Рецензии на произведение «О поэзии и не только»

Рецензия на «О поэзии и не только» (Вячеслав Кислицын)

Однако. Вы не побоялись обидеть многих с гражданской лирикой на эту самую злободневную тему. "За редким исключением" - замечательно)))
Собственно, я, как очень самокритичный автор, свои стихи об этом к поэзии относила неохотно. Мнения своего не изменю. Но вот что получается: имеются отзывы достаточно авторитетных авторов-читателей, даже восторженные))
Это можно отнести к тому крайне эмоциональному состоянию, в котором находились сочинители, оглушённые началом сво. Они жадно проглатывали патриотические стихи. Видимо, так.
И всё же... Не пытаюсь быть критиком и с видом знатока судить, и всё же с "редкими исключениями" позволю себе не согласиться. Да и критерий графомании ну уж очень ненадёжен. Очевидная бездарность легко диагностируется. Всё, что за её пределами, оценивается с позиций очень необъективных.
Но увязать в этом вопросе, спорить с Вами никак не хочу.
Я в своё время свои пять копеек добавила, это про конкурсные творения Гуляевой. А вот что её творчество в целом не поэзия, с этим никак не соглашусь. Если правильно поняла, Слава.
Валерию надо опять почитать, замечательный критик.
А Малиновскую, это стх именно, как найти, подскажите. Название стиха хотя бы. Пожалуйста))

Татьяна Попова Тог   31.01.2023 17:43     Заявить о нарушении
Я не буду спорить, насчёт Гуляевой)) это моё частное субъективное мнение и, как сказано в эссе, я не литературный критик... Но желания заходить на её страничку я не испытываю. Думаю, что это нормально, может просто - не мой автор...) "За редким исключением" - сегодня я знаю гораздо больше авторов пишущих патриотические стихи( в частности на тему СВО), которые я считаю поэзией.
Если мне не изменяет память, стихотворение Малиновской называется "бело-красно-белый" флаг... Не уверен, но думаю, что набрав в поисковике имя Малиновской и "победитель Поэзии 2021" можно найти точное название и текст...

Вячеслав Кислицын   31.01.2023 18:15   Заявить о нарушении
Рецензия на «О поэзии и не только» (Вячеслав Кислицын)

Здравствуйте, Слава!
Вы подняли сразу несколько тем. Но в целом я с Вами согласна, если не во всём, то во всём по существу.
Вот насчёт определения писательской профпригодности – тут, похоже, всё же решили признать такую профессию, как писатель. Давненько такого не было. И мне кажется, это хорошо в любом случае. Да, звучит всё это неказисто, у нас всегда проблема с формулировками, скатываемся в канцеляризмы, ещё Чехов с Зощенко над этим издевались. А по сути, думаю, хотят (причём участвуют тут оба основных профессиональных писательских союза – СПР и СРП) узаконить писательскую профессию и определить какие-то критерии, по которым будут определять принадлежность к оной. Ну, какие-то же должны быть рамки, границы, приметы))) Например, скорее всего, членство в серьёзном Союзе, наличие книг, критических статей на книги или произведения от известных (признанных) критиков, госпремии и т. д. Остальные, оставшиеся за бортом авторы будут считаться авторами самодеятельными. В общем, ничего страшного не происходит, напротив, намечается некая чистка и упорядочивание профессиональных рядов. У художников и композиторов всё то же самое: на профессионала и любителя рассчитайсь!)) В общем, профессию признают, вернут, а дальше будем поглядеть)) Конечно, ошибок и накладок не избежать, но легализовать профессию необходимо по-любому.
Про либеральную тусовку Вы всё очень правильно сказали, согласна на все сто. Все эти премии не за поэзию даются. Это политика, а не литература. И хорошо бы это изменить, вернуть художественные критерии премиям и конкурсам.
А про то, что мы все сегодня переругались, думаю, что это неизбежно. Прежде мы молчали, часто не понимая друг друга и не понимая причины этого непонимания (простите за невольный каламбур). Раздражение подспудно копилось. Но сейчас настал час истины. Час выбора. И мы все невольно разделилась на «за» и «против» и разошлись по своим углам. Это ринг. Те, кто не друзья, автоматически враги. Холодная война припекает, как Вы остроумно выразились. А на войне как на войне. И лучше держаться своих...

С теплом и поддержкой

Валерия Салтанова   04.05.2022 05:57     Заявить о нарушении
Я подозреваю, что все разговоры о "профстандарте" закончатся банальной возможностью присосаться к государственной кормушке (видимо возможность появления таковой подразумевается), а иначе для чего? Я ни разу не слышал чтобы кто-нибудь из писателе жаловался , что у него в трудовой книжке нет записи, что он писатель...Хотя сами трудовые книжки практически уже отменены...)
Дай Бог мне ошибаться...

Вячеслав Кислицын   04.05.2022 14:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «О поэзии и не только» (Вячеслав Кислицын)

А я вот напишу, что думаю, раз у нас свобода слова. Я люблю стихи Ольги Гуляевой, они мне симпатичны, как и сама Ольга, ни Ярика ни Корчного я не воспринимала, как русофобские, это стихи истории, рассказанные автором.Они написаны ДО СВО и их нельзя считать предательскими или подливающими масла в огонь.Если бы Оля написала их сейчас, я бы не поняла. И я совсем не либерал.Так что говорить, что победа Ольги это победа либеральной тусовки, мне кажется неправильным. На мой взгляд финал ТП был сильный достойный и победила поэзия.

Ульяна Валерьевна   30.04.2022 22:36     Заявить о нарушении
А я и не утверждал, что эти стихи предательские, я вообще нигде такого такого слова не произносил. И если Вы читали внимательно, то должны были заметить, что там было сказано, что это не моя политическая позиция, а попытка осмысления происходящих в стране процессов, и того как эти процессы влияют на подобные конкурсы. Та часть моего "эссе", в которой говорится о финале "Поэт года" была написана в конце января, ещё до СВО. Вы имеете полное право не согласиться с моим мнением, я Вас услышал. Моё Вы знаете...


Вячеслав Кислицын   30.04.2022 23:01   Заявить о нарушении
И я не имею ни чего против , что Вам нравятся стихи Ольги Гуляевой.
Мне симпатичны другие авторы, это ведь нормально?)

Вячеслав Кислицын   30.04.2022 23:09   Заявить о нарушении
Вы просто так уверено говорите, что именно эти стихи качнули чашу весов в пользу Ольги, но это только ваши предположения.

Ульяна Валерьевна   30.04.2022 23:13   Заявить о нарушении
Почитайте хорошие патриотические стихи Дари Экс, Кати С , Романа Синематографа, Дмитрия Артиса, возможно это не новые Симоновы, но это поэзия, рекомендую.

Ульяна Валерьевна   30.04.2022 23:17   Заявить о нарушении
Ульяна Валерьевна, это не мои предположения, я в этом уверен. Но моя уверенность не может быть истинной в последней инстанции,у любого могут быть другие истины.) Говоря про новых Симоновых, я не называл ни каких имён. Романа Синематографа я предпочитаю слушать и смотреть во ВКонтакте, Дмитрия Артиса я читал - это как раз и есть те "редкие исключения " о которых я говорил. Остальных не знаю, но обязательно узнаю, спасибо за "наводку"

Вячеслав Кислицын   30.04.2022 23:38   Заявить о нарушении
Спасибо за Дари Экс, теперь она у меня в избранных.

Вячеслав Кислицын   01.05.2022 21:52   Заявить о нарушении
Рецензия на «О поэзии и не только» (Вячеслав Кислицын)

Слава, прочла твое эссе, прочла диалоги ниже.
Буду краткой (как ты любишь говорить) - ты молодчина.
Спасибо.

Лайт Шейд   30.04.2022 21:30     Заявить о нарушении
Спасибо! А поговорить))
Тема на самом деле не очень весёлая...здесь уже достаточно сказано...)
Обнимаю)

Вячеслав Кислицын   30.04.2022 21:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «О поэзии и не только» (Вячеслав Кислицын)

Слава, согласна в целом со всем, о чем вы пишете здесь. Конечно, кооперативчик "гуляева и ко" никакого отношения к поэзии не имеет, так же как и премия, которую получила за свою поделку Малиновская. Это настолько очевидно, что и писать лень. Правда и то, что в огромном потоке стихотворений патриотически настроенных авторов очень сложно найти действительно талантливые вещи – в основном, к сожалению, всё вторично и крайне беспомощно, и лучше бы этого не видеть. И тем более очень хочется назвать одно имя, которое сто́ит того, чтобы стать широко известным. Но оно упорно замалчивается. Причём с обеих сторон: и со стороны либеральной авторской тусовки, рупором которой является БЛК (недаром они прикрылись мерзотной картинкой, если не видели – зайдите гляньте), и со стороны пишущего сообщества прогосударственной направленности. С первыми всё понятно, а со вторыми сложнее – есть такая штука как зависть и ревность к чужому таланту, и здесь даже идеологическая родственность отходит на третий, даже десятый план (знаю одного талантливого поэта, который жизнь положил на то, чтобы продвигать других хороших авторов, вы тоже его – вернее, её, – знаете, – это Валерия Салтанова с её обширными эссе и обзорами; но это, увы, редчайшее исключение). Я говорю о Дмитрии Мельникове, ярком и талантливейшем русском поэте, который пишет потрясающие по глубине воздействия на читателя стихи на военную тему: http://stihi.ru/avtor/milleroff
Может быть, вы его и знаете.
С уважением и желанием пожать руку ☺


Илина Гумер   30.04.2022 15:53     Заявить о нарушении
Слава, посмотрите, здесь он читает одно из самых пронзительных своих стихотворений: http://clck.ru/ghSdp

http://vk.com/dmitryhuronmelnikoff - страница Вконтакте.

Илина Гумер   30.04.2022 16:34   Заявить о нарушении
Илина, спасибо за ссылки, я обязательно посмотрю. Дело не в конкретных "кооперативчиках", имена могут быть разные. Дело в той политической составляющей, на фоне которой все эти "кооперативчики" появляются. Я поэтому и говорю, что наше общество (по моему мнению) находится в состоянии "перманентной холодной гражданской войны" и нам всем нужно с неё срочно возвращаться. Сможем ли мы это сделать, сейчас это полностью зависит от итогов СВО.
Я не отслеживаю работу БЛК. Я зашёл, посмотрел. Сам плакат по своему содержанию у меня не вызвал отторжения. Я тоже против войны, но СВО я воспринимаю, как осознанную необходимость, думаю, что время всё расставит по своим местам. Также я прочёл мотивацию по которой они останавливают (или приостанавливают?) свою деятельность. Как я понимаю, они хотят избежать любой "тусовочной" возни вокруг текущих событий, чтобы не накалять ещё больше страстей, не разжигать ненависть... В принципе, я тоже хочу добиться этого. На мой взгляд - это правильное и взвешенное решение с их стороны, вне зависимости от его политической наполненности.

С не меньшим уважением моё ответное рукопожатие

Вячеслав Кислицын   30.04.2022 17:05   Заявить о нарушении
Слава, я про "кооперативчик" упомянула только потому, что вы, размышляя о финале Турнира-21, о нём пишете )) Впрочем, в нём, как в капле, отражается всё явление до мельчайших деталей – кто, как, зачем и почём.
А плакат этот существует не сам по себе (кто ж из нормальных людей "за войну"!?), а взят в качестве флага ярыми противниками СВО, особенно это видно по Фейсбуку, где все бесноватые русофобы его на аватарки навесили и камлают под ним, изрыгая проклятия и такую несусветную ложь в адрес нашей армии, государства, президента и "неправильного" народа, что Геббельс вертится в гробу со скоростью 100 об./сек. Я, как вы и большинство наших людей, воспринимаю СВО – со страшной болью и мукой – как осознанную необходимость для выживания своей страны. Как неизбежность, как шаг, которому нет и не было альтернативы. А руководители клуба (я туда тоже не особо хожу) повесили картинку не для того, чтобы остановить неплодотворные дискуссии (достаточно было просто приостановить деятельность), а чтобы чётко обозначить свою позицию: с кем они и против кого. Поэтому, кстати, некоторые достойные люди оттуда и вышли – почитайте полученные рецензии. Оставаться "вне зависимости от политической наполненности" сегодня ни у кого не получится, хотим мы этого или нет... Вот довелось нам жить на таком трагическом разломе истории...

Илина Гумер   30.04.2022 19:21   Заявить о нарушении
Я прочитал отзывы)) Там для меня ничего нового, и лица всё те же)) Пусть злобствуют теперь на своих страницах и страницах своих сторонников, главное, что эта площадка на данный момент не функционирует, поэтому я и говорю "вне зависимости от политической наполненности")) А с Фуйсбука я ушел два года назад, так, что про этот гадюшник знаю только понаслышке. Я думаю, что такой плакат будет хорошо смотреться в сочетании с другими плакатами в виде "Z" и "V", и все уже определились кто на чьей стороне...Мы Вами в одном окопе.

Вячеслав Кислицын   30.04.2022 19:39   Заявить о нарушении
Насчёт сочетания и окопа – точно ))

Илина Гумер   30.04.2022 21:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «О поэзии и не только» (Вячеслав Кислицын)

Трудное решение нашего руководства. Чем закончится - неизвестно. Причина в том, что почти все развитые страны (их руководители) ненавидят Россию. Я не идеализирую и считаю, что наши руководители не сделали того, что могли сделать, чтобы не превращать весь мир в наших врагов. Если бы позиция на международном уровне была более активной, если бы выступления против нацизма сопровождались реальными действиями, а не только уговорами, то скорее всего никакой операции не нужно было. Так что в том, что происходит, большая доля вины нерешительности и непоследовательности нас самих. Теперь, что касается примирения в поэтической среде. Это по определению невозможно. На другой стороне есть прекрасные поэты. Но изменить их политические взгляды нереально. Другое дело, что среди своих есть кроты. Вот их надо убеждать. Если уж мы решили избавить Украину и Донбасс от фашизма, то нужно поддерживать усилия государства, а не вносить сумятицу. В данной ситуации абстрактные призывы к миру равносильны предательству, когда наши военные отдают свои жизни за наше спокойное и мирное будущее. Все внутренние разборки на этот период нужно прекратить. Нужна победа, а уж потом строго спросить с тех наших чиновников и деятелей культуры, кто довёл нас до такой ситуации. В том числе на самом верху. В большей степени это их вина, а не рядовых граждан. Благодарю Вас, Вячеслав, за мужественный поступок опубликовать данное эссе и можете быть уверены в моей безусловной поддержке.
С уважением,
С.

Савельев   30.04.2022 12:43     Заявить о нарушении
Мой призыв к примирению был обращён прежде всего к нашим согражданам. Я понимаю, что переубедить тех, кто давно живёт за пределами Отечества, задача глупая и невыполнимая... Да там , есть очень хорошие поэты и писатели, но они живут в другой реальности (в том числе виртуальной) по отношению к России. Я просто не понимаю наших с Вами сограждан, которые с какой-то исступлённостью предлагают России встать на колени и покаяться. Вы правы, сначала нужно победить и вернуться с войны, а потом уже разобраться и спросить со всех и за всё....А сейчас, любой призыв к подобному покаянию и распространение лжи - направлены на поражение России.

Сегодня во ВКонтакте в ленте увидел информацию, что наш с Вами земляк, студент экономического колледжа разместил в интернетовском "Бессмертном полку" фотографию Гебельса...словно в душу плюнул...вот как такого убеждать?...

Благодарю, Сергей за поддержку!
С признательностью и уважением,

Вячеслав Кислицын   30.04.2022 14:10   Заявить о нарушении
Рецензия на «О поэзии и не только» (Вячеслав Кислицын)

Доброе Утро, Вячеслав!
СИЛЬНО!!!
Не могла я не откликнуться, хотя СЕЙЧАС мысли у меня заняты другим...
Я с ВАМИ СОВЕРШЕННО согласна, что к "СТИХАМ в В ВИДЕ ПОЭЗИИ" ни тёзка гуляева, ни мария малиновская НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!
А ВЫ, Вячеслав, уверены, что НАША ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА СЕЙЧАС ВЕЗДЕ ВИРТУАЛЬНА?! Я так поняла, что ВЫ проживаете СЕЙЧАС где-то на Урале. Не знаю как у вас, но на Кубани большАя часть населения ( не скажу, что бОльшая ) настроена против либеральной тусовки... и НЕ ТОЛЬКО ПОЭТИЧЕСКОЙ!!!
Насколько я уважала творчество Земфиры, А.Макаревича, Б.Г., а ТЕПЕРЬ я не могу их ПРОСТО СЛУШАТЬ!!! ПУСТЬ ВАЛЯТ КУДА ХОТЯТ, но НАЗАД НЕ ВОЗВРАЩАЮТСЯ!!!
Поёт Зёма "Не стреляйте", а сама сваливает в Париж, а ТАМ "без отречений" ПРОСТО ТАК НЕ ПРИМУТ. Это лишь один пример... А мне ряд афффторов кричат:"ВСЁ РАВНО ОНА ГЕНИЙ!!!"... и Гитлер ТОЖЕ был "хений"?!
С уважением к ВАШЕМУ творчеству и ВАШЕЙ гражданской позиции
Ольга

Николаева Ольга Юрьевна   30.04.2022 08:47     Заявить о нарушении
Добрый день,Ольга!
Пока мы ещё не набрасываемся друг на друга с кулаками, думаю, что у нас есть шанс шанс удержаться от рокового шага. Я живу в Екатеринбурге.
В городе, где стоит "Ельцин центр", выступающий против СВО и пишущий письма президенту об этом, в городе, где студентки архитектурной Академии требуют от ректора снять с фасада Академии банер с буквой Z, где студент колледжа в интернетовском "Бессмертном полку" размещает фотографию Гебельса - думаю, что в таком городе "либеральная тусовка" достаточно сильна...
Когда я об этом слышу или читаю, у меня появляется чувство, что мне в душу наплевали...

Спасибо, Ольга за поддержку!

Вячеслав Кислицын   30.04.2022 13:46   Заявить о нарушении
Рецензия на «О поэзии и не только» (Вячеслав Кислицын)

Прочитала с интересом, согласна с вами. Я ещё могу понять находящихся в эпицентре событий, но вот этот мерзкий ор от поуехавших - нет сил ни понять, ни принять, так же как и от предателей в собственной стране, раскачивающихся лодку, в которой сами же сидят...

Галия Гали   29.04.2022 23:22     Заявить о нарушении
Громче всех кричат "поуехавшие" давно, громче тех, кто в эпицентре событий. У тех, кто в эпицентре своя правда и своя боль, не нам их осуждать за это. Я не знаю, что будет дальше...Но знаю, что раскачивать собственную лодку сегодня - это преступление...

Вячеслав Кислицын   30.04.2022 06:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «О поэзии и не только» (Вячеслав Кислицын)

В основном согласна. Уточню только по разработке стандарта. Это, насколько мне известно, делается потому, что в списках профессий профессия "писатель" отсутствует. У людей, работающих только в этой сфере, существуют трудности с назначением пенсий и т.п. Противно, конечно, что к этому подход чиновнический...

Ольга Корзова   29.04.2022 21:55     Заявить о нарушении
Цель понятна, но когда в обсуждении вопроса появляется слово "идеология" у меня начинают возникать вопросы. "Профессиональный стандарт" - это понятие трудового кодекса, который регулирует отношения между работодателем и нанимаемым работником.
В этих отношениях главную роль играет квалификация работника. Например, никто не примет на работу токарем фрезеровщика, если у него нет диплома токаря.
А если у писателя нет диплома о профильном образовании, его кто-то примет на работу писателем? Будут ли его вообще считать писателем? Куда податься пишущим людям с техническим образованием? Я , если честно, не могу себе представить работодателя, которому нужен работник "писатель" ))
А с пенсией, на мой взгляд, всё просто: оформляешь ИП, пишешь книги, отчисляешь налоги с доходов и, по наступлении пенсионного возраста, оформляешь пенсию...если доживёшь))


Вячеслав Кислицын   30.04.2022 06:22   Заявить о нарушении
Доходов-то слишком мало, думаю. Тиражи маленькие и т.д. Многие из тех, кто раньше читал, читать перестали. Жизнь съедает людей.

Ольга Корзова   01.05.2022 08:59   Заявить о нарушении
Тогда к чему весь этот разговор о "Профессиональном стандарте"? Чтобы получить господдержку в виде госзаказа на " правильную"конечную продукцию?

Вячеслав Кислицын   01.05.2022 09:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «О поэзии и не только» (Вячеслав Кислицын)

Слава, моё мнение ты знаешь - что касается Гуляевой, и что касается её выдвиженцев и поддерженцев... Они никогда не будут на стороне настоящей, РУССКОЙ России...
А твоё эссе поддерживаю...

Сергей Вит Берсенев   29.04.2022 20:44     Заявить о нарушении
Спасибо, Сергей!

Вячеслав Кислицын   29.04.2022 20:47   Заявить о нарушении