Рецензии на произведение «Второе Пришествие...»

Доброго вам здравия, Юра Мелиоранский, добрый человек!
Как-нибудь позвоню Вам на радостях, потому что то, что вы сейчас написали, очень попало в точку! Именно с физическим ощущением, земным, телесным ощущением Бога не только в себе, но и во всем честном народе земном(при всём множестве несовершенств)даже у духовных людей возникает барьер... Никак не получается совместить приятие духа Божьего с христианской любовью к падшим( чем выше поднимается такой служитель божий, тем ничтожнее кажутся ему миллионы остальных чад божьих... И вот уже воспаряет такая душа, считает себя оракулом и судией от Бога, обличая греховность чужую, забывая заповеди любви Христа и воинствуя с "жезлом железным" не со своими личными, внутренними, демонами, а с народом, якобы, тупым и безбожным. А на поверку, может, в этом народе любви-то истинной с избытком...потому что он идеи высокие отбросил, а просто видит и любит Бога вокруг, не философствуя об этом, чувствуя без лишних слов его Присутствие во всем как единственную Правду Божью, противостоящую лжи, как высшую Справедливость и Любовь, всегда обожествляемую в русском, Российском, народе. Как бы кожей, кишками и всем нутром живя в этом Свете телесно и духовно, а потому, вроде, и не замечая этого в себе и в других... Но без этого "хлеба" Божьего дух наш народный не выжил бы ни раньше, ни сейчас..в тяжелые времена. Но для Руси когда её доля была легкой?
Миссия России(народа)- пройти через дебри иллюзий, заблудиться в них, но все же выбраться к свету любви и совести, срубив головы драконьей лжи в себе, помочь ближнему и вернуться живыми Домой, пронеся в ладонях Любвь Божью, как свечу..Вернуться к себе, истинному и увидеть Бога лицом к лицу в ближнем своём.
Именно в ближнем, через физические ощущения, через земное бытие, через зависть и злобу, принять людей как дух от Духа, плоть от Плоти... Христос пришёл телесно именно для этого... Чтобы соединить телесное с Духом Единым.. Прочувствовать эти Объятия с Единым и Единственным - и духовно, и телесно -тотально!
А после, получив это чувствование, оправдав земное бытие любовью к Чадам Божьим, можно и воспарять белым лебедем в небеси, сбросив свою неприглядную шкурку лягушачью)))) но не раньше, а то обратимся опять в лягушат, если не пройдём испытание любовью безусловной к "малым сим"..Ведь в них Бог нам даётся в ощущениях, как реальность. Что вы сделали хоть одному из малых сих, вы сделали мне". Можно с уверенностью развить: уничижая малых сих, вы унижаете Меня.
Юровка, может не не со всеми словами вы согласитесь, но это и не нужно!!
Ведь в сути мы с вами сходимся, вот и сейчас пересеклись именно в важнейшей точке понимания важности телесного ощущения земного Присутствия Бога, через мысли, чувства и дела - тотально.
Обнимаю вас, дорогой! Спасибо!

Вера Овчинникова   04.07.2018 10:45   Заявить о нарушении

:)Стило(кажется так высоким штилем называется питательный инструмент?) Бог забрал от меня, не пишу, потому что уже могу не писать))) Своё пропела, по Его Мнению...
Дух уже не бурлит, а веет тихо... Неосязаемо...но душа чувствует Его и волнуется как в присутствии возлюбленного Суламита)))))

Вера Овчинникова   04.07.2018 10:51   Заявить о нарушении

Писательный, конечно, :))) а не питательный... Хотя...кто знает...

Вера Овчинникова   04.07.2018 10:53   Заявить о нарушении

Друг мой, Верочка, скажи
Да всю правду доложи -
"Бог - на свете всех милее,
Всех полнее и умнее?" -
И мне Верочка в ответ-
"ОН - ништяк, базара нет!"

Друг мой, Верочка, простите, что я шучу порой на некоторой грани, может, превосходящей Ваш способ ориентации в Божественном пространстве, но.. что поделать, я - скептик и циник, по крайней мере, по отношению к морфологическим всхлипываниям. Знаете ли, длительное пребывание в апофатике, имеет тенденцию накладывать свой отпечаток на восприятие. Нет, я, с криком "банзай", принимаю и катафатику ("я люблю и активную протоплазму!"), но... не смею изменить своей "первой любови" - УРОКАМ ДУХА, и... программе своей, которую выстроил МОЙ ГОСПОДЬ для СЕБЯ, через меня(как, полагаю, и Вы сориентированы в своем ориентационном суммировании прожитого).
Мы с Вами прошли долгий путь взаимоколупания (в переписке!!!), сверяя "векторы" Господнего импульса, подсмотренные, подслушанные, и поднюханный через различные стадии и степени восприимчивости и описательности. Я уж не говорю о том, что и мне, и Вам, остается жить-то - все меньше и меньше. Да и, вроде, все копья вклочья переломаны! Остается-то, всего лишь - дотянуться до "консенсуса", принять как некую свойственную Вам, и мне - общую резонантную точку отсчета, на которой можно с обоюдным удовлетворением остановиться. Что я имею в виду? Некое срединное положение, где Ваш дух и мой - способны констатировать Божественный "примат", отринув морфологическую множественность.
Боже, как некузяво, однако, выглядят мои жалкие усилия донести некий "результирующий" момент осмысления Сущего! Естественно - моего осмысления, т.к., насколько я успел понять, Вы имеете тенденцию (которой не лишен и Ваш покорный слуга)к поиску некоей степени конвенционализма, даже в случае самой, что ни наесть - зоологически противоположной точке зрения оппонента. Полагаю, что это - нормально, в эволюционном смысле. Я рад за нас обоих. Мы - милые существа. Бог нас любит! Лишь бы не лизнул слишком сильно! Гипертрофированный "позитив" - весьма схож с "негативом"! (это я шучу)
Верочка, я так же полон патриотизма и всяческого пафоса, связанного с Россией, однако... "Сократ мне друг, но... ". Переиначив эту фразу, могу сказать только то, что - мне МОЙ ГОСПОДЬ - дороже всего. И меня, моей жизни - в том числе.
Ну, дабы не особо длить повествования, и не наступать на уже добротно опробованные в наших переписках грабли, которые могут дать совершенно непредсказуемые морфологические "побеги", смею заверить Вас, что мне близка степень Вашей глубинной центрированности, а на различные поверхностные степени описательности и вероисповедальные параметры - я могу, с легкостью необычайной, не обращать внимания, т.к. они заканчиваются вместе с жизнью тела.
Всё. Скис. Позже допишу.
Обнимаю -

Юрий Мелиоранский   08.07.2018 01:10   Заявить о нарушении

Обнимаете меня, угу ))) И мне, Юра, тоже хочется обнять вас..но не ручаюсь за себя, так как боюсь невольно придушить вас...за то, что вы явно издеваетесь надо мной! Говорите о том, что надо "опроститься", отбросив все человеческие построения ради Бога, а сами сыплете на мою голову ужасные словечки типа "апофатика", "катафатика", "конвенционализм"..Ну, что же это такое?!
Вот это и в самом деле совершенно некузяво с вашей стороны!Исключительно некузяво!!
Такая нагрузка на мои ограниченные умственные ресурсы недопустима, иначе перегорит лампочка моя от напряжения!
Это еще хорошо, что быстро скисаете(как и я), самовыражаясь на компе...А если вам дать возможность ораторствовать в мои уши? Представляю, что это будет за водопад гениальных мыслей, облеченных в кузявые научные формы! Я не вынесу этого!!
Ваши шутки веселят меня, легкость какая-то приятная возникает, расслабленность ума, готового к восприятию духовных истин, но тут вы делаете мо-ментальный "бумс" по моей голове и, удобно устроившись в кресле, начинаете наблюдать за произведенным эффектом, издевательски глядя на мои судорожные попытки осознания вашего "бумс", весь такой аристократичный...
Вам должно быть стыдно за эти методы, господин Мелиоранский.
:)))

Вера Овчинникова   08.07.2018 13:47   Заявить о нарушении

О! Я, буквально, замер от радости, что наши встречи проистекают на, исключительно, виртуальном уровне! Могу себе представить, как Вы, удушив меня, презрительно толкнув ногой мой хладный труп, с высокомерной ухмылкой устремляетесь в столь желанные пространства Кришналоки!

Верочка! Я столь свободно употреблял богословские термины, т.к. полагал, что Вы, будучи знакомы с православными Святыми, не могли миновать и философский категориальный антураж, обрамляющий смысловые пространства духописателей.
Ну, на всякий случай - апофатическое богословие - есть "отрицательное", т.е. - "Не ти" на санскрите. Пофазное отрицание всех форм, в которых Бога узреть невозможно. Катафатическое - наоборот - "положительное", и репрезентует именно виденье Бога во всех формах. Мне приходилось продираться и через первое, и через второе.
Конвенционализм - термин описывающий систему договоренности, типа: - это значит - это, то - значит - то. В данном контексте, я имел ввиду некую усредненную степень договоренности, или, как минимум, намекнул на ее существование.
Ответствовал, как мог.

Смею заверить Вас, что мне отнюдь не стыдно. Я успел себя познать. Я - хороший. В юности меня любили женщины и собаки. Теперь - только собаки. Любят деликатно, не оставляя на мне "меток", т.е. - признают во мне индивидуальность некоторую.

Если надумаете звякнуть - буду рад чрезвычайно. Если вдруг, паче чаяния, не сразу отвечу, не обессудьте, рассеян аз есмь зело, могу где-нибудь телефон забыть. Но я имею тенденцию перезванивать. Так что, в случае чего - состыкуемся. На всякий случай я Вам скину свой скайп в "личное сообщение". Тоже прекрасная возможность для коммуницирования. Ну, а в скайпе уже можно писнуть и договориться о времени общения.
Обнимаю. В отличие от Вас - нежно.

Юрий Мелиоранский   10.07.2018 13:38   Заявить о нарушении

Привет, Николай! Спасибо за отклик.

Стихотворения мои(все) написаны, вернее, записаны, очень быстро...в течение нескольких минут или десятков минут, набело, практически без правок.
Но сами события или состояния, приведшие в итоге к выражению в "слове", могли длиться годами. Стихотворение - кристаллизация длительного опыта души..
Как и написано: "От избытка сердца говорят уста" (Матфея 12:34).
Это правда.
Стихотворение помечено таким интервалом не по длительности написания, а потому что общение с Ним лицом к Лицу продолжалось в этот промежуток времени с несколькими перерывами. И многими незабываемыми чудесами и откровениями. Потом Он ушел, но осталось Знание о Нем...О Его Личности...

Как я понимаю радикализм? Не знаю, зачем вопрос, но отвечу..
Сущность всех слов я извлекаю из их основы, корня, в котором и заключена его СУТЬ.
Это слово как раз и произошло от лат. "корень", а еще глубже от санскритского "wrad" - корень.
Исходя из этого, радикализм это стремление любыми способами вырвать все иные корни, кроме своего, уничтожить все ИНОЕ, как сорняк, плевелы...
Апокалипсис - это тоже радикализм.
Но Бог имеет на это Право...

Радикализм же человеческий всегда опасен, так как в заблуждении легко можно повыдергивать пшеницу, думая, что это сорняк.

Вера Овчинникова   21.04.2017 00:23   Заявить о нарушении

Да, Вы правы. Но иногда нужно быть радикальным, а иногда нужно проявить терпение...

С теплом души, Вера! Христос воскресе!!!

Николай Гачин   21.04.2017 05:48   Заявить о нарушении

Согласна. Но здесь есть один ключевой момент : право на некий "радикализм" в принятии решений по отношению к окружающему миру имеет только тот, кто прежде длительное время являл в мир чудеса своего ДОЛГОтерпения: его право подтверждается глубокой любовью к миру(даже к врагам), которая и "долготерпит" в нем...

Во Истину воскрес!

Вера Овчинникова   22.04.2017 16:25   Заявить о нарушении

*"Долготерпит" это из евангельского определения "любви"))

Вера Овчинникова   22.04.2017 16:27   Заявить о нарушении

Как Вы думаете, Вера, радикально ли были уничтожены Содом и Гоморра? Ведь Господь долго терпел грехи людей этих городов...

Николай Гачин   22.04.2017 23:03   Заявить о нарушении

конечно, радикально.
Но ведь, повторю, Бог и человек не одно и то же.
Все действия Бога безошибочны, так как все они направляются Любовью.
С людьми другая история...Они склонны к самообману...к иллюзиям.

Вера Овчинникова   23.04.2017 01:23   Заявить о нарушении

То есть работает аспект Майя?

Николай Гачин   23.04.2017 06:40   Заявить о нарушении

Майя всегда присутствует в сознании, то есть затмевает Истину как Она есть, а не как Она нам кажется. У всех в разной степени. Важно понимать Принцип - человеческое божественное сознание(истинное эго) погружено в Майю, которую очень трудно преодолеть своими силами, своим разумом...так как сам разум несовершенен именно из-за действия Майи.
ТОлько Сам Бог может помочь освободиться от покрова Иллюзии, если человек проходит все испытания, как праведный Иов)))

Вера Овчинникова   23.04.2017 21:38   Заявить о нарушении

После того, как человек понимает Истину, он начинает служить Богу или начинает любоваться своим величием над неучами?

Николай Гачин   24.04.2017 12:11   Заявить о нарушении

Зависит от человека и его положения. Если обычный человек начинает думать, что теперь является не просто носителем, а рубящим мечом Истины, значит, в нем по-прежнему нет Истины.
Человек, в котором есть Истина, радикален к своим несовершенствам, но смиренен и не радикален по отношению к другим. Он всегда оставляет окончательное РЕШЕНИЕ Богу, допуская возможность в себе ошибочного понимания Планов Бога относительно других.
Но это не касается тех, кто наделен высокими историческими миссиями и вынужден принимать РЕШения, РЕЗать, так сказать...хирургически.
Военные, исполняющие приказы, тоже обязаны действовать радикально, это их долг-исполнять приказы.
Ну это в общем..

Вера Овчинникова   24.04.2017 12:40   Заявить о нарушении

Радикализм отличается от решительности тем, что не знает границ. В сознании же всегда присутствуют границы. Человек знает когда начинать и когда заканчивать. Умение начать ВОВРЕМЯ вопреки преградам и сомнениям и называется решительностью.

Радикализм - это решительность, не знающая границ, а значит человек подвержен не просто служению, а чудовищной подделке.

Пример, исламский терроризм, антисемитизм, фашизм, неонацизм и прочие идеи, где нет Божественного, а только стремление к доминирование, вопреки всему. Уничтожить всех, ради счастья отдельных людей, - это и есть радикализм.

Есть он в христианстве? Есть. И в немалой степени. Это отголоски темноэфирнного эгрегора, стремящегося подчинить волю человека своим амбициям. Таковы были саддукеи и многие фарисеи, благодаря которым миссия Христа была приостановлена.

Другой пример радикализма - Украина, становление государственного уицраора на троне власти. Всё же видно!

И, если бы мы не остановили ополченцев в то время, когда они собрались на Киев, поддавшись фронтовому напору, то был бы радикализм.

Когда в сознании своем мы слышим Бога, то ясно осознаем границы дозволенного. Что более того, то и есть радикализм, а не решительность.

К Богу мы не вправе применять человеческие критерии, иначе начнем мыслить, как неоязычники стихиры. Бог позволяет преображает этот мир материи нам, своим творениям, поэтому мы со-творим Богу. Через нас Он и управляет преображение и одухотворением мира. В этом задача людей после первого по шествия Господа нашего Иисуса Христа.

Бог не может быть радикально, это противоречит концепции Бога. Бог - это всё! Всё не может быть радикальным, также, как белый свет не может быть синим, хотя в нем есть спектр синего цвета.

Радикальным может быть только человек, так как он часть Бога.

Человек радикальный впадает в грех страсти. Страсть не знает границ. Это относится и к отношениям между людьми, и к политике, и к религии.

Чтобы уберечь от страстей Господь посылает свои Откровения через людей, которые смогли в той или иной степени преодолеть различные страсти. Когда человек учится сам преодолевать страсти, такие, как зависть, ревность, обиду, он начинает понимать древние тексты Библии или Вед.

Служение Богу- это умение поставить свою волю к умению Видеть волю Отца, так же, как Иисус Видел волю Отца. Иногда это начинается, как религиозное делание, то есть выполнение обрядов, иногда - нет. Но, в любом случае, человек должен выпадать на время из рамок социума. Это и происходит во время молитвы с людьми...

Любовь помогает не впасть в крайности и следовать по пути спокойно и решительно, но не радикально.

А без ЛЮБВИ мы просто формы без содержания...

Любви без прощения не бывает.

Простите меня, Вера...

Христос воскресе!!!

Николай Гачин   24.04.2017 14:07   Заявить о нарушении

Но мне не за что вас прощать, Коля! ВЫ меня ничем не обидели, мы просто разошлись в конкретном вопросе, вот и все. И таких расхождений может быть еще много, но это не повод для обид. Ведь и я возражала и впредь могу не соглашаться с вами. Надеюсь, и вы не в обиде на меня за то, что не поддавалась вашему давлению. Для меня здешние беседы - просто диспут, а не поле боя. А для вас, кажется, поле боя)) Или я ошибаюсь, Коля?
Но на всякий случай, прощаю с радостью!))Это очень по-мужски. Я очень ценю в мужчинах такие поступки, расцениваю это не как слабость, а, напротив, как силу мужчины.

Многое близко и понятно в ваших рассуждениях.
Вот только сравнение "радикализма" с "решительностью", на мой взгляд, некорректно, это все равно, что сравнивать горячее и сладкое... Я иначе воспринимаю смыслы этих понятий.Можно иметь какие-то радикальные взгляды, но действовать нерешительно. И наоборот....можно решительно отвергать радикализм во всех его проявлениях(к примеру). Ну, это просто о терминах, на мой взгляд, неточных...

Насчет Бога интересные рассуждения...
Для меня любые заявление о том, что Бог чего-то "не может"(напр, быть радикальным) или чего-то не имеет(напр., человеческого Образа и Лика), удивительны!! КАк это может такое быть: Бог Все-могущий -- и "не может"????
Ведь это утверждение - логический нонсенс.
на самом деле, в определенные Моменты, на определенных планах Бытия, Бог радикален в Своих Решениях.
Вы часто говорите о любви...Это действительно ключевой вопрос - любовь в душе...
Мне кажется, что настоящая, вечная, любовь человека к Богу, а также к земному мужчине или земной женщине, бывает только радикальной, с мощной центростремительной тягой к объекту, отсекающей все иные объекты любви, кроме одного-единственного. Белый свет сходится клином...в Точку...Знаете возлюбленную Кришны Радху? РАДХИКУ?
РАДХИКА = РАДИКАЛ....Она - свободный радикал в чистом виде! У нее ненасыщенная духовная связь, насыщаемая только Кришной...Я любила химию, поэтому мощная сила свободных радикалов мне известна)))
Вот такие у меня ассоциации)))
Короче, радикализм в относительном мире относителен, как и все остальное...
И вера истинная имеет такое же радикальное качество - вера в Единого и Единственного. Но это не значит, что все остальные верования должны физически уничтожаться вместе с их приверженцами(если только нет прямой угрозы жизням других людей от этих самых "радикалов", вроде нынешних игиловцев или укрофашистов, или, напр ....американский демократический террор, ходящий по грани безнаказанно...но недолго дяде Сэму осталось терроризировать народы...Бог поднял Руку Свою на него. В конечном счете Он Сам решает судьбы.

Вот мои размышления в ответ на ваши))может, немного сумбурные... Пора спать..Доброй ночи, Коля.
Вера

Вера Овчинникова   25.04.2017 00:50   Заявить о нарушении

Хорошо, Вера. Давайте пойдем другим путем, то есть со стороны химии, раз уж Вы любили этот предмет в школе. Что такое свободный радикал? Это атом, который потерял или приобрел лишний электрон на свою внешнюю оболочку. От этого он становится активным в электрическом и магнитном качестве и способен сам "отнимать" электроны у других, чтобы восстановиться. Под воздействием внешних условий образование свободных радикалов вызывает цепную реакцию в стабильной до воздействия среде. Надеюсь, это понятно?

Теперь посмотрим, что происходит с социумом при внешнем воздействии и начале образования свободных радикалов...Ба!!!! Тоже самое! Та же цепная реакция и - бум! - революция "достоинства" на Украине, или до этого "цветные революции", например, в Грузии, или "арабская весна", прошедшая под "демократическим" нажимом Запада и приведшая к цепным реакциям свержения устойчивых властных структур. Это тоже действие радикалов, то есть неустойчивых свободных элементов, которые образуются в результате несправедливости в социуме этих стран и под воздействием внешних факторов, как то влияние других государств. финансовый кризис, социальное неравенство, безработица, религиозный экстремизм. Вот Вам и свободные радикалы...

Теперь о том, как свободные радикалы воздействуют на человеческий организм. Читайте ссылку...

http://женские-посиделки.рф/health/svobodnye-radikaly.html

Вера, я не ставлю себе цель Вас переубеждать. Моя цель найти общее. Так давайте к этому стремиться))) На этом пути потребуются стыковки в терминах. И подобные диспуты необходимы. Надеюсь Вы меня простили за прошлогоднее вступление на Вашу территорию.

Термин "радикализм" - это не моя придумка и в социологии он носит негативный характер, также, как и в религии. Это привнесение хаоса и сумбура в сложившуюся систему. Поэтому христос не пошел по этому пути, потому что здесь НЕТ эволюции, а только революция, которая меняет не саму структуру системы, а лишь форму правления. На наших глазах с 2012 года произошли в массовом порядке перетурбации на Ближнем Востоке. И что? Вместо одних пройдох сели другие пройдохи, только и всего. Поэтому Россия и не поддержала путч в Турции летом прошлого года. Зачем менять легитимное, пусть и труднодоговариваемое правительство на путчистов, у которых не понятно что в головах?

То, что Вы с легкостью приписываете знак равенства между возлюбленной бога и радикалом для меня, вообще, изумительно)) Также, как вы ставили знак равенства между Сталиным и Арджуной.

Например, в астрологии для таких понятий имеется более подходящий термин - кардинальный. Это мне более близко, но никак не радикальный)))))) Я Вас умоляю))

Кардинально изменить ситуацию - это значит вовремя и самым решительным образом вмешаться в любой процесс. чтобы изменить его ход в положительную сторону, помешав ему стать неуправляемым Провиденциальными силами.

Радикально решать вопросы - это вмешаться и бросить решение вопросов на самотек. В этом случае частенько подключаются третьи силы с самыми непредсказуемыми последствиями для системы наблюдения, то есть хаос. Думаю, не надо объяснять какие силы стоят за этой стороной вопроса?

С благодарностью за Вашу внимательную позицию и с неменьшим желанием найти общее с Вами в любом вопросе, какой предложите.

С теплом души и искренним уважением!

Николай Гачин   25.04.2017 11:30   Заявить о нарушении

Дрбый день, Николай!
Убегаю на работу, потому пока только об этом:
мой способ мышления отличается от вашего тем, что мне легче идти из Начальной Точки, из начала координат. Эта ТОЧКА - Бог и Его Принципы.
Я уверена, что это гораздо более родуктивный метод.
Например понятие "радикал" с его "ненасыщенной связью".
Для меня живая душа, джива, отделенная от высшего Духа, имеет эту самую "ненасыщенную связь", которая начинает икать, чем бы е насытить.
Есть множество вариантов насыщения этой связи, но все они будут временными, неистинными, распадающимися и тд. И главное - не приносящими окончательного удовлетворения душе..Как аз об это говорил Христо, когда обещал жекнщине у колодца напоить ее такой водой, после которой она никогда больше не будет испытывать жажды. Причем, связь эта именно на атомарном уровне(в химии), а при экстраполяции на духовный уровень это АТМА-дух...
Кто -то из святоотеческих подвижников говорил, что Бога можно познавать, рассматривая его Творение. И Герметический принцип о том - "То, что внизу, подобно тому, что вверху".
Для меня все ключики заложены в СЛОВЕ и в высших Принципах, заложенных Богом.
Без этих ключиков невозможно разобраться в сумбуре множества мнений и утверждений.
Радикальная уверенность в сврей правоте на Украине говорит тоько о том, что свою "ненасыщенную", но алчущую насыщения связь, там насыщают суррогатными и ложными связями , пиводящими к самоуничтожающему взрыву мозга.А все оттого, что выбрали не неистинный объект привязанности.
Убегаю...

Вера Овчинникова   25.04.2017 13:46   Заявить о нарушении

Не ..Икать)))) ,а
ИСКАТЬ)))

Вера Овчинникова   25.04.2017 13:47   Заявить о нарушении

Вера, Вы, как всегда сумбурны)) Пытаюсь Вас систематизировать, чтобы легко было на понятийном уровне, но...никак.

Если бы Вы вспомнили школьный курс химии, то там говорится о том, что радикал ЗАБИРАЕТ свободные электроны у других атомов. Так о чем спор тогда?

Я говорю, что вы выбрали не то слово для осуществления ЕДИНЕНИЯ с Богом.

Радикал - забирает у других. Это - вампир. Вы разве за это? Не понимаю))) Втолковываю, втолковываю...

Я не спорю о том, что джива - живая душа - ищет Господа, это понятно и так, иначе бы я с вами и не общался.

И потом, почему это Вы думаете, что мой способ мышления отличается от Вашего? Наличие связи с Господом не говорит об этом, иначе бы Вы выражались не столь сумбурно и мыслили бы стратегически. Другое дело, что вы - женщина и ваше женское начало требует наличия Того, кому требовалось бы служение. Я не требую от Вас служения себе, это - нонсенс. Я просто по-дружески поправляю Ваши мысли, потому что они могут привести Вас в логический тупик. Моя задача именно в этом, а не в том, чтобы Вы мне служили))) Служите Господу! Это почетно и здорово, но служите правильно и не путайте понятий. Моя задача не противоречить Вам, а поправить Ваши размышления.

Пример нашей совместной работы всё же можно найти))) Вы же пришли мне на помощь с украинским товарищем!))) Хотя это было и не обязательно))...Но тем не менее, что-то Вас подтолкнуло...Так может прислушаться и к моим словам, а не только делать вид что Бог напрямую говорит с Вами. Я не против, но Вы правильно заметили, что Господь говорит не только напрямую, но и через своих друзей сердца...

Давайте, по пунктам.

Бог - это ЛЮБОВЬ. Так? ЛЮБОВЬ - это ВСЁ! ВСЁ - это полный спектр чувств и психических переживаний. Зачем же ВСЕМУ быть РАДИКАЛЬНЫМ? То есть стремиться к хаосу. Это противоречит сути Бога. Бог изначально ГАРМОНИЧЕН и в НЕМ все ЕГО качества перетекают из одного в другое, как времена года меняют друг друга. Этот принцип не подразумевает радикальности, никого не захватывает и не притесняет, а делает замещение.

Но поскольку на Земле присутствуют не только Провиденциальные силы, но и силы демонического характера, то между этими двумя составляющими установился некий компромисс. Радикальное течение процессов характерно для демонического плана и никак иначе быть не может. Потому что сутью демонических сил является противоречие Божественному Провиденциальному плану по одухотворению нашего мира материи путем направления в этот мир своих Детей, то есть нас, наши души в плотской оболочке.

У Вас есть возражения?

Не воспринимайте меня, пожалуйста, за какого-то учителя. Нет, я - не учитель. Вы справитесь и без меня...А я без Вас...Но вот, Вы напомнили про самарянку у колодца, когда Христос попросил у неё воды. А разве Вам Христос сказал, чтобы Вы боялись Гачина, когда он придет и будет Вас убеждать в том, что Украина - это губительное государство, или может ОН сказал Вам, что придет Гачин и не слушайте его, когда он начнет говорить о ЛЮБВИ?

Вы сказали, что Вам лучше идти из начальной точки координат. Но разве я Вас отдаляю от неё?

Ваше мнение - это Ваше мнение и оно не всегда правильно. Это - факт. Также и моё. Ну и что?

Неужели вы до сих пор думаете, что Сталин - это воплощенный Арджуна?

Или Вы думаете, что Господь Христос и есть Бог-Творец?

Христос учил правильно молиться Отцу небесному, значит Отец выше Господа Иисуса. Но на нашей планете Господь Христос является главным и никто не придет к Отцу помимо Христа, - это правда.

Христианство имеет более глубокие корни, чем это заложено в Евангелие...

Так в чем противоречие?

Не тороплю с ответом. Нам некуда торопиться...Годы впереди...

Николай Гачин   25.04.2017 15:04   Заявить о нарушении

Нет, радикал не забирает. Он протягивает руку для для связи ..радикал имеет ненасыщенную атомарную связь, как душа, оторванная от Бога(атмы).
Если я вас беру за руку, я у вас не забираю ее))мы просто будем держаться за руки...
Со мной вы вряд ли сможете говорить с удовольствием))) У меня иные образы в голове, более человечные, что ли...и красивые)) и любовные)))иная система восприятия мира..Как говаривает один из моих оппонентов -- "антропоморфненькие")))))
И даже ЛЮБОВЬ, о которой вы все время говорите, я представляю по-другому.
Из-за этого мои рассуждения всегда будут казаться вам какофонией))))

Вера Овчинникова   25.04.2017 22:35   Заявить о нарушении

Эти связи я всегда видела, как руки, протянутые к другим рукам...
Или вот как я объясняю силу, которая удерживает электрон на орбите, - это сила любви электрона к протону.
"Все создано любовью на Земле"..Не помню, чьи это слова..)))
Вот КАК мы с вам сможем говорить при таком моем понимании химии, физики и всего прочего, а?))))На каком языке?)

Вера Овчинникова   25.04.2017 22:40   Заявить о нарушении

Сейчас смогла спокойно прочитать ваш последний ответ...вначале пробежала по диагонали.

Коля...я вам тоже "втолковываю, втолклвываю")) да и не только я...
С чего вы взяли, что я вас звала исправлять мое мировоззрение?Что вы вообще имеет миссию мне и другим что-либо "втолковывать"? Настоящие учителя никогда так не делают, поймите...Настоящие учителя, которые приходят Свыше, никогда не давят на незнакомых людей, даже если уверены, что те мыслят неправильно - они говорят иногда как шуты гороховые, иногда как равный с равным, но НИКОГДА не "втолковывают, втолковывают", не говорят, что пытаются "исправить" неправильное в собеседнике и т.д.(см. ваш текст)
И только мое смирение и необидчивость и умение смотреть сквозь пальцы на ваш тон, не вызывает во мне отталкивания. Я всегда готова говорить с вами, Коля...Но опять предупрежу : много было желающих до вас продавить в меня свое субъективное мировоззрение. Хотя и общее есть, разумеется.
ПОчему я не пытаюсь вас критиковать, Коля? ПОЧЕМУ, как вы думаете??
Почему мы не можем просто излагать свои мысли, в надекжде в какой-то момент соприкоснуться в понимании каких-то вещей? Прекратите меня "исправлять", если хотите говоить..
ПРосто пытайтесь меня слушать, понимать и как бы войти в мою систему координат, уйдя с вашей. Как и я делаю по отношению к вам - не пытаясь нечего корежить в вашем пониании мира, хоть и вижу неверное...

Итак,уу меня вопрос: где я утверждала, что Сталин это Арджуна?
ПРиведите мне этот пост. Неужели прямо так - Арджуна?

Давайте идти маленькими шажочками, как бы сканируя термины.
Давайте не писать длинные посты - это смешивает все в винегрет.
Например, можно обсудить понятие ЛЮБОВь...как ключевое.

Вера Овчинникова   25.04.2017 23:32   Заявить о нарушении

Или продолжим рассматривать "свободный радикал" и и чем он похож на душу, потерявшую связь с Истиной Бога и оттого испытывающую глубокую неудовлетворенность в мире...

Вера Овчинникова   25.04.2017 23:36   Заявить о нарушении

А вот это откуда вы взяли : "Или Вы думаете, что Господь Христос и есть Бог-Творец?" И зачем здесь этот вопрос, если мы говорили о понятиях с корнем "радикал"?

Как обычно, вы очень много всего тут написали разного...непонятно, на что реагировать...клубочки распутываются по ниточке, а если тянуть за все сразу, то получится еще большая путаница.

Вера Овчинникова   26.04.2017 00:23   Заявить о нарушении

Хорошо уже то, что Вы начали реагировать.

А про Любовь, что можно сказать? Только словами апостола...Да и то...Приближено.

Как же так, Вера, по Украине наши взгляды сошлись, а по радикалам - нет?

Значит и радикалы Украины правы, выходит так из Вашего мировоззрения...

Не пора ли менять что-то в своих взглядах)))? А Любовь что? Любовь долготерпит...

Про Арджуну найдете в переписке за прошлый май-апрель. Если Ваше мнение изменилось с тех пор, то это лучше)).

И потом...От позиции мировоззрения человека многое зависит. То, что для Вас, Вера, венигрет для других - нормальный путь движения души)) Значит Вы не разобрались...

Николай Гачин   26.04.2017 05:29   Заявить о нарушении

Доброе уторо, Николай!А вы допускаете, что это вы не разобрались в чем-то?
Вы хотите, чтобы я стала говорить с вами" на вашем уровне " ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ, ВАМ НАДО МЕНЯТЬ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, Я ВАМ ДОЛЖНА ВТОЛКОВАТЬэто, ВЫ ДОЛЖНЫ ИСПРАВИТЬСЯ и тд)))))))
Психологи давно определили, человек отрицает и агрессиует на то, что есть в нем.
Так оно и есть... Вот взять вас и меня.
Слово "радикал", которое сейчас приобрело супер-негативный смысл, вас пугает, оно страшное для вас, потому что вы сам(это показывает ваша манера говорить с женщинами- с Сержем, нарример, вы себя сдерживаете в словах) агрессивны и радикальны. Меня же слово "радикал" не пугает, потому что я сама не радикальна и неагрессивна. Поэтому мне легко и интересно обнаруживать в нем изначальный, духовный, смысле, до которого я докапываюсь через корень слова, не забывая о том, какой смысл оно приобрело у современных людей, какой они сами вложили в него со временем СВЕРХ того, изначального смысла. Вот и все. Такие искажения происходит с множеством СЛОВ и текстов. Но, видимо, этот язык, на котором я говорю, вам непонятен...я постараюсь говорить по-другому.... аллегории и ассоциации - не ваш конек, Коля)) мы с вами как лирик и физик))))
Вот Серж....он орал на меня и топал ногами долго-долго...обзывался и грозил, отрицая напрочь ведический подход...А ВНИКНУВ, был покорен им и сразу мы с ним стали говорить на одном языке...но у него тоже очень образное мышление, он стал понимать меня и теперь очень тепло ко мне относится и я к нему...
Но с вами вряд ли получается. У вас нехудожественное мышление, где работают все чувства, цвет, образ, даже ароматы...у вас все идет исключительно из разума, из левого полушария. ПРедлагаю для начала выйти на христианскую территорию, ссылаться только на Христа, раз мы оба ему верим. Розу мира отодвинем от дискуссии, потому что никаких уицраоров у Христа нет :"Вся власть от Бога", сказано Им. И терминов этих употреблять не будем, хорошо?
ВЫ смеетесь? Где это я должна сейчас искать этот разговор про Арджуну? Раз вы сказали это, пож, найдите мне точные слова.
Единственное, что я могла сделать, это привести в пример эту историю, как пример решмительного действия, которое бывает необходимо предпринять, раз Воля Бога требует этого.Но вы что-то перекосили, недопоняв.

Еще ответье, с чего вы взяли, что я считаю Христа Богом-Отцом, Творцом?

Вера Овчинникова   26.04.2017 08:51   Заявить о нарушении

Еще... и надо убегать ...
Неужели вы думаете, что пытаясь очистить СЛОВО "радикал" от нанесенной временем человеческой "шелухи",защитить БОГА-СЛОВО, пытаясь "зреть в корень" СЛОВА, я одновременно оправдываю нынешних террористов и экстремистов всех мастей, названных этими словами??? Что это с вами, Коля? Или вы просто не вникаете в то, что я вам пишу?

Вера Овчинникова   26.04.2017 09:00   Заявить о нарушении

и...давайте на ТЫ, надоело выкать)))

Вера Овчинникова   26.04.2017 10:05   Заявить о нарушении

На работе выдалось свободнре время. ПРедыдущие сегодняшние посты можно оставить за скобкам - они о том. как наиболее корректно вести нам с тобой беседу, с уважением и без спешных радикальных выводов относительно собеседников.

Теперь по существу.
"Хорошо уже то, что Вы начали реагировать. ---- я и до этого реагировала))

А про Любовь, что можно сказать? Только словами апостола...Да и то...Приближено.----многое можно сказать о любви, причем своими словами, слова апостола это его СЛОВА и его ОПЫТ, а что лично ТЫ можешь сказать о любви, если ты ее испытал и знаешь ее как бы в лицо? и твое личное знание о любви, прошедшее молнией через все твое существо, будет очень точным, не приближенным....ты многое сможешь сказать о ней...если только останешься жив после того, как она поразит тебя...

Как же так, Вера, по Украине наши взгляды сошлись, а по радикалам - нет?----не по радикалам!! а по поиску первоначального, истинного смыла слова РАДИКАЛ...в нем есть корень РАД..как и в РАДости..Ведь сказано : "В начале было Слово" Бог творил, давая имена Своим творениям, а потом Адам называл их по своему..Мудрецы говорят :Мир это игра Имен". СЛОВА идут от Бога, а потом смыслы искажаются МАЙЕЙ......

Значит и радикалы Украины правы, выходит так из Вашего мировоззрения... ------какая ерунда!!покажи мне, где я защищала укров??? ну, ты даёёёёш, Коль...))))

Не пора ли менять что-то в своих взглядах)))? А Любовь что? Любовь долготерпит...----- не только....это она сначала долготерпит, а потом поднимает меч для отрубания голов змея Иллюзии...

Про Арджуну найдете в переписке за прошлый май-апрель. Если Ваше мнение изменилось с тех пор, то это лучше)). -------про это уже писала, скорее всего, тебе показалось, имелось ввиду другое.

И потом...От позиции мировоззрения человека многое зависит. То, что для Вас, Вера, венигрет для других - нормальный путь движения души)) Значит Вы не разобрались...------винегрет - это не о твоем мировоззрении, я себе такого никогда не позволяю...Винегрет получится у нас с тобой, если все мешать в кучу без разбора.

Вера Овчинникова   26.04.2017 19:15   Заявить о нарушении

Прикольно!))) Я сплю, после работы. Будем на ТЫ!

Ура венигрету!)))

Николай Гачин   26.04.2017 23:14   Заявить о нарушении

Согласна.Ура! Только не венигрету, а винегрету - у меня комплекс МАльвины, борюсь за правописание)))Я тоже сплю...
Не забудь, как проснешься, что отныне нужно тыкать, а не выкать.


Вера Овчинникова   26.04.2017 23:41   Заявить о нарушении

Привет самокоиьичная! Комплекс Мальвины, говоришь...Химии. Похоже)))

А ещё, помнишь песню обиженного Буратино: - Получайте лучше ваших паучат!..

Венигрет, так винегрет!))) По мне так, ,,главное, чтобы костюмчик сидел,,)))

Сработала всё-таки стратегия...М-даааа...Годами срабатывает))) Вот это я понимаю!))) Стратегия, однако...

Рад. Просто рад...

Николай Гачин   27.04.2017 05:23   Заявить о нарушении

Как же всё-таки безобразничает заменитель слов на планшете))) Читаешь потом с юмором)))

Конечно же, "самокритичная" и т.д.

Николай Гачин   27.04.2017 05:26   Заявить о нарушении

Всё. Я на работу.

Николай Гачин   27.04.2017 05:29   Заявить о нарушении

Разумеется, стратегия работает)))
Вот уже и Коля человеческим языком заговорил, как на ТЫ перешел))) и юмор появился)))

Вера Овчинникова   27.04.2017 21:41   Заявить о нарушении

Все. Я с работы.
Домой. Спать.

Вера Овчинникова   27.04.2017 21:42   Заявить о нарушении

Коля - человек))

Николай Гачин   27.04.2017 22:54   Заявить о нарушении

Нет...Коля - ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!! Да, так лучше))) Гораздо.

Николай Гачин   27.04.2017 22:58   Заявить о нарушении

)))))) А чего это так скромно, Коля?
Вот местный святой Николай Чумак (знаешь такого?)себя мыслит очередным Христом, "Сыном Человеческим", и посох с жезлом имеет от Отца Небесного(по его словам), чтобы пасти всех безбожников.
А ты как-то скромненько мнишь о себе...)))))

Вера Овчинникова   29.04.2017 16:16   Заявить о нарушении

А чего скромничать, Вер?

Маски сняты, лица тусклы...

Художественно мыслить не могу))

Замучил, поди, элиту сайта своей туфтой. Одно слово - бездарность!

Это, если с юмором...

А, если, серьезно, то миссией Николая Чумака не наделён, хотя встречался с ним на просторах...

Моя задача в том, чтобы показать вам ошибки. Ваша, в том, чтобы их совершать и оспаривать мои замечания. Кто говорит о миссии?

Можете совершать ошибки. Это дело любого человека. Совершив ошибку, получите замечание, только и всего.

Если я делаю ошибку, то тоже получаю замечания. Если, Вера, ты считаешь себя безошибочной в своих поступках, то это одно и я не берусь судить тебя. Но, если тебя наставлял Господь, то можно и вспомнить, что Господь наш на тайной вечере вымыл ноги своим ученикам, хотя они искренне недоумевали от того, зачем Он это делает.

Для учеников Господа характерно желание помочь друг другу, потому что Господь заповедовал нам носить тяготы друг друга. Вот я и помогаю, как могу))

А ты думаешь я хочу быть умней вас всех?))

Кстати, я вчитываюсь в то, что ты мне пишешь. Много эмоций. Это нормально...Но не всегда правильно))

Кстати, по поводу образности и художественности, пришел на ум фильм про Шерлока Холмса. Помнишь первую серию? Что подумал доктор Ватсон о Холмсе вначале всей истории? По-моему, относительно меня у тебя там же ошибка)))

Желаю тебе поскорее её разгадать, потому что Сергей оказался проворнее, в этом смысле...

К нему я тоже отношусь с теплом, впрочем, как и к Лиде, и к Косте Сазонову и прочим, с кем я спорю. Моя цель - не уничтожить людей, а показать ошибочность суждений, применяя те же приемы, которые используют соперники.

Женщин я уважаю за их эмоциональность и податливость. Все те женщины, которые были мне противниками, становятся моими соратниками, это и в жизни так.

Поэтому я имею возможность юмора.

Жена говорит мужу:
- Сэмен, не делайте мне нэрв!
Муж:
- Циля, вы меня смехуете...

Николай Гачин   01.05.2017 17:10   Заявить о нарушении

Добрый вечер, Николай!
)))Мужчины обычно не догадываются о том, что часто женщина исподволь подводит их к определенным решениям и действиям. Ну, и хорошо! И не надо им об этом догадываться...пусть думают, что это они сами такие манипуляторы и их стратегия приносит плоды)))))
Вот пошел нормальный(более-менее!) разговор(пока, во всяком случае).. А всего-то лишь ты принял предложение перейти на "ты")) И как-то сразу "упростился", прямо как Лев Николаевич Толстой)))

"Если, Вера, ты считаешь себя безошибочной в своих поступках, то это одно и я не берусь судить тебя."-----

----Ошибки...У кого их нет, Коля? Ошибки - дело святое))))без них не узнаешь Истины.
МЕтод проб и ошибок никто не отменял..Бог исправляет наши ошибки, если сердца чисты и они не умышленны...идет следом и исправляет и подсказывает, и учит -изнутри(через новое понимание), и снаружи(через ситуации).

"Ошибки в поступках", на которые ты мне считаешь необходимым указать, - укажи! Я буду только благодарна, если ты мне укажешь, какой дурной поступок я совершила, когда я тебя чем-то оскорбила, вольно или невольно, когда и как нечаянно причинила боль, и тд, и я возблагодарю тебя, и призадумаюсь, и попрошу прощения, если обидела ни за что, ни про что.
СКажи, Коля, какие мои поступки, по-твоему, заслуживают твоего порицания? Что ты имеешь ввиду, говоря о том, что пришел указать мне на мои ошибочные поступки?

И еще вопрос : говоришь, что и тебя можно учить и порицать...не хочется ли тебе прислушаться, например, к Лиде, которая пыталась тебе втолковать о твоих неверных поступках, в частности, о том, что твой миссианский тон общения с местными "инакомыслящими" никак не способствует исполнению твоей же цели - просветлению их темных умов? Я читала ваши беседы ...Лида пыталась, как могла, донести до тебя мысль о твоей отталкивающей, давящей, манере вести диалог..но - тщетно. Да и у меня были попытки, так же безрезультатные...Почему не прислушиваешься? Вот только сейчас, кажется, немного сбавил тон, но все равно миссианство так и прет)извини за слово)...допек ты меня)))

Коля, твою "загадочность", извини, некогда отгадывать))) да и незачем...Что это за женское кокетство :"Я весь такой загадочный, отгадайте меня!" Простоты тебе не хватает, будь равным среди равных, тогда и прислушиваться к тебе будут...А то о любви говоришь много, а на деле хладным разумом от тебя веет...и даже агрессией с радикализмом...отсекаешь всех, кто не так думает...Извини...сам сказал,что готов слушать критику...Так вот это мое ощущение о тебе - главное : мало любви в тебе...Любовь не так говорит...я Ее Голос хорошо знаю.

И последнее : меня Христос учил не принимать всех подряд как учителей, так как лжепророков сейчас тьма тьмущая...только того, кто, как ты здесь пример привел, передо мной "склонится и ноги вымоет"(фигурально), того и принимаю, как Христа, так как чую "дух смирен".....А ты начал свою проповедь здесь с обвинений направо и налево, а не с "мытья ног")))
Надеюсь, не обидишься на меня, Коля... САм правды захотел.
Вера.

Я же не пытаюсь никого учить, не вижу необходимости, но всегда отбиваюсь от учителей, наперебой желающих меня наказать и на горох в угол поставить за нерадивость, по их мнению, в учебе))))

Вот, Коля. Хотел поговорить об ошибка, я тебе и написала ответку)))
А ты мне напиши о моих ошибочных поступках по отношению к тебе.

Вера Овчинникова   01.05.2017 22:31   Заявить о нарушении

Обязательно ответь мне о моих поступках, которые ты "должен исправить"?

Вера Овчинникова   01.05.2017 22:34   Заявить о нарушении

Прямо из "Покровских ворот" фраза:
"А кто не пьёт? Нет, ты скажи!"

Так потихонечку мы дошли до бревна в собственном глазу))

Любовь долготерпит, но, когда начинает говорить, то бьёт больно. Это для пользы дела. Также как украинские "патриоты" не в силах понять гадости своего правительства, как не в силах были настойчивости Иисуса по отношению к исполнению Закона Моисея, так и ты, Вера, не можешь понять. Или не хочешь. Ты уцепилась за РАМКИ тех знаний, которые к тебе пришли через образ, пропагандируемый тобой. Ты "зацепилась" за Него и перестала "видеть" дальше носа.

Только и всего!

Чтобы столкнуть тебя с этой позиции и требовалось быть жёстким и непримиримым. Но это временно...

Твои ошибки: ты возвела в Абсолют Того, кто Абсолютом не является, хотя и является бесспорным лидером всех людей доброй воли. ОН - глава Провиденциализм сил планеты. И в Нём ты нашла, справедливо, защиту и опору. И, как это часто бывает с людьми провозгласила Его Богом. Помнишь, что воскликнул Фома, когда Христос пришел и позволил дотронуться до своих ран? Он сказал: Ты - мой Бог! Потому что такого раньше не было никогда, чтобы человек воскрес из мертвых, силой своих слов и дел. И это была "зацепка" апостола, потому что Христос творил силой Отца, которую Тот дал Ему. Дальше эта ошибка перешла в христианскую религию. Ты её повторяет, в полной мере! Нет для тебя других авторитетов, кроме Того, кто тебя учил в твоих "видениях"))) Кто учил? Я не знаю)) Ты не делиться))) Только говоришь, что тебе было хорошо от этого. Это слабый аргумент для разумного диалога! Это лишь - эмоции, пусть и положительного плана!

Далее, ты начала совмещать христианство с Ведами. Вроде, неплохо, но у тебя выходит однобоко и корявенько. Я тебя пытался поправить, ты сказала, чтоб я не лез, потому что тебя учит...сама знаешь Кто)))

Далее, пытаюсь тебе подсказать, что правильный путь по объединению религий уже есть, и это не путь Лиды, это путь Даниила Андреева. Но, вот какая напасть)) Оказывается он сидел в тюрьме))) А для тебя такие уже - не авторитет? Он тебе пальцы гнул? Нет. Так что? Многие апостолы сидели в тюрьме! Они для тебя - не авторитеты? Сервантес написал Дон Кихота в тюрьме. Не авторитет?)))???? Чудно!!!

Зато авторитетом являются все Веды)) Это неплохая книга, но для тех, кто знает законы духовного мира и не "зацеплен" за Царство Небесное. А то ты, как те ученики Христа, которые спорили о том, кто сядет по правую руку от Него)))

"Зацепиться можно и за духовность! Только в путь! Что ипроисходид с тобой, в полной мере...

Моя задача дать тебе "волшебного пинка" для дальнейшего движения, а то ты застряла в дебрях Лиды, связанных с ведизмом, вернее, с родноверством. Это тоже ошибочная позиция! Нам ехать дальше...

С теплом души!

Николай Гачин   02.05.2017 05:35   Заявить о нарушении

ПРивет, Коля)) Пишу перед работой, торопясь.

Значит, о своих "бревнах" не хочешь говорить? Очень показательно.

А "Покровские ворота" наше всё))) Сразу весело делается)))

И вспоминается Маргарита Павловна - очень похожи ваши с ней методы - всех осчастливить, помимо их воли. Несгибаемая зацепленность не за любовь к ближнему, за свою теоретическую правоту.

"Нечего сказать, молодцы.
Я - злой гений,
ну а вы - благодетели.
Вы желаете ему счастья,
ну а я, разумеется, зла."(с)

Вот что, Коля...... Насильно осчастливить мировоззрением Даниила Андреева или Дона Хуана нельзя.
Маргарита Павловна по-своему любит, но слишком эгоистична ее любовь, она душит людей, опутывая их сетями несвободы)))она пребывает в иллюзии о Самой Любви...
Спешу на работу...Позже напишу..

Вера Овчинникова   02.05.2017 12:07   Заявить о нарушении

Лазарева люблю))Абсолютно согласна, он действительно "зрит в корень" любви..
Он предлагает иметь одну-единственную "зацепку" - зацепиться за любовь к Богу, и тогда Бог научит любить ближнего.

Вера Овчинникова   02.05.2017 13:19   Заявить о нарушении

А, значит, и в корень проблем..

Вера Овчинникова   02.05.2017 13:20   Заявить о нарушении

ИТАК.Для удобства буду коммент-ть прямо по твоему тексту.
_____

Прямо из "Покровских ворот" фраза:
"А кто не пьёт? Нет, ты скажи!"

Так потихонечку мы дошли до бревна в собственном глазу))(*ГДЕ РАССКАЗ О ТВОИХ БРЕВНАХ?)

Любовь долготерпит, но, когда начинает говорить, то бьёт больно.(* ХОРОШО, ЧТО ТЫ НЕ ОБИДЕЛСЯ НА МОИ ОТКРОВЕННЫЕ СЛОВА). Это для пользы дела. Также как украинские "патриоты" (ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ "УКРАИНСКИЕ ПАТРИОТЫ? МЫ ГОВОРИМ О ТВОЕМ И МОЕМ ОБЩЕНИИ, ЧТОБЫ НЕ ТОЛЬКО Я СЛЫШАЛА ТЕБЯ, НО И ТЫ-МЕНЯ).не в силах понять гадости своего правительства, как не в силах были настойчивости Иисуса по отношению к исполнению Закона Моисея, так и ты, Вера, не можешь понять.(*ТЫ ВЕЛ РЕЧЬ О МОИХ "ПОСТУПКАХ", КОТОРЫЕ СЧИТАЕШЬ ОШИБОЧНЫМИ, А НЕ О МОЕМ ПОНИМАНИИ.
ПОСТУПКИ И ПОНИМАНИЕ - ЭТО РАЗНЫЕ КАТЕГОРИИ, МОЕ ПОНИМАНИЕ ЭТО МОЙ ВНУТРЕННИЙ МИР, МОЕ СОЗНАНИЕ И САМООСОЗНАНИЕ, И ТЫ ПЫТАЕШЬСЯ ВЛОМИТЬСЯ ТУДА БЕЗ ПРИГЛАШЕНИЯ, РАЗРУШИТЬ ЕГО, НАСИЛЬНО ЗАМЕНИВ КОНСТРУКЦИЯМИ ДАНИИЛА АНДРЕЕВА. ЭТО-НАСИЛИЕ НАД ЛИЧНОСТЬЮ, АГРЕССИЯ) Или не хочешь. Ты уцепилась за РАМКИ тех знаний, которые к тебе пришли через образ, пропагандируемый тобой. Ты "зацепилась" за Него и перестала "видеть" дальше носа(* ПОЧЕМУ ТЫ НЕ НАЗЫВАЕШЬ ИМЕНИ - ХРИСТОС? ИМЕННО ЕГО ЗНАНИЯ ОБ ОТЦЕ, ЕГО ОБРАЗ и ЕГО ИМЯ Я ПРОПАГАНДИРУЮ КАК СПАСИТЕЛЬНЫЙ, ТАК КАК ОН НАПРЯМУЮ ВЕДЕТ К ЛИЧНОСТИ ЕГО ОТЦА)

Только и всего!(* ТОЛЬКО И ВСЕГО....ОПЯТЬ УШЕЛ ОТ ОТВЕТОВ ПРО СЕБЯ, ПРО СВОИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ КАЧЕСТВА)

Чтобы столкнуть тебя с этой позиции и требовалось быть жёстким и непримиримым. Но это временно...(*ТЫ МЕНЯ СТОЛКНУЛ С ПОЗИЦИИ??? РАЗВЕ Я ОТРЕКЛАСЬ ОТ ОБРАЗА И ИМЕНИ ХРИСТА? РАЗВЕ ТЫ ИЗМЕНИЛ МОЕ СОЗНАНИЕ? ТЫ ГЛУБОКО ОШИБАЕШЬСЯ....ТОЧНО ТАК ЖЕ, КАК И САМ ТЫ ОСТАЛСЯ ЖЕСТКИМ И НЕПРИМИРИМЫМ, ЧТО И ВЫЗЫВАЕТ ОТТОРЖЕНИЕ У СОБЕСЕДНИКОВ).

Твои ошибки: ты возвела в Абсолют Того, кто Абсолютом не является( ЭТО ТЫ О ХРИСТЕ? ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ ЗАКОНОВ И СВОЙСТВ АБСОЛЮТА. ДАЖЕ ОБЫЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК, ПРОНИЗАННЫЙ АБСОЛЮТНОЙ ИСТИННОЙ, ПО ВОЛЕ ОТЦА-АБСОЛЮТА СТАНОВИТСЯ ЕДИН С НИМ. ЭТА АБСОЛЮТНАЯ ОБЪЕДИНЯЮЩАЯ СИЛА - СИЛА АБСОЛЮТНОЙ ЛЮБВИ". Я И ОТЕЦ ОДНО"(говорил Христос) , хотя и является бесспорным лидером всех людей доброй воли. ОН - глава Провиденциализм сил планеты. И в Нём ты нашла, справедливо, защиту и опору. (Я НАШЛА ЗАЩИТУ И ОПОРУ СНАЧАЛА В НЕМ, А ПОТОМ ОН МЕНЯ ПРИВЕЛ К СВОЕМУ ОТЦУ, С ТЕХ ПОР Я ПОД ЗАЩИТОЙ ИХ ОБОИХ). И, как это часто бывает с людьми провозгласила Его Богом.(*А ТЫ НЕ ПРОВОЗГЛАСИЛ? НЕСМОТРЯ НА ЕГО СЛОВА "Я И ОТЕЦ ОДНО. ВИДЕВШИЙ МЕНЯ ВИДЕЛ ОТЦА"? ДЛЯ ТЕБЯ СЛОВА ХРИСТА НЕАВТОРИТЕТНЫ?) Помнишь, что воскликнул Фома, когда Христос пришел и позволил дотронуться до своих ран? Он сказал: Ты - мой Бог! Потому что такого раньше не было никогда, чтобы человек воскрес из мертвых, силой своих слов и дел. И это была "зацепка" апостола, потому что Христос творил силой Отца, которую Тот дал Ему. Дальше эта ошибка перешла в христианскую религию. Ты её повторяет, в полной мере! Нет для тебя других авторитетов, кроме Того, кто тебя учил в твоих "видениях"))) Кто учил? Я не знаю)) Ты не делиться))) Только говоришь, что тебе было хорошо от этого. Это слабый аргумент для разумного диалога! Это лишь - эмоции, пусть и положительного плана!(ЗДЕСЬ ТЫ, ВИДИМО, ОПЯТЬ НЕДОПОНЯЛ. Я ВСЕГДА ГОВОРЮ(вслед за мудрецами), ЧТО НЕЛЬЗЯ ПУТАТЬ ЛУНУ С ПАЛЬЦЕМ, УКАЗЫВАЮЩЕМ НА НЕЕ. ХРИСТОС УКАЗЫВАЛ НА ОТЦА И ПРОДОЛЖАЕТ ДЕЛАТЬ ЭТО. ОН МЕНЯ ПРИВЕЛ К НЕМУ И СДАЛ С РУК НА РУКИ. ЗА ЭТО ОНИ ВМЕСТЕ ПРЕБЫВАЮТ В СИЯНИИ АБСОЛЮТА В ДУХОВНОМ МИРЕ ОТЦА. ХРИСТОС - ЕГО ПОЛНАЯ ЧАСТЬ, АСПЕКТ ЧИСТОГО БЛАЖЕННОГО(ЛЮБОВНОГО) РАЗУМА).

Далее, ты начала совмещать христианство с Ведами.(ЭТО НЕ Я САМА НАЧАЛА СОВМЕЩАТЬ. ЭТО ВО МНЕ САМ ХРИСТОС СТАЛ ПРОИЗВОДИТЬ ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ, ВЕДЯ МЕНЯ К ВЕДЕНИЮ).Вроде, неплохо, но у тебя выходит однобоко и корявенько.(*НУ, УЖ, ИЗВИНИ. ДЛЯ ТЕБЯ, МОЖЕТ, И КОРЯВЕНЬКО...А ТЫ ГРИБОЧКОВ ПОЕШЬ, КАК ДОН ХУАН УЧИЛ, И, МОЖЕТ, ВСЕ ВЫПРАВИТСЯ)))) Я тебя пытался поправить, ты сказала, чтоб я не лез,(*ИЗВИНИ!!ВОТ ЭТО ПРЯМАЯ КЛЕВЕТА - Я НИКОГДА НЕ УПОТРЕБЛЯЮ ТАКИХ ГРУБЫХ СЛОВ ТИПА "НЕ ЛЕЗЬ". МОГУ ПОПРОСИТЬ, НО ТОЛЬКО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВЕЖЛИВО) потому что тебя учит...сама знаешь Кто)))(САМА ЗНАЮ, КТО...ХРИСТОС И ЕГО ОТЕЦ. А ТЫ ПОЧЕМУ НЕ МОЖЕШЬ ПРОИЗНОСИТЬ ЕГО ИМЯ ? ЯЗЫК ЖЖЕТ? ИЛИ ГОРЬКОЕ ОНО ДЛЯ ТЕБЯ? ИЛИ БОИШЬСЯ ЧЕГО_ТО?
Далее, пытаюсь тебе подсказать, что правильный путь по объединению религий уже есть, и это не путь Лиды,(*РАЗУМЕЕТСЯ, ПУТЬ ЛИДЫ - НЕ СТОЛБОВАЯ ДОРОГА С УКАЗАТЕЛЯМИ, ЭТО ОПАСНЫЙ ПУТЬ, НЕ МОЙ. НО ОНА ИМ ИДЕТ И ЭТО ЕЕ ВЫБОР. ДАЙ БОГ ЕЙ ПРОЙТИ СКВОЗЬ ДЕБРИ И ВЫЙТИ ИЗ ЯЗЫЧЕСКОГО ЛЕСА) . это путь Даниила Андреева. (*СИЛЬНО!!!!! С ЧЕГО ТЫ ВЗЯЛ???? ПОЧЕМУ ИМЕННО ЭТОТ ПУТЬ????КАК ТЫ ДОКАЖЕШЬ ЕГО БЕЗОШИБОЧНОСТЬ??? РЕЗУЛЬТАТОВ ЕЩЕ НЕТ, ЧИСТАЯ ТЕОРИЯ.... ЛИШЬ ЧЕРЕЗ ТЫСЯЧИ ЛЕТ МОЖНО БУДЕТ СУДИТЬ О ТОМ, ВЕДЕТ ЛИ ЕГО УЧЕНИЕ ЛЮДЕЙ К ОТЦУ ИСТИННОМУ ИЛИ К ЛЖЕОТЦУ-САМОЗВАНЦУ. ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПРОВЕРКИ ВРЕМЕНЕМ МОЖНО СУДИТЬ ОБ ИСТИННОСТИ ИЛИ НЕИСТИННОСТИ ТОГО ИЛИ ИНОГО ПУТИ).Но, вот какая напасть)) Оказывается он сидел в тюрьме))) А для тебя такие уже - не авторитет? Он тебе пальцы гнул? Нет. Так что? Многие апостолы сидели в тюрьме! Они для тебя - не авторитеты? Сервантес написал Дон Кихота в тюрьме. Не авторитет?)))???? Чудно!!!(*ПРО СИДЕНИЕ В ТЮРЬМЕ БЫЛО, НО ЭТО СОВЕРШЕННО ВТОРОСТЕПЕННЫЙ ВОПРОС, ЛИШЬ КАК ХАРАКТЕРИСТИКА ТЯЖКОЙ ОКРУЖАЮЩЕЙ АТМОСФЕРЫ, ПОЧЕМУ И ПРОЗРЕЛ ОН ЛУЧШЕ ВСЕГО ПОДЗЕМНЫЕ МИРА, А ВЫСШИЕ ПРОХОДЯТ ПУНКТИРОМ И ОБЩИМИ ЛОЗУНГАМИ. НО - КАЖДОМУ СВОЕ, ДУШИ ИМЕЮТ СВЯЗИ С МИРАМИ, ПОДОБНЫМИ СЕБЕ)

Зато авторитетом являются все Веды)) (*СКОРЕЕ, НЕ ВЕДЫ, А ВЕДЕНИЕ. ВЕДЫ СЛИШКОМ ЦВЕТАСТЫ И СОБРАНЫ ИЗ МОЗАИКИ. СИСТЕМАТИЗИРОВАЛ ВЕДЫ, ВЫСТРОИЛ ЛОГИЧЕСКУЮ ЦЕПЬ, ОПИРАЯСЬ НА НИХ, СВАМИ ПРАБХУПАДА. ОН СУМЕЛ ВЫСТРОИТЬ ЦЕЛОСТНУЮ СИСТЕМУ МИРА, ОЧИСТИВ ВЕДЫ ОТ НАНОСНОЙ ШЕЛУХИ. САМА Я ВЕДЫ НЕ ЧИТАЛА ЦЕЛИКОМ. МУДРЕЦЫ ГОВОРЯТ, ЧТО ЭТО БРАХМА В ПРОЯВЛЕНИИ. СЕРЖ СОГЛАСЕН.)Это неплохая книга, но для тех, кто знает законы духовного мира и не "зацеплен" за Царство Небесное(*ОПЯТЬ ОШИБАЕШЬСЯ, Я ЗАЦЕПЛЕНА ЗА ОТЦА И СЫНА, А НЕ ЗА ЦАРСТВО).. А то ты, как те ученики Христа, которые спорили о том, кто сядет по правую руку от Него)))(*ГЛУПО СПОРИТЬ! БОГ САМ ОПРЕДЕЛЯЕТ МЕСТО, МНЕ ОН СКАЗАЛ "ТЫ ВЕЧНО БУДЕШЬ НА МОЕЙ ГРУДИ* Я КОМУ ДОЛЖНА ВЕРИТЬ - ТЕБЕ ИЛИ ОТЦУ?

"Зацепиться можно и за духовность! Только в путь! Что ипроисходид с тобой, в полной мере...(****ГЛУПОСТЬ НА ГЛУПОСТИ!(ИЗВИНИ). ТВОЙ И МОЙ АВТОРИТЕТНЫЙ ИССЛЕДОВАТЕЛЬ ЛАЗАРЕВ ПРИЗЫВАЛ ЗАЦЕПИТЬСЯ ЗА ЛЮБОВЬ К БОГУ. ВОТ Я ЗА ЭТУ ЛЮБОВЬ К ХРИСТУ И ЕГО ОТЦУ И ЗАЦЕПИЛАСЬ. А ТЫ ЗАЦЕПИЛСЯ ЗА ДАНИИЛА АНДРЕЕВА. И МЕНЯ ХОЧЕШЬ ТУДА ЖЕ ПРИЦЕПИТЬ...НЕТ, МНЕ И С ОТЦОМ ХОРОШО, НА ГРУДИ У НЕГО)))))

Моя задача дать тебе "волшебного пинка" для дальнейшего движения, а то ты застряла в дебрях Лиды, связанных с ведизмом, вернее, с родноверством. Это тоже ошибочная позиция! Нам ехать дальше...(****АХАХА!!! НИКОГДА НЕ ГУЛЯЛА В ДЕБРЯХ ЛИДЫ. ЭТО ЛИДА ПОШЛА В ЭТИ ДЕБРИ ЗА СЕРЖЕМ, А СЕРЖ ЗА МНОЙ. НО ТОЛЬКО Я СМОТРЕЛА НА ЭТИ ДЕБРИ ИЗДАЛЕКА,А ОНИ САМИ, БЕЗ ПРОВОЖАТЫХ, ПОЛЕЗЛИ В ВЕДЫ...МЕНЯ ЖЕ ВЕЛ ЗА РУЧКУ МИМО ВСЕХ ЯДОВИТЫХ ВЕДИЧЕСКИХ ЛОВУШЕК СВАМИ ПРАБХУПАДА И другие МУДРЕЦЫ(В ТОМ ЧИСЛЕ И СВЯТООТЕЧЕСКИЕ, ПРИНАДЛЕЖАЩИЕ К ЦЕПИ УЧЕНИЧЕСКОЙ ПРЕЕМСТВЕННОСТИ "БХАКТИ" - ЛЮБОВНОГО ПРЕДАННОГО СЛУЖЕНИЯ)

С теплом души!(*ВЗАИМНО, КОЛЯ!)
Как хорошо я придумала - буду теперь так тебе отвечать.

А слабо тебе все-таки хотя бы предположить, что ты во многом заблуждаешься относительно меня и моего понимания? И перестать критиковать, а задавать вопросы? Просить меня разъяснить тебе(заметь) не(!) ошибочность(!), а духовную неэффективность твоего мировоззрения с моих позиций)?
Ну, хотя бы как предположение и как пример и тренировка смирения?
Думаю, слабо. Подобную агрессивную незыблемость, нападающую на инакомыслящих, я уже встречала здесь...Закалилась)))

Вера Овчинникова   02.05.2017 21:08   Заявить о нарушении

Вер, больше всего мне понравилось про Лазарева. Остальное...нормально. Поживем - увидим.

Кстати, вИдение и видЕние - это разные вещи.

Хороший рассказ о тебе и Христе))
И, когда человек растворяется в Абсолюте, ему не нужны советчики и указчики, а также учителя и Господа. Человека ведёт Провидение. Человек начинает Видеть, то есть не просто знать, а Видеть суть вещей и явлений, подоплеку событий и процессов. История для такого человека открытая книга. Поэтому ошибки в истории указывают на то, что человек ещё не готов. Сталин дал мне право усомниться в твоей подготовке. Горячность, с которой ты оспаривала правильную версию говорит о многом...

Так что моя жёсткость в этом вопросе была не случайной...

Видевший меня, видел и моего Отца,- сказал Христос. Здесь главное - не форма личности, хотя она необходима, но содержание. Христос подобен Отцу по содержанию, то есть Любви. Когда привели согрешившую женщину фарисеи, то они испытывали Иисуса. По Закону она должна быть побита камнями, то есть по просту, убита. Христос молчал. После долгого молчания Он сказал то, что станет притчей во языцах: Кто без греха, пусть первый бросит в неё камень. И снова принялся рисовать прутиком на земле, то есть был в эмоциональном напряжении. Прошло немного времени и остались лишь Господь и женщина.
- Иди и больше не греши, - сказал Он ей.

Что значит Видеть Отца? Видевший Христа Видел и Отца! Никто из людей не в силах Видеть Отца, потому что это процесс не для человеческих глаз. Слишком высокая вибрация и глаз не Видит. Христос помогает человеческому глазу Видеть сияние Отца. Но это - не весь Абсолют.

Это хорошо, что ты на груди бога. Такая метафора делает честь любому человеку. Но это - не весь Абсолют...

Помнишь, как Иисус собирал учеников? По каким параметрам Он это делал? Он их Видел.

Филиппу Он так и сказал: Я Видел тебя у смоковницы.

То есть Христос обладал вИдением того, что скрыто от наших глаз. Он Видел энергетические тела людей или, проще говоря, души людей. Кстати, Дон Хуан обучал своих учеников именно такому вИдению, то есть прозрению за рамки человеческого зрения. А ты думала только марихуану курить?))) Женская логика!

Но всё равно приятно с тобой говорить. Ты умней многих и действительно обладаешь знаниями...

Хорошо!

Но... мало)))

Покровские ворота классный фильм!)) Я не очень похож на Маргариту Павловну, скорее на Костика, и фигурой, и речью, и актёрством)))

Жду продолжения беседы, Вер))) Заинтриговала, однако)))

С теплом души!

Николай Гачин   02.05.2017 23:58   Заявить о нарушении

Вер, больше всего мне понравилось про Лазарева. Остальное...нормально. Поживем - увидим.(ЛАЗАРЕВА ОЦЕНИЛА ЕЩЕ В 90х, ОТ КНИГИ К КНИГЕ НАБЛЮДАЛА, КАК ОН ВСЕ БОЛЬШЕ КОНЦЕНТРИРОВАЛСЯ НА ЛЮБВИ К БОГУ, СОБСТВЕННО, ЕГО ВИДЕНИЕ ПРИЧИН СТРАДАНИЙ СОВЕРШЕННО В РУСЛЕ РЕЛИГИОЗНОГО ПОНИМАНИЯ. В ИТОГЕ ОН ПРИШЕЛ К ЗАПОВЕДИ ХРИСТА : ВОЗЛЮБИ ГОСПОДА БОГА ТВОЕГО ВСЕЮ ДУШОЮ ТВОЕЮ, ВСЕМ СЕРДЦЕМ ТВОИМ И ВСЕМ РАЗУМЕНИЕМ ТВОИМ, И ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО, КАК САМОГО СЕБЯ. И БУДЕТ ТЕБЯ СЧАСТЬЕ)

Кстати, вИдение и видЕние - это разные вещи.(ЭТО МНЕ ИЗВЕСТНО, НЕ ПОНЯЛА, ПРАВДА, К ЧЕМУ СКАЗАНО)

Хороший рассказ о тебе и Христе))
И, когда человек растворяется в Абсолюте, ему не нужны советчики и указчики, а также учителя и Господа. Человека ведёт Провидение. Человек начинает Видеть, то есть не просто знать, а Видеть суть вещей и явлений, подоплеку событий и процессов. История для такого человека открытая книга. Поэтому ошибки в истории указывают на то, что человек ещё не готов. (СОГЛАСНА, ВСЕ ТАК. НО БЫВАЕТ И ТАК, ЧТО ЭТИ СПОСОБНОСТИ НЕ ОТ БОГА).Сталин дал мне право усомниться в твоей подготовке. Горячность, с которой ты оспаривала правильную версию говорит о многом...(ДО ТЕБЯ О СТАЛИНЕ Я НЕ С КЕМ НЕ ГОВОРИЛА И ВООБЩЕ НЕ ДУМАЛА НА ЭТУ ТЕМУ. ОНА БЫЛА ОДНОЙ ИЗ ТЕХ, О КОТОРЫХ, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, НЕЛЬЗЯ СУДИТЬ ОБЫЧНОМУ, МАЛО ИНФОРМИРОВАННОМУ ЧЕЛОВЕКУ. ИСТОРИЧЕСКИЕ ЛИЧНОСТИ, ОБЛЕЧЕННЫЕ МИССИЕЙ, НЕ ПОДВЕРЖЕНЫ ОБЫВАТЕЛЬСКОМУ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ СУДУ. ИХ СУДИТ ИСТОРИЯ...ВРЕМЯ...БОГ...
ТВОЯ ВЕРСИЯ, КОТОРУЮ, ВИДИМО, ТЫ И НАЗЫВАЕШЬ "ПРАВИЛЬНОЙ", НЕПРАВИЛЬНА ДЛЯ ПОДАВЛЯЮЩЕЙ ЧАСТИ РУССКОГО НАРОДА, И ДАНИИЛ АНДРЕЕВ НИ ДЛЯ КОГО ИЗ ЭТОГО БОЛЬШИНСТВА НЕ АВТОРИТЕТ, ПОТОМУ ЧТО ОНИ БЫЛИ СВИДЕТЕЛЯМИ ПЛОХИХ И ДОБРЫХ ДЕЛ СТАЛИНА, А ОСОБЕННО В СВЕТЕ ОТКРЫТЫХ АРХИВОВ. ПОБЕДА ВСЕ ПЕРЕВЕСИЛА И ПОКРЫЛА.ТЕ, КТО УБИЛ СТАЛИНА, ПОСТАРАЛИСЬ ИЗОБРАЗИТЬ ЕГО ЗВЕРЕМ, НО У НАРОДА ЧУТЬЕ НА ЛОЖЬ, ЕГО НЕ ОБМАНЕШЬ).
Так что моя жёсткость в этом вопросе была не случайной...(ТВОЯ ЖЕСТКОСТЬ ВООБЩЕ НЕ СЛУЧАЙНА, ТЫ В ПРИНЦИПЕ ВОИНСТВЕН И НЕПРИМИРИМ. У МЕНЯ НЕ ТАК, Я НЕ ДАВЛЮ, НО ПРЕДОСТАВЛЯЮ ЧЕЛОВЕКУ ПРАВО ЖИТЬ В ЕГО МЕНТАЛЬНОЙ ОБИТЕЛИ, ПОКА ОН САМ НЕ ЗАХОЧЕТ ИЗ НЕЕ ВЫЙТИ. СКАЗАЛ ХРИСТОС: "У ОТЦА МОЕГО ОБИТЕЛЕЙ МНОГО"...НО ОНИ РАЗЛИЧАЮТСЯ ТЕМ, ЧТО ОДНИ ОБИТЕЛИ _ ВРЕМЕННЫЕ, А ДРУГИЕ_ВЕЧНЫЕ, БЛАГО ЧЕЛОВЕКУ, ЕСЛИ ОН ВЫБРАЛ ВЕЧНУЮ ОБИТЕЛЬ, СОТВОРЕННУЮ МЫСЛЯМИ БОГА, НЕ ПОДВЕРЖЕННУЮ РАЗРУШЕНИЮ ВРЕМЕНЕМ И ВЫСШЕЙ ВОЛЕЙ. ОБИТЕЛИ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РАЗРУШЕНИЮ, ИЛЛЮЗОРНЫ, ТАК КАК СОЗДАНЫ МЫШЛЕНИЕМ ЧЕЛОВЕКА. КСТАТИ, ПОЧИТАЙ СЕГОДНЯШНИЙ МАТЕРИАЛ О СТАЛИНЕ, ВОСПОМИНАНИЯ ВЕТЕРАНА В ГАЗЕТЕ "ВЗГЛЯД"

Ветеран Великой Отечественной войны Владимир Киндюк рассказал о своем участии в секретной операции по освящению подступов к Москве, проведенной по приказу Сталина осенью 1941 года, когда войска фашистской Германии вели наступательные бои за взятие столицы СССР.

Как рассказал ветеран, «во время войны, когда немцы уже были под Москвой, Сталин дал команду – освятить границы вокруг города, за которые враг не мог бы продвинуться дальше», передает ТАСС.
Ветеран рассказал о секретной операции Сталина по освящению подступов к Москве.
«И я – совсем молодой тогда еще парнишка – совершенно случайно, сам того не зная, участвовал в исполнении этой команды», – добавил Киндюк.
По словам ветерана, осуществляли секретный приказ Сталина летчики самолетов, базировавшихся на аэродроме на Ходынском поле. Для выполнения миссии были выбраны трехместные истребители И-16, модернизированные для учебных целей.

Как рассказал Киндюк, в миссии задействовали шесть самолетов и порядка 12 священников. Вокруг Москвы было проложено шесть маршрутов, по которым и летали истребители со служителями церкви на борту.

У священников в руках были небольшие иконы и, как выразился Киндюк, «какие-то кисти» – по всей видимости, для окропления подступов к городу освященной водой.

«О том, что вся наша команда делала в те дни, я и многие другие узнали лишь 23 февраля 1942 года, когда нас собрали вместе и поздравили с успехом, – сообщил Киндюк. – Оказалось, что немец ни разу не зашел за те линии, те границы, которые были тогда освящены». За выполнение поставленной задачи вся команда, включая священников, по его словам, получила награды и медали.http://vz.ru/news/2017/5/3/868860.html

ЗАМЕТЬ, ЭТО БЫЛО СДЕЛАНО ТАЙНО, А НЕ НАПОКАЗ, КАК ТЫ УТВЕРЖДАЕШЬ, ЧТОБЫ, ЯКОБЫ, ЗАДОБРИТЬ И ВООДУШЕВИТЬ НАРО. НАПРОТИВ, ОН СДЕЛАЛ ЭТО ТАЙНО, ИСКРЕННЕ, ПОТОМУ ЧТО ВЕРИЛ В БОЖЕСТВЕННУЮ ПОМОЩЬ И МОЛИЛ БОГА О ПОМОЩИ РОДИНЕ. И ПОЛУЧИЛ ЕЁ).
Видевший меня, видел и моего Отца,- сказал Христос. Здесь главное - не форма личности, хотя она необходима, но содержание.(ЧТО ЕСТЬ ГЛАВНОЕ РЕШАЕШЬ НЕ ТЫ И НЕ Я, А САМ БОГ. ЕСЛИ БЫ ОН ХОТЕЛ, ОН СКАЗАЛ БЫ ТАК, КАК ГОВОИШЬ ТЫ _ О ДУХОВНОМ ВИДЕНИИ, НО ОН СКАЗАЛ О ИМЕННО О ТЕЛЕСНОМ ВИДЕНИИ. "УЖ СКОЛЬКО Я ХОЖУ С ВАМИ, А ВЫ ВСЕ ГОВОРИТЕ "ПОКАЖИ НАМ ОТЦА!".В СЛУЧАЕ ХРИСТА ФОРМА РАВНОЗНАЧНА СОДЕРЖАНИЮ В СИЛУ СВОЙСТВА ПРОЯВЛЕННОЙ АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНЫ.) Христос подобен Отцу по содержанию, то есть Любви.( ОН ПОДОБЕН ОТЦУ ПО ЛЮБВИ, ЭТО ПРАВДА). НО, КРОМЕ ЛЮБВИ, У ОТЦА ЕСТЬ ЕЩЕ МНОГО ДРУГИХ БОЖЕСТВЕННЫХ КАЧЕСТВ, НАПРИМЕР, ОБРАЗ, ЛИК, ЛИЧНОСТЬ). Когда привели согрешившую женщину фарисеи, то они испытывали Иисуса. По Закону она должна быть побита камнями, то есть по просту, убита. Христос молчал. После долгого молчания Он сказал то, что станет притчей во языцах: Кто без греха, пусть первый бросит в неё камень. И снова принялся рисовать прутиком на земле, то есть был в эмоциональном напряжении. Прошло немного времени и остались лишь Господь и женщина.
- Иди и больше не греши, - сказал Он ей.

Что значит Видеть Отца? Видевший Христа Видел и Отца! Никто из людей не в силах Видеть Отца, потому что это процесс не для человеческих глаз. Слишком высокая вибрация и глаз не Видит. Христос помогает человеческому глазу Видеть сияние Отца. Но это - не весь Абсолют. ( ВСПОМНИ, КАК АРДЖУНЕ КРИШНА ПОКАЗЫВАЛ СВОЮ ВСЕЛЕНСКУЮ ФОРМУ. ЕСЛИ ВСЕМОГУЩИЙ БОГ ЧТО_ТО ЗАХОЧЕТ СДЕЛАТЬ, НАПРИМЕР, ПОКАЗАТЬ СЕБЯ КОМУ_ТО, ОН ЭТО СДЕЛАЕТ САМЫМ НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ. ИЛИ ТЫ, ФОМА НЕВЕРУЮЩИЙ, НЕ ВЕРИШЬ В ЕГО ВСЕМОГУЩЕСТВО? А? ПРИЗНАВАЙСЯ, КОЩУННИК?

Это хорошо, что ты на груди бога.( НУ, ТОЧНО, БЕЗБОЖНИК! ПОЖАЛЕЛ ДЛЯ ОТЦА ЗАГЛАВНОЙ БУКВЫ!) Такая метафора делает честь любому человеку.( ЭТО НЕ МЕТАФОРА, Я БЫЛА НА ЕГО ГРУДИ В ЕГО ОБЪЯТИЯХ И ОН НЕС МЕНЯ ПО ВСЕЛЕННОЙ, КАК НА КАРТИНАХ ШАГАЛА) Но это - не весь Абсолют...(АБСОЛЮТНЫЙ БОГ, АБСОЛЮТ, АБСОЛЮТЕН ВО ВСЕХ СВОИХ ПРОЯВЛЕНИЯХ. ПОЙМИ, ЭТО КАЧЕСТВО АБСОЛЮТНОСТИ - ЛЮБОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ АБСОЛЮТА АБСОЛЮТНО).

Помнишь, как Иисус собирал учеников? По каким параметрам Он это делал? Он их Видел.

Филиппу Он так и сказал: Я Видел тебя у смоковницы.(ОН ВИДЕЛ У СМОКОВНИЦЫ, КОЛЯ. ОН ВИДЕЛ И СМОКОВНИЦУ, И ФИЛИППА СВОИМ ТЕЛЕСНЫМИ ГЛАЗАМИ, А НЕ ТОЛЬКО ДУХОВНЫМИ.
ИНАЧЕ ОН СКАЗАЛ БЫ, ЧТО ЗРЕЛ ЕГО ВНУТРЕННЮЮ СУЩНОСТЬ У СМОКОВНИЦЫ. ИЛИ ТЫ СЧИТАЕШЬ, ЧТО ХРИСТОС БЫЛ СЛЕП, КАК БАБА ВАНГА?)

То есть Христос обладал вИдением того, что скрыто от наших глаз. Он Видел энергетические тела людей или, проще говоря, души людей. Кстати, Дон Хуан обучал своих учеников именно такому вИдению, то есть прозрению за рамки человеческого зрения. А ты думала только марихуану курить?))) Женская логика! (КОЛЯ, НЕ НАДО ОБУЧАТЬ МЕНЯ АЗБУКЕ И КОРМИТЬ МАННОЙ КАШЕЙ О СПОСОБНОСТЯХ ВСЕМОГУЩЕГО БОГА И СЫНА БОЖЬЕГО).

Но всё равно приятно с тобой говорить. Ты умней многих и действительно обладаешь знаниями...(СПАСИБО ЗА РЕВЕРАНС, НО ТУТ ДЕЛО НЕ В УМСТВЕННЫХ СПОСОБНОСТЯХ, А В ТОМ, ЧТО БОЖЕСТВЕННЫЕ ТАЙНЫ ЗРЯТ ГЛАЗА ЛЮБВИ, А НЕ УМА).
Хорошо!(НУ И СЛАВА БОГУ)

Но... мало)))(НИЧЕГО, МОЖНО ПРОДОЛЖИТЬ ОБЩЕНИЕ, ПОКА НЕ НАДОЕСТ)

Покровские ворота классный фильм!)) Я не очень похож на Маргариту Павловну, скорее на Костика, и фигурой, и речью, и актёрством)))

Жду продолжения беседы, Вер))) Заинтриговала, однако)))(ПИШИ!)

С теплом души!( ВЗАИМНО!)

Николай Гачин (ВЕРА ОВЧИННИКОВА)

Вера Овчинникова   03.05.2017 23:16   Заявить о нарушении

Сегодня, проснувшись, вспомнила беседу о Сиянии Абсолютна(брахмаджьоти).
Есть такая древняя молитва в Шри Йошопанишадах:
"О, мой Господь, поддерживающий все живое! Твой истинный лик скрыт Твоим ослепительным сиянием. Удали же этот покров и яви Себя Твоему чистому преданному".

Чтобы увидеть Истинный Лик, испускающий духовное Сияние(наше Солнце светит отраженным Сиянием Брахмаджьоти), которое ослепляет глаза разума человеческого, подобно тому как Солнце ослепляет телесные глаза, нужна Милость Бога....Просто так разум не способен проникнуть вглубь АБСОЛЮТА...Он слепнет от Его СВЕТА. Но, по Милости Бога, Он Сам может явиться обычным человеком, ОСТАВАЯСЬ ПРИ ЭТОМ ПОЛНЫМ ЦЕЛЫМ, ОЛИЦЕТВОРЕННЫМ АБСОЛЮТОМ, АБСОЛЮТНЫМ ДУХОМ-как хочешь назови-только для того, чтобы явить Милость Любви к тем, кто любит Его, кто принял его как единственную защиту и полюбил, как Он заповедал через Сына - "всем сердцем своим, всею душой своей и всем разумением своим."
ТОлько глазам любви Он открывает Свой Истинный Лик, сияющий как миллионы солнц в ночи...

Мама Яшода не смогла бы наказывать непослушного Кришну и связывать его веревками, чтобы тот не шалил, если бы он не явился ей обычным ребенком, не понизив для этого в Своей "трансформаторной станции" Свою божественную Энергию.

Это невероятное ЧУДО - явление АБСОЛЮТА на Землю!!!
Это ТАЙНА, неподвластная умам великих мудрецом с мощным разумом, но не способных к чистой любви. Ведь, по закону Тота, "Подобное притягивается подобным"...ТОлько абсолютная любовь человека, подобная любви Бога, может притянуть Его любовь. И тогда Он снимает покровы и стоит Лицом к лицу с человеком.
Спасибо тебе, Коля, что дал мне возможность сейчас опять восхититься Его фантастическими Силами и Его непреходящей Любовью к живым существам...Даже к тем, кто Его воспринимает как врага...

Вера Овчинникова   04.05.2017 10:04   Заявить о нарушении

И к Аврааму, верящему детской верой в Милость Бога, явилась Троица, и он стол накрыл, угощал Их, и спать положил, и говорили они о том, о сем.....
ТОчно по обету: "Кто услышит голос Мой и откроет, к тому я приду и буду ужинать с ним а он со Мной". Многим Он является, а маловерам и малолюбящим видно только Сияние Абсолюта.

Вера Овчинникова   04.05.2017 10:11   Заявить о нарушении

Он видит только Сияние Абсолюта в своем просветленном сознании.
Это и есть действие Майи, скрывающей от разума Личность и Образ Того, Кто есть ПРИЧИНА этого Сияния..

Повторяю ттолько потому, что хочу, чтобы ты ПОНЯЛ эту мысль.
А не для того, чтобы убедить тебя в своей правоте. Главное просто пойми, что я хочу сказать тебе...А после отвергни.

Вера Овчинникова   04.05.2017 10:18   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/2009/01/18/291

Вера Овчинникова   04.05.2017 10:23   Заявить о нарушении

Добрый день, Вера!
То, что ты читаешь Лазарева хорошо. Здесь у нас понимание. Правда, до тех пор пока мы с тобой не углубились в дебри его размышлений о Боге...Наверное, также будут разночтения. Я и говорю: женская логика! Это не то, чтобы плохая, а просто - женская. Ну, то есть хорошо, потому что - хорошо, плохо, потому что - плохо. Как-то так выходит из твоих размышлений о Сталине. А то, что ты постоянно меня копируешь, видимо для того, чтобы припереть к стенке, ( а я всё никак не "припераюсь") смешит меня. Мои тексты я только в редчайшем случае удаляю, если спрорщик недостойный и первый начинает удалять свои тексты, чтобы скрыть следы своей безграмотности или агрессии и откровенного хамства. Но у нас тобой при разговоре подобной тенденции нет.

Но, если тебе удобно, то можешь утяжелять этим свои мыслительные конструкции, как впрочем, ты и делаешь)))

Далее, продолжая тему о Сталине, ты, видимо, решила заручиться поддержкой ветерана ВОВ, который рассказал о том, как был исполнен облёт Москвы для освящения её от нападок Гитлера. Но я это и не отрицаю!!!!!! Более того, об этом мне давно известно! Что из этого следует? Только то, что Сталин перестал верить только в свою безграничную власть, а всё-таки позволил тем силам, против которых до этого, да и после войны тоже ополчатся не раз, позволил им принести пользу в деле Победы над общим врагом. Вот и всё! Поэтому и делал ТАЙНО, а не потому что всерьез воспринимал слова Евангелия о том, чтобы хорошие дела делать тайно))))

Позиция Сталина была одна - уничтожать всех несогласных, лучше, по возможности, чужими руками, того же Ежова, Ягоды, Берии...

Победа в войне была завоёвана ценой неимоверного напряжения всех Провиденциальных сил планеты, потому что допустить, чтобы страна, которая будет праматерью новой эпохи, было недопустимо!!!! Это хоть понятно!??

Вера, да сколько можно топтаться на месте? Прочтите уже это всё в Розе Мира)))

Ты, как наивная девочка, уверенная в том, что папа лучше всех))) Наивная, женская логика))

А то, что ты себя считаешь выше того, чтобы тебе объясняли простые вещи - это вообще, ни в какие рамки))) Ты, что, действительно, считаешь, что только ты одна была достойна того, чтобы тебе показали, как устроена Вселенная?))) Это ли не "зацепка" за духовность?

Ты себя со стороны слышишь? "Я на груди у Бога!" Гордыня прёт НЕПОМЕРНАЯ))))

Человек, находящийся "на груди у бога" (пишу с маленькой буквы, потом поймёшь почему) никогда не будет нести такую чушь про Сталина и народ. Что народ? Если ты читала Лазарева внимательно, то должна знать, что народ, в основном, живёт низкими инстинктами, увы, а высокие перекрываются начальством. Только церковь могла дать людям подобие общения с Богом через Христа, но и эту возможность Сталин строго дозировать, будучи недоделанным священником, то есть человеком, который понял, что власти через церковь он не добьется. Вот и весь расклад!

Но, что же делаешь ты, Вера? Раз за разом ты меня удивляет в этой позиции))) Тебе, видимо, удобна позиция Кости Сазонова, твердящего о том, что Сталина убили и какой хороший был Берия и прочая муть...

Так о какой тогда груди бога идёт речь?????

И это ты называешь моей агрессией?)) Я тебя умоляю)))

По-твоему, то, что во время сталинских чисток убили не несколько миллионов, а всего лишь каких-то шестьсот тысяч, делает Сталина менее кровожадным? Мне это нравится!!!)))

Остальное значит придумал Хрущ? Прикольно)))

Всего лишь шестьсот тысяч человек в братской могиле...И этого человека ты пытаешься боготворить??))

О чем мы говорим)))??? Я думал ты уже пересмотрела свои ошибки...

Николай Гачин   04.05.2017 10:54   Заявить о нарушении

Теперь про брахмаджоти...Или Сиянии Бога. Вселенная, как многоуровневая конструкция закрывает от внизунаходящихся то, что находиться вверху. Неужели ты будешь меня уверять, что САМ всемогущий Бог пришел на землю и показал тебе всю Вселенную?)))

Мысль правильная возникла у тебя по поводу трансформации планов Бога для ЕГО воплощения на землю. И, если, по поводу Кришны я спорить с тобой не буду, то в случае с Господом Иисусом - не так! Господь Кришна - это проявленная форма Высшего Существа, в которое заключается ВСЯ Вселенная, по непонятной нам трансцендентной причине. Господь Кришна являлся на земле в те времена, когда на земле была другая Юга и существа на земле могли воспринимать эту ЕГО форму. Но теперь другая Юга на земле. И задача Бога не в том, чтобы нас поразить своим могуществом и силой, а в том, чтобы нас привести к осознанию тог, что мы можем пересилить невежество и по своей собственной воле, сойдясь в усилии с ЛЮБОВЬЮ Бога, превозмочь СОВМЕСТНЫМИ усилиями всего человечества притяжение низких аспектов бытия.

Мы же барахтаемся в своем эгоизме...

Господь Иисус - это не Господь Кришна, не надо их путать.

Если ты познала радость от могущества Господа Христа, это не значит, что другие этого не познали...

И, кстати, это не значит, что не существует демонический аспект, то есть полное противление воле Бога, а значит и воле Провиденциальных сил планеты, которые возглавляет ТОТ, кто показывал тебе, как строена Вселенная и какая она большая и безмерная. Но разве только тебе это было показано?)))

Николай Гачин   04.05.2017 11:16   Заявить о нарушении

Да, вот ещё что, Вера. Хотелось бы, чтобы ты сама прочитала хотя бы это:
http://rozamira.ucoz.ru/publ/uchitelja/uchitelja_chelovechestva/daniil_andreev_o_staline/33-1-0-2102

Николай Гачин   04.05.2017 11:28   Заявить о нарушении

ПРивет, Коля!
ОК, с удовольствием не буду отвечать так подробно.Я это делала только из-за тебя, чтобы мой ответ не выглядел неуважительным, игнорирующим какие-то твои мысли, может быть, важные для тебя.Кроме того, у меня немного времени на ответы и отвечать по тексту оказалось быстрее...можно оторваться, а потом быстро опять сосредоточиться. А уж такого негатива, в каком ты заподозрил меня, и в голову не приходило! Даже не подумала о том, что ты можешь что-то стереть(за тобой такого не заметила), и "припирать" к стенке кого-бы то ни было не имею желания. Извини, но вот ты уже и показал, что выбираешь думать о собеседнике плохое, а не хорошее. Это-тип сознания, видящего вокруг себя врагов в большей степени, чем друзей. А я, напрример, врагов вокруг себя отродясь не вижу...по крайне мере, до тех пор, пока на меня не нападают "воины света" со своими "мечами" и "посохами". Короче, буду отвечать выборочно, не обессудь...

Про Сталина постараюсь в последний раз высказать свою самую главную мысль :
я вижу в любом человеке и хорошее, и плохое, но вывод делаю по хорошим поступкам, закрывая глаза на плохое, ибо "Любовь покрывает всё". Ты делаешь наоборот - у тебя плохое важнее, чем хорошее. Значит, зло для тебя важнее добра.
Ведь ты , Коля, тоже состоишь из двух половин, греховной и праведной. Я вижу твою хорошую часть, и отодвигаю в сторону твою греховность. Ведь ты не станешь утверждать, что чист и безгрешен, Коля? Вот и говорю: пусть Бог судит тебя за грехи, а я судить тебя не хочу, если вижу в тебе хорошие устремления....Я всегда так отношусь ко всем, и к тебе, и к Сталину. Бог рассудит, тем более, что я сама не была при нем, и не знаю всех обстоятельств.А судить со стороны, по чьим-то словам, друзей или врагов, - бессмысленно....Лишь Богу известно его сердце и его миссия - хорошо ли он ее исполнил или поддался дьявольским наущениям.
У тебя есть только слово Андреева, а у меня есть слова моего папы - ветерана и миллионов таких, как он, Победителей.Потому тему со Сталиным закрываем. Хорошо?

А вот об остальном можно говорить и говорить)))
Я говорю только то, что испытала лично. Никогда ничего не выдумываю, каким бы "сумасшедшим" это ни казалось посторонним людям. Тебе мои слова кажутся гордыней, а я просто тебе рассказываю о том опыте, который пережила, о тех событиях, которые со мной случились. Меня в детстве папа учил не врать.
Говорю о сокровенных вещах только тогда, когда собеседник вытаскивает из меня это. Ведь ты пришел говорить со мной, вот я и рассказываю, как шла к Богу.
А не для того, чтобы гордиться или хвастаться.. Ты опять ищешь во мне черное, а не светлое.
Далее опять твой пассаж про "грудь", про Сталина и про Костю Сазонова. Если твое разумение это не совмещает, то это не значит, что это не совмещается в принципе. Любовь Божья беспредельна и вмещает даже врагов.
С Костей Сазоновым мы не единомышленники, много спорили, он - радикал не меньший, чем ты. Все бы вам отсечь, все бы порубать по своему пониманию, что не совпадает с вашими представлениями. Костя еретик с точки зрения ортодоксального православия, но и ты еретик с точки зрения ортодоксального православия: православие не признает "Розу мира", насколько я знаю. Да и я еретичка, отступившая от ортодоксального учения церкви. Так что, все мы хороши)))))Но Костя хочет совсем отказаться от христианского Бога, а я защищаю Христа. Однако, это не мешает мне уважать его за его страстную любовь к России и его чудесные стихи. Он-романтик.. Я всегда могу найти хорошее в каждом человеке, и в тебе, думаю, найду. Уже хорошо, что ты просто человек, а не какой-нибудь пришелец каких-то там подземных миров))))Это ужеклассно, а мнение ты имеешь право иметь, какое хочешь, мне оно не мешает))))

Вера Овчинникова   04.05.2017 17:41   Заявить о нарушении

А вот это важно : "Господь Иисус - это не Господь Кришна, не надо их путать. "

Иисус принес Имя Своего Отца - "ХРИСТОС"(опорные звуки, корень КРСТ(КРШТ-ХРСТ)
Сын указывает на Отца. "СЫН" это проявление ОТЦА. И в духовном смысле тоже.

Вера Овчинникова   04.05.2017 17:49   Заявить о нарушении

И еще... в древних Пуранах, забыла, в какой, есть пророчество о приходе Бога в экспансии Сына..

Вера Овчинникова   04.05.2017 17:53   Заявить о нарушении

Всё относительно в этом мире)))

Поэтому размышлять о том радикал я или нет можно долго, впрочем, как и о том радикал ли Сазонов и Лида, которая его поддерживает. Ну, ты понимаешь, что я имею в виду ту концепцию мировоззрения, которая на сегодняшний момент сложилась.

Повторю ещё раз. Я - не твой учитель. Я твой друг и брат, если хочешь. Мне надо предостеречь тебя от возможных ошибок. Ошибки накладываются друг на друга и получается лавина, которая не оставляет камня на камне.

То, что ты Видела Господа Иисуса не значит, что ты Видела всего Бога. Тебе было хорошо. Очень хорошо. Не сомневаюсь! только это похоже на момент из фильма "Белое солнце пустыни", когда Гюльчатай кричит остальным женщинам: - Хозяин назначил меня любимой женой! Я рад за тебя, Вера, но не в этом дело, кто будет самым любимым другом, учеником или женщиной Бога. Хотя путь бхакты известен давно...

Теперь о другом. Повторяю, что вопрос о роли тех или иных тиранов на исторической сцене не моя истерика. Это наличие тенденций в развитии человечества. Роза Мира отследила эти тенденции и в этом смысле Даниил Андреев может быть признан родоначальником НАУЧНОГО пути познания под общим названием МЕТАИСТОРИЯ планеты. А, если ты не в силах понять эти тенденции, то тебе помогают их понять, только и всего))) Чем больше бежишь от этого, тем быстрее это тебя догоняет. Я не спорю с твоим папой))) Это - нонсенс! Твой папа воспринимает Сталина, как только главнокомандующего и на этом всё строится, а твоё мнение о нем строится только на мнении папы... Это ты называешь массовым оправданием Сталина. То, что Победа связана с его именем - это да, но и беды страны связаны с его именем. И не факт, что Победа перевесила всё остальное. Значит твоё сознание не всегда справляется с такими задачами. Надо учиться... Ничего страшного))) Я не стремлюсь довлеть, просто помогаю понять ту сферу сознания человеческого, которая у тебя не сильна.

Как и любая наука метаистория имеет методологию, этапы становления, цели и задачи, связанные с этим предметом мировоззрения. Это стык науки, религии и культуры. Разве это не интересно?

Сазонов боготворит природные силы и отрицает христианский путь сознания. Ты Увидела Христа и для тебя перестали существовать другие пути. Я спокойно совмещаю и то и другое, но ты говоришь, что я - радикал, хотя мы с тобой говорили и я отверг радикализм, а ты уверяла меня, что он нужен и полезен и надо вернуть ему первоначальный смысл. Где логика?

Одно радует, что ты стала меньше давить своим "приближением" к богу. Это плюс!)))

Остальное всё нормализуется!!))

Николай Гачин   04.05.2017 19:52   Заявить о нарушении

Доброй ночи, Коля!
Суть Сознания Бога хорошо описана словами"единство в многообразии", потому что и Его Природа такова: Он и един, и множествен. Он любит ВСЕХ без исключения живых существ, Своих детей, в том числе и заблудших, и отрекшихся от него, и сделавшихся Его врагами. Убивая своих врагов, Он их не убивает в человеческом понимании, так как все живые существа наполнены духом от Его Духа: Он просто вдыхает Их опять в Себя и они становятся Им Самим. Так они получают высшее совершенство - стать Самим Богом, однако, при этом утрачивают собственную индивидуальность и растворяются в Вечном Сиянии Брахмаджьоти.
Он не отказывается ни от одной души и не уничтожает Ее Жизнь, так как это- Его Жизнь.Он просто дает каждой душе то, в каком состоянии сознания она желает находиться.
Я стараюсь поступать так же : никогда не пытаюсь никого критиковать, разубеждать, зптаскивать на свои позиции. Могу обменяться мнениями, и только. Остальное - право самого человека - к чему тяготеть, в какую "обитель"(состояние духосознания)стремиться... Потому что я знаю, что Система Бога "множественна", в ней каждая душа находит свое место. Некоторые души любят страдать или ненавидеть себе подобных - Бог дает им такую возможность в адских мирах, другие любят дарить радость и любить ближних , таким Бог дает возможность любить и служить, наслаждаясь красотой и любовью в Своих высших обителях.И тд и тп, множество локальных миров существует у Бога. Видимо, мы с тобой
Ты говоришь, что не пришел быть моим учителем,

Вера Овчинникова   04.05.2017 23:18   Заявить о нарушении

Ты говоришь, что не пришел быть моим учителем, а сам только и делаешь, что пытаешься разрушить мое мировоззрение, оправдываясь тем, что, якобы, хочень вывести меня и моих заблуждений.
Говоришь, что пришел другом и братом, но настоящий друг видит лучшее в другом, а ты сыплешь подозрениями и разоблачениями, которые и капли правды под собой не имеют. Друзья же думают по-другому :"Да будем мы к своим друзьям пристрастны, да будем думать, что они прекрасны"(с) А братья защищают сестер, а не нападают, как ты, воин света...Но я смотрю на все это сквозь пальцы... Ты такой, какой есть. Ничего очень плохого ты мне не сделал, лишь пытаешься разрушить мой духовный мир, какой он есть. Но я тебя прощаю потому, что ты бессилен это сделать, особенно такими методами...Побеждать любвь можно только еще большец любовью, а не насилием над душой и духом, чем ты здесь и занимаешься, ДУМАЯ, что творишь для меня благо. Это тоже примиряет меня с тобой - ты искренне ДУМАЕШЬ, что без твоей помощи я пропадаю. Спасибо, но меня вполне устравает то, что мне дал понять о Себе Бог. Я не хочу быть похожей на Хама, который открывал интимные подробности отца. Я НЕ ХОЧУ лезть в то, что Он не посчитал нужным открыть лично мне.Я скромна и нелюбопытна. Что показал, то меня и удовлетворило полностью.
А ты действуй так, как считаешь правильным... Это твой путь, вслед за Андреевым.
Сейчас невозможно сказать ничего о пути Андреева - нет результатов этой теории, опробованной на практике, потому какое-либо заключения о верности его теории не может быть сделано. Это покажет только Время. Но ты - действуй так, как решил. И бог тебе в помощь.

Вера Овчинникова   04.05.2017 23:51   Заявить о нарушении

Я увидела не только Христа, но и других великих личностей, оставшихся в религиозном сознании землян в разных народах, в разных временах...Посто ко мне лично на помощь пришел именно Христос со своими спутниками, как Он и обещал. И я не могу предавать того, кто дал мне Свою любовь и милость. У тебя другие учителя, и ты их признаешь, они для тебя авторитетны ...но для меня авторитетность и истинность проверяется одним-единственным критерием - ВРЕМЕНЕМ : все временное разрушается во времени, все ИСТИННОЕ неподвластно Ему. РОзу Мира, может, и хороша, но она не проверена ВРЕМЕНЕМ. Нужно подождать всего лишь каких-нибудь пару тысяч лет( как минимум) и посмотреть, не засохнет ли это учение "метаистория" Даниила Андреева, найдет ли оно отклик хотя бы как Агни Йога, принесет ли оно пользу человечеству...Будут ли люди говорить на этом странном языке, в конце концов...И прав ли он относительно Сталина...А до этого, повторяю, давай закроем тему Сталина, отдав суд Времени и Богу.

Я тоже, Коля, совмещаю все мировые религиозные течения, находя в них точки соприкосновния на равзных уровнях, так что я тоже не адика, успокойся. Но я доверяю первоисточникам, древним текстам, и своему личному опыту. А новоявленных пророков рассматриваю под лупой. Они интересны, но, по-моему, ничего нового сверх древнейшей мудрости они не дают. В лучшем случает, это интерпретации хорошо забытого старого, обставленные современным антуражем.

Вера Овчинникова   05.05.2017 00:12   Заявить о нарушении

Но это опять же - каждому свое...Кому-то это нужно - перевести древнее знание на современный, адаптированный, язык, иначе не понимают. Может, и есть в этом необходимость..Богу виднее, раз Он позволяет появляться таким новым трактовкам.
По ссылке схожу, обещаю,... Как время выберу.
ПРишла с работы в 11м асу...Устала тебе писать.
Ах, да))) Никаким "приближением к Богу" и не пыталась давить. Это твое эго так воспринимало мой искренний рассказ, как ДАВЛЕНИЕ...Ну да ладно)
Хорошо, что давление ослабло - значит, ты адекватнее стал воспринимать меня...
Иду спать. Доброй ночи!

Вера Овчинникова   05.05.2017 00:19   Заявить о нарушении

Вот что подумала : я здесь многим рассказывала о своем опыте во снах и наяву.
Меня понимали только те, кто переживал подобные мистические события. Они понимали, что я говорю правду, а я понимала, что и они переживали свои чудесные встречи с Богом. И никто не обвинял собеседника в демонстрации своего личного "приближения" к Богу. Потому что это всего лишь попытка свидетельствовать другим людям о том, что Бог - ЕСТЬ и Его МИЛОСТЬ реальна для каждого обычного человека, если он доверится Ему ТОТАЛЬНО и бескорыстно, чувствуя свою личную МАЛОСТЬ по сравнению с Его ВСЕМОГУЩЕСТВОМ и ЛЮБОВЬЮ...

Вера Овчинникова   05.05.2017 01:05   Заявить о нарушении

М-даааа....

Женская логика - страшная сила.

Спрашиваю ещё раз, Господь предупредил тебя, что придет Начинает - не верь ему?

Николай Гачин   05.05.2017 05:25   Заявить о нарушении

Планшет балуется, пардон. Гачин, конечно же.

Повторю, придет Гачин - не верь ему...

Так, по твоему?

Николай Гачин   05.05.2017 05:27   Заявить о нарушении

Доброе утро, Коля!)
От рождения я абсолютно доверчива из-за розовых очков, в которых родилась, и много пострадала из-за нее, так как видела вокруг себя только друзей. Не представляла, что люди могут быть опасными, желающими зла. ТОлько когда настрадалась всласть из-за этой слепой любви к себе подобным, пришел Бог и, как настоящий вор и злодей, задал мне показательную трепку лично от Себя, тот самый "волшебный пинок", за мою слепую любовь, заставив меня раскрыть глаза и увидеть, что в мире есть не только добрые, но и злые. Дух, который исходил от Него, я знаю теперь навсегда... МИЛОСТЬ и ЛЮБОВЬ от Него таковы, что душа растворяется в блаженстве даже при мысли о смерти от Его в Руки. Это душа ЧУВСТВУЕТ Того, Кто породил Её в СВете Любви Своей...

Коля, я верю тебе лично как челловеку. Верю, что ты хочешь добра людям и стране; то, что ты любишь Путина, для меня "архиважно" и я расцениваю тебя как единомышленника в этой любви...Верю, что твои намерения искренни и открыты, что ты сам веришь в то, что на верном пути. И знаю - это ТВОЙ путь и он лучший для тебя, раз движет тебя из человеческой обыденности к высоким понятиям во благо России. Но, повторю, о концепции Розы Мира скащать мне нечего, так как считаю, что все "метаистория" изложена человечеству в древних Священных Писаниях мировых религий, особенно в индийских ведических источниках(напр, БГ, Махабхарата и Шримад Бхагаватам) - там просто инструкция в чистом вид, как построить на Земле праведное гос-во.. И главная мысль там : без Силы Божьей на Земле оно не строится, а тем более, не стоит. ТОлько Его ВОЛЯ руками праведного правителя может реализовать в обществе Его Вечный План устройства государства по образу и подобию древней Айодхьи( или Небесного Иерусалима), где правят любовь и справедливость. И Он уже реализует Свой План для России, сквозь тернии, так сказать(в том числе священные войны с противниками Его Замысла), к звездам. И Путин - Рука Его в России. А Трамп - Рука Его в Америке. Все сейчас Он делает САМ.

Вера Овчинникова   05.05.2017 09:20   Заявить о нарушении

Еще я верю, что ты - Коля Гачин, который хочет, чтобы я поверила не просто тебе как человеку, а тебе как пророку и носителю божественных откровений, подобно Христу.

ПРедупреждал ли Он о Гачине? Да. Он сказал:
"Когда кто-то приходит от своего имени, вы принимаете его. А пришедшего во Имя Отца не принимаете". Ты пришел во имя свое и во имя Данииила Андреева.
Еще есть предупреждение : никогда истинный посланник не объявляет САМ о своей миссии, то есть не приходит учить "во имя свое)....перед ним всегда идет "Иоанн Креститель", спрямляющий его пути и указывающий на него, как на Просветленного (как минимум).
Еще: предупреждение о том, что много пророчествующих придет, "не всякому духу(!) верьте, но всякий испытывайте, от Бога ли он"...Много ппредостережений.
И есть еще верные признаки... и все они важные..Вот я и испытываю....ПОЛНОТЫ Духа Истины не чувствует в тебе моя душа, ты уж прости... Ты - хороший человек, добрый и искренний, находящийся на Пути к Истине. Но я иду только за Тем, Кто вечно СТОИТ в СВЕТЕ истины, а не на Пути к Ней - Бог ли это или Его вечные спутники и сыновья...Дух ИХ никогда ни с чем не спутаю. В тебе есть стремление к Правде и этим ты дорог мне. Но учитель у меня ОДИН, как и предупреждал делать. И я от Него не отступлюсь ради Даниила Андреева и тебя))))Уж, лучше вы к нам))) Мне в подземные миры спускаться не хочется, я там была и видела их мрачную темноту, с гнилой слизью или адским огнем. Если твоя миссия от Бога почистить их и привести к Свету, - ИСПОЛНЯЙ Её добросовестно! И это твое служение Благу. Но у других другие миссии записаны в Книгах Жизни, своя дхарма. Не тебе менять ее,хоть и хороший человек ты, Костик...ой, Коля))))))


Вера Овчинникова   05.05.2017 09:50   Заявить о нарушении

А вообще - я НЕ ПОНИМАЮ, зачем ты бьешься со мной? Чему хочешь научить? К чему призвать? Чем тебе Христос не угодил?
Тебе моя помощь нужна? Ты ищешь соратников для Розы Мира? Ты хочешь продвинуть именно эту идею? Андреева или Маслова? Их откровения? Объясни, может я смогу чем-то помочь тебе?

Вера Овчинникова   05.05.2017 09:57   Заявить о нарушении

Женская логика... это естественно, ведь я женщина))) Даже в хромосомах у меня только ХХ, а у тебя, мужчины, ХУ))) В тебе есть две природы - М и Ж))) Кстати, ты знаешь о том, что душа вообще имеет женскую природу, и у мужчин тоже? Потому и названы души всех людей "невестами Христовыми")))) или возлюбленными Кришны))))
Бог - Высший Возлюбленный для человеческой души, сотканную из материи любви...
Разум же имеет иную природу, отрешенную от любвви.
Телесно мужчина проявлен как мужчина, но душа его нежна, как любящая женщина(если она, душа, вообще у него есть...говорят, пришло время живых мертвецов, у которых не души).....Ужасссс...
Все...На работу...

Вера Овчинникова   05.05.2017 10:57   Заявить о нарушении

Привет, Серж! Тебе можно и без реверансов)))Скажи, а Моисей дев или асур по этой классификации? А царь Давид?

Вера Овчинникова   05.05.2017 21:15   Заявить о нарушении

А Авраам, готовящий убийство сына по приказу Бога?

Вера Овчинникова   05.05.2017 21:19   Заявить о нарушении

Серж, я об этом и говорю - что все уже написано в древних источниках, в том числе описаны и миры, высшие, средние и низшие. Роза Мира детализирует описание низших и адских миров, углубляется в них, рассматривает их глазами очевидца.
Для каких-то целей это, возможно, и нужно. Но меня эта тематика не привлекает.Я считаю, что лучше тратить свою жизненную энергию и внимание на "добро" , чем на подпитку зла. нечего мне лично там делать - я люблю Красоту, а в адских мирах ее нет, люблю любовь, а там ее нет.. люблю Христа, а там Его нет...И отца Его там нет. И обычным людским душам нужны Красота и Любовь, а не всякие чудища и уицраоры...Я видела однажды во сне некоторых оттуда...премерзкие твари.

Вера Овчинникова   06.05.2017 15:23   Заявить о нарушении

Двойственная природа девов и асуров известна.
Этим они не отличаются от людей, у которых тоже природа двойственна, в каждом есть и хорошее, и плохое, и периодически проявляется и то, и то. Важны мотивы, что двигало каждой душой, к какой цели(благой или злой) он стремился, иногда неумело, иногда ошибочно...Одним словом, СУД я оставляю Богу. О Сталине не хочу судить, раз уж его не судили герои-ветераны, те, кто ПОБЕДИЛ с его именем.
А вы не воевали, не жили в том страшном времени, потому ваши суждения для меня чисто абстрактны. Отдаю его дела на Суд Божий. И закроем тему о нем.

Вера Овчинникова   06.05.2017 15:36   Заявить о нарушении

Ссылку еще не прочла...нет времени..

Вера Овчинникова   06.05.2017 15:37   Заявить о нарушении

И про Арджуну закроем. Враги скажут, что он нечестив, а друзья скажут, что он добродетелен. Вот лишь некоторые слова из его уст этого воина:"О Говинда, зачем нам царство, счастье, да и сама жизнь, если все те, ради кого мы стремимся обладать этим, собрались сейчас на поле битвы? О Мадхусудана, когда учителя, отцы, сыновья, деды, дядья по матери, тести, внуки, зятья, шурины и другие родственники стоят передо мной, готовые расстаться с жизнью и потерять все, могу ли я желать их смерти, даже если иначе они убьют меня? О хранитель всех живых существ, я не хочу сражаться с ними даже в обмен на все три мира, не говоря уже о Земле. Много ли радости принесет нам уничтожение сыновей Дхритараштры?"
В конце концов он отбросил лук и сказал "Я не буду сражаться".
Если вы оба, Коля и Серж, хотите осудить кого-то за грехи, то сами должны быть святыми и не иметь грехов. Иначе Сам Бог будет судить Вас тем же судом, выбирая в вас черное, а не светлое.

Вера Овчинникова   06.05.2017 16:35   Заявить о нарушении

Серж, ты понял меня! Я говорю то же самое. Роза Мира нужна, как минимум, Коле, как же я могу затыкать "этот фонтан" информации?? И не собираюсь, и не делала этого с самого начала)))
Но человеколюбивый Коля упорно пытается убедить меня в том, что это меня надо выводить из адских миров, без путеводной нити я умру в гадком поземелье, а посему должна немедленно открыть рот,чтобы он мне мог влить живительный нектар знаний об уицраорах и прочих ужасных жрургах. И выведет он меня на свет, благодетель.
А я упираюсь, неблагодарная, цепляюсь за Христа и для укрепления духа слушаю песню из Махабхараты, которую ты мне прислал)))))Вот где Красота КРАСОТА..

Вера Овчинникова   06.05.2017 19:29   Заявить о нарушении

Серж, я не спорю))) просто мне периодически приходится отбиваться от братьев милосердия, желающих научить меня жить)))
Где-то однажды прочла такие слова Бога :"Человечество приходит ко Мне разными путями, но на каком бы пути Я ни встретил человека, на этом пути Я приветствую его". Почему же я должна отвергать чужие пути?

Вера Овчинникова   06.05.2017 21:27   Заявить о нарушении

Согласна. Именно это и подразумевается в словах Бога " Ко Мне", Бог говорит о Себе "Я". Очевидно, что речь идет о монотеизме.

Вера Овчинникова   06.05.2017 22:24   Заявить о нарушении

Доброе утро!Хотела прекратить разговор о Сталине, но не получилось.
Сегодня пришлось читать Колину ссылку, думала, там про учение Розы Мира, ан нет.. опять о монстре Сталине.Ничего нового для себя не нашла, Коля, этот андреевский образ тирана Сталина уже давно известен, особенно в диссидентских кругах.

Некоторые обвинения вызывают улыбку, например, такие бездоказательные пассажи :"Бессильная ярость, бушевавшая в душе этого существа ..." ( Почему я должна верить Андрееву? Откуда ему знать? Он что, другом его был и тот делился своими душевными переживаниями? Этак и я про тебя могу чего хочешь написать...про твои душевные бури)

Или : "Нет сомнения, что если бы коллективизацией сельского хозяйства руководил хотя бы Ленин – о подлинных гуманистах и демократах я уже не говорю, – это мероприятие было бы проведено совершенно другими методами. Её осуществили бы с осторожной медлительностью, не принуждением, а наглядной демонстрацией выгоды"-----------"Если бы, да кабы", конечно "агрументище" с стиле нынешнего западного метода "Всем известно, что Россия вмешалась в выборы президента США".
А Ленин, конечно, всем известный гуманист в сравнении с монстром Сталиным...Вот вам свидетельство историков, работавших с архивами :"Например, 11 августа 1918 года Ленин направил большевикам в Пензу указание: «повесить (непременно повесить), чтобы народ видел», не менее 100 зажиточных крестьян. Для исполнения казни подобрать «людей потверже». В конце 1917 года, когда Ленин возглавил правительство, он предложил расстреливать каждого десятого тунеядца. И это в период массовой безработицы!" И еще гора документов о его "доброте" http://uargument.com.ua/istoriya/rasstrelyat-vseh-do-odnogo-vladimir-lenin/
В общем, не верю я, Коля, этой предвзятости Андреева относительно Сталина. Слишком неподтвержденные обвинения и, главное, двойные стандарты, а потому не верю. Но, может, и должен он видеть Сталина именно так...Именно так...иначе в какой-нибудь агрессивной душе может возникнуть мысль, что тирания - это хорошо, а это не так!

Еще сегодня для полноты картины почитала о личности самого Даниила и узнала интересные вещи. В родах умела его мать, а отец отказался от ребенка, рождение которого убило его любимую жену.
Кармические законы говорят о том, что, когда на свет рождается душа, обремененная негативной кармой, его рождение обычно сопровождается смертями по роду и прочими неблагоприятными событиями. Это потому, что такой ребенок нежизнеспособен, и смерти родственников, особенно матери, очищают карму настолько, чтобы ребенок смог жить. По мере взросления такой духи периодически должны умирать родственники, любящие его. Так оно и есть - бабушка заразилась от него дефтерией и умерла, чтобы дать внуку новый импульс жизненной энергии ...Тяжелая душа у Даниила..прав Серж, говоря, что он тяготеет к нижним мирам...Но миссию его не оспариваю - вывести наверх из преисподней грешные души, подобные ему по энергетике. И дай Бог успеха ему на этом пути. И тебе, Коля.

Вера Овчинникова   07.05.2017 16:18   Заявить о нарушении

Получается, Серж, что бывают жестокие времена, когда нужны хирургические операции , чтобы выжил организм. "Резать к чертовой матери" (опять "Покр. ворота":) всякие аппендиксы и прочие больные органы, причем хирурги режут обычно с запасом здоровой ткани. Везде одни и те же законы - и в медицине, и в Истории.

Вера Овчинникова   07.05.2017 18:42   Заявить о нарушении

О да!Я тоже считаю, что мотив, добрый или злой помысел, - главное...Дела не всегда соответствуют внутреннему миру. Бог читает в сердцах именно истинную мотивацию, люди не могут заглянуть в сердце человека, а потому не могут судить верно.
Спасибо, Серж,посмотрю ссылку...интригующе звучит...

Вера Овчинникова   07.05.2017 20:12   Заявить о нарушении

Интересно... И логично...Арджуна - праведник, которому пришлось убивать по воле Судьбы и по воле дхармы. Это путь воина.
В велесовой книге, кажется, я читала, что павшие в бою русские воины шли в Сваргу через Солнце...Думаю, там как раз их души и очищались огнем от вынужденного греха убийства...
На белой одежде праведника даже пятнышко грязи не остается незамеченным и его нужно очистить.

Вера Овчинникова   07.05.2017 21:51   Заявить о нарушении

Молодцы, гвардейцы кардинала!))) Чем дальше в лес, тем толще партизаны))

Николай Гачин   07.05.2017 22:58   Заявить о нарушении

Нет, я не могу удержаться от саркастического смеха, это просто анекдот какой-то : "Нет сомнения, что если бы коллективизацией сельского хозяйства руководил хотя бы Ленин – о подлинных гуманистах и ДЕМОКРАТАХ(!!!) я уже не говорю, – это мероприятие было бы проведено совершенно другими методами. Её осуществили бы с осторожной медлительностью, не принуждением, а наглядной демонстрацией выгоды".

КАк потрясающе звучит это уверение сейчас, после полного развала и разграбления демократами СССР методом исключительно демократично проведенной приватизации!!! Прямо, в полном соответствии с цитатой : "с осторожной медлительностью, не принуждением, а наглядной демонстрацией выгоды"...Нет... Это высший класс пророчества о демократах-гуманистах!С точностью до "наоборот")))
Вот что значит "проверка Временем"...

Вера Овчинникова   07.05.2017 22:59   Заявить о нарушении

Вы думали я не отвечаю, можно глупостями бошки забивать?

Вера, ну, сколько можно тупить?))

Когда ты перестанешь индульгировать?

Какая красота, когда ты залезла в чужой монастырь!)) Какого рожна тебе делать в мифологии Индии времён войн полубогов? Это же несколько миллионов лет назад!!!! Это до потопа время, когда боги жили на планете и климат был другой, а также демоны жили на поверхности планеты и до тех пор жили, пока не прекратился "золотой век". А жили с полубогами и наши предки из третей или четвертой расы людей. Жили подолгу, около нескольких тысяч лет, потому что климат был другой из-за пароводяной оболочки в атмосфере. Потом юга сменилась, оболочка лопнула, были войны, планета схлопотал много агрессии и - привет.

Как-то так, ребята... Потом наступили библейские времена, а потом история дошла и до нас. А всё это время Господь ждёт нашего понимания, чтобы мы были готовы. Ведь это ему надо помогать, чтобы планета обрела лучшую судьбу, а мы должны помочь Ему в этом. А мы ещё не наигрались в песочнице)))

Браво, ребята!)))

Пришел с работы, а тут - здрасьте, я ваша тётя. Нельзя вас на три дня одних оставить, обязательно к спискам потянетесь!

Что за люди!!!

Привет, я не умер))

Николай Гачин   07.05.2017 23:18   Заявить о нарушении

Чтобы анализировать прошлое надо обладать данными - раз, башку иметь путевую -два, и желание не себя любимого пропиарить, а разобраться что к чему, то есть жить достойно - три. Вот и весь огород!

Поехали?)))

Николай Гачин   07.05.2017 23:27   Заявить о нарушении

Напрасно. Всякая религия есть путь и связь между духами. На низших ступенях шаманизм вынужден существовать отдельно от Высшего существа Бога, на средних ступенях бытия шаманизм открывает отдельные связи с Высшим существом Бога, на верхних ступенях сливается с Богом.

Николай Гачин   07.05.2017 23:39   Заявить о нарушении

Вера, понаписала ты тут дури... Сразу и не ответишь. Специально наверно заваливала меня))) Ну, ничё)) отобьёмся))

Николай Гачин   07.05.2017 23:49   Заявить о нарушении

Нет, Сергей. Пришло время разбираться что к чему в религиях, чтобы народ знал, если захочет. Если не захочет, Бог ему судья. Но я для этого и вникал и пришло мне это в моих Видениях, что можно и НУЖНО исправить. Библия нужна была тогда, когда у людей не было достаточно информации. С началом информационного бума сделать так, чтобы только Библия удовлетворяла потребности людей в общении с Богом стало невозможно. Требуется расширение. Это позволяет спокойно переходить с одной религии на другую не тратя много времени на переподготовку.

Короче нужно расширение.

Николай Гачин   07.05.2017 23:54   Заявить о нарушении

Ещё тема открывается. Это о славянском мифе.

Не так, как мыслят его родноверы, а так, как должно быть в наше время.

Короче, если понятней, то Веды ведут, действительно свой отсчет с нескольких сот тысяч лет назад, когда планета была немного другая. Существует такая наука, как геология, которая отслеживает жизнь планеты с давних времен. Так вот, откапываются слои, где миллионы лет назад была разумная жизнь на планете. Вот и вспоминаются баталии между дэвами и асурами. А этим баталиям миллионы лет! И было применено ядрёное оружие, следы которого нашли...Это немного меняет течение нашего представления об истории. То есть было много чего в доисторических временах...А мы то думали, что люди пошли только после мамонтов)))

Но никаких империй славян до наших дней, конечно, не сохранилось и карты Меркатора, это копии древних карт, где материк Даария имел место быть на месте Северного полюса. Сами полюса много, много раз менялись на земле в течении её жизни. Менялись очертания материков. Они расходились и сходились, что и запечатлено на картах.

Но, естественно, на карте Меркатора нет материка, который был в пятнадцатом веке на северном полюсе. Это - дурь родноверов.

Как тебе, Сергей, такое известие?

Николай Гачин   08.05.2017 00:11   Заявить о нарушении

А это для Веры. Сергей ты её так трогательно оберегаешь от моих посягательств, что мне стало неудобно и я решил немного скрасить её досуг весьма интересным отрывком из Розы Мира, которую она так неумело хаит, не удосужившись прочитать далее оглавления. Итак, устраивайтесь поудобней. Поехали...

"Легко может статься, что человек, не раз испытавший среди Природы чувство всеобщей гармонии, подумает, что это и есть то, о чем я говорю. О, нет. Прорыв космического сознания – событие колоссального субъективного значения, каких в жизни одного человека может быть весьма ограниченное число. Оно приходит внезапно. Это – не настроение, не наслаждение, не счастье, это даже не потрясающая радость, – это нечто большее. Потрясающее действие будет оказывать не оно само, а скорее воспоминание о нем; само же оно исполнено такого блаженства, что правильнее говорить в связи с ним не о потрясении, а о просветлении.
Состояние это заключается в том, что Вселенная – не Земля только, а именно Вселенная – открывается как бы в своем высшем плане, в той божественной духовности, которая ее пронизывает и объемлет, снимая все мучительные вопросы о страдании, борьбе и зле.
В моей жизни это совершилось в ночь полнолуния на 29 июля 1931 года в тех же Брянских лесах, на берегу небольшой реки Неруссы. Обычно среди природы я стараюсь быть один, но на этот раз случилось так, что я принял участие в небольшой общей экскурсии. Нас было несколько человек – подростки и молодежь, в том числе один начинающий художник. У каждого за плечами имелась котомка с продуктами, а у художника еще и дорожный альбом для зарисовок. Ни на ком не было надето ничего, кроме рубахи и штанов, а некоторые скинули и рубашку. Гуськом, как ходят негры по звериным тропам Африки, беззвучно и быстро шли мы – не охотники, не разведчики, не изыскатели полезных ископаемых, просто – друзья, которым захотелось поночевать у костра на знаменитых плесах Неруссы.
Необозримый, как море, сосновый бор сменился чернолесьем, как всегда бывает в Брянских лесах вдоль пойм речек. Высились вековые дубы, клены, ясени, удивлявшие своей стройностью и вышиной осины, похожие на пальмы, с кронами на головокружительной высоте; у самой воды серебрились округлые шатры добродушных ракит, нависавших над заводями. Лес подступал к реке точно с любовной осторожностью: отдельными купами, перелесками, лужайками. Ни деревень, ни лесничеств… Пустынность нарушалась только нашей едва заметной тропкой, оставленной косарями, да закругленными конусами стогов, высившихся кое-где среди полян в ожидании зимы, когда их перевезут в Чухраи или в Непорень по санной дороге.
Плесов мы достигли в предвечерние часы жаркого, безоблачного дня. Долго купались, потом собрали хворост и, разведя костер в двух метрах от тихо струившейся реки, под сенью трех старых ракит, сготовили немудрящий ужин. Темнело. Из-за дубов выплыла низкая июльская луна, совершенно полная. Мало-помалу умолкли разговоры и рассказы, товарищи один за другим уснули вокруг потрескивавшего костра, а я остался бодрствовать у огня, тихонько помахивая для защиты от комаров широкой веткой.
И когда луна вступила в круг моего зрения, бесшумно передвигаясь за узорно-узкой листвой развесистых ветвей ракиты, начались те часы, которые остаются едва ли не прекраснейшими в моей жизни. Тихо дыша, откинувшись навзничь на охапку сена, я слышал, как Нерусса струится не позади, в нескольких шагах за мною, но как бы сквозь мою собственную душу. Это было первым необычайным. Торжественно и бесшумно в поток, струившийся сквозь меня, влилось все, что было на земле, и все, что могло быть на небе. В блаженстве, едва переносимом для человеческого сердца, я чувствовал так, будто стройные сферы, медлительно вращаясь, плыли во всемирном хороводе, но сквозь меня; и все, что я мог помыслить или вообразить, охватывалось ликующим единством. Эти древние леса и прозрачные реки, люди, спящие у костров, и другие люди – народы близких и дальних стран, утренние города и шумные улицы, храмы со священными изображениями, моря, неустанно покачивающиеся, и степи с колышущейся травой – действительно все было во мне тою ночью, и я был во всем. Я лежал с закрытыми глазами. И прекрасные, совсем не такие, какие мы видим всегда, белые звезды, большие и цветущие, тоже плыли со всей мировой рекой, как белые водяные лилии. Хотя солнца не виделось, было так, словно и оно тоже текло где-то вблизи от моего кругозора. Но не его сиянием, а светом иным, никогда мною не виданным, пронизано было все это, – все, плывшее сквозь меня и в то же время баюкавшее меня, как дитя в колыбели, со всеутоляющей любовью.
Пытаясь выразить словами переживания, подобные этому, видишь отчетливее, чем когда бы то ни было, нищету языка. Сколько раз пытался я средствами поэзии и художественной прозы передать другим то, что совершилось со мною в ту ночь. И знаю, что любая моя попытка, в том числе и вот эта, никогда не даст понять другому человеку ни истинного значения этого события моей жизни, ни масштабов его, ни глубины.
Позднее я старался всеми силами вызвать это переживание опять. Я создавал все те внешние условия, при которых оно совершилось в 1931 году. Много раз в последующие годы я ночевал на том же точно месте, в такие же ночи. Все было напрасно. Оно пришло ко мне опять столь же внезапно лишь двадцать лет спустя, и не в лунную ночь на лесной реке, а в тюремной камере.
О, это еще только начало. Это еще не то просветление, после которого человек становится как бы другим, новым – просветленным в том высшем смысле, какой влагается в это слово великими народами Востока. То просветление – священнейшее и таинственнейшее: это раскрытие духовных очей.
Большего счастья, чем полное раскрытие внутреннего зрения, слуха и глубинной памяти, на Земле нет. Счастье глухого и слепорожденного, внезапно, в зрелые годы пережившего раскрытие телесного зрения и слуха, – лишь тусклая тень.
Об этом я могу только повторять, если можно так выразиться, понаслышке. Есть замечательная страница в поэме Эдвина Арнольда «Свет Азии», где описывается такое состояние, сделавшее одного искателя тем, кто ныне известен всему человечеству как Гаутама Будда.
Вот это описание.
Речь идет о вступлении Будды в состояние «абхиджны» – широкое прозрение «в сферы, не имеющие названий, в бесчисленные системы миров и солнц, двигающихся с поразительной правильностью, мириады за мириадами… где каждое светило является самостоятельным целым и в то же время частью целого – одним из серебристых островов на сапфировом море, вздымающемся в бесконечном стремлении к переменам. Он видел Владык Света, которые держат миры невидимыми узами, а сами покорно движутся вокруг более могущественных светил, переходя от звезды к звезде и бросая непрестанное сияние жизни из вечно меняющихся центров до самых последних пределов пространства. Все это он видел в ясных образах, все циклы и эпициклы, весь ряд кальп и махакальп6 – до предела времен, которого ни один человек не может охватить разумом. Сакуалу за сакуалой проницал он в глубину и высоту и прозревал за пределами всех сфер, всех форм, всех светил, всякого источника движений. То незыблемое и безмолвно действующее Великое, согласно Которому тьма должна развиваться в свет, смерть – в жизнь, пустота – в полноту, бесформенность – в форму, добро – в нечто лучшее, лучшее – в совершеннейшее; это невысказываемое Великое сильнее самих богов: Оно неизменно, невыразимо, первоверховно. Это – Власть созидающая, разрушающая и воссоздающая, направляющая все и вся к добру, красоте и истине».
Что скажешь на это? Надеяться даже в самом потаенном уголке души на то, что и тебя осенит когда-нибудь подобный час, было бы не гордыней, а простым ребячеством. И тем не менее, утешение в том, что каждая монада человеческая, без малейших исключений, рано или поздно, пусть даже после почти бесконечных времен, может быть, уже совсем в другой, не человеческой форме, в другом мире, достигнет этого состояния, и превзойдет его, и оставит его за собой.
А наше дело – делиться с другими тем лучшим, что мы имеем. Мое лучшее – то, что я пережил на путях трансфизического и метаисторического познания. Затем и пишется эта книга. В двух последних главах я показывал, как сумел, важнейшие вехи своего внутреннего пути. Все дальнейшее будет изложением того, что на этом пути было понято о Боге, об иных мирах и о человечестве. Постараюсь больше не возвращаться к вопросу о том, как это было понято; настало время говорить о том, что понято..." Даниил Андреев "Роза Мира"

Николай Гачин   08.05.2017 00:24   Заявить о нарушении

Серж...Обрати внимание на тон оппонента Коли..Явные признаки склонности к диктаторству. ПРишел и даже не поздоровавшись с людьми, сразу грубыми словами прошелся по личностям, не отказывая себе в удовольствии стукнуть нерадивого плебса)))

А я клоню к тому, что нужно не расширение, а напротив - концентрация на Личности Бога Истинного, Который есть БЛАГО для живых существ во всех мирах не зависимо от того, злые они или добрые, коровы или волки. Признание Его Высшим Благом и Истиной позволит доверять Ему и видеть БЛАГО в любых Его действиях, а не умничать про "добро и зло" в отношении Его Деяний, с чего и началось падение первочеловека. Лишь доверившись Высшей Воле, как дети, и исполняя свою дхарму, можно достичь всеобщего Блага. А с уицрорами Бог Сам уже разбирается)) Нужно просто не уставать призывать Его своей любовью и доверием. Как Дева Мария доверилась Его Воле и родила Бога от Бога Истинного.

У меня, женщины, такое понимание о моей задаче. У мужчин другое понимание и другие пути. Ты понимаешь все эти тонкости, потому что любви в тебе много...а Коля - жесток по природе, и любовь его жесткая, и методы у него другие - руки заломить, всем мысли обрить под одну гребенку и вперед за Даниилом.

Кстати...ведь Розу Мира я даже воспевала... пока не явился Учитель Николай:
Скользя по вектору-лучу,
волною света я лечу
в тот край безбрежный,
где Голос нежный,
переливаясь, как алмаз,
в объятья призывает нас.
Там, сбросив света чешую,
стою, нагая, на краю
себя, нездешней...
Былинкой вешней
я устремляюсь дальше - ввысь,
туда, где ДВЕ ЛЮБВИ слились
и Розой Мира заалели
в Пересеченье Параллелей...

1999
© Copyright: Вера Овчинникова, 2009

Вера Овчинникова   08.05.2017 00:44   Заявить о нарушении

Книга подобна зеркалу: если в неё заглядывает осёл,
трудно ожидать, что там отразится апостол...
Георг Кристоф Лихтенберг

Это выражение можно смело ставить для тех, кто читает и отвергает Библию, Веды...Розу Мира.

Спасибо всем за беседу, я спать. С теплом души!

Николай Гачин   08.05.2017 00:44   Заявить о нарушении

Замечательный отрывок! Спасибо, Николай!
Верю каждому слову, потому что и сама испытывала похожие состояния.
Даже состояние Будды...Это произошло в 1996 году в 25 декабря, на католическое Рождество Христово. Я только открыла Священное Писание и вдруг в комнате послышался как бы шум ветра...будто внезапно открылось окно...воздух был таким, что дыхание мое стало жадным...хотелось надышаться и даже закружилась голова будто от избытка кислорода..И вдруг со мной стало происходить примерно то, что прочла сейчас о Гаутаме Будде. Отличие в том, что я не видела форм(владык, вселенные, движение звезд, нити и тд)...я просто очутилась в состоянии БЛАЖЕННОГО ЗНАНИЯ. Язык, действительно, нищ... потому описывать это состояние не пытаюсь. Это было абсолютное блаженство ВЕЧНОГО ЗНАНИЯ, абсолютной СВОБОДЫ и осознание "Я ЕСТЬ"(ахам эва)...в этом блаженстве я находилась примерно 5-10-20 минут, одновременно какой-то частью прежнего человеческого сознания наблюдая за этим со стороны...вдруг это невыразимое блаженство будто стало несколько меняться...и стало нарастать чувство полного ОДИНОЧЕСТВА этого "Я ЕСТЬ"...И так далее....

Даниилу несомненно были показаны и высшие миры, и нижние. Кто ж спорит?

Вера Овчинникова   08.05.2017 01:11   Заявить о нарушении

Конечно, помню, Серж)))
Я все прощала тебе за то, что ты очень предан Богу и Христу...Ты сражался как сам дьявол или как архангел))))))) твоя преданность мирила меня с тобой...

Вера Овчинникова   08.05.2017 01:17   Заявить о нарушении

Да... иду спать в расстроенных чувствах...наверное, это он про меня - "в книге отразился осел"....Коля опять теряет контроль и впадает в ярость...как Шива или Индра...Они очень несдержанны и легко впадают в гнев, оскорбляя то мыслью, то словом, то делом(((
Увы, таковы манеры всех, кому приходится общаться с духами из нижних миров... С кем поведешься. Грубиян же ты, Коля. А с хамами я не люблю общаться.
Предупреждала тебя уже. Советую извиниться.

Вера Овчинникова   08.05.2017 01:29   Заявить о нарушении

Вер, я конечно же извиняюсь, но книгу надо уметь читать не только глазами))) На самом деле я улыбаюсь вам обоим))) И ещё Лиде. Она тоже причастна. Но дело не в этом...Я только вас раскачиваю))чтобы подготовить)) Дальше ещё интересней!

Поскольку мы испытывали несколько схожие прорывы сознания, то вот у Андреева есть спокойное изложение и объяснение таких прорывов. Вера, прекрасное изложение и настолько похожее с состоянием Андреева, что ты сама удивишься))

Николай Гачин   08.05.2017 08:32   Заявить о нарушении

"Мои книги, написанные или пишущиеся в чисто поэтическом плане, зиждутся на личном опыте метаисторического познания. Концепция, являющаяся каркасом этих книг, выведена целиком из этого опыта. Откуда я взял эти образы? кто и как внушил мне эти идеи? как право имею я говорить с такой уверенностью? могу ли я дать какие-нибудь гарантии в подлинности свое опыта? – Теперь, здесь, в одной из вступительных частей книги «Роза Мира», я отвечаю на эти вопросы, как могу. В автобиографической конкретизации нет ничего для меня привлекательного, я стараюсь ее свести к минимуму. Но в этот минимум входит, конечно, краткий отчет о том, где, когда и при каких обстоятельствах были пережиты мной часы метаисторического озарения.
Первое событие этого рода, сыгравшее в развит моего внутреннего мира огромную, во многом даже определяющую роль, произошло в августе 1921 года, когда мне еще не исполнилось пятнадцати лет. Это случилось в Москве, на исходе дня, когда я, очень полюбивший к тому времени бесцельно бродить по улицам и беспредметно мечтать, остановился у парапета в одном из скверов, окружавших Храм Христа Спасителя и приподнятых над набережной. Московские старожилы еще помнят, какой чудесный вид открывался оттуда на реку, Кремль и Замоскворечье с его десятками колоколен и разноцветных куполов. Был, очевидно, уже седьмой час, и в церквах звонили к вечерне… – Событие, о котором я заговорил, открыло передо мной или, вернее, надо мной такой бушующий, ослепляющий, непостижимый мир, охватывавший историческую действительность России в странном единстве с чем-то неизмеримо большим над ней, что много лет я внутренне питался образами и идеями, постепенно наплывавшими оттуда в круг сознания. Разум очень долго не мог справиться с ними, пробуя создавать новые и новые конструкции, которые должны были сгармонизировать противоречивость этих идей и истолковать эти образы. Процесс слишком быстро вступил в стадию осмысления, почти миновав промежуточную стадию созерцания. Конструкции оказались ошибочными, разум не мог стать вровень со вторгавшимися в него идеями, и потребовалось свыше трех десятилетий, насыщенных дополняющим и углубляющим опытом, чтобы пучина приоткрывшегося в ранней юности была правильно понята и объяснена.
Второе событие этого порядка я пережил весной 1928 года в церкви Покрова-в-Левшине, впервые оставшись после пасхальной заутрени на раннюю обедню: эта служба, начинающаяся около двух часов ночи, ознаменовывается, как известно, чтением – единственный раз в году – первой главы Евангелия от Иоанна: «В начале бе Слово». Евангелие возглашается всеми участвующими в службе священниками и дьяконами с разных концов церкви, поочередно, стих за стихом, на разных языках – живых и мертвых. Эта ранняя обедня – одна из вершин православного – вообще христианского – вообще мирового богослужения. Если предшествующую ей заутреню можно сравнить с восходом солнца, то эта обедня – настоящий духовный полдень, полнота света и всемирной радости. Внутреннее событие, о котором я говорю, было и по содержанию своему, и по тону совсем иным, чем первое: гораздо более широкое, связанное как бы с панорамой всего человечества и с переживанием Всемирной истории как единого мистического потока, оно, сквозь торжественные движения и звуки совершавшейся передо мной службы, дало мне ощутить тот вышний край, тот небесный мир, в котором вся наша планета предстает великим Храмом и где непрерывно совершается в невообразимом великолепии вечное богослужение просветленного человечества.
В феврале 1932 года, в период моей кратковременной службы на одном из московских заводов, я захворал и ночью, в жару, приобрел некоторый опыт, в котором, конечно, большинство не усмотрит ничего, кроме бреда, но для меня – ужасающий по своему содержанию и безусловный по своей убедительности. Существо, которого касался этот опыт, я обозначал в своих книгах и обозначаю здесь выражением «третий уицраор». Странное, совсем не русское слово «уицраор» не выдумано мною, а вторглось в сознание тогда же. Очень упрощенно смысл этого исполинского существа, схожего, пожалуй, с чудищами морских глубин, но несравненно превосходящего их размерами, я бы определил как демона великодержавной государственности. Эта ночь оставалась долгое время одним из самых мучительных переживаний, знакомых мне по личному опыту. Думаю, что если принять к употреблению термин «инфрафизические прорывы психики», то к этому переживанию он будет вполне применим.
В ноябре 1933 года я случайно – именно совершенно случайно – зашел в одну церковку во Власьевском переулке. Там застал я акафист преподобному Серафиму Саровскому. Едва я открыл входную дверь, прямо в душу мне хлынула теплая волна нисходящего хорового напева. Мною овладело состояние, о котором мне чрезвычайно трудно говорить, да еще в таком протокольном стиле. Непреодолимая сила заставила меня стать на колени, хотя участвовать в коленопреклонениях я раньше не любил: душевная незрелость побуждала меня раньше подозревать, что в этом движении заключено нечто рабское. Но теперь коленопреклонения оказалось недостаточно. И когда мои руки легли на ветхий, тысячами ног истоптанный коврик, распахнулась какая-то тайная дверь души, и слезы ни с чем не сравнимого блаженного восторга хлынули неудержимо. И, по правде сказать, мне не очень важно, как знатоки всякого рода экстазов и восхищении назовут и в какой разряд отнесут происшедшее вслед за этим. Содержанием же этих минут был подъем в Небесную Россию, переживание Синклита ее просветленных, нездешняя теплота духовных потоков, льющихся из того средоточия, которое справедливо и точно именовать Небесным Кремлем. Великий дух, когда-то прошедший по нашей земле в облике Серафима Саровского, а теперь – один из ярчайших светильников Русского Синклита, приблизился и склонился ко мне, укрыв меня, словно эпитрахилью, шатром струящихся лучей света и ласкового тепла. – В продолжение почти целого года, пока эту церковь не закрыли, я ходил каждый понедельник к акафистам преподобному Серафиму и – удивительно! – переживал это состояние каждый раз, снова и снова, с неослабевающей силой.
В начале 1943 года я участвовал в переходе 196-й стрелковой дивизии по льду Ладожского озера и, после двухдневного пути через Карельский перешеек, вошел поздно вечером в осажденный Ленинград. Во время пути по безлюдному, темному городу к месту дислокации мною было пережито состояние, отчасти напоминавшее то давнишнее, юношеское, у храма Спасителя, по своему содержанию, но окрашенное совсем не так: как бы ворвавшись сквозь специфическую обстановку фронтовой ночи, сперва просвечивая сквозь нее, а потом поглотив ее в себе, оно было окрашено сурово и сумрачно. Внутри него темнело и сверкало противостояние непримиримейших начал, а их ошеломляющие масштабы и зиявшая за одним из них великая демоническая сущность внушали трепет ужаса. Я увидел третьего уицраора яснее, чем когда-либо до того, – и только веющее блистание от приближавшегося его врага – нашей надежды, нашей радости, нашего защитника, великого духа-народоводителя нашей родины – уберегло мой разум от непоправимого надлома.
Наконец, нечто схожее, но уже полностью свободное от метафизического ужаса, было мною пережито в сентябре 1949 года во Владимире, опять-таки ночью, в маленькой тюремной камере, когда мои единственный товарищ спал, и несколько раз позднее, в 1950-53 годах, тоже по ночам, в общей тюремной камере. Для «Розы Мира» недостаточно было опыта, приобретенного на таком пути познания. Но самое движение по этому пути привело меня к тому, что порою я оказывался способным сознательно воспринять воздействие некоторых Провиденциальных сил, и часы этих духовных встреч сделались более совершенной формой метаисторического познания, чем та, которая мною только что описана."

Так что Фома неверующая?))) Похож опыт Андреева с твоим или он говорит ТОЛЬКО о низших мирах? Как ты могла не прочитав книги, нести такую чушь?)))) Книга пронизана чувством любви к людям и с сознанием того, что ЭТО станет ПОТРЕБНОСТЬЮ многих и многих, а не только отдельных личностей. Об этом я тебя и предупреждал, когда спрашивал о том, только ли тебе дано такое право Видеть Господа? Но ты предпочла не интересоваться другими опытами. А жаль...

Мы можем преодолеть эту грань непонимания, но потребуется твоё понимание процесса, а значит вхождение в мысли и опыт Андреева неизбежен))) И, если в нем ты увидишь ТОЛЬКО "низшие миры, как я и говорила", то это будет говорить лишь о твоем духовном эгоизме, о котором я тебя предупреждал столько времени.

Твой опыт, Вера, прекрасно ложится на опыт Андреева. И даже видение чудовищ, похожих на морских гадов схоже. Откуда ты взяла, что Андреев хочет заманить вас в эти миры?))) Это детское представление и настолько глупое, что диву даюсь...

Задача Андреева систематизировать подобные прорывы сознания и дать рекомендации тем, кто УЖЕ ВИДЕЛ подобное. А ты мне раз за разом несешь чушь о темноте Андреева))) Я вас самих подталкивал к прочтению книги, чтобы мои размышления о ней не перекрывали авторские мысли, а ваш опыт был бы не смешаем ни с моим, ни с авторским. Так о какой агрессии, Вера, речь идет?))) Не понимаю...

Когда ты открыла Евангелие и на тебя нахлынуло то состояние, то я могу это понять. Почему ты отказываешь в таком же состоянии Андрееву? Господь также показывал Вселенную этому человеку. Ты, действительно, думаешь, что ты такая ЕДИНСТВЕННАЯ в мире?)))

Николай Гачин   08.05.2017 08:49   Заявить о нарушении

То, что я бываю жёстким - это факт. Прошу прощения, если нанес душевные раны, Вера))

Николай Гачин   08.05.2017 09:01   Заявить о нарушении

Коль..ПРислушайся к словам Сержа. Он сказал тебе очень важные вещи.
Вряд ли кто-то умеет раскачивать так, как умеет он. Но он понял, что действовать силой - бессмысленно, если ты имеешь дело с душами людей.
Побеждает только добровольная любовь, а не жесткое "вдалбливание".
Однако, действуй,.. как умеешь. Но хамство сдерживай.
В Евангелии сказано, что язык - показатель власти человека над своими пороками.
Несдержанный язык говорит о том, что человек подвержен раздражительности и даже гневу.

Вера Овчинникова   08.05.2017 12:23   Заявить о нарушении

К каждому человеку у меня свой подход. Психика - это тонкая реальность. Если я жёстко отвечаю, значит человеку это надо пройти. Тебе я не хамил. Ты в другой категории человеков, потому что ты с нашей стороны)))

Что скажешь по поводу Андреева и его опыта? По-прежнему твой брат, не сомневайся...

Николай Гачин   08.05.2017 17:28   Заявить о нарушении

А тебе надо пройти через мою ответную жесткость и прекратить говорить со мной, как пахан на зоне - я не твоя "шестерка". Повторяю : извинения принимаю, впредь такого тона не потерплю.

Вера Овчинникова   08.05.2017 18:04   Заявить о нарушении

Да, и ещё...Не сомневайся, у меня был подобный опыт, как у Андреева, поэтому я защищаю его позицию. Эта позиция не противоречит твоей ни в одной мере, но ты упорно не хочешь этого видеть...Ты обижена на меня, это факт. Постарайся пересмотреть эти факты и не спеша подумать. Твоё мнение по поводу Сталина строится исключительно на позиции твоего папы. которая заключена в том, что человек инстинктивно защищает своего главнокомандующего. Это его право. Но тысячи и тысячи замученных людей не дают право забывать и о том, что сделал этот человек, чтобы удержать власть в своих руках. Ты ссылаешься на документ, который был тебе показан и рассказано о том, что Ленин был гадом - и это факт. Ленин не был ангелом, за его плечами огромная ошибка в деле слома старого государственного аппарата, но он не был кровожаден к своим сотоварищам, хотя был беспощаден к врагам революции. Я не оправдываю Ленина, хочу лишь сказать, что слова Андреева о том, что Ленин провел бы коллективизацию мягче Сталина основаны на его психологическом портрете.

А психологический портрет Сталина я уже публиковал из книги Ю.М.Антоняна "Особо опасный преступник", гда и Ленину и Сталину было отведено своё место. Это оба преступных типа личностей, но Ленин своих не бросал, а Сталин расстреливал всех, кто был с ним рядом, потому что врагов видел во всех. Вот и вся разница. Поэтому твоя книжечка девяностых годов о том, что Ленин был преступник - правдивая. Это - факт!

Но и Сталин - преступник! Это тоже - факт. И ещё больший преступник, чем Ленин.

Теперь по поводу того, что Андреев говорит о том, что Ленин сделал бы всё демократично. Так в чем разногласия? Демократизм - это один из признаков построения коммунистической партии и её основателем был Ленин, поэтому он без сомнений сделал бы всё демократично, с тем, чтобы коллективизация была проведена с обсуждением её на съезде, на партийной конференции, разъяснено и прочее...

Однако, наделав кровавую революцию Ленин заработал себе ОГРОМНУЮ карму. Царский режим прогнил, но не следовало начинать вакханалию революции с братоубийственной войной. Поэтому агрессия против некоторых слоев населения России обернулась против самого Ленина. Это закон кармы: агрессия возвращается к своему источнику. Значит Ленин был обречен! Он и заболел неизбежной болезнью, потому что по закону кармы спасается сначала душа человека, а потом тело. Если болит душа, то отвечает тело. Развязав войну внутри России, Ленин пошел против Божественной воли и тем самым был наказан болезнью головы. Потом было несколько инсультов. Во время них, ему показывалось сверху, что его ждет, его судьба, его карма - он ужаснулся, и появилось завещание Ленина, в котором он не желал видеть на своем месте Сталина. Это была не прихоть больного человека, а желание оградить страну от ещё большей беды, чем сделал он сам. Но Сталин опередил Ленина и документ попал к нему. Так что история пошла своим чередом...

Поэтому слово ДЕМОКРАТИЯ не должно вызывать у людей, изучающих нашу историю, защемления нервов. Ты же от слова РАДИКАЛ впадаешь в радость))) И намеки на то, что радикалы в политике неприемлемы, для тебя пустой звук...

Как то так.

По поводу себя. Несомненно то, что я тоже погрешен и могу скорректировать своё поведение. Это проблемой не является. Сможешь ли ты скорректировать своё восприятие в новом свете, вопрос...Если нет, то это и будет признаком духовного эгоизма...

Жаль.

А на счет Сергея прошу тебя не беспокоиться. То, что ты с ним мило общаешься это здорово, но мы не семечки на лавочке щелкаем))) Так, между прочим, а рассуждаем о делах истории и цена ошибок здесь дороговато обходится...И, потом, ты и с Сазоновым мило общаешься, но от этого он не перестает гнать волну на нашего президента и спит и видит, как будет давить христиан, потому что они "серые". А ты его милым романтиком кличешь...Опять розовые очки?))) Я даю тебе руку, а ты обзываешь меня хамом...Пора включать логику, Верочка))

Остаюсь добрым и преданным другом и братом. С теплом души!



Николай Гачин   08.05.2017 18:07   Заявить о нарушении

Не надо общаться жестко. У тебя нет этого стержня. Ты - мягкая и хорошая! Оставайся такой же, только прислушивайся к другим. Ну, если я не авторитет для тебя, хотя я не "пахан"(и не стремлюсь к этому), то я спокойно удаляюсь.

Всего доброго

Николай Гачин   08.05.2017 18:10   Заявить о нарушении

!.Прежде, чем продолжать разговор, ты должен обещать прекратить учительствовать.
Повторяю : ты не мой гуру. Но можно просто обмениваться мнениями, иногда находя точки соприкосновения, иногда не находя.
2.Я давно предлагала и предлагаю закрыть вопрос о Сталине. Ты же упорно вытаскиваешь эту тему. Зачем?
3.С Костей я имею разногласия в понимании того, что есть БЛАГО для РОссии, отсюда наши разногласия. Он ее любит страстно, не меньше, чем ты, а может, и больше,- ему по профессии предначертано защищать ее, он офицер. Поэтому его чувства защитника обострены и готовы крушить всё, в чем ему видится хоть малейшая угроза для нее. А угрозу эту он видит в еврейском "Ветхом Завете" и ярость слепит его.Но и ты обвиняешь меня в том, что "зацепилась" за Христа.
Он хочет иной религии, как и ты, НЕ видела, чтобы он был против Путина. И на меня он никогда не пытался давить и "вдалбливать", в отличие от тебя. Он уважает в собеседнице женщину и человека, а в тебе этого нет. Ты - танк.
4. Я не на твоей стороне, и ни на чьей-то еще. Я на стороне Бога или того, в ком вижу Дух Божий..."Дух смирен"... В тебе буйный дух.
5. После твоих нападок братом тебя не могу считать, как-то лицемерно звучит твое уверение в братстве... Братья так не поступают.
Ну, а в христианском смысле - все люди братья и сестры. В том числе и ты, и Костя, и Лида, и Серж, хоть и множество разногласий у нас имеется..и пути у всех разные....но по-человечески люди обязаны уважать других...

Вера Овчинникова   08.05.2017 19:00   Заявить о нарушении

Серёга, на счет, "ваших" дебилов от укропатриотизма у тебя правильная позиция. Поскольку они попрали все мыслимые правила хорошего тона, то о чём речь? Ох, и трудно вам будет завтра! Держитесь.

По поводу родноверов, которые хотят уничтожения христиан, моя позиция осталась неизменной. Этого нельзя допустить ни в коем случае. Пример Украины, когда ушлёпки становятся знаковой силой, тому в свидетельство. Вообще, низкие вибрации толпы, поддержанные авторитетом ЛЮБОЙ хорошей идеей - это орудие демонических сил. Очищение хороших идей от наносного пласта глупости, коварства и подлости - дело светлых сил. Все религиозные течения можно радикализировать и это будет на руку лишь тьме. Свет действует по-другому, но решительно и твердо! И сила Света во внутренней силе, которая идет от Божественного знания.

С праздником нашей общей Победы, Серёга!!!

Николай Гачин   08.05.2017 19:11   Заявить о нарушении

Серж.. Костя искренне видит зло в Православии и готов его разрушать, и это недопустимо.
Но иерархи современного Православия САМИ уничтожают Его!!! Ты Лучше меня это знаешь. И чей же грех больше???
А проект "К Истине" стольких оттолкнул, что я даже думала, что это провокаторы-подрывники, желающие того же, что и Костя...

Вера Овчинникова   08.05.2017 19:11   Заявить о нарушении

В том, что ты, Вера, по прежнему обвиняешь меня в буйстве, меня не удивляет))) Это пройдет! С праздником Победы!!!

Николай Гачин   08.05.2017 19:13   Заявить о нарушении

Мне кажется, Костя что-то начал переосмысливать.
Он, вроде, перестал публиковать статьи против православия.
И Донбасс он поддерживает, и Гиви стихотворение посвятил...Душа у него болит..
А Гитлер хотел власти, а не счастья Германии. Причем власти вселенской...мистической.. для себя...

Вера Овчинникова   08.05.2017 21:04   Заявить о нарушении

Коля, ты вообще читаешь чужие слова? Или нет? Какой смысл говорить, если не читаешь?

____
О какой такой моей "ЕДИНСТВЕННОСТИ" ты опять говоришь?

"Вот что подумала : я здесь многим рассказывала о своем опыте во снах и наяву.
Меня понимали только те, кто переживал подобные мистические события. Они понимали, что я говорю правду, а я понимала, что и они переживали свои чудесные встречи с Богом. И никто не обвинял собеседника в демонстрации своего личного "приближения" к Богу. Потому что это всего лишь попытка свидетельствовать другим людям о том, что Бог - ЕСТЬ и Его МИЛОСТЬ реальна для каждого обычного человека, если он доверится Ему ТОТАЛЬНО и бескорыстно, чувствуя свою личную МАЛОСТЬ по сравнению с Его ВСЕМОГУЩЕСТВОМ и ЛЮБОВЬЮ...

Вера Овчинникова 05.05.2017 01:05 Заявить о нарушении / Удалить
___

"Даниилу несомненно были показаны и высшие миры, и нижние. Кто ж спорит?

Вера Овчинникова 08.05.2017 01:11 Заявить о нарушении / Удалить

Вера Овчинникова   08.05.2017 21:25   Заявить о нарушении

Вера, я очень внимательно читаю мысли...Что мне сказать ещё? Ты не единственная, с кем говорят и кому показывают. Об этом и предупреждал Андреев, что придет время, когда люди независимо друг от друга придут к опыту, который будет им дан. Они будут искать ответы в прошлом и настоящем. Но надо смотреть и будущее. Наконец-то я услышал то, что хотел услышать от тебя, Вера...

Блаженны жаждущие правды ибо их есть царство небесное.

А царство Божие внутри нас есть. В этом подобие нас Богу. Мы - носители Бога в себе. Вера тебе дано было счастье общаться с Ним. Используй это счастье! Но это не значит, что другие не знают Бога)))

Быть жёстким или мягким с человеком решает внутри меня то, что ведёт меня. Так бывает не всегда. Но я привык. Я не хочу причинять страдания и душевные терзания людям, поэтому никому не велю ходить за мной. У меня был опыт прорыва сознания, это было что-то чему я, в силу молодости не мог дать оценки. Я просто говорил, что это - Бог. Так поступает каждый человек, впервые встретившись с этим явлением психики. Но Бог - это гораздо большее, чем мы можем себе представить. Он не уместится в нашу психику никогда, иначе нас просто разорвет от несбыточного счастья. Все происходит дозировано! Но твой опыт, Вера, действительно реален! Это хороший опыт общения с Христом. Поэтому не надо путать Бога, Христа и Кришну. Это разные уровни ЛЮБВИ. Если ты хочешь, то концентрируя на ней, но отвергать опыт других - не смей. Судьба не позволит тебе это сделать, иначе ты навредить себе.

Ты идеализировал свой опыт. Так бывает. Я тоже так делал и считал себя "особенным". Но получил м многие знаки, в том числе и плохие, пока не оставил это занятие. Это и есть индульгирование, то есть выписывание себе пропуска в "безгрешность". Это пагубное явление. Человек замыкается на себе и перестает видеть мир. А мир нуждается в нашем участии! Поэтому нас время от времени "чистят" от таких привязок. Все святые считали себя искренне недостойными милости видеть Бога. Мы должны не глядеть до бесконечности на Него, как наркоманы, а помогать Ему в этом мире, быть в процессе творения...

Вера, ты хороший человек))) Правда! Это то немногое, что я знаю о тебе.оставайся мягкой и теплой! Это здорово! Но взгляды о том, что тебе не надо ничего менять - надо поменять...

Спасибо, ребята, что Вы есть! Слава Богу!!!

Николай Гачин   09.05.2017 00:56   Заявить о нарушении

"Ты идеализировал свой опыт. Так бывает. Я тоже так делал и считал себя "особенным". Но получил м многие знаки, в том числе и плохие, пока не оставил это занятие."--------я никогда не считала особенной - СЕБЯ, в отличии от твоих мыслей.
Все было наоборот. Но то, что случилось со мной, равзумеется, было невероятным опытом - ЛИЧНО для меня. Меня понимали только мои домашние, потому что знали, что я не безумная и не умею врать. Они мне верили. Не путай оттенки и нюансы.
На этом сайте я искала людей, которые испытали подобное, для меня их опыт был поддержкой.
Но только не те, кто начинал меня поучать, вроде тебя. Это или гордецы, или ""вновьприбывшие" на сайт, или вновьобращенные. Свою "особенность" ты по-прежнему демонстрируешь в каждом слове. Но и это не так уж плохо - если это случилось с тобой не так давно и ты еще не сжился с этим как с чем-то естественным. Вот и бегает тут воин света и размахивает тут своей посвященностью))))

Вот есть тут один автор, Тот - шутник, весельчак, умеет и словцо крепкое завернуть, и даже обличить кого-то, как шуты обличали верховных особ... Он никогда не говорит о своей посвященности...Но я ее ЧУВСТВУЮ, о ней и говорить ему не надо... Но от него исходит нежность и великодушие. А врагов он громит так, как мало кто умеет - причем, тоже юмором))))
Это я к тому, что настоящий "дух смирен" считает себя обычным мужчиной или обычной женщиной, даже если ему и было что-то когда-то открыто Милостью Бога.

Вера Овчинникова   09.05.2017 10:10   Заявить о нарушении

С Днем Победы !!!
Пусть все, что было и есть свято для наших Победителей, останется святым и для нас, их потомков! И да не уподобимся "братьям" отрёкшимся!
VERA

Вера Овчинникова   09.05.2017 10:42   Заявить о нарушении

Действительно, чё й то я тут бегаю по сайту, светлым людям мешаю красоту принимать))) Не шутю, понимаш, не нежничаю, а прямо в лоб говорю, что, мол, зазналась ты, матушка))) Каков подлец!))) Учить нас, тутошних, вздумал?))) Прощелыга!!!! Ну, или как-то так...Дальше, Вер, сама придумай.

А... ещё "называл земляным червяком и рыбой". Это из Маугли.

Прогрелась ты, барынька, на теплом месте, да покрикивать стала на холопьев стихирских. Вот и вразумляет тебя Господь через всяких там воинов Света, коих ты и в глаза то не видывал, и слыхом не слыхивал...Токмо, у Господа все хорошие, не ты одна, барынька)))

Вот так, если с юмором подойти к этому вопросу.

А, если серьёзно, то Господь то не вначале пути ноги мыл ученикам, а в конце земного пути. Так что не с того ты меня поучать вздумала))) Ох, не с того!

Как есть - комплекс Мальвины!)))

С другой стороны - и мне хорошо от твоей критики. То есть я, как два в одном получаю - тебя от зацепки освобождаются и сам, чтоб не возгордиться и не зацепиться, критику получаю - здорово! У Господа всё правильно устроено!!!

Слава Богу! А нам с тобой - польза...

Николай Гачин   09.05.2017 14:16   Заявить о нарушении

Ты не серчай на меня, болезная...Я маленькой попугаю тебя, чтоб хворь выгнать, да и сладится всё...

Нынче день то какой торжественный! Парад смотрел, так слезы на глазах наворачиваются...И министр обороны под Спаской башней крестится, а ведь фамилия не русская. Но никого не волнует этот факт и никто по генам его не рассматривает. Русский он - по Духу! И его по жизни ведут, как и многих, например президента. Ведёт Господь через совесть и внутренний мир ведёт. К красоте и порядку, который в России должен быть и который в Небесном Кремле есть с тех пор, как образовался затомис русской метакультуры и возник синклит русских святых, праведников и героев. Так что же нам забыть их? Нет! Наконец-то герои находят своё место и в наших рядах, в Бессмертном полку. Это ли не чудо Божие?!! И радость людей от того, что им позволено идти в Едином строю. Вот это здорово! Это и есть воины Света...

Не бойся их, Вера, это простые люди. А "буйный дух", это видят лишь люди, нацеленные на радикализм.

И нет никакой разницы только ли пришел человек на сайт или десять лет на нем. Так то!

Главное, чтобы человек был честным и слышал голос совести в себе. А, когда голос совести заглушается чувством необходимости выжить, то со временем, голос совести становится не слышим человеком. Воин Света - это тот, кто борется за очищение своей совести.

С улыбкой и теплом. Не обижайся.

Николай Гачин   09.05.2017 14:46   Заявить о нарушении

Коля, Боже ж ты мой!!!..ты слепой? глухой? на своей ноте и вообще ничего не слышишь? увы... лишь фантазируешь...
Я - болезная? Боюсь тех великих воинов, невидимо шествующие в "Бессмертном полку??? Боюсь простых людей? Отрекаюсь от "синклита русских святых, праведников и героев"? Боюсь ИХ "буйного духа"? Да ты не пьян ли, Коля? Ты просто клеветай занимаешься, вольно или невольно...Господи! Посмотри на него! И рассуди!
Ладно, Коля...
Не хитри и не передергивай - я говорю исключительно о ТВОЕМ "буйном духе", дорогой. Не пытайся извратить мои слова.

А вот то, что получаешь ответку за свои грубости, кармическую, так сказать, это да..ты верно понимаешь. Ведь я тебя не трогала, к тебе не цеплялась, даже поддержать решила тебя в твоем споре))) но ты не можешь дружить на равных, ты можешь только УЧИТЬ..
Прошу прекратить свои нападки на меня из-за иной позиции по Сталину(в этом обнаружила единственное расхождение), воюй с самим собой и учись доносить свою правду людям в смиренном тоне, а не пинками да оскорблениями.
Спасибо за интересное общение. Заходи, если соскучишься и захочется опять "осла" поучить уму-разуму))))

И в завершении:

"Нынче день то какой торжественный! Парад смотрел, так слезы на глазах наворачиваются...И министр обороны под Спаской башней крестится, а ведь фамилия не русская. Но никого не волнует этот факт и никто по генам его не рассматривает. Русский он - по Духу! И его по жизни ведут, как и многих, например президента. Ведёт Господь через совесть и внутренний мир ведёт. К красоте и порядку, который в России должен быть и который в Небесном Кремле есть с тех пор, как образовался затомис русской метакультуры и возник синклит русских святых, праведников и героев. Так что же нам забыть их? Нет! Наконец-то герои находят своё место и в наших рядах, в Бессмертном полку. Это ли не чудо Божие?!! И радость людей от того, что им позволено идти в Едином строю. Вот это здорово! Это и есть воины Света...

Не бойся их, Вера, это простые люди"(С)

Хорошие слова, искренние...Но яд в конце опять проступил.
Видишь ли, сейчас от Белорусской по Тверской идут мои родственники с моими героями-родственниками, в том числе дочки и внучка. Я сейчас на работе, не смогла в этом году...Почему же я должна бояться их? А??? Ты вообще что-то непонятное говоришь, будто заговариваешься...
Ну, и Бог с тобой, Коля.
С Праздником, тебя! Верю в твои благие намерения, хоть и неумело делаемые, это меня с тобой примиряет))

Вера Овчинникова   09.05.2017 16:23   Заявить о нарушении

Ктати, можешь почитать на моей страничке воспоминания моего папы-ветерана "Твердь небесная". Узнаешь, кто меня воспитывал таким "ослом")))

Вера Овчинникова   09.05.2017 16:30   Заявить о нарушении

Ну, я же просил не обижаться)) Раз веришь в мой настрой, то и всё будет хорошо. Бог никого просто так не позволяет поправлять. А своим родственникам передавай привет и искреннее уважение!

Что ты называешь ядом в моих словах? В малых дозах это - не яд, а лекарство! Надеюсь, это тебя не убьет, а сделает сильней!

Папу своего не называй ослом, это не хорошо. Кавычки вижу, настроение твоё чувствую. В своё время много читал воспоминаний ветеранов войны. У нас в Горьком жил после войны герой Советского Союза, партизанский командир Антон Бринский. Интересно писал про войну. Улица в его честь названа у нас в Нижнем Новгороде. Честь и хвала живым! Вечная память погибшим за свободу нашей Родины!

С уважением и теплом души!

Николай Гачин   09.05.2017 18:53   Заявить о нарушении

Серж, хочу узнать твое мнение относительно, казалось бы, нелогичных последствий для девов и асуров.
Вот смотри. Девы и асуры, ты пишешь, мало отличаются друг от друга : и те, и другие, вроде бы могут совершать неблаговидные поступки. Но асуры в итоге не входят Царствие Божье, а входят в низшие миры, а девы входят, пусть и после очищения. Так?
Так в чем дело? По какому признаку тогда Бог считает их праведниками или грешниками, девами или асурами? За что именно Бог дает "белые одежды" праведников?
Я вот думаю, что ответ дает само слово "праведник"... то есть "правду ведающий" и принимающий ее. А высшая правда и истина это, мне кажется, личное "Имя" Всевышнего, которое помогает из миллионов богов выбрать Бога Истинного. Евреи очень большое значение придавали Имени Отца...ну, ты знаешь. И вот если человек знает и принимает это Имя( не будем сейчас спорить, какое именно), которое и "открыл"(Его слова) Христос, то это праведная душа, даже если она еще не преодолела свою земную греховность.
Мне кажется, эта же мысль заложена в притче о брачном пире, когда те, кто был зван, кто был, вроде, достойными и знающими мудрецами, кого Царь приглашал стать Его гостями, отказались, потому что не узнали в Царе Брачующегося Бога, ни в лицо, ни по имени... Тогда были позваны простые люди с улицы, плохие и хорошие, но они оказались просты настолько, что искренне обрадовались, поверили и возблагодарили за приглашение , и по вере своей тут же получили брачные одежды - облеклись Именем Божьим и стали Его свидетелями...
Плохие и хорошие, в смысле, грешники, как девы и асуры...
Девы и асуры различаются тем, что девы признаЮт Бога, а асуры сражаются с Ним.
Последствия греховных поступков девов Бог исправляет, а асуры несут сами кармические последствия, так как они отрекаются от Него и Его Помощи..
Что ты думаешь по поводу этих моих размышлений?

Вера Овчинникова   09.05.2017 19:28   Заявить о нарушении

"Не бойся их, Вера, это простые люди"(С)" ----вот это яд, а не нектар, потому что изречено то, чего нет, то есть ложь: якобы, я боюсь тех, кто видимо и невидимо шествует в "Бессмертном полку"(перечислено, кто именно).
Это абсолютно ложное утверждение обо мне.

"Папу своего не называй ослом, это не хорошо."-----И вот это - ложь, причем, какая-то изворотливая, извернувшая контекст.

Не переживай за меня, Коля, меня этот яд не убьет даже в большой дозе. Потому что ложь убивает того, кто ее изрекает. А лично я прощаю тебя, надеюсь, и Бог простит...
Сказано ведь: "От слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься".

Ладно, Коля. Давай завершать беседу. Мы оба сказали все друг другу, а Бог пусть Сам делает выводы о том, какие у кого мысли и сердечные порывы..
Обиды никогда ни на кого не держу, оставляя все на Волю Божью.
КАрма, видно, прибила тебя ко мне))))
Смеюсь...))

Вера Овчинникова   09.05.2017 20:29   Заявить о нарушении

Сержик!! Что там у вас в Днепропетровске делается! Ты видел?
"На это можно смотреть вечно")))))http://www.youtube.com/watch?v=VKG-fE6II64

Вера Овчинникова   09.05.2017 20:49   Заявить о нарушении

"Работайте, братья!"

Вера Овчинникова   09.05.2017 20:53   Заявить о нарушении

Киевская полиция отметила 9 мая 2017 года штурмом штаба ОУН //youtu.be/M775mcNRXKU
Прекрасные новости сегодня с Украины приходят!
Держись там, Сержик!

Вера Овчинникова   09.05.2017 21:08   Заявить о нарушении

Да, Верочка. Ты устала и тебе надо подумать о многом. Бог не только в красоте, добре и праведности. Иди в противоположную сторону и найдешь Его среди пьяниц, проституток и наркоманов...Тебе поможет милое сердце. Прощаюсь до следующего года.

С теплом души!

Николай Гачин   09.05.2017 21:18   Заявить о нарушении

С праздником!
"Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!«

Вера Овчинникова   09.05.2017 21:47   Заявить о нарушении

Коля, а чего это ты до следующего года прощаешься?
Я совсем не устала, мне даже интересно говорить с тобой. Только пытаюсь наладить разговор на равных, без поучений. Я это не люблю.
От разговоров с людьми не устаю, мне люди интересны...но только не всегда могу ответить сразу.

НЕ отпускает тема...Сегодня на 1 канале начался показ фильма "Тень Сталина".
Продюсер Алексей Пиманов, работающий в созданном при президенте ВВП "Общероссийском народном фронте".
И вот что я подумала : раз фильм показан на 1 гос.канале, можно делать выводы.
И у меня вопрос к тебе, Коля : если вдруг выяснилось бы, что ВВП не разделяет твою(и Д.Андреева) позицию по Сталину, а напротив, признает его решающий вклад в развитие, защиту и укрепление СССР,( ну... чисто гипотетическое предположение), изменило ли бы это твое отношение к ВВП? Продолжил бы ты поддерживать такого Президента? Продолжил бы думать, что им водит Бог?

Вера Овчинникова   11.05.2017 00:26   Заявить о нарушении

Серж, спасибо за ссылку. Посмотрю завтра. Сегодня уже поздно..
Доброй ночи всем!

Вера Овчинникова   11.05.2017 00:27   Заявить о нарушении

Серж, с удовольствием прослушала...Спасибо тебе, ты неутомимый исследователь)))
И все-таки Милость Господа к тем, кто добры и любящи, не склонны к умышленному злу и признаЮт Царя Всевышнего над собой, пусть даже они змеи по рождению(карме), безмерна!Он читает помыслы душ и зрит их цвет - черный или светлый.
А я читала историю о многоголовом змее Калие, поселившемся в реке Ямуне(Джамне) и отравлявшем ее воды. Эти наги, хоть и злы, но признавали власть Господа Гаруды и в знак этого приносили ему жертвы.
Но обычные жители деревни страдали от этого змея и Кришна решил усмирить его.
Далее описывается, как Кришна играючи расправился с Калией. И наконец
Кришна вскочил на него и стал плясать, перепрыгивая с одной головы на другую.[3] Изнемождённый Калия вновь и вновь тщетно пытался укусить Кришну, который не давал подняться его головам.[3] Калия, теряя последние силы, всё глубже и глубже погружался в воду.[3] Тогда жёны Калии, наблюдавшие за происходящим, стали возносить Кришне молитвы, прося пощадить их супруга.[3] Сжалившись над ними, Кришна перестал топтать змея и отпустил его на волю, повелев ему покинуть Ямуну и поселиться со всеми родичами в океане на острове Раманака (ассоциируется с островом Вити-Леву), где Гаруда не станет чинить им препятствий.[3] После ухода Калии Ямуна очистилась от яда, воды её прояснились, берега покрылись растительностью, а пастухи и коровы, умершие ранее от ядовитых испарений, снова вернулись к жизни.[4]
Прабхцпада подчеркивал великую милость Кришны ко всем живым существам, обращающимся к нему с молитвами о помощи. Он не убивает их, а селит в особых изолированных "обителях"(я бы сказала, террариумах со всеми условиями), чтобы отделить их от добрых живых существ. Но, видимо, периодически они вырываются оттуда( думаю, это те самые"игры" Гопода) и Он опять приходит показать им КУзькину Мать))))) Но Он всегда делает это САМ....И опять загонят их в положенное место.
Знаешь, Серж...Когда я читата в Евангелиях, что все грешники должны ВЕЧНО гореть в огне, мне было нехорошо...Я не могла принять такое жестокое "лицо" Бога ...Это было справедливо, но слишком жестоко для Бога Милосердного... Мне нужно было примириться с Ним именно в этом - понять, что "вечный огонь" это и есть Его вечный Дух Истины...Отрешенный и обезличенный, но это есть ИСТИНА, в которую возвращается падший дух, становясь вновь Духом Истины. Хоть и лишенными вторичной индивидуальности, дарованной для возможности смотреть на Великое "Я" со стороны...ведь большое видится на расстоянии.
И еще я вспомнила притчу о милосердии Богородицы. Однажды охранники, охранявшие Царство Божье заметили, что по утрам в нем откуда-то появляются грешники, хоть ворота были наглухо закрыты и под охраной, а стены высоки и неприступны. Тогда они решили ночью проследить, как грешники проникают внутрь. И вот видят они, что Мария неслышными шагами подходит к стен, поднимает на нее по лестнице, потом снимает с головы длинный шарф(покров) и опускает его с внешней стороны, где толпятся несчастные.... Вот так она их и поднимала.. Стражники пожаловались Богу, а Он сказал - не трогайте Её...пусть делает...Любовь покрывает все...
Вот это все устранило противоречия в моей душе))) Я тоже слишком жалостлива)))
Но понимаю, что к ядовитым змеям нужна твердость и "выселение" за 101 км))))))

Вера Овчинникова   11.05.2017 11:20   Заявить о нарушении

Сергей, я всё больше убеждаюсь, что так и будет. Когда наступит время преображения этого мира, то Господь явит всем людям мгновенно свой Лик и не будет ни одного человека, кто бы ни говорил с Господом. Потом те, кто сохранил преданность Господу будут преображены и оставлены жить на земле в Царстве праведных на тысячу лет, как и сказано в Евангелие. А также, землю населят все праведники, живущие на небе.

Тем же, кто не смог сохранить преданность Господу и попрал свою душу служением сатане, ждут возмездие, по закону возврата плохих дел и мыслей. Это места ниже земной поверхности, где нет Света, а лишь Тьма и скрежет зубовный. Это вкратце.

И дольше будут бороться Светлые силы с силами Сатаны, чтобы не было таких мест на всей планете, а преисподняя превратилась бы не в чистилище, а в воспиталище заблудших душ. То есть всё, как и написано в Библии и у Даниила Андреева...

С чем, собственно, и поздравляю!

Николай Гачин   22.05.2017 14:08   Заявить о нарушении

НЕ отпускает тема...Сегодня на 1 канале начался показ фильма "Тень Сталина".
Продюсер Алексей Пиманов, работающий в созданном при президенте ВВП "Общероссийском народном фронте".
И вот что я подумала : раз фильм показан на 1 гос.канале, можно делать выводы.
И у меня вопрос к тебе, Коля : если вдруг выяснилось бы, что ВВП не разделяет твою(и Д.Андреева) позицию по Сталину, а напротив, признает его решающий вклад в развитие, защиту и укрепление СССР,( ну... чисто гипотетическое предположение), изменило ли бы это твое отношение к ВВП? Продолжил бы ты поддерживать такого Президента? Продолжил бы думать, что им водит Бог?

Вера Овчинникова 11.05.2017 00:26 Заявить о нарушении / Удалить

Вера Овчинникова   22.05.2017 16:16   Заявить о нарушении

Не уходи от ответа, ладно?

Вера Овчинникова   22.05.2017 16:18   Заявить о нарушении

Отличный ответ, Серж.
Самое важное - не разрывать душу народа...а наоборот, скреплять ее, сшивать любовью, прощением, великодушием...добрый человек любит людей больше, чем свои принципы. Христос говорил о любви к "малым сим" как о любви к нему Самому.

Вера Овчинникова   22.05.2017 19:59   Заявить о нарушении

Интересные вопросы задала Вера про ВВП и его отношении к Сталину. Из фильма "Тень Сталина", это не понятно. Ясно одно, что Сталин, как был тиран, так и остался им по ходу фильма. Даже своего охранника "слил". Путин так никогда не поступает, поэтому я не перестаю его поддерживать. Мне очень импонирует его нацеленность на решительное воздействие по наведению порядка в стране и государстве посредством легитимных средств и с помощью закона. Такого при Сталине не было. Право вообще считалось неким предрассудком предыдущего буржуазного государственного строя. Поэтому Сталин умело пользовался желанием людей улучшить свои жизненные позиции и объявлял "врагами народа" всех, кто был не согласен с его линией, которую он представлял, как линию партии и правительства. У Путина этого не наблюдается. Коррупционеры получают по заслугам и несут ответственность за содеянное. Никого не расстреливают пачками, семью не заставляют отрекаться от своих отцов. Поэтому Путин - это правитель от Высших сил планеты, говоря по народному "от Бога", хотя я бы не стал именно в такой констатации утверждать. Бог - это совокупность Высших сил, которые и ставят нам руководителя такого, которого мы достойны согласно нашим кармических устремлениям. Будем мы думать о низких устремлениях, получим такого лидера. Однако, Россия своими бедами в девяностых, и значит народными устремлениями к Божественному, доказала свою готовность принять волю Высших сил или Бога, как привыкли говорить православные. Поэтому Путин - это поистине посланник Высших сил...

Даже прошлогодний подход к изменению пенсионного возраста, который вызвал во мне первоначальный протест, не исказил этого мнения. Я продолжаю так думать.

По поводу Сталина ещё раз... Человек, который был во главе страны во время войны и стал Главнокомандующим, но праву наделён исторической задачей и, если он её выполнил, то достоин вспоминаться в самых лучших фильмах о войне. Только не вижу я этих фильмов... Это говорит о многом. Слишком много замученных людей сталинскими лагерями. Это факты. Тот, кто видит только хорошее, со временем теряет правильную оценку истории. Пока ни Путин, ни кто из его окружения не делают этой ошибки, я спокоен за Россию. Это не даёт нам скатиться в прежний радикализм, как бы он ни назывался - большевизм, ленинизм, коммунизм, капитализм...

Поэтому я поддерживаю Путина, принимаю Андреева, и надеюсь на то, что Сталина никогда не признают "великим", потому что величие, построенное на насилии людей, не является величием. А Главнокомандующим он останется в истории России навсегда. Только на Верховном уровне его до сих пор не выставляют на парадах. Это о многом говорит...

Николай Гачин   26.05.2019 21:38   Заявить о нарушении

И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды,
во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей".
(Св. Евангелие от Матфея 10:40-42)
А помните продолжение, Виталий?
Нет времени искать цитату, но Христос потом говорит человеку :"Я был голоден, и ты накормил меня, я жаждал, и ты напоил меня". А человек это удивляется : " Господи..Когда это я поил тебя водой и кормил? Не было этого.."
А Христос подтверждает, что тот самый "малый сей", с любовью и милостью встреченный человеком на Земле, и был Самим Богом Христом...
Тот, кто ГОТОВ своему ближнему человеку служить
с любовью и преданностью как Сыну Божьему(ведь все мы - сыны и дочери Божьи), тому Он и Явится Сам...Чистое сердце это понимает...

Вера Овчинникова   24.10.2015 19:06   Заявить о нарушении

Продолжу наш диалог и договорю начатую вами притчу, со ссылкой на Писание:
"Когда Сын человеческий придёт в своей славе и с ним все ангелы, тогда он сядет на свой величественный престол. Перед ним будут собраны все народы,
и он отделит людей друг от друга, как пастух отделяет овец от козлов.
Овец он поставит по правую руку от себя, а козлов — по левую.
Тогда царь скажет тем, кто по правую руку от него:
„Придите, благословлённые моим Отцом, наследуйте царство,
приготовленное вам от основания мира. Ведь я был голоден,
и вы дали мне есть, я хотел пить, и вы напоили меня,
я был странником, и вы оказали мне гостеприимство, я был нагим,
и вы одели меня, я был болен, и вы позаботились обо мне, я был в тюрьме,
и вы пришли ко мне“. Тогда праведные спросят его: „Господи,
когда мы видели тебя голодным и накормили или жаждущим и напоили?
Когда мы видели тебя странником и оказали гостеприимство или нагим
и одели тебя? Когда мы видели тебя больным или в тюрьме и пришли к тебе?“
И царь ответит им: „Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному
из моих наименьших братьев, вы сделали это мне“.
Тогда он скажет тем, кто по левую руку от него: „Идите от меня,
про́клятые, в вечный огонь, приготовленный Дьяволу и его ангелам.
Ведь я был голоден, и вы не накормили меня, я хотел пить,
и вы не напоили меня, я был странником, и вы не оказали мне гостеприимства,
я был нагим, и вы не одели меня, я был болен и в тюрьме,
и вы не позаботились обо мне“. Тогда они спросят его:
„Господи, когда мы видели тебя голодным, или жаждущим,
или странником, или нагим, или больным, или в тюрьме —
и не послужили тебе?“ Тогда он ответит: „Истинно говорю вам:
так как вы не сделали этого одному из этих наименьших,
вы не сделали этого мне“. И они будут навечно истреблены,
а праведные получат вечную жизнь».

Конечно вряд ли речь идёт только о телесном питании и о телесной пище...
Да ещё, обратил внимание: "... я был в тюрьме, и вы пришли ко мне“.
Здесь Иисус, по словам Матфея, говорит что был в тюрьме
(как будто это само собой разумеющееся) значит истинная религия
не одобряется мирскими властями...
А теперь давайте представим, что к нам пришли Свидетели Иеговы...
Что тогда?

Виталий Мельник   24.10.2015 21:52   Заявить о нарушении

ЧТо тогда? Я не уверена, что поняла вопрос, Виталий?

Вера Овчинникова   24.10.2015 23:06   Заявить о нарушении

ВЫ не поясняете свой вопрос, Виталий.
Если я поняла верно, вы намекаете на то, что "свидетелям Иеговы" нужно помогать как "малым сим"?.... оставлять на ночлег, кормить-поить, давать денег...
Если вы об этом, то я считаю это спекуляцией.
Эти люди не нуждаются, не голодают, не испытывают холода или другой нужды.
"Малые сии" это не о них)))
Но если Вы имели ввиду другое, то скажите.

Вера Овчинникова   26.10.2015 17:31   Заявить о нарушении

Привет, дорогая Леночка!
Ты молодец, делаешь хорошее дело..
Ложь сейчас приобрела какие-то невероятные размеры, дуется и пыжится, пытаясь выдать себя за правду...занять Престол Правды...Ну точь в точь, как в Балладе о правде и лжи Высоцкого...Но всегда этот мыльный пузырь, лопается)))это Закон.
Я бы тоже так делала,но в соцсетях меня нет, Стихи - единственный сайт.
У нас все хорошо, Слава Богу)))
В этом году была в Сочи после трехлетнего перерыва...ГОрод преобразился - чистота и красота - и улицы, и пляжи, и вода в море...))
Прошел месяц после отпуска, вышла на работу, а дел тут полно... устаю...опять хочу в Сочи)))
Найду время и обязательно почитаю Алексеева(в интернете есть?)
Все ли хорошо у тебя с дочкой? Сын вернулся или все еще там?
Обнимаю тебя)))
Вера

Вера Овчинникова   16.10.2015 21:17   Заявить о нарушении

В интернете в ПРозе.ру есть некоторые главы "40 уроков русского". там Алексеев взял 40 слов истотных, которые практически не поменяли своей Сути. Только, когда ты будешь искать, ищи Сергея Трофимовича. Лиза сейчас работает в "Фонде дикой природы". Андрей пока в Москве, но весной опять думает податься в Азию, но теперь он хочет освоить Вьетнам. А что в Сочи прекрасно,кто б не сомневался!

Деванагари   16.10.2015 21:40   Заявить о нарушении

Согласна с версией: мир создан на иврите,
А потому несовершенен мир земной.
А вот небесный мiР творится на санскрите-
Мир идеальный, мир божественный, иной...
)))
Спасибо за интересную версию, Емельянов-философ!
Все люди схожи с Иисусом обликом человеческим)))

Вера Овчинникова   27.09.2015 21:20   Заявить о нарушении

Поэт в России-больше, чем Поэт
А иврит и санскрит- не очень новый дуэт.
Евреи и индейцы от любви друг к другу умирают понемногу
И вместе ходят в синагогу.

Емельянов-Философов   28.09.2015 22:23   Заявить о нарушении

Юрий...От Ваших слов у меня слезы выступили...сердце забилось...потому что именно так и было со мной - передо мной в моем доме сидел за столом обычный человек...мы пили чай, кофе и "красное" и говорили о жизни...все как обычно, но от него исходила некая головокружительная сила...и еще - какая-то беспричинная радость трепетала в груди...и еще - казалось, что этот человек - это ты.
Такое пронзительное и странное родство...Будто он и ты - одно целое...
Теперь я знаю, что Он действительно ЗДЕСЬ...Он является по-разному к тем, кто готов и ждет...Он может придти как живой человек, но не все его узнаЮт..
Но важнее то, что Он Своим Сознанием входит в сознание человека, и твое сознание как бы становится ЕДИНЫМ с Ним...это что-то вроде телепатии...Думаю, это и есть то, что называют "схождение духа святого, духа Истины"...После этого все существо человека преображается..Что-то мне подсказывает, что у Вас было что-то подобное...


Вера Овчинникова   15.09.2015 00:50   Заявить о нарушении

После того, как ощущаешь присутствие духа Святого, что и есть счастье, жизнь меняется навсегда.., откровение становится безграничным.., и ты не можешь понять, почему другим это не дано...
С уважением!

Юрий Фроленко   15.09.2015 01:54   Заявить о нарушении

Всё именно так, как Вы сказали.
Спасибо, Юрий!!

Вера Овчинникова   15.09.2015 19:23   Заявить о нарушении

ВАленитина, спасибо за со-чувствие..
Это не мое стихотворение-откровение..встретилось в интернете и запало - тоже до слёз...Каждый раз, как читаю...
Спасибо Вам еще раз.
Рада Вам очень!!
Вера

Вера Овчинникова   14.08.2015 17:51   Заявить о нарушении

Чудесное стихотворение...очень близкое мне понимание любви...
Истинная любовь - БЕЗУСЛОВНА..Если Бог любит, то любит так же, как любит человек, а человек любит, как Бог...
Бог Сам помогает такому человеку освободиться от прежних грехов, вольных или невольных...
Полюбив безусловной и преданной любовью("аж до смерти") хотя бы одного-единственного человека, человек становится подобием Божьим и получает от Него взамен ответную любовь...
В любви Бог становится человеком, а человек обретает Вечность РЯДОМ с Богом .
Я теперь это знаю совершенно точно..

Вера Овчинникова   04.07.2015 01:17   Заявить о нарушении

я не сразу поняла, что не прощение себя,-это гордыня. Был у меня период, когда своё не прощения себя, я ставила выше прощения Бога. Такая глупость с мнимым благородством. А по сути период болезненный очень, какого-то психоза, срывания тех духовных "бинтов" благодати на мои раны от грехов с не пониманием, что надо успокоиться, поблагодарить Бога и дать всему зажить.
Так и есть,но что бы зажило до конца не знаю сколько времени нужно...Всё время звучат отголоски прошлых ошибок и всё исправить, нужно.

Моя Нежная Любовь   04.07.2015 01:33   Заявить о нарушении

по переживании потери...
очень люблю эту песню (может Вы и знаете её,Лара пела её переживая потерю любимого супруга и зал поддержал её, начав песню хором, даже не знаю всей этой пред истории, первый раз увидев этот клип, была глубоко впечатлена той насыщенностью полюбовной!)
вот :
http://www.youtube.com/watch?v=v-vH4BNgkJw

Моя Нежная Любовь   04.07.2015 01:45   Заявить о нарушении

Да, Катюша...согласна..все именно так - это гордыня перед великой МИЛОСТЬЮ Бога - постоянное и упрямое "непрощение" себя, любимого(я расцениваю это как разновидность эгоизма - постоянная сосредоточенность на себе, любимом, а не на величии любви и прощения Бога)
Вот примерно об этом http://www.stihi.ru/2009/01/27/4522

Вера Овчинникова   04.07.2015 01:57   Заявить о нарушении

Ссылку завтра посмотрю, сегодня уже очень устала))

Вера Овчинникова   04.07.2015 02:01   Заявить о нарушении

Спасибо за ссылку!!!
Невозможно удержаться от слез..это о каждом..
О бесконечности любви...о ее неумирающей РЕАЛЬНОСТИ...
Потрясло..грусть и восторг одновременно...
Катюша, спасибо большое!

Вера Овчинникова   04.07.2015 17:55   Заявить о нарушении

Теперь весь день буду смотреть...
Долго не отпустит.....

Вера Овчинникова   04.07.2015 17:57   Заявить о нарушении

да, так же со мной было.)
"Торкнуло" , как говорят дети современные.) И "тронуло", как говорят русские люди.) Отличная Лара, Сильная и Женственная и Зал, полный зал Людей сопереживающих и любящих. Просто Шедевр.

Моя Нежная Любовь   04.07.2015 18:12   Заявить о нарушении

Верочка...большое спасибо!Я тоже под впечатлением от этого стихотворения в резюме..еще и потому, что у меня было ТО ЖЕ!! "Второе пришествие" как раз об этом.
Почти один к одному, только ...еще более реально, не только в виде мыслей и стихотворений ...

Вера Овчинникова   04.07.2015 00:51   Заявить о нарушении