Добрый день, Виктория!

Что касается советского фильма "Коммунист" я нисколько не хочу с Вами спорить. Потому что у меня такая же точка зрения. Можно испоганить любую идею, извратить любое хорошее начинание. Кстати, когда этот фильм показывали в Гаване, так тамошние коммунисты изрешетили врагов главного героя из автоматов. Вот такая эмоциональная реакция на искренность и честность, показанные в фильме.

Мой отец после армии вступил в КПСС, работал на заводе слесарем, прожил честную трудовую жизнь и сейчас на пенсии с мамой в деревне. Я нисколько не умаляю достоинств простых коммунистов. Но давайте подумаем кому досталась страна после 17-го года? Уничтожая целые классы в социуме, причем физически, а не метафорически, эти люди воздвигли горы жертв, пролили множество крови и принесли огромные страдания народу. И еще до сих пор это отыгрывается на нас. Помните, как украинцы нас попрекать голодомором? Это идет оттуда...

Более-менее научились управлять экономикой, но законы развития общества так и не поняли. Такая элита не нужна была нашему народу и пришло время - ОН отверг ее. А сравнение с Иудами разве не напрашивается само собой? Ведь кем был Иуда при Христе? Он был казначей и очень умный и рачительный экономист в общине Христа. Все деньги проходили через его руки. И предал Христа он потому что в его сознании не было места Божественной ЛЮБВИ, а был чистый и рациональный подход к делу - Христос будет царем Иудеи, а я при нем буду правой рукой, казначеем. А, когда он понял, что эта мечта разрушается, то отдал Христа в руки Синедриона. Вот такая фишка, Виктория. А разве мало было среди большевистской верхушки евреев, с их национальностью и экономической выгодой? В этом стихотворении я обыграл два исторических события и в этом есть корни справедливости.

Надеюсь я никоим образом Вас не обидел:)))

С уважением!

Николай Гачин   30.06.2015 09:26   Заявить о нарушении

Николай, Вы меня не обидели. :) У меня нет времени на пространную полемику. Всё, о чём Вы пытаетесь говорить, умещается в трёх словах: ПИРАМИДАЛЬНАЯ СТРУКТУРА СОЦИУМА. При ЛЮБОЙ общественно-политической формации. Отсюда всё проистекает. Касаемо Иуды. Найдите в сети Евангелие от Иуды. :)

Дочь Ньерда   30.06.2015 09:48   Заявить о нарушении

Как я понял, Вы, заняли оборонительную позицию, выдвинув в качестве защиты ПИРАМИДАЛЬНУЮ СТРУКТУРУ СОЦИУМА?

Некий щит...

Когда интересно Иуда успел написать Евангелие, если он повесился после суда над Христом? Чудно!..

Это из той же серии вброс в интернет, что и разрекламированный Дэн Браун, не более того. Спасибо за обмен мнениями.

С уважением и теплом души!

Николай Гачин   30.06.2015 10:14   Заявить о нарушении

Николай, с чего бы мне занимать оборонительную позицию? На меня никто не нападает. :))))))))))) Ничего ни в куда я не выдвигала. Это констатация факта. Любое социальное образование имеет пирамидальную иерархическую структуру. Система по сути порочна и ретроградна. А Евангелие найдите. Учитесь добывать информацию самостоятельно. Только добытое самостоятельно имеет ПОДЛИННУЮ цену.

Дочь Ньерда   30.06.2015 10:50   Заявить о нарушении

Я не выпрашиваю у Вас крохи информации - эта информация СЕЙЧАС мне не нужна, вот и все. Я только высказал предположение о том, что там может быть - не более того.

А по поводу строения социума я с Вами и не думал спорить. Так оно и есть. Вы мне глаза не открыли! Только к чему все это ОТКРОВЕНИЕ?

С уважением!

Николай Гачин   30.06.2015 11:28   Заявить о нарушении

Николай, это не откровение, а замечание-комментарий к Вашему произведению. :) В котором нет информации к размышлению, но в избытке не соответствующих действительности измышлений. Начиная с названия. Я предложила не оперировать штампами, а поискать и проанализировать информацию в первоисточниках.
Вы вполне можете оставаться при своём мнении и проигнорировать мой комментарий. Я не буду в претензии. :)

Дочь Ньерда   30.06.2015 13:01   Заявить о нарушении

Я нашел в интернете так называемое "евангелие от Иуды". Прочитал так же комментарии от Дмитрия Алексеева и мое мнение совпало с его мнением. Я не видел надобности вчитываться в этот , якобы , документ, проливающий новый свет на историю Христа. А, скажите мне, пожалуйста, Виктория кто же те люди, которые дискредитировали хорошую и светлую идею коммунизма? Не люди ли с искалеченными душами управляли все эти годы советским государством? И могло ли государство без поддержки свыше светлыми силами существовать более, чем 73 года, прямой намек на предательство Иуды и его смерть - Вы не находите?

Николай Гачин   30.06.2015 15:06   Заявить о нарушении

Нет, не нахожу. :)

Дочь Ньерда   01.07.2015 03:38   Заявить о нарушении

Поскольку Вы всё-таки нашли и прочитали, я прокомментирую это, но позже. Когда найду время для этого. Не с целью Вас переубедить. Просто озвучу свою позицию.

Дочь Ньерда   01.07.2015 03:41   Заявить о нарушении

Нашла минуту, попробую как можно более кратко сформулировать свою мысль.
- По содержанию: Л.Г. абсолютно недвусмысленно пеняет богу за то, что отвернулся от народа и покровительствует "иудам", отдав "красным комиссарам", загнав в коммунизм.
Начнём с идеологического аспекта. Смешно и наивно винить во всеобщих неурядицах социалистическую доктрину, вполне конструктивную по своей сути. В том, что потенциал доктрины не был должным образом и в полной мере реализован, виноваты не символы и лозунги, не звёзды и флаги, а паразиты и приспособленцы, которые при АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ были и будут у власти. Такова система. И ни одна революция ничего не изменит. Потому что для кардинальных изменений в социуме нужно изменить менталитет человека. ВОСПИТАТЬ из аморфной массы - охлоса - ЛЮДЕЙ, способных реализовать принцип "от каждого по способностям, каждому - по труду". Если не читали Марио Пьюзо "Крёстный отец", очень рекомендую. Неплохо написано. О том, как обычный человек всю жизнь искал такую социальную нишу, в которой можно просто честно работать и получать справедливую адекватную плату за свой труд. И в конечном итоге пришёл к выводу, что такой ниши ПРОСТО НЕТ. Нигде. Ни в государственных иерархических пирамидах, ни в церковных. Которые тоже не более чем социальные иерархические структуры.
И если уж говорить о мытарствах русского народа, то именно христианство в наибольшей степени отличилось в плане насилия и кровопролитий. Именно насильственное крещение Руси, подмена истинной памяти памятью ложной, насильственная ломка системы ценностей привели к тому плачевному результату, который мы сегодня наблюдаем. но это тема для отдельного долгого разговора, на который у меня нет времени.
- Далее: аспект религиозный. Искренне недоумеваю, КАК оказалось возможным тотальное оболванивание человечества??? ПОЧЕМУ люди до такой степени подвержены зомбированию и абсолютно не умеют критично мыслить, оперируя в рассуждениях штампами и клише только лишь потому, что эти штампы и клише ОБЩЕПРИНЯТЫ?!
Николай, меня умилила Ваша реплика:"Я не видел надобности вчитываться в этот , якобы , документ, проливающий новый свет на историю Христа... Прочитал так же комментарии от Дмитрия Алексеева и мое мнение совпало с его мнением."
КАК могло Ваше мнение совпасть с мнением Алексеева, если Вы не увидели надобности вчитываться в текст? :) К слову, существуют и другие мнения относительно этого "якобы" документа. Мнение Нильса Рунеберга, члена Национального евангелического общества, к примеру. В с ним тоже согласны? А как насчёт остальных апокрифических Евангелий, подлинность которых сегодня несомненна? Эти свидетельства не информация к размышлению?
Ну, допустим, не информация. :) Давайте просто включим логику. ЗАЧЕМ Иуде было предавать Христа, да ещё таким изощрённым способом - поцелуем указывая, что это именно он? Иисус что, в маске Зорро проповедовал, исцелял, воскрешал из мёртвых и пр.? Отнюдь. Он не скрывался, как герой-подпольщик, ходил абсолютно открыто, вещал на многотысячную аудиторию. ЕГО ЗНАЛИ ВСЕ. И в любой момент схватить и повязать его никому бы труда не составило. ТАК О КАКОМ ТАКОМ ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ РЕЧЬ? В свете этих рассуждений у меня возникает совсем другой вопрос: КОМУ БЫЛО ВЫГОДНО ОБОЛГАТЬ И УБИТЬ ЛУЧШЕГО, САМОГО СМЫШЛЁНОГО И ТОЛКОВОГО УЧЕНИКА ИИСУСА? Не тем ли остолопам безмозглым, которые проспали в Гефсиманском саду всё царствие небесное, которые творили из него кумира при жизни и над которыми он откровенно смеялся - удержаться не мог?
Знаете что, Николай. Я, пожалуй, Вам одну любопытную паезу порекомендую прочитать: http://www.ateizm.ru/lit2.htm Я с огромным удовольствием читала.
Не удержусь, пару цитат приведу и на этом с Вами попрощаюсь - реал не ждёт:
"Начинаю я сию страницу
В страстную седьмицу,
Под колокола, гудящие тоскливо,
В самый разгар поповской «страды»,
Когда доходны особливо
Поповские «труды».
Когда попы в церквах, как тетерева, токуют,
«Страсти господни» толкуют:
Как мучили Иисуса Христа,
В какие его таскали места,
И кто в его смерти повинен…
Разговор о том длинен:
Всё прочитать голова пойдёт кругом,
Четыре евангелиста не спелись друг с другом!
Поверить Марку – не поверить Луке:
Разногласия в каждой строке.
Манера писать – самая «боговдохновенная»:
Ерунда получилась несомненная!
Правда, каждый евангелист,
Дописав свой последний лист,
Мог бы сказать о своей книжке:
«Сие мной писано понаслышке
А после подправлено святыми отцами!»
Так иль сяк,
Может видеть всяк,
Что в евангелиях концы не сведены с концами!
Вот по этой-то причине,
Хоть я то ж не обретаюсь в апостольском чине,
Решил я в сердечной простоте
Рассказать об Иисусе Христе:
Об его подлинном значении,
О жизни его, об учении,
Об искупительном мучении,
То бишь о страстной неделе,
Как это было на самом деле!.."

"...Буду писать не голословно,
А лишь то, что мне известно безусловно;
В каждый момент
Буду готов предъявить документ.
А есть документы не менее ценные,
Чем евангелия «боговдохновенные»!
Попы попробуют вас морочить,
Мои слова опорочить:
Но ведь попы такой народ,
Что они б теперь закрыли рот
Самому Иисусу –
Не всякая правда им по вкусу!
Особливо если их тыкать в евангельские места,
Из коих видно, что на подлинного Христа
Христос, сделанный из поповского мармеладу,
По своему внутреннему складу
И внешнему виду
Похож, как гвоздь на панихиду:
«Федот, да не тот»!
Не «учитель благий и кроткий»,
А оракул ходкий,
Дающий тысячи ответов
И советов,
Для бедноты «душеспасительных»,
Для богачей – доходоприносительных:
«Блаженны кроткие и чистые сердцем,
Ибо получат они…кукиш с перцем!
Блаженны все, кто сир и наг –
Вы удостоитесь небесных благ!»
А вот царство земное –
Это дело совсем иное:
Тут помни, чёрная людина,
Что «несть раб болий своего господина!».
Вот он каков на вкус и цвет,
Четырёхъевангельский Новый завет!
Но на дело надо глядеть пошире:
Евангелий было всех не четыре,
Не пять и не шесть –
Всех не перечесть!
Все – медоточивые,
Все – разноречивые,
Все – труды древнехристианского воинства
И все одинакового достоинства.
Но отцы церкви во времена оны,
Устанавливая свои каноны,
Сделали из евангелий такой отбор,
Что не разберёшь до сих пор,
Что важней: то, что нам предложено
Или то, что ими уничтожено?"

Дочь Ньерда   01.07.2015 14:32   Заявить о нарушении

Комментировать творческие потуги Демьяна Бедного сложно с наскока, поэтому подумаю об эссе на эту тему в ближайшее время. Вы, Виктория, голубушка, дали мне богатую пищу для размышлений. Целый срез эпохи прошлого оказывается я сковырнул своим стихом, а всего то - назвал вещи своими именами. Теперь, когда Ваша позиция на происходящее в стране мне более-менее понятна, Ваша нервозность и раздражение не кажутся теперь такими наигранными. Вы оказывается сама находитесь в плену штампов и стандартов недалекого прошлого. Удивлен, но не более! Ждите более развернутого ответа - времени у меня тоже в обрез для диспута. До встречи! Спасибо за богатую тему для размышлений. Вы - просто находка!

Николай Гачин   02.07.2015 05:38   Заявить о нарушении

Николай, не представляю, в чём именно Вы усмотрели нервозность и раздражение. :) Я этим эмоциям не подвержена. Говорила и говорю с Вами аргументированно, спокойно и терпеливо, с максимально возможным уважением, не смотря на крайний дефицит времени. И мышление у меня ничем не зашорено - имею обыкновение анализировать доступную информацию и составлять обо всём собственное суждение. Т. О., выводы Ваши относительно меня, мягко говоря, удивляют. :)
Николай, в самом деле, не имею возможности продолжать диалог. Всего Вам доброго.

Дочь Ньерда   02.07.2015 12:38   Заявить о нарушении

Виктория, к барьеру:)))
Ну конечно же шучу. Вы меня умиляете...Да вас просто лелеять надо!
Ну что ж приступим...
Нервничаете Вы самым что ни на есть замечательным образом, потому что позиция Ваша довольно шатка. Хоть Вы и говорили, что не будете меня переубеждать, но - стали таки)))
Смею Вас уверить, что человек подвержен эмоциям, от которых Вы пытаетесь откреститься. Страх - самая глубинная и самая сильная эмоция человека, действующая на подсознательном уровне. Она присуща всем - не надо мне рассказывать...Другое дело - почему мы его испытываем! Поэтому, не верю - раз!

По поводу моей фразы о том, что я не вчитывался в текст, но согласен с ним, что Вы нашли здесь такого, что не соответствует Вашим понятиям о правде? Объясняю: поскольку иногда мысль обгоняет сознание, то прочитанное вскользь, то есть НЕ ВЧИТЫВАЯСЬ!!!!! - становится ясным и понятным без ненужной зубрежки, или у Вас нет подобной функции в организме головы? У меня - есть. Поэтому не верю - два!
Иуда - был, есть и останется предателем в сознании всякого адекватного человека, способного воспринимать учение Христа НЕ ТОЛЬКО ГОЛОВОЙ, но и СЕРДЦЕМ. Все попытки обелить его, объяснить это, якобы желанием подыграть Христу в его, якобы "спектакле", вызывают во мне желание пожалеть глупца, пытающегося из пипетки раскрасить море. Да даже не из пипетки - из клизмы, из брандспойта, из бетономешалки - бесполезно!!! Дохлый номер, Виктория!

Вы пытаетесь обмануть доктора Быкова? Кого Вы лечите!
К чему все эти безуспешные попытки повернуть Землю в другую сторону - это Вы называете ШАБЛОНОМ? Если я знаю, что Земля круглая и вращается вокруг Солнца, то почему я должен принимать версии умалишенных людей о, якобы, все наоборот. Что там писал Ваш Иудушка Бедный о Христе, о попах и прочие мерзости, кои Вы с таким восторгом мне рекламировали? В Вас таки не спит комсомольская совесть?

О чем пишет этот пролетарский рупор, от которого Вы млеете? Где Вы увидели здесь аргументацию? Это такой же бред, как и полублатная шансонная "поэзия", которой было время я заслушивался, но прошло время и до меня дошло - что есть что - а до Вас не доходит! Этакий "Лука Мудищев", но с претензией на евангельские рассуждения. До двадцати было весело и манило, после армии - обрыдло со временем, а теперь - и вспоминать не охота. А Вы все не повзрослеете!

Как говорит доктор Быков: "Включите, Вика, логику!" А еще лучше вместе с сердцем, потому что Евангелия написаны для тех, в ком проснулась совесть, и от прочтения канонических, а не апокрифических, волнами идут мурашки по телу и кружится голова и слезы катятся сами собой из глаз. Назвать подобное ПРОИЗВЕДЕНИЕ, которое было чистой правдой к тому же, вымыслом - это приговор Вашему уму. Я разочарован в Вас. Ушла тайна, уплыла рыбка золотая. Отдайте корону - она испортила Вашу прическу, а разуму нанесла тяжелую травму. Вы больны гордыней!

Если Вы еще не разбили комп от злости на меня, то, вот, Вам еще одно - не верю!
И, если кто-то в обозримом будущем откопает старинный манускрипт в песках Ближнего или Среднего или в сопках Дальнего Востока с убедительным толкованием Евангелия, где сам дьявол предстает мягким и пушистым, а Христос - это засранец, то я Вам прямо скажу: сначала к Диме Московскому - для прочтения его нетленки о Кумар Хайяме, потом к доктору Быкову - для клизмы головного мозга и уж потом ...в известном направлении!

А теперь нетленка от меня, в качестве бонуса:

Убогий мир "слепых" глупцов!
Он, словно стелька в башмаке,
Для бездуховности скопцов,
Скроенный точно по ноге.

Для них он плоский, как стекло,
И, чтоб им ноги не натер,
Они, стремятся всем назло,
Чтоб был он тёрт!

Снимите корону - она Вам явно мешает...

Николай Гачин   02.07.2015 22:09   Заявить о нарушении

Теперь - всё!

Николай Гачин   02.07.2015 22:13   Заявить о нарушении

Николай, я неоднократно повторила: ни очаровать Вас, ни убедить в чём бы то ни было не стремлюсь, просто озвучиваю свою позицию. Из вежливости. Корректно, аргументированно и спокойно. На личности не перехожу, конструктивные особенности организма Вашей головы не обсуждаю. Я даже не сомневаюсь в её наличии, хотя Вы к тому подали уже немало поводов. :) Зачем же Вы злитесь, ругаетесь и проецируете на меня собственные эмоции? Нехорошо. Не по-христиански как-то. Если Вы желаете пребывать в заблуждениях, отрицая очевидное, воля Ваша, меня это не касается. Возможно, с Вами даже солидарны будут многие. Но правда при этом останется правдой. А логику включить именно я предложила Вам постом выше. Хотя, доктора надо слушать - в этом Вы правы. :) Так включим же логику, Николай. Вы так и не ответили на вопрос: в чём необходимость указывать блюстителям закона на ПУБЛИЧНОГО человека, который ни от кого не скрывался и не маскировался? Более того - был популярен и знаменит? Разве для поимки интерполом Березовского в Лондоне или Саакашвили в Одессе требуется чей-то предательский поцелуй? Без поцелуя-то никто не поймёт, кто есть ху? :)
Впрочем, можете не отвечать. Я уже знаю, что не сможете. С логикой у Вас не очень хорошо дело обстоит. (Боюсь, тут доктор не поможет.) Касаемо же Вашего предложения воспринимать учение сердцем. Поделюсь с Вами историей из жизни. Однажды мальчик-мормон, весьма преданный и трепетный адепт учения Христа, миссионер и неутомимый сеятель истины, рассказывал мне, каким образом постиг её, ту самую истину. Родители вручили ему книгу Адама Смита и сказали: читай, сынок, и слушай своё сердце! На мой вопрос, что же ему подсказало сердце, простодушный и искренний мальчик ответил: "Я люблю своих родителей, они хотят мне добра, следовательно - они не могут мне лгать: откровение Адама Смита - истинное учение." Что тут можно возразить? :)))))))))))))))
Николай, я люблю сказки. Разнообразный эпос народов мира. Некоторые истории действительно весьма трогательны. Просто до слёз. НО ЭТО СОВСЕМ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ИЗЛОЖЕННЫЕ В НИХ СОБЫТИЯ ЯВЛЯЮТСЯ ИСТОРИЧЕСКИМИ ФАКТАМИ.
О христианстве я тоже имею представление. :) Но вот чему сейчас удивляюсь: Вы-то почему так слабо его усвоили? Не возлюбили собеседника своего должным образом, инсинуации нелицеприятного характера себе позволяете? Как понимать? Мы с Иисусом в недоумении от Ваших, мягко говоря, нелюбезных формулировок. Где Ваша христианская терпимость и толерантность, Николай? Не ожидала, мда-с. Не ожидала.
А к Диме я, пожалуй, и в самом деле схожу. Покажу ему наш обоюдополезный диалог.
Вот теперь действительно ВСЁ. :)
Всего Вам доброго, Николай.

Дочь Ньерда   03.07.2015 06:25   Заявить о нарушении

Что сказал Дима? Хотя надо бы со "здрасте" начать...Здравствуйте! И заканчивайте пожалуйста все свои обращения ТОЖЕ на позитивной ноте - ВСЕГО ДОБРОГО, например...Я не учу, хотя почему бы не поучить. Вежливость она не для людей, а для самого человека. Вы же, Виктория, не удосужились ни одного раза мне пожелать ни спокойной ночи, ни тебе здрасте...Думаете я огорчен - нет, я печален.
С самой первой рецензии Вы, голубушка, не смогли пересилить свою гордыню и даже через губу протянуть элементарное "здрасте". Что уж говорить о прощании. Ведь Вам кажется, что будто бы прилюдно меня выпоров(что за иллюзии?), Вы не увидите меня больше в обозримом будущем.Напрасно Вы так думаете...

Вспоминая Вашу первую рецензию, я помню Вашу манеру разговаривать с собеседником, то есть быстро, холодно и с абсолютно непререкаемой(ПОЧЕМУ?) манерой подачи части! информации, стилизованной под псевдонаучную. ВЫ ВЕСЬМА ОДНОЗНАЧНО ТКНУЛИ МНЕ МИЗИНЦЕМ ЛЕВОЙ РУКИ НА кусочек правды и тем самым давали понять, что владеете ВСЕЙ информацией! Мне стало интересно - и я ответил, хотя Вы не проявили ни должного уважения к личности собеседника, тем что не сказали "здрасте", ни тем более не привели аргументации, а в заключение - КК БЫ ЗАБЫЛИ пожелать мне всего хорошего, сказать теплые слова о моем таланте слушателя гениальностей, да, хотя бы ДО СВИДАНИЯ сказать забыли...Видимо, личность рецензируемого не внушала ни должного трепета, ни тем более элементарного уважения.

Вы знаете сколько раз я встречался с подобным поведением людей? Много...Не потому что я не располагаю к неуважению, а потому что меня не видят, как достойного соперника и тем самым выказывают свои худшие качества ТЕ, КТО ПОТОМ БУДУТ МЕНЯ ОБВИНЯТЬ В неВЕЖЛИВОСТИ!:))) Противника надо холить и лелеять, как я Вас, а не гнобить своей холодностью и занудством. Будьте равными, ибо не знаете, когда ближний подставит Вам подножку.

На какое-то время прерву наше прелюбопытнейшее состязание. Не прощаюсь!

До скорых встреч, убегаю "в реал", голубушка! Помните, дядя Коля ЛЮБИТ всех своих собеседников, поэтому - ДО СВИДАНИЯ! С теплом души)))

Николай Гачин   03.07.2015 14:20   Заявить о нарушении

Николай, голубчик, побойтесь бога, не грешите! За что Вы всё время пытаетесь меня, сироту, обругать и оболгать? Обвиняете в чём-то, понапраслину на меня возводите? Неужели так поступать велит христианское учение? Неужели это обычное дело для христианина - оболгать и обругать? Не красных комиссар, так Иуду. Не Иуду, так меня. Красные комиссары-то Вам чем не угодили? Вы бы, Николай, лучше о хорошем рассказали. Декрет о мире, например. Декрет о земле. Бесплатное жильё, копеечные коммунальные услуги. Дешёвые продукты и дешёвые билеты на любой вид транспорта. Бесплатное медицинское обслуживание и бесплатное образование. ДЛЯ ВСЕХ. Всеобщая грамотность. Неужели не помните? Эх, Николай... Вам бы поблагодарить меня за то, что на ошибки указываю. Не мизинчиком, осмелюсь заметить, а доброжелательным комментарием. И Иисуса поблагодарить за то, что меня Вам на пути послал для вразумления. А Вы ругаетесь. Противником обзываете. Барьерами какими-то да турнирами мне грозите. Состязаниями какими-то. Помилуйте, за что??? Бог Вам судья, голубчик. А я удаляюсь в скорби и огорчении.

Дочь Ньерда   04.07.2015 17:22   Заявить о нарушении

Виктория, здравствуйте!
Стало доброй традицией встречаться на моей страничке в теплой дружественной обстановке. Я рад Вашим визитам. А что касаемо греха - то мы все грешим, так на то в христианстве есть момент для покаяния. И мне кажется, что он вот-вот для Вас настанет. Это меня не может не радовать!
В какой то мере то, что я Вам попенял, возымело свое действие, и, как говаривал наш последний президент незабвенного СССР, "процесс пошел". Но не стоит Вам расслабляться, ибо у меня еще припрятано кое-что в рукаве. Хотя явный настрой на решение конфликтной ситуации я уловил.)))
Если мы с Вами преодолеем барьер взаимной неприязни, то нет сомнений, что дойдем и до рассмотрения аргументации сторон в общеизвестном споре. Наш с Вами разговор иногда мне напоминает разговор Воланда с Берлиозом и Бездомным на Патриарших прудах. Тот их спрашивает: "Что же по Вашему Христа совсем не было?" И так хитро смотрит. А те ничтоже сумняшеся: "Не было никогда!"
"И дьявола по вашему не было?" - спрашивает тот, кого мы потом идентифицируем, как князя Тьмы. "Не было", - отвечают. "Все придумано!"
Приблизительно так, если хотите ознакомится, то извольте книгу почитать, а я так, по памяти...
Вот и я с Вами мучаюсь который раз, а Вы мне: "Все неправда, да выдумки попов." Да Демьянку Бедного суете под нос, будто это авторитет 90-х и я должен его испугаться и признать Вашу правоту. Хотя Вы же честно признаетесь, что не пытаетесь меня переубедить, а я честно на это соглашаюсь - нет, не пытается!

И вырисовывается у нас с Вами вот какая интересная картина: плевать Вам на христианство вроде бы совесть позволяет, а выслушать от христианина отповедь - вроде, как и нехорошо...Грех это для христианина. Не скрою, иду на это. По той же причине, что и солдат, с крестиком на шее, идет на смертный бой и бьет врага не по детски и отнюдь не смиренно, но все это возможно для прощения Богом, а, вот отрицание Бога и высмеивание его последователей гораздо больший грех и я хочу Вас от этого остановить, пока Вы совсем не зарвались в своих высказываниях. Остановитесь, ибо не знаете, что творите!!!
Я предоставлю Вам свою аргументацию со временем, только прошу Вас соблюсти одно духовное правило: Бог не подвержен поруганию!
Если Вы с этим согласитесь, то мы продолжим диалог, если нет, то вот Вам свобода действия...

С теплом души!

Николай Гачин   05.07.2015 17:12   Заявить о нарушении

Николай, голубчик, вот тут у Вас ключевая ошибка. :) Бог и церковь - это ж Вам не партия и Ленин. Не близнецы-братья. Ни одна так называемая христианская конфессия ничего общего не имеет с изначальным учением Христа. С тем, ДОСОБОРНЫМ. Все они только петушатся да власть над душами живыми делят. Да иезуитствуют вроде Вас, фантазии свои за истину пытаясь выдать. :) А бог есть любовь. Нет в Ваших словах ни любви, ни бога. Неприязнь одна - сами сознались, проговорились. Не любите Вы правду, Николай. А злые мысли свои собеседнику приписываете. Как есть - христианин. :) И богом, будто рогожкой, прикрыться не выйдет, не пытайтесь даже.
Спорить с Вами я не буду - бог не велит.
Лучше пойду, сказку Булгакова почитаю. :) Про Вёлунда - Хромого Кузнеца, которого в Москве Воландом прозвали.

Дочь Ньерда   06.07.2015 01:51   Заявить о нарушении

Ну, что же, Виктория, идите конечно же прочьтите, а то вдруг я прав окажусь, а Вы этого не терпите.

Бог с Вами!

Николай Гачин   06.07.2015 11:43   Заявить о нарушении

Спасибо, мне понравилось. :) Особенно вот этот отрывок: http://gondolier.ru/067/67klassika_1.html
"-- Эти добрые люди, -- заговорил арестант и, торопливо прибавив: --
игемон, -- продолжал: -- ничему не учились и все перепутали, что я говорил.
Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое
время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной.
Наступило молчание. Теперь уже оба больных глаза тяжело глядели на
арестанта.
-- Повторяю тебе, но в последний раз: перестань притворяться
сумасшедшим, разбойник, -- произнес Пилат мягко и монотонно, -- за тобою
записано немного, но записанного достаточно, чтобы тебя повесить.
-- Нет, нет, игемон, -- весь напрягаясь в желании убедить, заговорил
арестованный, -- ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно
пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего
из того, что там написано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты бога ради
свой пергамент! Но он вырвал его у меня из рук и убежал..."

Дочь Ньерда   06.07.2015 13:26   Заявить о нарушении

А вот эту Вашу мысль я не очень поняла: "..Не скрою, иду на это. По той же причине, что и солдат, с крестиком на шее, идет на смертный бой и бьет врага не по детски и отнюдь не смиренно, но все это возможно для прощения Богом..."
Николай, голубчик, уж не меня ли Вы по-христиански во враги записали? :) Это у нас с Вами тут смертный бой, оказывается??? И бить Вы меня собираетесь не по-детски с крестиком на шее? И полагаете, будто бог Вам непременно эту воинственность простит? М-даааа... Чес-слово, прям растерялась я. :)
А у солдат вермахта, на сколько припоминаю, на ременных пряжках была надпись: "с нами бог". Многие при этом были христианами, крест носили... Несмиренно так на врага шли, не по-детски били...

Дочь Ньерда   06.07.2015 13:39   Заявить о нарушении

Да, что Вы, милая Виктория. Я рад уже тому событию, что Вы начали читать достойную литературу. Вы очень хорошо мобилизовались. Но мою сентенцию о вежливости зря не восприняли к сведению. Было бы здорово вместо распечатанных страниц чужих текстов услышать столь милое сердцу "привет", "добрый день", "здравствуйте". Нет, я решительно отказываюсь с Вами препираться без столь милых моему сердцу знаков вежливости и уважения.

С теплом души!

Николай Гачин   06.07.2015 18:06   Заявить о нарушении

Николай, я человек простодушный и прямой, потому искренне радостью с визави (то бишь с Вами) делюсь - цитирую произведение, которое визави (то бишь Вы) рекомендует. :) Дабы всяческое почтение проявить. На разнообразные же формальности, книксены-реверансы, фальшиво-лицемерные стипломы души скупа бываю, да. Не христианка я, душой кривить не приучена, уж не обессудьте, голубчик. От сути диалога не отклоняюсь, акцент с сути диалога на собеседника не смещаю, словесной диареей не страдаю - лаконична, потому и суть диалога в моих репликах кристально чистой остаётся, стипломами не облепленной. Дважды пожелала Вам искренне и неподдельно всяческого добра, да и будет с Вас, не жадничайте. Нето привыкнете, а расставаться нам, как ни крути, придётся. (Надеюсь, достаточно скоро.) А лишение объекта привыкания может к синдрому отмены привести, к нешуточной абстиненции. А я такой участи незавидной никому не желаю. Даже Вам. Поелику великодушна я и подлинна доброта моя.

Дочь Ньерда   07.07.2015 03:06   Заявить о нарушении

Да Вы милочка сама доброта и вершина любезности, а сколько в Вас юмора, Вы бы знали.

Чудная Вы моя! До свидания, привет доктору Быкову!

Николай Гачин   07.07.2015 08:03   Заявить о нарушении

Да уж, откуда бы мне знать. А Вам, вероятно, сам Иисус поведал. Будьте уже и Вы так здоровы, не менее дивный и не менее мой голубчик Николай. :) Привет Ваш передать не смогу, к сожалению - не знакома с упомянутым Вами господином. Тут уж Вы, будьте любезны, как-нибудь сами.

Дочь Ньерда   07.07.2015 09:23   Заявить о нарушении

Нет-нет, голубушка, не волнуйтесь Вы так, а то корона то упадёт с Вашей головы, да и разобьется и настанет конец владычеству Вашему морскому, а там, глядишь, опять к корыту вставать ...
Как мне нравятся наши перебранки - держат в тонусе. Не дают пасть также низко, как Вам. Как я понимаю сейчас всех христиан, что должны отстаивать честь, но не уронить достоинство.

Спасибо Вам, но только за это.
С теплом души, может Вам пригодится.

Николай Гачин   07.07.2015 11:52   Заявить о нарушении

Да помилуйте, зачем мне Ваш стиплом? :) Фальшивый он, я подлинники ценю. И корыто Ваше не возьму, не уговаривайте. 21 век на дворе, век высоких технологий. И за корону волноваться не надо. Это конструктивная особенность организма моей головы. И к сути нашего затянувшегося диалога отношения не имеет. Отклонились Вы от сути, голубчик. А о перебранке ведать не ведаю - о чём Вы, мил-человек? Всё бы Вам браниться. С кем, скажите на милость, Вы браниться пытаетесь? НЕУЖЕЛИ СО МНОЙ? Упс. Сами же буквально утром сказали, что я - сама доброта и вершина любезности. :) Органически браниться не способна, и Вам не советую.

Дочь Ньерда   07.07.2015 12:25   Заявить о нарушении

Ну, ежели Вы сама любезность, то просветите меня, когда же по Вашему не христианскому Иуде удалось написать апокрифическое евангелие?

Николай Гачин   07.07.2015 13:16   Заявить о нарушении

Николай, я, разумеется, сама любезность, хотя Вы и обвиняли меня в высокомерии. Именно поэтому я не прерываю диалог. Дабы у Вас, истинного христианина, не было повода молчание превратно трактовать. Если уж Вы, христиане, СЛОВА умудряетесь превратно трактовать, то за молчание и вовсе геенну огненную посулите.
И просвещение Ваше изначальной задачей моей не является. И целью такой - просвещать Вас - я не задавалась. Всего лишь указала на программную ошибку и просила логику включить. А Вы браниться начали. :) Но я отвечу на Ваш вопрос.
- Иуда не один день был рядом с Иисусом. И времени записывать за ним у него было предостаточно. КТО УГОДНО, не только канонические евангелисты, мог записывать за ним в меру своего разумения. И ЗАПИСЫВАЛИ.
- Найденное евангелие (сиречь свидетельство) было написано ОТ ТРЕТЬЕГО ЛИЦА. Следовательно, хотя и об Иуде там речь, нельзя утверждать однозначно, что это записи Иуды. Я и не утверждала. Я только акцентировала Вас на альтернативном мнении. А если есть мнение, альтернативное общепризнанному, значит - общепризнанное ОСПОРИМО.
- Далее, я просила Вас включить логику и подумать самостоятельно: может ли в принципе утверждение, будто Иуда - предатель и самоубийца, быть правдой? Отвечаю: НЕ МОЖЕТ. Просто потому, что это утверждение противоречит здравому смыслу. В ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ НЕ БЫЛО НЕОБХОДИМОСТИ. УКАЗЫВАТЬ НА ИИСУСА ДАБЫ ОТЛИЧИТЬ ОТ ПРОЧИХ НЕ БЫЛО НЕОБХОДИМОСТИ. ИИСУСА ИЗ НАЗАРЕТА ЗНАЛИ ВСЕ. Следовательно, Иуду оболгали и убили. Чего ещё ожидать от христиан.
- Далее. Ваша попытка провести параллель между "красными комиссарами" и Иудой суть есть попытка ОБОЛГАТЬ КОНСТРУКТИВНУЮ ПО СУТИ ДОКТРИНУ,КОТОРАЯ САМА ПО СЕБЕ - ВСЕГО ЛИШЬ ПОТЕНЦИАЛ, ПОСРЕДСТВОМ ОБЩЕПРИНЯТОГО ШТАМПА - ПАТТЕРНА, ПРОТИВОРЕЧАЩЕГО ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ.
- Резюме: чем ерунду всякую пересказывать да ругаться, Вы бы лучше что-нибудь доброе и хорошее вспомнили. Добрые мысли облагораживают.

Дочь Ньерда   08.07.2015 02:42   Заявить о нарушении

Виктория, Вы, конечно же не являетесь ни любезной, ни добродушный - Вы обыкновенная хищница, на время прикинувшаяся "золотой рыбкой". Меня Вы ничуть не обманули своими двойными стандартами. А дурашкался я с Вами только, потому что НЕ НРАВИТСЯ МНЕ, КОГДА СПЕСИВЫЕ ДАМОЧКИ, ПАЛЬЧИКОМ УКАЗЫВАЯ НА ГЛУПОСТЬ, И ПРИ ЭТОМ АКТИВНО В НЕЕ ВЕРЯ, ПОУЧАЮТ ЖИЗНИ. Глупо они при этом выглядят...

Вывод: не мешай дураку строить замок на песке, пусть потешит свое самолюбие и успокоится.
Вы так и делали: с упорством невменяемого возводили горы лжи, купаясь в мифическом превосходстве. Я Вам не мешал. Есть хорошее правило: нельзя мешать противнику делать ошибки - это невежливо! А я ОЧЕНЬ вежливый человек и долго терпел катание по моим ушам. Не зря же я Вам сказал, что меня не воспринимают, как противника - это, потому что я - терпеливый. А противник из меня хороший, не сомневайтесь.
Вы прекрасно себя раскрыли, очень много я узнал, что безусловно мне поможет.
И первое, что мне стало понятно в нашем с Вами споре - двойные стандарты. То, что сейчас мы видим на экранах, в интернете и прочее. Вы очень доходчиво объясняете, что есть ЧТО. И я был уверен, что без каких либо колебаний подведете под логическое объяснение предательство Иуды. И я дождался!

После долгих пререканий и вытягивания из Вас информации я наконец то услышал то, чего хотел - Вы удосужились привести аргументы, вместо домыслов. Что это за аргументы?

Николай Гачин   08.07.2015 09:31   Заявить о нарушении

Пардон, я не закончил.

Николай Гачин   08.07.2015 09:34   Заявить о нарушении

"Хищница". "Спесивая дамочка". "Противник". "Горы лжи". "Двойные стандарты". "Упорство невменяемого".
Николай, это что такое? Почему Вы позволяете себе откровенное хамство? И после этого Вы хотите, чтобы Вас считали ВЕЖЛИВЫМ человеком? Хотите, чтобы к Вам относились с уважением?
Если Вы не хотите признавать доминанту логики и предпочитаете упорствовать в заблуждении, воля Ваша. Повторяю: я не задавалась целью Вас переубеждать. Я корректно и спокойно озвучила свою точку зрения. А Вы диалог упорно в баталию стараетесь превратить. И не стыдно Вам, Николай?

Дочь Ньерда   08.07.2015 10:47   Заявить о нарушении

Впечатление такое, что случись Иисусу сделать Вам замечание, Вы и на него с кулаками наброситесь.

Дочь Ньерда   08.07.2015 10:51   Заявить о нарушении

Так, вот!

Евангелие, в переводе с греческого - Благая Весть. Мы люди РУССКИЕ (или ВЫ, Виктория другой национальности?) знаем, что "благая" - это "хорошая" весть. Таким образом Евангелия писались многими учениками, но каноническими стало только четыре: от Марка, от Матфея, от Луки и от Иоанна. Почему были выбраны именно эти ученики Христа я не знаю, но изучая вопрос с другой стороны мы можем увидеть закономерность - четыре евангелиста составляют по датам своего рождения так называемый "фиксированный крест", принятый в астрологии аспект для расшифровки космограммы. Посмотрим его характеристики:

"Фиксированность — это, прежде всего, постоянство, непоколебимость, целеустремленность. Благодаря фиксированным качествам мы совершенствуем, то, что уже начали, возможно, даже не мы. Эти качества позволяют нам быть уравновешенными, стабильными, спокойными.
Если бы не было фиксированности — мы бы быстро загорались идеями, но нашего запала хватало бы ненадолго, что, в итоге, приводило бы к тому, что не одно дело, идея или мысль не была бы доведена до финального завершения.
Именно людям имеющих большинство планет в фиксированных знаках зодиака свойственны упорность, постоянство, желание работать в одном направлении, узкий кругозор, профессиональность в своем деле. Они не особо любят перемены и стараются их избежать. Такие люди склонны доверять, пусть и старым, но проверенным годами методам, техникам, чем каким-либо новым открытиям и исследованиям. Не обделены и недостатками, например: упрямство, зацикленность на одном, догматичность и педантичность."

К фиксированным знакам зодиака (фиксированному кресту) относятся:

Телец.
Лев.
Скорпион.
Водолей.

Прочитав эти характеристики сознания учеников, чьи Евангелия были нужны для сохранения учения, понятно почему ТОЛЬКО ИХ ЦЕРКОВЬ выбрала для канонического толкования учения Христа. ПОТОМУ ЧТО ОНИ СОХРАНЯЛИ САМУ СУТЬ УЧЕНИЯ, а именно:
ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ от предыдущего учения, то есть от Ветхого Завета, где записаны многие предсказания пришествия Христа на землю; РОЖДЕСТВО БОГОРОДИЦЫ и ее подготовка к РОЖДЕНИЮ ХРИСТА, то есть ее миссия; РОЖДЕСТВО ХРИСТОВО С ЕГО ЧУДЕСАМИ; ВОЗРАСТАНИЕ В СИЛЕ ХРИСТА И ЕГО УЧЕНИЕ народу Израиля; ПРЕДАТЕЛЬСТВО ИУДЫ, УНИЖЕНИЯ, СУД и РАСПЯТИЕ НА КРЕСТЕ; ВОСКРЕСЕНИЕ И ЯВЛЕНИЕ УЧЕНИКАМ, НАСТАВЛЕНИЯ В ЛЮБВИ ВОСКРЕСШЕГО СПАСИТЕЛЯ; ВОЗНЕСЕНИЕ и СОШЕСТВИЕ НА УЧЕНИКОВ ДУХА СВЯТОГО.
Все остальное в повествовании жизни Христа осталось для нас за скобками, а именно: жизнь семьи Иисуса; что ОН делал от четырнадцати до тридцати лет своей жизни и некоторые другие аспекты не были взяты в церковное Богослужение, поэтому вокруг них то и дело возникают различные теории, построенные на догадках шаткой логике. Все это лишь спекуляции! Ясно для нас лишь одно, Христос - это РЕАЛЬНО СУЩЕСТВОВАВШАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ ЛИЧНОСТЬ!!!!!!!!

Следующий вопрос: мог ли любимый ученик предать своего НЕ МЕНЕЕ ЛЮБИМОГО УЧИТЕЛЯ?

Вот, Вы, Виктория доказываете, что не мог, потому что поцеловал Христа, а не как в современном мире настучал бы в "контору" и все. А Вы разве никогда не видели, чтобы люди с улыбками на губах и чистыми глазами предавали своих Учителей, родителей, детей, страну, да мало ли что еще можно предать, находясь под влиянием
искушений, страхов, сомнений. Вы либо жили всю жизнь в стерильном обществе, где нет сомнений, а только "уверенность в завтрашнем дне", либо Ваши интеллектуальные способности сильно преувеличены.
Итак, Иуда. Самый способный, самый находчивый, самый рациональный, я бы сказал, ученик Христа. Ему ОН доверил быть казначеем, а в то время быть распорядителем общих денег означало быть распорядителем судеб товарищей. Передвигаясь по стране Христос и его ученики нуждались в элементарных вещах, как то - пропитание, одежда, кров, средства передвижения и не всегда это все предоставлялось народом Иудеи в достаточных количествах, поэтому надо было покупать и роль Иуды в общине Христа, конечно же была высокой. Отсюда вывод: увеличение роли всегда ведет к самовозвеличиванию и Иуда считал себя правой рукой Христа. Думаю, что на других он уже посматривал свысока, отсюда и явное неприятие со стороны других учеников, которых Христос просил быть равными друг другу. Постепенно гордыня в Иуде стала заслонять смысл происходящего в общине, ведь тогда в Израиле было несколько сект, проповедовавших праведную жизнь и искренно желавших народу Израиля сытой и спокойной жизни, свободной от гнета римлян - ведь ЭТО БОГОИЗБРАННЫЙ НАРОД!
Иуда, наверное, всем сердцем мечтал блага своему народу, то есть Свободы, сытости, спокойствия. Но три года с Учителем, который водил из по стране не только не приблизили его к мечте, но само учение стало казаться ему мутным и лишенным какого-либо смысла, а его роль в общине не только не вырастала, но и стала заметно падать. Чем дальше, тем больше, Иуда не мог разобраться в мучавших его вопросах. Он искренно пытался постичь Учение Христа, но гордыня перекрыла ему возможность стать равными другим. Мы помним, что и другие ученики не являлись примером для подражания: кто-то был слишком труслив, кто-то пребывал в сомнениях, кто-то считал себя недостойным, но все это перекрывалось ВЕРОЙ в Учителя и искренней ЛЮБОВЬЮ к нему, то чего не было у Иуды - его сердце не было наполнено достаточным количеством ЛЮБВИ и Христос своим духовным зрением увидел, что творится в душе и сердце Иуды, когда сказал ему: "Иди и делай, что должно!" на Тайной Вечере в Чистый четверг. Слова Христа были последней каплей в уме Иуды, тем толчком от которого рождается лавина и рушит все, что попадается на пути её. Так и поступок Иуды, как лавина полностью разрушил здание МЕЧТЫ Иуды, не оставив камня на камне от его ЛОГИЧЕСКИХ умозаключений о сытости, свободе и спокойствии.

То же самое мы видим и в нынешнем мире, Виктория. Кто нам вопит о "свободе слова", о нарушении прав граждан на сытую жизнь, на право спать с кем ни попадя, а сам нарушает все это в своем государстве? Это современные сторонники Иуды, те кто за сытостью не хотят видеть ни совесть, ни голос сердца, а только голые цифры и нули в счетах. Плевать они хотели на народ, на образование народа, а тем более на совесть народа. Все это мы видим и в Америке и в сытой Европе и в майданутой Украине, к сожалению. К этому порядку Вы нас призываете?

Подтолкнутый словами Христа о том, что надо делать, что задумал, этот без сомнения ЛЮБИМЫЙ ученик пошел туда, где ненавидели Христа, ибо боялись ЕГО Учения, видели ЕГО силу, знали о своей участи и жаждали расправится с ЭТИМ ВЫСКОЧКОЙ, посмевшим посягнуть на святое святых - на место иудейских священников, занимаемое ими в обществе той поры. Какой-то лжепророк посмел объявить себя Царем Израиля и народ встречал ЕГО, как Царя и ОН грозился разрушить Храм в Иерусалиме!!!!! Неслыханная дерзость, ХУЛА!!! Сошлись в одной точке предатель и жаждущие мести. Иуда был в замешательстве, черная сила в нем правила бал и он согласился показать местопребывания того, кто был три года его Учителем и наставником. Темная ночь после Тайной Вечери. Ученики, как обычно сидят с Учителем в саду, где нет света и вот приходят стражники и сними Иуда и целованием показывает человека, который им нужен, чтобы схватить его и доставить в Синедрион. Говоря, что в то время ВСЕ ЗНАЛИ В ЛИЦО ИИСУСУ Вы, конечно же лукавите , Виктория. Это в наше время мы знаем, как выглядит президент любой страны, а в то время было не так много людей способных опознать Иисуса и поскольку операция по поимке Христа была спонтанной, то И уда, чтоб не было промашки и точно взяли того, кого надо сказал, что укажет на Христа поцелуем. Сказано - сделано! Христос схвачен.

Но, вдруг мы видим, что в Иуде не все так было черно и его совесть все-таки заговорила в нем и вспомнилось ему, как Учитель был с ним ласков и обходителен, что не позволял другим ученикам ругать его и подбадривал всегда Добрым словом, что находил нужные слова для объяснений и рассуждений Иуды. И, вот, когда все это всплыло в памяти и сознании Иуды он вдруг ужаснулся тому, что наделал и захотел вернуть все, как было, но было поздно - капкан захлопнулся и исправить сделанного было уже нельзя. Раскаяние бурной рекой нахлынуло в душу и сердце предателя. он бросил деньги за предательство к ногам фарисеев и в праведном гневе на самого себя, взял веревку и повесился. Все понятно мне...Почему непонятно Вам, Виктория, это большой вопрос!

Может по той же причине, по которой либеральная интеллигенция нашей страны не воспринимает происходящее в последние полтора года в нашей стране?
НЕТУ свободы, нету сытости, нету спокойствия!

Николай Гачин   08.07.2015 12:38   Заявить о нарушении

Именно поэтому Вам, Виктория стало жалко Иуду. Самый талантливый ученик! Самый расчетливый! Самый успешный был оболган, по-вашему мнению. да, Вы и не можете думать по другому. Ваш подход к делу заканчивается Майданами и РЭВОЛЮЦИЯМИ. А общество должно двигаться путем Эволюции: от низших ступеней к высшим постепенно, шаг за шагом, но неуклонно к тому моменту, когда исчезнут границы между социальными слоями населения, а народ будет не аморфной массой, способной только жевать гамбургеры и перепихиваться со всем, что движется, то есть охлосом, а сознание народа станет способным к восприятию ВЫСОКИХ идей, а сердце народа способно будет СОПЕРЕЖИВАТЬ бедам и скорбям, а для этого и нужно Учение Христа, уважаемая Виктория. Сознание народа, очищенное от скверны неверия и предательства, которое народ совершил в 17-м году, под воздействием упавшей роли Церкви в жизни народа, а так же от той пятой колоны в стране, которая и пыталась изобразить из себя вдохновительницу чаяний народа, но действия которой хватило в историческом плане на очень маленький срок, о чем я Вам и упомянул. Страна была РАСПЯТА НА ЗВЕЗДЕ, как когда-то Христос был распят на кресте и этот термин я буду отстаивать до конца, какие бы "авторитеты" в Вашем, либо в чьем то ещё лице мне не говорили обратное.

Мой ЛГ, Виктория справедливо и горько плакал от того осознания, что исправить ничего нельзя, так как на троне воцарились "красные комиссары", те кто делом своей жизни поставили отомстить народу РУССКОМУ за гонения, за черту оседлости, за нужду и прочее. Отомстили по полной программе - хлебаем по сей день ложками дерьмо, накопленное комиссарами. Есть ещё у меня на эту тему стихотворение, называется: "Без Бога нет дороги!" Там тоже об этом.

Далее, Виктория.

Много-много раз Вы провоцировали меня. Признаюсь мне нравилась Ваша глупость до поры до времени. Но, вот, что я скажу.
Против женщины, под именем Виктория, то есть с ногами и руками , с головой и прочим, я ничего не имею против, - но, с человеком, который своей целью поставил себе дискредитировать, ни много ни мало, Учение Христа, я буду биться на страницах Стихиры, в рамках дозволенного правилами. Конечно же не кулаками - я вообще редко дерусь, не бойся. Я ЛЮБЛЮ Вас, как человека, но как противника буду гнать взашей, со всей христианской, мусульманской, буддистской и прочей силой!
А теперь можете ужиматься, жеманиться и кочевряжиться. Бесноватая Вы - Иудушка...

И нет у меня больше к Вам уважения, только жалость. СТИПЛОМ тебе от РУССКОГО человека.

Николай Гачин   08.07.2015 12:42   Заявить о нарушении

Николай, я вынуждена констатировать - голос здравого смысла Вы не слышите. Зачем это пространное пустословие? Разве я утверждала, что Иисус НЕ БЫЛ исторической личностью? Нет, не утверждала. Что же я говорила? Мне необходимо копировать здесь свою первую реплику, или Вы потрудитесь прочесть?
Повторюсь в со счёта сбилась который раз : любая доктрина - только потенциал. Социалистическая доктрина содержала КОНСТРУКТИВНЫЙ потенциал. Символы социализма НЕ ВИНОВАТЫ в том, что доктрина не была реализована. А виноваты люди. Паразиты и приспособленцы. которые были и будут у власти ПРИ ЛЮБОЙ ОБЩЕСТВЕННО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ФОРМАЦИИ до тех пор, пока социум и его властные институты будут сохранять ПИРАМИДАЛЬНУЮ ИЕРАРХИЧЕСКУЮ СТРУКТУРУ. А Вы огульно всех "красных комиссаров" клеймите и с Иудой сравниваете.
Ещё раз об Иуде.
Николай, Иисус был ПУБЛИЧНОЙ ЛИЧНОСТЬЮ. ЕГО ЗНАЛИ ВСЕ. ОН ПРОПОВЕДОВАЛ ПЕРЕД МНОГОЧИСЛЕННОЙ АУДИТОРИЕЙ. НЕ БЫЛО НЕОБХОДИМОСТИ СТУЧАТЬ НА НЕГО ИЛИ УКАЗЫВАТЬ ПАЛЬЦЕМ, ИЛИ ДРУГИМ СПОСОБОМ ПРЕДАВАТЬ. ОН НЕ СКРЫВАЛСЯ!
А Неужели это так сложно понять? История о предательстве и самоубийстве - выдумка просто потому, что В ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ НЕ БЫЛО НЕОБХОДИМОСТИ. Избыточность действия налицо!
А Вы используете поклёп для того, чтобы возвести другой поклёп.
А когда Вам говорят, что если имеется оппозиция, следовательно - позиция ОСПОРИМА, Вы какой-то больной бред начинаете городить о священной войне и чуть ли не новом крестовом походе. Откуда такая агрессия? Да от христианства. Каноническое христианство по природе своей агрессивно. И с исконной верой славян - Православием - не имеет ничего общего. Термин "Православие" христианская церковь узурпировала. Церковь, голубчик мой Николай, точно такой же паразит и кровавый эксплуататор, как и государство. Потому что тоже является социальной иерархией - ПИРАМИДОЙ.
Сколько можно повторять-то? Это же так просто, Николай.
Если сейчас опять ругаться начнёте и оскорблять меня, я этот диалог опубликую. Пусть все мои читатели увидят истинное лицо христианина. То бишь Ваше.

Дочь Ньерда   08.07.2015 14:55   Заявить о нарушении

Что то Вы, Виктория, впадаете в маразм, коль закончились аргументы. Неужто не устали пугать меня абструкционизмом? В Вас действительно завелись бесы и они Вам не дают покоя. Ведь для чего был нужен сыр-бор? Чтобы зацепится и доить, но тут я Вам обрубил все Ваши, так называемые аргументы и что у Вас осталось? Пшик...Нету у вас ничего и не голубушка Вы мне, а самый, что ни на есть противник. От слова "против". Значит каким бы соловьем Вы не пели, а песни у нас будут разные. Мне нечего стыдится опубликования нашего с Вами диалога - дерзайте!

По Вашим аргументам ещё раз. Христос будучи публичной личностью не мог войти в каждый дом в Иерусалиме. В то время не было, как сейчас телевидения и газет, не надо вводить в заблуждение читателей. Поэтому знать его в лицо могло процентов сорок населения Иерусалима, НЕ БОЛЕЕ!!! Теперь решаем логическую задачу, которые Вы мне постоянно преподносите, так позвольте и я - Вам. Итак, Иуда дал согласие и совет Синедриона решает захватить Иисуса сейчас же, дабы какой-нибудь счастливый случай не увел бы Иисуса от мести фарисеев. Снаряжается отряд стражников из стражи Синедриона и чтобы избежать путаницы при аресте договариваются с Иудой об условном знаке, которым был поцелуй.

Время ареста Христа - ночь, место ареста известно, но будет ли Христос там непонятно. И, если будет, то КАК СРЕДИ БОРОДАТЫХ МУЖЧИН В ОДИНАКОВЫХ ОДЕЖДАХ НЕ ПЕРЕПУТАТЬ Христа с кем-нибудь из учеников!!!

Еще раз повторить??????

Это ПЕРВЫЙ ВЕК нашей эры!!! Телевидения НЕТ!

Фотографий НЕТ! КАК узнать арестовываемого, если он может скрываться под любой одеждой, а никто из стражников НЕ уверен, что узнает Христа, так как любая эпизодическая встреча НЕ ГАРАНТИРУЕТ узнавания в темноте БОРОДАТОГО мужчины среди других БОРОДАТЫХ мужчин!

Теперь понятно почему? Или опять толчем воду в ступе об узнаваемости Христа на любой улице планеты?

Повторяю свой тезис Е-Щ-Ё Р-А-З (запятая) Христос был с учениками в ТЕМНОМ, НЕОСВЕЩАЕМОМ САДУ во время ареста, фотографий в то время НЕ БЫЛО! ТЕЛЕВИДЕНЯ - ТОЖЕ НЕ БЫЛО! Вопрос: откуда могли простые стражники точно знать КТО есть КТО в том саду весенним месяцем в темное время суток?

Где хваленая логика? Я столкнулся с непреодолимым дебилизмом что ли? И Вы ещё хвалились своими аналитическими способностями?

НЕ В-Е-Р-Ю!!!!!!

Не Вам не верю, ни тем кто Вам в голову заложил эти мрачные, но на поверку бестолковые тезисы.

Николай Гачин   08.07.2015 16:07   Заявить о нарушении

Теперь, когда Ваш воинственный пыл по поводу реабилитации Иуды поубавился, то скажу следующее. Вы не просто откровенная лицемерка и хамка, человек с двойными стандартами. Именно так!

Постоянно, провоцируя меня на скандал, Вы вели полемику самым недостойным образом. В то время, когда я выражал готовность найти компромисс, Вы всячески похабили учение того человека, жизнь которого послужила ВЕЛИКОЙ ЖЕРТВОЙ на благо последующим поколениям людей, а также откровенно издевались над последователями христианства.

Да, Я - Христианин! Я - горжусь этим! Мне не стыдно от принадлежности к смиренным людям, которые причисляют себя к этому объединению. Но у меня хватит сил дать Вам достойный отпор, если Вы будете позволять себе подобные высказывания.

Говорю Вам ещё раз - Ваша агрессия обернется против Вас...

И в следующий раз не пытайтесь реабилитировать палачей и предателей, чтобы выглядеть умной, а то и до снисхождения к Гитлеру дойдете со своими доводами, умная Вы наша...

Николай Гачин   08.07.2015 17:51   Заявить о нарушении

Николай, а какая необходимость в том, чтоб УСЛОЖНИТЬ себе задачу и арестовывать его ночью? А не во время проповеди на площади? И при чём тут телевидение? Личность, способную ВОСКРЕШАТЬ МЁРТВЫХ наверняка знали все. И так ли много было среди тех бородатых мужчин светловолосых и светлоглазых? Много ли было среди иудеев мужчин такого высокого роста - 180 см.? :) Его узнавали ДАЖЕ СЛЕПЫЕ. Так откуда такая уверенность, что арест состоялся ночью, а предатель - именно Иуда? КОМУ ВЫГОДНО?
Т. О., библейская история ареста с предательством не выдерживает никакой критики.

Дочь Ньерда   08.07.2015 18:01   Заявить о нарушении

Представления не имею, чем вызвала такую ненависть с Вашей стороны. Неужели ПРАВДОЙ?
И поведение Ваше с Христовым учением, базирующимся на принципе "возлюби...", не имеет ничего общего. Как не имеет с ним ничего общего кроваво-агрессивная христианская церковь. Насилие - суть этой церкви, а не любовь.

Дочь Ньерда   08.07.2015 18:07   Заявить о нарушении

Вы умело жонглируете словами "ненависть", "правда". Хотя с трудом ориентируетесь в духовном пространстве. Это Ваша НЕНАВИСТЬ и она к Вам вернется - не сомневайтесь. А о значении и сути христианства у Вас представление со школьной скамьи, а поскольку Вы не удосужились на ниве смирения сделать ни одного шага, то и постичь обычным умом, ища в недосказанностях канонических Евангелий противоречия, Вы будете не в силах никогда!

Мне с Вами давно не интересно полемизировать - Вы эгоистичный и себялюбивый человек, надевший тогу критика христиан. Но не по росту одежка...Вы выпадаете из контекста, у Вас кончились аргументы? Или атеизм исчерпал свои источники? Может еще чем-нибудь пригрозите мне, ну, к примеру на комсомольское собрание вызовете?

Николай Гачин   08.07.2015 18:22   Заявить о нарушении

Да, Вы оказывается даже не удосужились прочесть канонических Евангелий! Ну,тут я Вам отвечу, как Вы мне - ВЫУЖИВАЙТЕ ИЗ ИНТЕРНЕТА, учитесь, что ж я за Вас то все должен делать, образованная Вы наша...

Николай Гачин   08.07.2015 18:26   Заявить о нарушении

И всё-то Вы грозите, всё - то пугаете. :) Акценты смещаете. В чём моя ненависть? В том, что я Вам действительную причину всех социальных неурядиц называю и побуждаю мыслить в позитивном ключе? Пытаюсь, логически рассуждая, остановить агрессию?
Вы можете слиться и ругаться сколько угодно: исторической правды не измените. Христианская церковь - социальная иерархия и САМЫЙ КРОВАВЫЙ АГРЕССОР за всю историю человечества. Ни в прошлом, ни сегодня не было и нет согласия среди христиан даже в пределах одной конфессии. Достаточно посмотреть на Кирилла и Филарета, чтобы все смертные грехи человеческие увидеть. Имеющий уши да услышит. Имеющий глаза да увидит. Имеющий способность логически рассуждать и анализировать факты да поймёт.
Аминь.

Дочь Ньерда   09.07.2015 01:13   Заявить о нарушении

Можете ЗЛИТЬСЯ - опчт.

Дочь Ньерда   09.07.2015 01:14   Заявить о нарушении

И, если уж Вы упомянули о Гитлере, цитирую:
"Мы не потерпим никого в наших
рядах, кто нападает на идеи
христианства… фактически, наше
движение — христианское. Адольф
Гитлер." Речь в Пассау, 27 октября
1928
Гитлер в 1933 году он заявил: «Мы
начали борьбу против атеистического
движения, и она не ограничилась
несколькими теоретическими
декларациями: мы его искореняли»
"Кто разрушает дело Божие, тот
ополчается против воли Божьей." -
Адольф Гитлер
"Как христианин, я не должен
позволять себя обманывать, но я
должен быть борцом за истину и
справедливость." - Адольф Гитлер
"Светские школы недопустимы, так
как в таких школах нет религиозного
обучения, а общее нравственное
обучение без религиозного основания
зиждится на пустоте; следовательно,
воспитание личности и религия
должны основываться на Вере. Нам
нужные верующие люди."- Адольф
Гитлер
“Правительство Рейха видит в
христианстве непоколебимый
фундамент морали и нравственности
народа.” Адольф Гитлер, 1933 год.

Он наверняка канонические евангелия читал.

Дочь Ньерда   09.07.2015 02:19   Заявить о нарушении

Так что, поздравляю Вас с принадлежностью к сему смиренному объединению в одной когорте с Гитлером.

Дочь Ньерда   09.07.2015 02:29   Заявить о нарушении

Ну, что же, Виктория, раз яд в Вашей душе ещё остался давайте будем его последовательно выводить оттуда.

Я не зря сказал про Гитлера и прочих ублюдков, коих Вы приписываете к христианству. ВАША ненависть Вас и утопит.

После того, как я дал Вам отпор в деле реабилитации Иуды, Вы поняв, что проиграли решили не сдаваться, потому что "корона" на Вашей голове явно съехала на бок. Это грозит дисквалификацией от Ваших боссов. Как это, проиграть в словесной дуэли? Вам не знакомо ещё чувство поражения? Привыкайте...

Мне удостоилась ЧЕСТЬ отстаивать светлый облик ХРИСТИАНСТВА, -- извольте!

Начну с самого начала. Христианство, как учение возникло две тысячи лет назад. Собственно от рождества Христова и ведем мы нынче отсчет времени НОВОЙ Эры человечества. Почему это так значимо для всей планеты?

Христос, по большому счету, не был основателем новой религии, не составлял канонов, не писал сам Евангелий о своих "чудесах". Именно, во многом, поэтому критики христианства так планомерно и часто атакуют эту религию. Но задача Христа была не в том, чтобы в очередной раз написать очередные нужные, но весьма непростые для исполнения запреты.

До него Моисей правильно и в нужном объеме дал народу Израиля ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ ЗАПОВЕДИ, которые послужили фундаментом монотеизма, то есть ЕДИНОБОЖИЯ.
В этих заповедях прекрасно изложена суть и порядок энергий, идущих к нам людям от Бога.

Первый и главный источник - это Бог. Поэтому первая заповедь гласит: В-О-З-Л-Ю-Б-И Бога своего БОЛЕЕ, чем себя!

Действительно, как можно НЕ ЛЮБИТЬ источник жизни в самом себе? Это же просто самоубийство! С Богом мы связаны незримыми нитями и голос Бога мы слышим в себе, когда в нас просыпается наша совесть! Проснувшаяся совесть зовет нас к познанию Бога - и никак иначе!!! Тот, кто не знает об этих связях с Богом, тот похож на слепца и про таких говорят: Тыкается во все углы с завязанными глазами.

Тот же, кто узнал о своей связи с Богом и сознательно разорвал эти связи, тот пошел ПРОТИВ Бога! ВНИМАНИЕ: очень опасно! Про таких людей предупреждал Христос, что, когда слепой ведет слепых - все упадут в пропасть!

Человек, ищущий связь с Богом, похож на мечущегося ребенка в толпе людей, пытающегося найти свою мать. И, когда находит, как же он бывает счастлив! И Вам, Виктория, я желаю найти эту связь! А человек, разорвавший связь с Богом, похож на зомби. Это живой труп, с хлопающими глазами, с руками и ногами, с думающей головой, но - это ТРУП!!!

Такой человек потеряв подпитку от основного источника энергии будет искать дополнительные батареи для своей подзарядки, поэтому сейчас так много энергетических вампиров, которым являетесь и Вы, Виктория. Ведь Ваш план действий прост: лишенный ЛЮБВИ человек всегда стремится заполучить энергию у других людей. А лучший способ это сделать - поскандалить, заставить человека оправдываться, обвинив его во всех грехах, что Вы благополучно и делаете, вопреки своей хваленой логике.

Ведь люди, подобные Вам, видят любовь только во взаимодействии полов и, когда влюбленность проходит, такие, как Вы начинают искать другие объекты "любви", и так до бесконечности. И стих у таких людей соответствующие этому показателю: охи и вздохи, как мне с тобой хорошо, ты меня наполняешь - и все...Как только наполнитель заканчивается, то сразу истерика: как я была глупа и не видела, что он...А подружки вторят: Да, Викусь, негодяй он был. Давно хотела тебе сказать!
И все в таком роде - и не больше! Для Вас и Вам подобным "любовь" - это способ расслабится и оттянуться. Потому что связь с Богом - основным источником энергии - нарушена.

Не научившись ЛЮБИТЬ Бога, как мы можем идти дальше? Конечно же мы, я имею в виду люди, творим беззакония. Здесь и кроется причина всех преступлений и несчастий человечества. Именно об ЭТОМ и говорил Христос, что по причине уменьшения ЛЮБВИ человечество постигнут многие несчастья.

ЛЮБОВЬ - это ОСНОВНОЙ ИСТОЧНИК ЖИЗНИ! Потому что ЛЮБОВЬ от Бога! Нет и не может быть другого источника для ЛЮБВИ! И творим мы только потому, что ЛЮБИМ. Даже детей надо делать с ЛЮБОВЬЮ, а не в нудной супружеской обязанности. Тогда дети будут наполнены ЛЮБОВЬЮ!

Об этом и о многом другом говорил Христос своим ученикам. Напоминаю, это был ПЕРВЫЙ век нашей новой эры!!! На всякий случай...Тогда не было понятий "энергия", было понятие "сила", которое теперь мы связываем только с мускульной энергией и ее приложением.

Вторая заповедь, данная Моисеем, гласит: Возлюби ближнего, как самого себя!

Для чего это сказано нам людям? Чтобы мы не были эгоистами, как Вы Виктория. Чтобы мы делились своей энергией с другими людьми, но не были бы для них дойной коровой. ВАМПИРОВ, типа Вас Виктория, надо уметь обрубать!

Эти две самые главные заповеди, от исполнения которых и зависит, как мы проживем нашу жизнь. Будет ли она наполнена Светом ЛЮБВИ Бога или Темнотой незнания и постоянными скулениями и обвинениями в недолюбленности, в недостаточном внимании к Вам. Все, как у Вас Виктория.КЛАССИЧЕСКИЙ СЛУЧАЙ!

Вернемся к христианству. Остановлюсь коротко на менталитете того времени, если Вы знаете что это такое, а я думаю Вы знаете. Напомню, ПЕРВЫЙ ВЕК нашей эры, телевидения НЕТ, фотографий НЕТ, интернета НЕТ, образованность народа на уровне пересказа в устной форме записанных ранее пророками предсказаний и пророчеств. Я думаю, что склонность к анализу поступающей информации у этих людей была на порядок меньше, чем у ныне живущих, даже меньше, чем у Вас, Виктория.

Главными авторитетами для их духовной жизни, да и просто бытовой жизни, были раввины, то есть учителя жизни во всех ее аспектах. Они давали советы на все случаи жизни: заключение брака, урожай и продажа продовольствия, споры между соседями, праздники и многое другое. То есть были священниками, нотариусами, экономистами и юристами в одном лице. Такая структура общества, где над народом правят жрецы или священники называется ИЕРОКРАТИЯ.

Любая власть над любым народом и в любое время исторического прошлого - это насилие. Другое дело - кем поддержана эта власть. Хорошо ли жить народу с властью или нет? Включайте свой великолепный аналитический аппарат и давайте думать...Один человек - это просто человек. Семья людей - это просто семья. А что делать, если семей на маленькой территории уже много и они стали конфликтовать друг с другом?

Правильно, нужен независимый судья. В идеальном обществе подобным судьей может стать только Бог. Каким образом? Через совесть человека, которая не позволит нравственному индивидууму совершить несправедливый поступок. В дохристианском обществе подобную функцию осуществлял Синедрион - совет религиозных старейшин. Это были очень образованные и начитанные люди, почти как Вы Виктория. Их начитанность создала в еврейском народе им почет и уважение. И поскольку они были начитанные, то и звались книжниками, то есть мудрость их была взята из книг, в основном. Была масса толковых и хороших священников, как и в любой другой СОЦИАЛЬНОЙ ПИРАМИДЕ ВЛАСТИ.

Николай Гачин   09.07.2015 14:51   Заявить о нарушении

В общем, мы с Вами уяснили, что общество того времени в Иудее состояло собственно из народа, который управлялся Синедрионом. Еще был некий аналог царя, который после захвата Иудеи римлянами превратился в римского управителя, то есть фигура не свободная, как например, Порошенко на Украине. Хотя власти желал не меньше оного, что их и объединяет. И, если Ирод в момент рождения Иисуса, чтобы удержать власть вырезал несколько тысяч младенцев, на всякий случай до трех лет от роду, то Порошенко, придя к власти незаконным путем, убивает граждан восставшего Донбасса тоже в немалых количествах. На всякий случай...

Таким образом, начиная свой Путь в еврейском обществе Христос столкнулся с рядом ограничений и препятствий. И, если я современный человек не могу достучаться до Вашего сознания, Виктория, то что же говорить об обществе того времени, с его слабым уровнем жизни и находящимся под внешним управлением врагов.

И, тем не менее Христос начал своё СЛУЖЕНИЕ! Это был не простой сын плотника. Чудеса о его рождении говорили сами за себя. Тем не менее, возвращаясь к теме узнаваемости, вот Вам ещё одно доказательство. Иисус с рождения был знаменит, именно своим чудесным рождением, спасением от Ирода бегством в Египет, и тем не менее, еврейский народ забыл о таком чудесном пророке, когда ОН начал свой Путь!
А Вы говорите БЫЛ ЗНАМЕНИТ, "звезда телеэкранов"...Бред какой то! Память о чудесном РОЖДЕСТВЕ Иисуса постарались вытравить в сознании еврейского народа, так же, как потом последователи борьбы с христианством будут уничтожать памятники культуры РУССКОГО народа, храмы и книги, продавать за рубеж утварь и иконы, осквернять святыни и мощи праведников, тысячами истребляя Священников и православных христиан. И творили эти беззакония Вами защищаемые "красные комиссары". Ирод и "красные комиссары, что называется - почувствуй разницу! Методы одни - истребить!

Почему же Христос не оставил самолично написанных страниц, которые потом могли бы быть самым серьезным доказательством существования Христа на Земле? Дело в том, что задачей Христа было не просто дать еврейскому народу еще одно Учение.

Помните я написал Вам рецензию на Ваше стихотворение под названием "Уровень бог", где посоветовал Вашей героине КАК нужно дойти до уровня БОГ(с большой буквы). Ещё я посоветовал Вам прочитать одно очень хорошее и, без сомнения, талантливое произведения нашего с Вами современника, того кому вы постоянно пишете "восхитительные" рецензии на циклы эссе про Чукчу(видимо боитесь попасть под "перо" этого человека). Называется это стихотворение Дмитрия Московского "Мольба".

Там Бог напрямую советует герою стихотворения не просить о ниспослании Нового Учения, потому что герою надо бы разобраться в СУЩЕСТВУЮЩИХ учениях, а если герой НЕ ВИДИТ в них ничего, то это проблема героя, то есть человека и его СОЗНАНИЯ, а не Бога. Бог уже все дал человеку - БЕРИ и ПОЛЬЗУЙСЯ! Собственно с этой моей рецензии Вас и "закусило". Ведь ответить человеку, который владеет пером и клавой, как Дмитрий Московский Вы не в силах - кишка тонка, а проучить выскочку в виде меня, Вам казалось делом одной рецензии...

Вернемся к задачам Христа. Конечно же после получения народом еврейским от Моисея заповедей и установления четкого ЕДИНОБОЖИЯ отпала всякая необходимость давать богоизбранному народу еще одну религию и тем запутывать всех. Задача состояла в другом.

"Насколько метаисторическое познание допускает понимание задач Христа, стоявших перед Ним в Его земной жизни, настолько их можно определить пока следующим образом. Приобщение человечества Духовной Вселенной вместо догадок о ней при помощи спекулятивной философии и одиноких предчувствий; раскрытие в человеке органов духовного воспринимания; преодоление закона взаимной борьбы за существование; разгибание железного кольца Закона кармы; упразднение в человеческом обществе закона насилия и, следовательно, государств; превращение человечества в братство; преодоление закона смерти, замена смерти материальным преображением; возведение людей на ступень богочеловечества. О, Христос не должен был умирать - не только насильственной, но и естественной смертью. После многолетней жизни в Энрофе и разрешения тех задач, ради которых Он эту жизнь принял, Его ждала трансформа, а не смерть - преображение всего существа Его и переход Его в Олирну на глазах мира. Будучи завершенной, миссия Христа вызвала бы то, что через два-три столетия на земле вместо государств с их войнами и кровавыми вакханалиями установилась бы идеальная Церковь-Братство. Число жертв, сумма страданий и сроки восхождения человечества сократились бы неизмеримо."
Это цитаты из книги Даниила Андреева "Роза мира". Я не тщу себя надеждой, что Вы удосужитесь прочитать эту замечательную книгу, ведь Вам свойственно, как впрочем всем вампирам избирательное чтиво и список их Вы уже мне показывали, то есть Демьян Бедный, Гитлер, наверняка манифест Коммунистической партии начала 20-го века, речи Сталина на всевозможных съездах, и много разной другой весьма обличающей Вас пасквильной литературы. А вот сослаться на действительно авторитетный источник Вам навряд ли удастся.

Напомню Вам, если Вы забыли, кто такой был Гитлер. Его признали шизофреником с маниакально-депрессивной формой протекания заболевания. Этот человек в течении жизни хватался за все известные учения, в том числе конечно же христианство, но в конце концов решил, что надо бы создать свою собственную религию.

Для осуществления мечты фюрера был создан отдел "Аненербе" при ведомстве Гиммлера, который занимался добыванием исторических артефактов. Конечно же религия Гитлера была бы целиком утилитарна, а главным составляющим ее была бы магия. Это я Вам так, на всякий случай говорю, что бы Вы в следующий раз знали на кого ссылаетесь в своих обвинениях христианства. Ведь любой маньяк в состоянии сослаться на любое учение, чтобы достичь хоть каких-либо результатов, а потом распрощаться с надоевшим ему учением. Так и поступают ВСЕ палачи в истории планеты.

Резюмирую весь наш с Вами спор:
1.- Вы обиделись на первую мою рецензию и решили поставить меня на "место"
2.- Вы не умеете вести полемику, вежливость Вам не присуща вообще, Вы лицемерите и лжете по каждому поводу, извращаете факты, а когда Вас припирают к стенке - Вы верещите: Бьют, убивают, караул...
3.- Вы прибегаете к явным неадекватным авторитетам в своих обвинениях, а Ваш так широко разрекламированный логический аппарат на поверку оказывается лишь поверхостным, лишенным глубины, бытовым инструментом, коим только с соседями ругаться.

Вы лишены ЛЮБВИ, того главного аспекта в человеке, который связывает его с Богом. Поэтому Вам не хватает энергии и Вы всеми силами пытаетесь отжать её у других, используя и обаяние, и способности, и хитрость.

Только одно Вы не умеете делать - МОЛЧАТЬ...

Николай Гачин   09.07.2015 14:55   Заявить о нарушении

А Вы умеете? ))) Может, продемонстрируете, как это делается?

Дочь Ньерда   09.07.2015 23:51   Заявить о нарушении

"Любую революцию начинают массы. подхватывают герои, а благами пользуются негодяи и подонки"

Мюрат, если не ошибаюсь.

Тёзка, опять ты в квашню вляпалась? И чего тебе спокойно не живётся?

С улыбкой, В.И.

Виктор Игнатиков   10.07.2015 15:04   Заявить о нарушении

А Евангелие от Иуды написал младший брат Христа, Иуда из Назарета.
И смерть Иуды Искариота к написанию этого варианта Евангелия никакого отношения не имеет. Это так, для сведения.
Кстати, Иуда Искариот не повесился, а был зарезан по приказу Пилата. Уже тогда государственные преступники умели заметать следы.
Учите матчасть, читайте внимательнее все варианты Евангелия, а не пользуйтесь непонятно откуда взятыми сведениями, и старайтесь спорить о том, что Вы знаете, уважаемый г-н Гачин.

С улыбкой, В.И.

Виктор Игнатиков   10.07.2015 15:17   Заявить о нарушении

Таки его зарэзали? От ушлепки...
Изя, ты слышал? Мальчика зарэзали большие дяди! А чтоб вы хотели?! Таки связался с шантрапой...тю

Чем больше слушаю версий, тем больше понимаю: мне версий больше НЕ НАДО:)))))

Остановитесь любезные...

Николай Гачин   10.07.2015 22:28   Заявить о нарушении

Вика, три дня честно пыталась читать, вникая, но и мои силы не беЗконечны!)) Если НГ христианин, то избави боже меня от религиозного дурмана!))) По мне, так чистый фарисей: словоблудит, троллит и приписывает тебе собственные недостатки))) Но не спрашиваю, з а ч е м ты с такими общаешься, понимаю: в том числе и ради таких, как я. Благодарю тебя за твои стойкость и подвижничество, от всего сердца благодарю!..

Фили-Грань   16.07.2015 08:30   Заявить о нарушении

Ко мне в Стихирь прищёл
............мессионер сегодня
И обращал в святую веру
............три часа.
Мой Бог!
......Избавь меня
............от слуг господних,
А с Дьяволом
......я как-нибудь
............управлюсь сам!..

С улыбкой, В.И.

Виктор Игнатиков   16.07.2015 15:08   Заявить о нарушении

"А теперь можете ужиматься, жеманиться и кочевряжиться. Бесноватая Вы - Иудушка..."

"Резюмирую весь наш с Вами спор:
1.- Вы обиделись на первую мою рецензию и решили поставить меня на "место"
2.- Вы не умеете вести полемику, вежливость Вам не присуща вообще, Вы лицемерите и лжете по каждому поводу, извращаете факты, а когда Вас припирают к стенке - Вы верещите: Бьют, убивают, караул...
3.- Вы прибегаете к явным неадекватным авторитетам в своих обвинениях, а Ваш так широко разрекламированный логический аппарат на поверку оказывается лишь поверхостным, лишенным глубины, бытовым инструментом, коим только с соседями ругаться.

Вы лишены ЛЮБВИ, того главного аспекта в человеке, который связывает его с Богом. Поэтому Вам не хватает энергии и Вы всеми силами пытаетесь отжать её у других, используя и обаяние, и способности, и хитрость."

Цитирую Ваши слова, Николай, и подписываюсь под каждым Вашим словом. Приходилось вести дискуссию с Викой, призывала к логике, но потом поняла, что там БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ. Помочь ей может только священник, специалист по экзорцизму ))))

Так вот, почитала вашу любезную перепалку и поразилась терпению Николая. Зато приятно удивлена здравому и чистому Уму Николая. Это такая редкость в наше время бесноватых.
Хотелось бы добавить ещё один пункт к характеристике Вики в результате анализа её комментариев.
- Когда Вика окончательно загнана в угол и у неё не только аргументов не осталось( которых, кстати, изначально и не было), но и все её примитивные приёмы борьбы и защиты обнаружены, она выпускает своих, скажем так, типа читателей и типа друзей ))))))))
Вика, зачем ты это опубликовала? Ты что мазохистка? Николай тебя разделал как селёдку и уложил под шубу )))))))
Вика, привет!!! :)

Оксана Воронько   25.07.2015 01:45   Заявить о нарушении

Вежливый фарисей. Кстати, не особо разбирающийся в ни религиозных вопросах, ни в социологии, этот Ваш Николай, уважаемая Оксана. Ему бы в Думе выступать, красиво речи выстраивать перед не особо грамотными депутатами. Всё, что он тут нагородил называется одним словом - демагогия. Этакий миссионер от идеологии.

С улыбкой, В.И.

PS. Кстати, о культуре ведения споров. Почитайте вот это, и Вам, и ему полезно будет:

http://www.stihi.ru/2012/03/03/2050

С улыбкой, В.И.

Виктор Игнатиков   25.07.2015 06:13   Заявить о нарушении

Да Николай тут и не городил ничего вовсе, уважаемый Виктор. Он защищал свою позицию от Вики, которая пришла к нему в гости и начала провоцировать на конфликт.
Николай её ТАК ОСАДИЛ! Так красиво и так технично, что подобного на стихире мне видеть не приходилось. Так что тут вопрос в умении логически мыслить, что полностью отсутствует у Вики и указывать аппоненту на противоречия, как следствие отсутствия способности мыслить ло-ги-чес-ки.
Уверена, что если бы целью Николая было показать свои знания в области Духовности и в социальной сфере, то он и там был бы на высоте.
Уверна, потому что если человек обладает определёнными качествами, определённым уровнем сознания, то его способности распростаряются на все сферы деятельности и везде такой Человек будет успешным, понятным и авторитетным. И для понимания этого мне не требуется чьё-то мнение.
Я вполне удовлетворена своим собственным.
Вот если бы я сомневалась, спрашивала Вас, любезный Виктор, о помощи или спрашивала Ваше мнение о Николае, или где-то когда-то говорила, что Вы являетесь для меня авторитетом, ГУРУ ))))), тогда Вы вправе были бы мне советовать куда-то пойти и у кого-то там почерпнуть то, что лично для Вас является ценным и необходимым. Но так как я не делала ни того, ни другого, ни третьего, ни четвертого, то простите - НЕ НАДО! :)

Оксана Воронько   26.07.2015 00:49   Заявить о нарушении

Вообще-то, я здесь беседовала с Николаем. Пришла исключительно потому, что Николай на мою страницу пришёл с теплом души. Как тепло души без ответа оставить? Я и пришла. Мирно намеревалась побеседовать, но , как выяснилось, Николай был настроен на конфликт - упорно тащил меня к какому-то барьеру. Ругался, ядом плевался, попрощаться цивилизованно не хотел - всё пытался меня обругать да оболгать.
Комедия эта несколько затянулась - мне в диалоге одного Николая вполне хватало с избытком. И поскольку рецензия некоторым образом моя, все последующие реплики я буду удалять. Сплетничайте где-нибудь подальше - на странице Николая достаточно гениалных произведений.

Дочь Ньерда   26.07.2015 02:50   Заявить о нарушении

Витя, Люда, из всего вышеизложенного людям с нормальным рассудком становится понятно, что Николай и Оксана не совсем в адеквате. Вероятно, религия такое разрушительное воздействие оказала. Реально - опиум для народа. Пожалуйста, ничего больше здесь не говорите. Каждая реплика провоцирует приступ словесной диареи и выброс эмоционального негатива.

Дочь Ньерда   26.07.2015 03:51   Заявить о нарушении

Тёзка, разреши, я буду отшивать от тебя этаких воинствующих "миссионеров", у меня в отношении них есть некоторый опыт.

С улыбкой, В.И.

Виктор Игнатиков   26.07.2015 05:05   Заявить о нарушении

Вить, общение с неадекватными субьектами вредно для здоровья. Я же тебе зла не желаю. :) Ты лучше мне письмо напиши. А я вечером у компа буду - отвечу.

Дочь Ньерда   26.07.2015 07:03   Заявить о нарушении

Ну теперь понятно ХУ из ХУ?

На моей страничке два тролля...Одна, пардон женщина-тролль и ее любезный друг...Когда кончаются аргументы приходится истерить, Вика, и удалять чьи-то правильные мысли??? Ай-яй...Нехорошо, однако!

Николай Гачин   27.07.2015 21:37   Заявить о нарушении

Николай, в отличие от Вас, я не приветствую чьё-либо вторжение в чужой дмалог, о чём прямо и открыто говорю: буду удалять. Касаемо правильности мыслей. :) Николай, я, к сожалению, не обнаружила ни у Вас, ни у "Оксаны" - назойливого клона одной моей дааавней недоброжелательницы (не только Вы правду не любите) НИ МАЛЕЙШЕГО НАМЁКА НА СПОСОБНОСТЬ МЫСЛИТЬ. А злословие Ваше и Ваших "единомышленников", агрессивность и фарисейство лицемерное меня не впечатлили, поелику ничего другого уже и не ждала. :)

А это Вам от щедрот моей широкой души: http://diak-kuraev.livejournal.com/881942.html

Дочь Ньерда   28.07.2015 06:00   Заявить о нарушении

Непоседливая Вика бьется с последователями Буратины? Кто следующий? Кот в сапогах или ослик Иа? От этой что ли правды бегаю я и все мои сторонники? Вот, ВЫ, точно похожи на лису Алису, а Ваш любезный друг - на кота Леопольда...И с тем же результатом, заметьте!

Может хватит дурашкаться? Устали поди:))) Чай, не маленькие бегать за мной))) Или от ПРАВДЫ бегаете???

Николай Гачин   28.07.2015 22:23   Заявить о нарушении

Поворюсь для особо понятливых: это моя рецензия. Я трижды предупредила - буду удадять посторонние реплики. Две реплики Игнатикова удалила, удалю и остальные. Они неинформативны. А мои - информативны. Фактов более чем достаточно.
Николай, предыдущая моя реплика была ответом на Ваш вопрос. Но Вы же игнорируете факты и не хотите думать. Привычная иллюзия удобнее.
И я давно предложила распощаться и закрыть диалог, ещё до того, как Вы принялись ругаться и нести чушь. Но Вы никак не можете остановиться. Может, хватит дурашкаться, Николай? :)

Дочь Ньерда   29.07.2015 01:00   Заявить о нарушении

Может. Только Вы хотите быть на верху, а мне не комфортно...Любой провокатор, а именно таким человеком я Вас и считаю на сегодняшний момент (хотя люди со временем меняются - и, дай Бог, Вам тоже поменяться!), приемлет только однозначность своего мнения. Я тут почитал ваши диалоги с Димой, так вижу Вы упертый противник. Напрасно он к Вам взывал: Что ты УМНАЯ такая? Не переубедил...

Я скажу прямо. Вы не умная. Вы - темная! Ваша упертость в вопросе о роли христианства на историю человечества - это мнение той инстанции, наличие которой Вы напрочь отрицаете. Я Вам пытался мягко намекать, твердо убеждать, В ЛОБ говорил о ВАшЕЙ глупости - все без толку - А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ!!!

Вы думаете, что Святые угодники только и думали, как создать ПИРАМИДАЛЬНЫЕ СТРУКТУРЫ СОЦИУМА. Дальше просмотра фильма Коммунист и Крестного отца Ваша СОЦИАЛЬНАЯ платформа не поплыла.

По Вашему сугубо ПОВЕРХОСТНОМУ мнению Церковь Божия - это САМЫЙ СТРАШНЫЙ, как Вы сказали? кровавый чего - то там......

На ЧЕМ!!!! строятся подобные догадки? Неужели, лежа на смертном одре РУССКИЙ князь Александр Невский думал о создании авторитета церкви и для этого принял монашеский постриг????

Как спокойно можно слушать Ваш бред!!!!!!!!!!!!!!

Как можно обвинять в кровавых вакханалиях прошлого ВСЕХ Христиан? И ныне живущих тоже? Я вернусь к этому вопросу, если Вы еще не уйдете с моей страницы с позором, а я все-таки на это надеюсь.

А, на минуточку, христианами себя считают добрая треть населения Земли!!!!!!

По Вашему ЭТО ВСЕ негодяи???? У всех руки по локоть в крови!!?????

И Мать Тереза, значит будучи ревностной христианкой, по-ВАшему мнению - приравнена к Гитлеру!!!!!!?????????!!!!!!!!!!!!????????

Сколько мне еще терпеть Вашу ТУПОСТЬ?......

Где конструктив?.......

Когда я услышу: простите меня, я была не права!!! И Искреннее р-а-с-к-а-я-н-и-е.

Или - не увижу в этой жизни???

Тогда Вы всегда будете для меня ПРОТИВНИКОМ!!!!!

Что же Вы тогда сопли мне свои суете, когда вопите о моей невежливости?????

Вас надо бы прилюдно выпороть, как это сделали казаки с дурами из Pussi Riot.
ПРавославные замечу КАЗАКИ!!!! Ух, как они им врезали в Сочи! Хотите посмотреть?...

И как потом за них заступались наши псевдо либералы всех мастей: от Макаревича до Ксюши... Почуяли наверное позор порки прилюдной.

Я слышал, что бывают демоны женской природы. Это о таких, как ВЫ мое стихотворение "Черная Дама". Вернее, Вы только инструмент в руках тех сил, чье существование Вы с глупой наивностью отрицаете. Дима Вам, как хорошей знакомой рассказывал (правильно рассказывал о существовании дьявола) о наличии моментов в жизни, которые не стоит пересекать, но Вы, как бык на красную тряпку прете на все, что содержит слово Христос.

Это говорит только об одном - Вашей бесноватости. В Вас поселилась некая сущность. Мне Вас, как женщину жаль, но как представителя противоположного войска, Вас надо нещадно давить. Как сказал Дима: постом и молитвой...

А еще ЛЮБОВЬЮ, в которую от меня Вы не верите. Верите только от Игнатикова...

От меня то, что тебе надо - сущность?

Ты для нашей культуры ЧУЖАЯ!!!!!!!

Тебе в средневековье, к скандинавским ведьмам, сражаться с
ненавистными церковниками и инквизиторами. Ты ошиблась временем, сущность...

Не дочь морского бога, ты, а мерзость и мрак пучин, тварь из преисподней(Виктория, к Вам это не имеет никакого отношения, я говорю с сущностью).

Найти бы Вам, голубушка, Батюшку хорошего, чтоб "отчитал" Вас(это совет). Тогда и Буратины снится перестанут.

С теплом души(опять для Вики, а не для тебя сущность)!!!

Николай Гачин   29.07.2015 12:13   Заявить о нарушении

Дурак!

С улыбкой, В.И.

Виктор Игнатиков   29.07.2015 12:38   Заявить о нарушении

Я тоже подозревал, что дураки всегда улыбаются, мило и добродушно!

Николай Гачин   29.07.2015 14:09   Заявить о нарушении

Ну, вот. :) Николай, Вы снова бранитесь и плюётесь ядом, потому что аргументов нет.
Я же Вам с самого начала говорила: озвучиваю свою точку зрения, НО НЕ СОБИРАЮСЬ СПОРИТЬ И ПЕРЕУБЕЖДАТЬ. А Вы что-то начали городить про оборонительные позиции, барьеры какие-то. :) И продолжаете НАПАДАТЬ. С чего бы мне уходить с позором? Во-первых, Я НА СВОЕЙ СТРАНИЦЕ, ЭТО МОЯ РЕЦЕНЗИЯ. В сто пятый раз повторяю. Во-вторых, я правду говорю. И отвечаю за каждое своё слово. И, слава богу, сегодня НЕ ТОЛЬКО Я ГОВОРЮ ПРАВДУ. Посмотрите последнюю запись в моём дневнике, там ФАКТЫ. ТОЛЬКО ФАКТЫ. Здравомыслящему человеку повод призадуматься. А Вы здравомыслящий человек? :)

Дочь Ньерда   29.07.2015 14:15   Заявить о нарушении

Витя, я ПРОСИЛА: не надо здесь больше ничего говорить. Сколько раз мне ещё нужно попросить?
Не удаляю реплику только потому, что Николай уже на неё ответил - нет смысла удалять. Оставляю на его усмотрение.

Дочь Ньерда   29.07.2015 14:18   Заявить о нарушении

Мне все равно, сударыня! Ваш ход. Жду.

Николай Гачин   29.07.2015 14:26   Заявить о нарушении

Николай, Вы такой смешной. :) Какой ещё ход, голубчик мой, Вы ждёте?

Дочь Ньерда   29.07.2015 14:32   Заявить о нарушении

Не крестный, надеюсь? :)

Дочь Ньерда   29.07.2015 14:38   Заявить о нарушении

Да-да, пардон, муа, как говорит, Дима...Проглядел, что Вы уже пыхнули мне в лицо дымком! Так вот, сударыня, Вы не судья и я - не судья, это во-первых. Дрязги случаются во всех структурных подразделениях ЛЮБОГО уровня так Вами любимой СТРУКТУРНОЙ ПИРАМИДЫ (Хеопса хотел сказать, но вовремя себя одумал) СОЦИУМА, которой Вы привыкли отгораживаться от якобы нападок христиан.

ВИИИТЯ, ты слышишь? Опять про христиан речь...

Так вот, речь не о том, кто сидит за рулем машины, носящей имя ГОСУДАРСТВО, а именно о нем ведем мы с Вами столь долгий спор, а о том, как у того кто сидит за рулем осуществляется связь с теми, кто дает ориентиры - куда рулить государством.

Думаю, что хоть здесь Вы не будете спорить со мной, хотя опыт показывает...Ну, да ладно! ВЫ еще меня слышите? Маякните!

Николай Гачин   29.07.2015 14:45   Заявить о нарушении

Пару слов скажу о праведниках. Уже говорила, но Вы не поняли. Потому что не слушаете, что я говорю, или потому, что не способны ДУМАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО?
Да, мы наблюдаем в пределах церкви (абсолютно во всех конфессиях, не только в православии, И АБСОЛЮТНО ВО ВСЕХ РЕЛИГИЯХ, НЕ ТОЛЬКО В ХРИСТИАНСТВЕ) большое количество людей с высоким уровнем духовной организации. НО ЭТО ИХ ЛИЧНАЯ ДУХОВНАЯ ЗАСЛУГА, НА КОТОРОЙ ПАРАЗИТИРУЕТ ЦЕРКОВЬ, ПОДПИТЫВАЯСЬ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИ. Для постижения бога человеку не нужен посредник. Это индивидуальный путь. А церковь - иерархическая структура паразитической природы, ТАМ НЕТ БОГА. в противном случае мы не наблюдали бы в пределах церквей столько мерзости. Столько кровавых преступений. И инквизиция, о которой Вы упомянули, конкретный тому пример. Даже на Вашем конкретном примере можно наблюдать разрушительное воздействие религии. Вы агрессивны и абсолютно не способны мыслить критично. О чём я и говорила с самого начала.

Дочь Ньерда   29.07.2015 14:53   Заявить о нарушении

Почему же не судья? :) Каждый здравомыслящий человек обязан иметь собственное СУЖДЕНИЕ по любому вопросу.
(Витя, МОЛЧИ.)

Дочь Ньерда   29.07.2015 14:56   Заявить о нарушении

Касаемо государства. Не имеет значения, кто находится на вершине иерархии. ПИРАМИДАЛЬНАЯ СИСТЕМА ДИКТУЕТ ОДНИ И ТЕ ЖЕ СТЕРЕОТИПЫ ПОВЕДЕНИЯ. И ДЕФОРМИРУЕТ КОНСТРУКТИВНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ ЛЮБОЙ ПООГРЕССИВНОЙ ИДЕИ. Такой, к примеру, какой была идея, принесённая Христом в Иерусалим от наших с Вами пращуров - славян. Или социалистическая доктрина, которая тоже является по сути своей ВАРИАНТОМ СЛАВЯНСКОЙ ВЕДИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ. СЛАВЯНАМ НИКОГДА НЕ НУЖНЫ БЫЛИ ЗАПОВЕДИ. У НИХ БЫЛИ АЗБУЧНЫЕ ИСТИНЫ. За много тысяч лет до появления христианства.

Дочь Ньерда   29.07.2015 15:02   Заявить о нарушении

Я прекрасно слышу критику, если она объективна, но если она несет разрушительный эффект, то пардон муа, ну, Вы помните...По поводу церкви, как таковой. Да познать Бога можно и без нее, я не отрицал этого пути и было бы глупостью это делать, но...будет еще большей глупостью делать вид, будто бы при помощи Церкви человек НЕ может познать Бога. То есть на лицо, два пути стратегической направленности. И, если Вы идете по одному пути почему нельзя другим идти по второму пути? Это ли не двойные стандарты!

Далее. То что Вы не отрицаете отдельных случаев святости при помощи церкви - это уже признак выздоровления! Поздравляю, не зря значит я тут копья ломаю...

Итак, церковь - это инструмент в познании Бога. Я, думаю этот термин Вы примете. Ну, а раз это инструмент, чтобы доплыть до Бога в житейском море, то почему надо выбрасывать на помойку этот инструмент? Можно грести и руками конечно через долгое море, но извините меня, Вас никто умной не признает в этом случае. Это раз.
Второе, самое главное, от чего Вы пытаетесь откручиваться, - это то, что церковь, инструмент для борьбы...Сейчас Вы должны по закону жанра зажмуриться и охнуть))) Да, Виктория, - это инструмент борьбы с несуществующим для Вас дьяволом.

А, то, что на протяжении истории человечества церковь подпадала в лапы служителей тьмы и развращалась ими, - так это только подтверждает мой тезис, вернее не мой, пардон...

Отказаться от Церкви, как от инструмента познания Бога - это все равно, что пытаться тушить пожар кастрюлей и отвергать помощь пожарной машины, несмотря на то, что там стоит очень противный и матерящийся пожарник. Вы уловили суть образа, или мне разжевать?..

Не глупо ли это, я Вас спрашиваю. Ответьте.

Николай Гачин   29.07.2015 15:18   Заявить о нарушении

Николай, я с самого начала говорила и повтряю: ЛЮБАЯ ПИРАМИДАЛЬНАЯ СОЦИАЛЬНАЯ СТРУКТУРА - ПАРАЗИТ. В том числе и ЛЮБАЯ ЦЕРКОВЬ. Смотрите последнюю запись в моём дневнике. Там подробно и чётко об этом сказано.
Мы с Иисусом просто в восторге от того, как Вы ловко любую фразу собеседника по-иезуитски наизнанку выворачиваете. :)
Я не утверждала, что святость как явление существует БЛАГОДАРЯ ЦЕРКВИ. Я УТВЕРЖДАЮ, ЧТО ОНА СУЩЕСТВУЕТ ВОПРЕКИ ЦЕРКВИ.

Дочь Ньерда   29.07.2015 15:30   Заявить о нарушении

Нельзя познавать бога при помощи ГНИЛОГО ИНСТРУМЕНТА, СОЗДАННОГО ДЛЯ ПОРАБОЩЕНИЯ И ЭКСПЛУАТАЦИИ.

Дочь Ньерда   29.07.2015 15:32   Заявить о нарушении

Я не знаю откуда у Вас подобные сведения, но то, что Вы ими пользуетесь для того, чтобы навредить другим - это факт. Отрицать положительную динамику Церкви - это не просто глупость, - ЭТО преступление!

Вы и Вам подобные говорили о том, что гнилой путинский режим душит Россию:)))? Почему? Потому что Вам вдувают в уши и Ваши кислые души те, кто хочет управлять такой страной, как Россия! И всегда хотели, но слабо выходило, а когда выходило, то Вы процветали и радовались гибнущей стране. Помните в к/ф "Дневной дозор", как дружная команда темных пирует в "Космосе"? Мне кажется, что Вы из их компании. И зря с Вами Дима возится ...

Вить, ты как там, - не уснул...Ну-ну...

Даже боюсь произнести, а вдруг...С...теплом...д...у...ш........иииииии!!!!!!!!

Николай Гачин   29.07.2015 15:49   Заявить о нарушении

Николай, Иисуса тоже покступником объявили в своё время за изобличение церкви. :))))) Как инструмента познания бога.
Ничего с той поры не изменилось: ни церкви, ни люди. И государства вне зависимости от того, кто находится на вершине иерархии, по сути своей не различаются. А суть их - паразитирование и эксплуатация. Это факт. Это неоспоримая правда. Кто бы что по этому поводу ни говорил.

Дочь Ньерда   29.07.2015 16:16   Заявить о нарушении

А Вы по-прежнему ахинею городите. :) Тёмных каких-то приплели. Ужасный сумбур какой-то в Вашей голове.

Дочь Ньерда   29.07.2015 16:20   Заявить о нарушении

И ещё : правда не может навредить. Вредит заблуждение. Вы находитесь в плену заблуждения. Как и многие другие. Потомки славян, фактически изнасилованных христианской церковью.

Дочь Ньерда   29.07.2015 16:23   Заявить о нарушении

Опчт - объявили ПРЕСТУПНИКОМ.

Дочь Ньерда   29.07.2015 16:27   Заявить о нарушении

Темных я не приплел - это выходит из того, что Вы говорите и с чем это ассоциируется. Я слышал про Веды древних славян. Вполне возможно, что там описываются вполне удобоваримые способы познания Бога, но...Существует такое понятие, как Судьба. Вот эта самая Судьба - есть воля Бога. О чем Вы там говорили? Гнилой инструмент? А, что если мы (я имею в виду население планеты) вдруг кинемся исполнять все, что там указано, то мы попадем непременно и сразу все к Богу? Или кто-то раньше, а кто-то позже?..

Все тоже самое, Виктория, то же САМОЕ, что и в христианстве. Так не будем уподобляться феминисткам, которые идентифицируют себя отдельно от мужчин, - БРЕД!!! Так же и мы РУССКИЕ люди и ПРАВОСЛАВИЕ не можем друг без друга!!!

А то, что время от времени надо чистить свою Церковь, - так кто против:))) Но, покупаться на чужой фантик - глупость!!!!!! Работайте над собой. Я НЕ ПРОТИВ!

Жду ответа. Вите привет.

Николай Гачин   29.07.2015 16:33   Заявить о нарушении

Николай, феминисток-то Вы зачем приплели? :)) Делаю на основании этого факта вывод: Вы ШОВИНИСТ. :) И параллели-аналогии Ваши из области бреда. Следовательно, здравый смысл и логику Вы по-прежнему игнорируете, следовательно - попусту тратите моё время. А время - деньги. Грабите Вы меня, голубчик. :) Аки тать на большой дороге. Воистину - христианин.
Повтопяю то, что с самого начала Вам советовала: СНИМИТЕ ШОРЫ ДОГМ, ВКЛЮЧИТЕ МОЗГ, ИЩИТЕ ИНФОРМАЦИЮ САМОСТОЯТЕЛЬНО И АНАЛИЗИРУЙТЕ.
А заблуждения Ваши - не моя проблема. Они вредят только Вам.

Дочь Ньерда   29.07.2015 16:57   Заявить о нарушении

Вика, опять съехали с катушек? Где же ВАША правда? Повторяю еще раз - мне не зачем тратить свое время на Вас - признайте, что были не правы, извинитесь за свой или не свой БРЕД перед христианами всего мира, перед Богом, коего Вы хотите полностью отринуть своей ересью(а Господь то милостив, авось простит, чай не в семнадцатом веке живем), да и идите с Богом, по своим делам - я Вас не держу на своей странице...

Удачи. Витя, не спи, а то усы отклеются:))

Николай Гачин   29.07.2015 17:29   Заявить о нарушении

А по поводу феминисток то, чего я заговорил...Посмотрел тут, как то ролик по инету, как одни "больные" барышни с Украины с голым торсом и весьма воинственно настроенные бензопилой срезают крест православный...Не Ваши ли это друзья, Вика. Очень уж схожие методы борьбы с инакомыслием...Вот и думайте, причем тут "Феминос"?

Николай Гачин   29.07.2015 17:36   Заявить о нарушении

Николай, вероятно, Вам делать нечего. :)
Ещё раз повторяю: ПРАВДА НЕ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ. ПРАВДА НЕ МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ. Я ОЗВУЧИВАЮ ФАКТЫ. Я ГОВОРЮ ПРАВДУ. И Ваша негативная реакция на правду - не моя проблема. Исключительно Ваша.

Дочь Ньерда   29.07.2015 18:03   Заявить о нарушении

У Вашей правды весьма специфический запах. Попахивает кровью...До 2014 года никто не верил, что в Украине будет гражданская война. Так к чему нам новая религия не подскажете?

Николай Гачин   29.07.2015 18:14   Заявить о нарушении

Правда не может быть чьей-то. :) Правда - категория объективная.
Кровью, говорите, попахивает? Совершенно верно. Это кровь всех убиенных церковью. За все века её существования. Начиная с Иисуса.
Религия людям ВООБЩЕ НЕ НУЖНА. Ни новая, ни старая. Религия оперирует догмами. Догмы парализуют мышление. (Вы тому яркий наглядный пример.)
Все революции и все войны, в том числе и гражданские, в том числе и на Украине, начинаются по причине ущербностии пирамидальных систем социума. В том числе и церковной. Николай, я столько раз уже это озвучила - пора бы усвоить. И прекратить заставлять меня повторяться.

Дочь Ньерда   29.07.2015 18:54   Заявить о нарушении

Опять ВЫ дурь про всех убиенных!)))) Откуда в Вас это чуждое РУССКИМ людям отчуждение, да не русская Вы...Что за кровь в Вас течет и какого ОНА жаждет отмщения? Если Вам не нужна религия, я - не против, гуляйте лесом и ищите Бога везде, где можете. Ваше право и его у Вас никто не отнимает. Но еще раз Вам говорю, что не надо ПИСАТЬ против ветра!!!!! Ваше мнение - это только ВАШЕ мнение - и ВСЁЁЁЁЁ...Я в молодости увлекался Йогой, так я же не кричу на всю Стихиру, что христиане Йогов убивали))) Да вообще многим чем увлекался, ну и что?

Мне не мешают Ваши мысли о правде, хотя это не вся ИСТИНА, а лишь часть...Я не собираюсь на нее опираться, но и отрицать очевидное не буду. Почему у Вас проблема с идентификацией Добра и Зла?

Я вижу причину только в одном - Вы принадлежите к лагерю Темных и Ваше задание всеми силами, вопреки всему, отрицать все что связывает РУССКИХ людей с их историей и культурой.

Мне не о чем больше с Вами говорить. Тот, кто отвергает Путь познания других и выставляет СВОЙ Путь, как единственно верный - гордец, а гордыня - это первый грех. Чем больше Вы говорите, тем больше мрака в Ваших словах и мыслях. Чем лучше ВАша религия, чем моя я не понял, думаю, что не поймут и остальные - так что Вам ловить в России нечего.

Go Home, сударыня, не портите воздух...Домой Ганжа, домой...)))

Витя все проспал...Ну, потом отметится, котяра...

Все, сударыня, на сегодня, аут!! Нихт шизен...Завтра на работку, пойду приму душ и спать. Потом поболтаем:)))

Всё.

Николай Гачин   29.07.2015 19:19   Заявить о нарушении

Николай. Про убиенных - ПРАВДА. Инквизиция. Крестовые походы. Насильственное крещение. Агрессия. РЕКИ КРОВИ. Вы игнорируете информацию. Выплёскиваете на меня агрессию. Такое агрессивное неприятие правды свидетельствует о нравственной патологии. Но, повторяю, это Ваша проблема.

Дочь Ньерда   30.07.2015 01:44   Заявить о нарушении

Именно насильственная кровавая христианизация отняла у русских людей тысячелетия истории и культуры. И я, как русский человек, не имею права об этом молчать.

Дочь Ньерда   30.07.2015 01:47   Заявить о нарушении

"Реки крови...", "горы убитых..." - Вы случайно не в госдепе ли США у умницы Дженифер Псаки стажировались напускать туман? Бендеровцы до сих пор ищут казачьи дивизии на Донбассе - не нашли до сих пор. И, Вы, в их духе, пытаетесь вбить клин между РУССКИМИ людьми и ПРАВОСЛАВИЕМ. Много гонору у Вас, но, как доходит до аргументов, то только ПШИК раздается, или общеизвестные фразы. Послушать Джен Псаки собиралась огромная толпа людей, чтобы посмеяться над человеческой тупостью, думаю, что со временем, Вы МОЖЕТЕ удостоится таких же величин:))) Старайтесь...

Витя, ты нервно перебираешь бумажки в углу? Ты что ли мозговой центр борьбы с православием? Так надо лучше подготавливать "бойцов", а то они у тебя плохо матчасть знают, а это основа дела - тебя же учили?

"Тренируйтесь...вон, на кошках..." (к/ф "Операция Ы")

Николай Гачин   01.08.2015 11:48   Заявить о нарушении

Николай, Вы же не станете отрицать общеизвестные исторические факты. :) Крестовые походы. Костры инквизиции. НАСИЛЬСТВЕННОЕ КРЕЩЕНИЕ. И не только славян. Вспомним шествие христиан по обеим Америкам. А межконфессиальные столкновения? Одна Варфоломеевская ночь чего стоит. ЭТО НЕ РЕКИ КРОВИ? ЭТО НЕ АРГУМЕНТЫ? Вы можете сколько угодно закрывать на аргументы и факты глаза. Ваши иллюзии - Ваши проблемы.
РУССКОЕ ИСКОННОЕ ПРАВОСЛАВИЕ, ИСТОРИЯ КОТОРОГО НАСЧИТЫВАЕТ ТЫСЯЧИ ЛЕТ, К КРОВАВОМУ УЗУРПАТОРУ - ХРИСТИАНСТВУ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ.

А Ваши аргументы - по-прежнему только жалкие попытки оскорбить собеседника. :) Что лично меня только укрепляет в уверенности собственной правоты: именно Вы, Николай, крайне зашорены, невежественны и ограничены. Абсолютно не способны усваивать информацию. Зомби-укропитека напоминаете мне полным отсутствием здравомыслия. Отношу это за счёт удручающей христианопатии головного мозга.

К Виктору можете не обращаться в уничижительном ключе. Он не станет отвечать. В отличие от Вас, у Виктора со здравым смыслом всё в порядке.

Дочь Ньерда   01.08.2015 13:58   Заявить о нарушении

Ну, наконец то Вы озвучили свои претензии к христианству целиком и полностью, а то я думал до Нового года буду играть с Вами в поддавки.

Вот, кто находится в плену иллюзий, так это Вы. И жалкими мои упреки Вы зря называете, потому что под ними есть определенный опыт не столь далекого прошлого(Украина 2014 года).

Для чего нужно вбить клин в Православие и попытаться расчленить тело Церкви Христовой? Очень просто: разделяй и властвуй! Известный принцип Западной цивилизации, ярко описанный Макиавелли. Кстати, нечто подобное было и в русской истории, я имею в виду попытку создать столь же плоскую и мало духовную модель общества, какую предложил Сильвестр. Вроде бы все на местах, но дух - не тот!

Вот и в Ваших обвинениях - дух не тот! И я, кстати не услышал, что было бы взамен Православия? Жду.

Николай Гачин   01.08.2015 14:14   Заявить о нарушении

Николай, Вы снова чепуху городите :) КАКОЕ ТЕЛО ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ? Кто пытается расчленить? Церковь на протяжение всей своей истории уже более двух тысяч лет ПОСТОЯННО дробится на части, этот процесс не прекращался никогда и на территории ЛЮБОГО государства, куда вторгалась церковь, сопровождался кровопролитием. Именно эту мысль я пытаюсь до Вас безуспешно донести. ЛЮБАЯ ЦЕРКОВЬ - СОЦИАЛЬНАЯ ИЕРАРХИЧЕСКАЯ СТРУКТУРА, ЦЕЛЬЮ КОТОРОЙ ЯВЛЯЕТСЯ МАНИПУЛИРОВАНИЕ МАССОВЫМ СОЗНАНИЕМ. СИРЕЧЬ - ПАРАЗИТ.
Николай, я устраняюсь и больше не буду с Вами разговаривать. Вы неадекватны. И это результат НЛП РПЦ.

Дочь Ньерда   01.08.2015 14:25   Заявить о нарушении

В последний раз повторяю: ЛЮДЯМ НЕ НУЖНА РЕЛИГИЯ. ОНА ОПЕРИРУЕТ ДОГМАМИ. ДОГМЫ ПАРАЛИЗУЮТ МЫШЛЕНИЕ.

Дочь Ньерда   01.08.2015 14:26   Заявить о нарушении

ИЩИТЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО ИНФОРМАЦИЮ О ПОДЛИННОМ ПРАВОСЛАВИИ. Мне некогда ликбез проводить.

Дочь Ньерда   01.08.2015 14:27   Заявить о нарушении

Витя, я плачу горькими слезами...Мне тебя будет не хватать:))) То есть, когда ваши приспешники сооружали в храмах Божьих лагеря особого назначения это было оправдано борьбой с опиумом, который называлась религия большевиками. А, также проводились массовые аресты и расстрелы священников и простых православных, видимо с целью хирургического вмешательства для вылечивания тела народа, больного религией...А идиотские лозунги о вреде мракобесия становились идейным апофеозом большевистской верхушки, замучивших народ своими экспериментами в сфере социологии и не давшим ему взамен ничего в духовном плане. От чего, собственно и загнулись, спустя каких то сорок лет после Великой Победы. Срок для Истории ничтожно малый!!!! Это говорит о полной несостоятельности этой идеологии, лишенной духовной и нравственной поддержки свыше.

Раз за разом я Вас спрашивал, Виктория о Ваших принципах построения общества, но Вы раз за разом рекомендуете мне идти в интернет, там якобы ВСЕ есть.
В связи с этим мне вспоминается моя молодость и годы учебы, когда на стенах мужского туалета мы тоже пытались выискивать некие недостающие элементы, необходимые для познания жизни, в частности высказывания, типа: Весь мир - бардак, все бабы - б***ди! Очень веселое и жизнеутверждающее заверение написавшего его человека. Судя по Вашей логике, надо бы и его применить в жизнь:))) Но после прочтения я же не бегал по улице в уверенности, что все так и есть, как там написано. Поэтому Ваши инсинуации - ими же и останутся!!!

Не более того...Глупость Ваша очевидна, так же, как и измышления фашистов о расовом превосходстве, идейная нищета Западной цивилизации, ныне опустошающая свои Храмы, глупость укронацистов, борющихся с русской армией. Это все звенья одной цепи. И, вот тот у кого действительно на плечах голова, а в сердце огонь, способен отличить ПРАВДУ от лжи, действительность от иллюзий, а прошлое и будущее видит связанным с ПРАВОСЛАВИЕМ для нашей страны, откуда пойдет новое мышление по всему миру - ИБО ТАК НАДО!

Я не думаю, что Вы замолчите надолго. Враг не даст Вам спокойно спать и есть, ВЫ будете бесится от бессилия и жажды поквитаться. Только ПОКАЯНИЕ поможет Вам и Искреннее прощение у всех христиан, кого Вы обидели. Подожду и я, и мы все - Вы ответите...

Витя, улыбаться тебе идет больше, чем писать философские сентенции ...))) Улыбайся! Пусть, Господь простит тебя и твою шайку-лейку...

С чистым сердцем отпускаю Вас в ДОБРЫЙ ПУТЬ! С теплом души, ребята...

Николай Гачин   01.08.2015 19:00   Заявить о нарушении

Николай, к Виктору Вы напрасно обращаетесь. Я здесь буду убирать всё лишнее. Беседуйте где-нибудь за пределами моей рецензии.

Два слова касаемо Ваших претензий к так называемой диктатуре пролетариата. Я говорила Вам в самом начале, но Вы как не слышали меня, так и не слышите: ДОКТРИНА - ВСЕГО ЛИШЬ ПОТЕНЦИАЛ. А то, о чём Вы говорите - КРОВАВЫЙ ТЕРРОР - это проявление ДЕФОРМАЦИИ, возникшей в результате ПРИМЕНЕНИЯ ДОКТРИНЫ НА ПРАКТИКЕ. А поскольку социум ВСЕГДА СТРУКТУРИРОВАН ПИРАМИДАЛЬНО, ТО И ВСЕ СОЦИАЛЬНЫЕ ИНСТИТУТЫ СТРУКТУРИРОВАННЫ СООТВЕТСТВЕННО. ЭТО ИЕРАРХИИ! И не надо заблуждаться на предмет того, что эти пирамиды чем-то друг от друга принципиально отличаются. ОНИ АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫ.
В дохристианской России при подлинном Право/Славии структура социума была СФЕРИЧЕСКОЙ. Т.е., все восходищие векторы управления были уравновешены нисходящими векторами исполнения. Отголоски той эпохи - символы гармонии: так называемый Знак Велеса (он же - Звезда Давида), даосский знак и т.п.
Формат замечаний не позволяет приводить ссылки на другие ресурсы. Найдите, к примеру, в ютубе фильм "Процветание". Посмотрите внимательно. Там отчасти о том же самом говорится, о чём я Вам буквально на пальцах столько времени растолковываю. Но Вы по-прежнему городите какой-то бред о надписях в туалете.
Николай. Если Вы не способны усваивать чёткую вразумительную речь, не отнимайте у меня время. Займитесь каким-нибудь полезным делом. Бродячую собаку покормите, что ли. Это будет ПРАВильно.
Информацию сейчас, благодаря интернету, действительно проще найти. Гугл Вам в помощь, Николай.

Дочь Ньерда   01.08.2015 19:28   Заявить о нарушении

Касаемо инсинуаций. Как бы Вам ни хотелось закрыть глаза на те ФАКТЫ, что я озвучила, - а это далеко не всё, что я могла бы сказать, - это не инсинуации, а ПРАВДА.

Дочь Ньерда   01.08.2015 19:32   Заявить о нарушении

Сколько ни говори халва, а слаще не станет))) ваша правда - это только угол зрения на ИСТИНУ, но не вся истина...И Вам еще учиться и учиться в жизни...Тренируйтесь!

Николай Гачин   01.08.2015 21:10   Заявить о нарушении

Вчера, кстати, кормил голубей. Вот и сделал уже хорошее дело. С Вами вот общаюсь на предмет Вашего излечивания. По поводу собаки - подумаю)) мысль хорошая...чего ж не покормить то, чай Божья тварь тоже есть хочет.

Сегодня день памяти Серафима Саровского. Так он о пирамидах не знал. Жил себе в лесу, да медведя кормил, да Богу молился, по-Вашему неправильно молился ... Эх, Серафимушко...Был я в Дивеево, не один раз и никто там меня не загнал в секту, никто не набросился с криками "Убьем, если не уверуешь!" Какой же гадости Вы насмотрелись на интернетах, если предпочитаете мудрости - ересь.

А, врете Вы тоже незамысловато, примитивно я бы даже сказал. Берете общеизвестный факт, пилите пополам, вставляете ложный элемент - и, вуаля, измененное правило или принцип, не сразу отделишь ложь от истины. Хорошая для меня практика работы с такого рода людьми. Спасибо, Вика)))

А Вам, наверное Ньерд помогает, во сне приходит, бывает такое. У нас в деревне мужчина один был когда живой, так он выходил на крыльцо и книги читал, музицировал на скрипке, неумело правда, но как мог - и то, слава Богу...многим нравилось, безобидный был...А Вам еще могут помочь))) А правда она не только с Вами, но и у других тоже есть кусочки правды...И, вот, если Вы будете не презрительно пальчиком указывать что делать, а прислушиваться, то может и пригодиться что в Вашей жизни...
Примите мои поздравления с принятием решения о закрытии диалога. Ищите в интернете - он большой, может найдете еще чего - нибудь стоящее, свистните, я оценю...

Николай Гачин   01.08.2015 21:43   Заявить о нарушении

Николай, я уважаю духовную заслугу Серафима Саровского. Он был сильным шаманом. Но заслуги церкви - социальной пирамиды - в ЕГО ЗАСЛУГЕ нет никакой. :)

Интернет облегчает ПОИСК ИНФОРМАЦИИ. Но если Вы предпочитаете иллюзии и заблуждения под руководством господина Гундяева, называющего Ваших пращуров дикарями, не смею препятствовать. :)

Дочь Ньерда   02.08.2015 01:46   Заявить о нарушении

Кстати, Николай, Вы уже посмотрели последнюю мою дневниковую запись? Там ссылка на фильм "Религия смерти". О том, как церковь веками торгует духовной заслугой высокоорганизованных личностей. Мумифицированными останками, в частности. Никакого уважения к праху усопших, дичайшее КОЩУНСТВО - издевательство над костями, основанное на жажде наживы и лжи.
Поздравляю - и Вы к этому причастны.

Дочь Ньерда   02.08.2015 02:09   Заявить о нарушении

Мадам, ничего нового в Ваших обвинениях нет. Большевики - Ваши кумиры - уже предпринимали попытки вызвать смех у православных людей тем, что вскрывали Святые гробы и глумились над останками тех, кто при жизни снискал милость Божию. Все эти экспериментаторы плохо кончили свои жизни и какими бы лозунгами о пролетариате или свободе они не прикрывались, но получили по заслугам за свои святотатственные действия. А, мы, христиане, с благоговением относимся к мощам православных святых и ни о каких "наживах" на костях, о которых Вы ведете речь не может быть никаких разговоров. Вы только лишний раз показываете свою безграмотность в этом вопросе и накручиваете себе карму - только то и всего...

Ну, Вам не привыкать...Вас же хорошо готовят...Фильмы вот снимают на чьи-то деньги...Книжки, критиканские против православия...Только напрасно все...Пустые Вы, народ за Вами не пойдет...Сможете если оторвать от русского народа процентов два, ну, что ж - сомневающиеся были всегда, но основной костяк народа за Вами не пойдет!!!

Ваша попытка вбить клин в православие иначе как духовным фашизмом назвать нельзя. Вы оперируете какими то забытыми категориями пршлого, основанными на многобожии, то есть язычестве древних славян. Возможно, что для маргинальных слоев общества Вы и интересны, но Россия уже переживала смутные времена и у нее есть опыт выхода из кризисных ситуаций, в которые ее загоняют горе правители, пытающиеся ставить эксперименты над народом. Видимо, Вам и Вашей гоп-компании, тоже хочется поиметь Россию-матушку...

А, вот, дулю Вам!!! Не какой то ФАК заграничный, а самую что ни на есть родную РУССКУЮ дулю!!!!!!!!

Николай Гачин   02.08.2015 15:22   Заявить о нарушении

Опять Вы бранитесь, Николай. :) Правда Вам не нравится - понимаю. Да я-то в чём виновата? На мой скромный взгляд, поклонение мощам Ленина ни чем не отличается от поклонения христианским мощам. И то, и другое - НЕКРОФИЛИЯ. Славяне до насильственной христианизации не поклонялись атрибутам погребального культа (гробам, элементам облачения, орудиям убийства) и мумифицированным трупам. Этот кошмар является результатом церковного "духовного просвещения". Ещё и ритуальным людоедством заставили славян заниматься - символическим поеданием "тела" и выпиванием "крови". И внушили, будто это некое святое таинство.
А на самом деле изготовлением "святынь" христианская церковь давно занимается в промышленных масштабах. Это легко доказывается цифрами:
на сегодняшний день у Андрея Первозванного церковь насчитывает 5 тел, 6 голов, 17 рук. У Св.Анны - 2 тела, 8 голов. Св. Филипп - 8 голов. Св. Эразм - 11 тел. Св. Доротея - 6 тел. Св. Елена - 4 тела, 5 голов. Пророк Исайя - 3 тела. Св. Иероним - 2 тела, 4 головы, 63 пальца. Евангелист Лука - 8 тел, 9 голов. Пётр - 16 тел. Это далеко не полный перечень. Мощей петуха, прокукарекавшего Петру, хватит на целую птицефабрику. Из частиц креста господня можно составить целую сотню крестов. Гвоздей, которыми Христос был приколочен к кресту, было собрано 1235. Из лоскутов его савана можно составить корабельный парус. Даже столов на тайной вечере согласно церковной инвентаризации целых два: кедровый и дубовый. Один хранится в Италии, другой - в Австрии.
ЭТО ФАКТЫ. А факи Ваши и дули - чистые эмоции. :)
Либо говорите что-нибудь вразумительное, либо продолжайте тешить себя иллюзиями молча. Ругаться-то зачем? :) На факты это никак не повлияет.

Дочь Ньерда   03.08.2015 06:06   Заявить о нарушении

Ничем - опчт., пардон.

Дочь Ньерда   03.08.2015 06:07   Заявить о нарушении

Разве я ругался? Это естественная реакция НОРМАЛЬНОГО человека на Ваши ПСЕВДО разоблачительные порывы "совести". А то, что ДУЛЯ моя Вам не по вкусу - ну, так это Вам надо привыкнуть. У "борцов" за чистоту идеи всегда проблемы с этим. Ваши разоблачения ничего кроме омерзения к Вам не вызывают. Вы похожи на таракана - питаетесь отбросами и для людей не полезны вовсе - отсюда желание запустить в Вас тапком. Как бы Вы ни изощрились в умножении своей глупости, но слушать Вас мне не интересно. Вы повторяетесь, вместе с другими либералами...хотя некую очистительную функцию Вы всё же выполняете. Я собираю коллекцию Ваших перлов. Вы не против?

Жду с удовольствием Вашего расследования "свидетелей Чебурашки и его героев". От Вашего повествования прямо кровь стынет в жилах:))))) Пора, я думаю, присуждать Вам золотое перо и бриллиантовую Клаву от гильдии раздолбаев всея либерального крыла...

Жду с нетерпением))))))

Николай Гачин   05.08.2015 09:41   Заявить о нарушении

И чего же Вы с таким нетерпение ждёте, Николай? :) Уж не второго ли Пришествия? Ой, напрасно. Ибо не поздоровится Вам. Потому как подлинная суть Ваша - злоба и тьма. И Вы эту суть даааавнооо изобличили. :) Каждое слово Ваше изобличает Вас. Вот эта фраза, например: "...Вы похожи на таракана - питаетесь отбросами и для людей не полезны вовсе - отсюда желание запустить в Вас тапком..."

Отвечу Вам словами Иисуса:
- Возлюби ближнего своего, как самомго себя, ибо если не любишь ближнего, но говоришь, что любишь Всевышнего, ТЫ ЛЖЁШЬ, будь ты даже первым праведником на свете и живи по Закону Божьему, и языком говори ангельским, и имей всякое познание и всю веру. Но если при этом любви не имеешь и ТАИШЬ В СЕРДЦЕ ЗЛОБУ пусть даже к ЧЕРВЯКУ НИЧТОЖНОМУ, то ты лишь медь звенящая, и нет в том никакой пользы твоей душе.
И ещё процитирую Иисуса:
-кого слушать и кому поклоняться ходите вы в храм и кто самые почитаемые люди в нём? Книжники, фарисеи, первосвященники. Все, сколько их не приходило предо мною - СУТЬ ВОРЫ И РАЗБОЙНИКИ. И хуже того, ибо не хлеб и не золото ваше крадут, но и саму жизнь вашу. Устами и языком чтут бога, сердце же их далеко от него отстоит. И уподобляются окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мёртвых и всякой нечистоты. И затворяют те лицемеры царствие небесное человекам, ибо сами в него не входят, и хотящих войти не допускают. И любят, чтобы люди называли их "УЧИТЕЛЬ". А вы не называйте их учителями. Они - слепые вожди слепых. А если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. И веками скрывают они ключи от истинных знаний и подменяют их полуправдой, которую наряжают в одежды истины, оттого она опаснее и страшнее, чем ложь.

- Бог недалеко от каждого из нас. Но не должны вы думать, что найдёте его в описаниях и изваяниях, получивших свой образ от искусства и вымысла человеческого. Ибо тогда поклоняться и служить будете твари вместо творца. Всевышний не в рукотворных храмах живёт. И не требует он служения рук человеческих, ибо ни в чём нужды не испытывает. Небо - престол его и земля - подножие ног его. Просите, и дано будет вам. Ищите, и найдёте. Стучите, и отворят вам.

ВОТ ЧТО СКАЗАЛ ЧЕЛОВЕК, КАЗНЁННЫЙ НЕКОГДА ЗА РАЗОБЛАЧЕНИЯ ЛЖИ И ФАРИСЕЙСТВА ЦЕРКОВНИКОВ. А церкви и люди ничуть не изменились за истекшие тысячелетия.

Вот и Вы, Николай, весьма красноречивый тому пример. Нет в Вашем христианском сердце любви, только лишь омерзение к малым сим, от которых людям якобы пользы нет. Стало быть, нет в нём и бога. Ибо сказал Иисус: БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ.

Дочь Ньерда   06.08.2015 05:41   Заявить о нарушении