежде,а не из пояснений. Надежда у людей отнималась во многих ситуациях: при развале СССР, при крахе царской России, при манипуляциях различного рода, потому что люди посвящали этому жизнь. В отношениях между мужчиной и женщиной надежды чаще не оправдываются, чем отнимаются.
Петр Новицкий 21.10.2019 05:52 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
