ИТОГИ опроса по работе сервисов - "Удаление рецензий и замечаний" и "чёрный список".
Здравствуйте!
С 28 июня по 23 июля этого года на странице Школы Поэтического Мастерства и на странице Первого Конкурсного Проекта проводился опрос авторов сайта, касающийся работы сервисов "Удаление рецензий и замечаний" и "Чёрный список":
http://stihi.ru/2009/06/28/969
http://stihi.ru/2009/06/20/1410 (предварительный диспут по теме)
http://stihi.ru/2009/07/16/4252
Мы очень благодарны страницам, которые поддержали нашу инициативу. А также мы выражаем огромную признательность тем авторам сайта, которые высказали своё мнение.
КРАТКИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ОПРОСА:
1. Более 83% участников опроса не удовлетворяет работа сервиса удалений рецензий и замечаний, т.е. они хотели бы вообще отменить этот сервис (более 23%) или изменить его работу (60%).
2. Более 60% участников опроса высказались за устранение анонимности при удалении рецензий и замечаний путём введения так называемых "сервисных сообщений", в которых будет указано кто, что и когда удалил.
3. 60% участников опроса высказались за сохранение удалённых текстов рецензий и замечаний (чтобы они были доступны модераторам в случае каких-то дополнительных разбирательств).
4. Более 68% участников опроса высказались за абсолютный запрет на добавление любых рецензий и замечаний под каким-либо произведением (в том числе добавление в "чужие" рецензии) по отношению к тому автору, который был занесён в "чёрный список" автора произведения.
5. Более 56% участников опроса высказались за возможность отображения авторов, занесённых в "чёрный список", на той авторской странице, где они в списке (подобно списку "Избранных авторов").
6. Мнения участников по поводу изменений в правах на удаление рецензий и замечаний разделились практически поровну (ЗА и ПРОТИВ каких-либо изменений).
ПОДРОБНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ОПРОСА ПРИВЕДЕНЫ НИЖЕ:
Всего было принято 60 мнений от авторов сайта.
________________________________________________
I. ГЛАВНЫЕ ВОПРОСЫ ПО СЕРВИСУ УДАЛЕНИЙ:
1. “ОСТАВИТЬ РАБОТУ СЕРВИСА ТАКОЙ, КАКАЯ ОНА ЕСТЬ СЕЙЧАС” - за этот вариант высказалось 10 авторов (16,7%).
2. “ОТМЕНИТЬ СЕРВИС УДАЛЕНИЙ, Т. Е. ПОЛНОСТЬЮ ЗАПРЕТИТЬ КАКИЕ-ЛИБО УДАЛЕНИЯ РЕЦЕНЗИЙ И ЗАМЕЧАНИЙ” - за этот вариант высказалось 14 авторов (23,3%).
Кроме того, 11 авторов из этих 14-ти посчитали, что если администрация откажется отменить сервис (а это вполне вероятно), то работа сервиса ДОЛЖНА БЫТЬ ИЗМЕНЕНА.
3. “ИЗМЕНИТЬ РАБОТУ СЕРВИСА УДАЛЕНИЙ (улучшить, доработать, добавить дополнительные функции)” - за этот вариант высказалось большинство, а именно, 36 авторов (60%).
_________________________________________________
II. МОДИФИКАЦИЯ РАБОТЫ СЕРВИСА УДАЛЕНИЙ: АНОНИМНОСТЬ УДАЛЕНИЙ:
4. Одна из самых больших проблем в работе сервиса удалений, как нам кажется - это его анонимность. Любой автор может что-то удалить (при наличии прав), и никто этого не заметит. Это создаёт самые разнообразные возможности для провокаций, “подчистки истории” и иных использований сервиса удалений во вред авторам. Поэтому некоторые из наших вопросов были посвящены именно анонимности удалений.
Один из вариантов, который был предложен нами по устранению анонимности - это вариант автоматического добавления сервисного сообщения на месте удалённого текста. Это выглядело бы как “рецензия” (в случае удаления рецензии) или как “замечание” (в случае удаления замечания) с неким стандартным текстом типа “Сообщение (рецензия/замечание) автора такого-то удалено автором таким-то тогда-то”.
9 авторов из 60-ти не высказали никакого мнения по этому вопросу, либо мы не смогли понять их позиции по нему.
Из оставшегося числа опрошенных (51 автор):
17 авторов (33,3%) - высказались ПРОТИВ такого сервисного сообщения на месте удалённой РЕЦЕНЗИИ;
34 автора (66,7%) - сочли, что сервисное сообщение на месте удалённой РЕЦЕНЗИИ было бы полезно.
20 авторов (39,2%) - высказались ПРОТИВ такого сервисного сообщения на месте удалённого ЗАМЕЧАНИЯ;
31 автор (60,8%) - сочли, что сервисное сообщение на месте удалённого ЗАМЕЧАНИЯ было бы полезно.
__________________________________________
Мы иллюстрируем один пример (для полноты понимания данного аспекта проблемы):
В настоящий момент (без сервисных сообщений на месте удалённых рецензий и замечаний) на сайте возможна вот такая “картина”:
Рецензия на “<Название произведения>” (<Автор произведения>)
Здравствуйте, <Автор>
Я смотрю, вы очень сильно занимаетесь критикой других... вот я и решил вас покритиковать... посмотрим как вы сами относитесь к критике...
в этом стихотворении очень много ошибок... Во-первых,...
<замечания по стихотворению>
Ну что, слабо ответить на мою критику? В ЧС поместите, да?
<Рецензент> 20.07.2009 17:25 • [Заявить о нарушении правил]
Добавить замечания
Ну как я и думал... Автор в штаны наложил и на критику не отвечает... Как других критиковать, так он - орёл, а как самому отвечать на критику, так слабо:)))
<Рецензент> 21.07.2009 04:38 [Заявить о нарушении правил]
А вот как та же рецензия будет выглядеть с сервисными сообщениями:
Рецензия на “<Название произведения>” (<Автор произведения>)
Здравствуйте, <Автор>
Я смотрю, вы очень сильно занимаетесь критикой других... вот я и решил вас покритиковать... посмотрим как вы сами относитесь к критике...
в этом стихотворении очень много ошибок... Во-первых,...
<замечания по стихотворению>
Ну что, слабо ответить на мою критику? В ЧС поместите, да?
<Рецензент> 20.07.2009 17:25 • [Заявить о нарушении правил]
Добавить замечания
Замечание автора <Автор произведения> от 20.07.2009 19:00 было удалено автором <Рецензент>. Дата и время удаления: 21.07.2009 04:35.
<Сервис удалений> 21.07.2009 04:35
Ну как я и думал... Автор в штаны наложил и на критику не отвечает... Как других критиковать, так он - орёл, а как самому отвечать на критику, так слабо:)))
<Рецензент> 21.07.2009 04:38 [Заявить о нарушении правил]
Как Вы можете заметить, во втором случае провокация "рецензента" не удалась, поскольку все могут увидеть, что ответ автора был, и он был удалён самим "рецензентом":)
Несмотря на полный идиотизм такой ситуации, она вполне возможна и с Вами. Более того, такая или подобные ей ситуации уже были на сайте, и не один раз. Поэтому мы считаем, что анонимность удалений действует только во вред авторам. За свои поступки каждый должен отвечать.
__________________________________________
Дополнительно рассматривались следующие предложения по сервисным сообщениям:
5. Рассматривался запрет удаления самого сервисного сообщения авторами (только модераторы могут удалить такое сообщение):
из 34-х авторов, которые в принципе ЗА сервисные сообщения:
1 автор - позиция по этому вопросу не ясна;
3 автора - ПРОТИВ такого запрета;
30 авторов - ЗА такой запрет, т.е. они посчитали, что сервисное сообщение могут удалить только модераторы.
6. Рассматривалась возможность указать причину удаления текста (рецензии или замечания) самим удаляющим. Т.е. при нажатии кнопки "Удалить" сначала открывается форма, где автор может:
- либо выбрать причину удаления из списка;
- либо ввести причину удаления в текстовом поле (можно ограничить по числу символов, например, 50 символов);
- либо комбинированно - или выбрать из списка, или ввести вручную.
И только после этой процедуры можно нажать дополнительную кнопку, и текст удалится.
Причина же удаления будет показана в самом сервисном сообщении, например, таком "Замечание автора <Автор произведения> от 20.07.2009 19:00 было удалено автором <Рецензент>. Дата и время удаления: 21.07.2009 04:35. Причина удаления: нецензурная лексика."
Результаты такие:
из 34-х авторов, которые в принципе ЗА сервисные сообщения:
1 автор - позиция по этому вопросу не ясна;
8 авторов - ПРОТИВ указания причин удаления;
25 авторов - ЗА указание причин удаления.
Из 25 авторов, которые ЗА указание причин удаления:
5 авторов - ЗА то, чтобы причина выбиралась ТОЛЬКО из списка причин;
4 автора - ЗА то, чтобы причина ТОЛЬКО набиралась вручную;
16 авторов - ЗА то, чтобы причину можно было выбирать из списка или вводить вручную.
7. Рассматривалась возможность для автора удалённого текста пожаловаться модераторам, если удаливший указал неверную причину (с точки зрения автора удалённого текста). Например, Вашу рецензию кто-то удалил, указав причину "Нецензурная лексика". Но Вы-то знаете, что никакой такой лексики там и в помине не было... значит, Вы имеете право заявить модераторам, что причина указана неверно... если удалённые тексты сохраняются, то модераторы смогут разобраться...
Из тех 25 авторов, которые проголосовали ЗА возможность указания причины удаления, только 1 автор посчитал ненужным возможность жалобы модераторам на неверную причину, остальные 24 автора - ЗА такую возможность.
________________________________________________
III. МОДИФИКАЦИЯ РАБОТЫ СЕРВИСА УДАЛЕНИЙ: СОХРАНЕНИЕ УДАЛЁННЫХ ТЕКСТОВ:
8. Мы спрашивали - нужно ли сохранять удалённые кем-то тексты (рецензии и замечания), чтобы они были доступны модераторам в случае каких-то дополнительных разбирательств, и как их хранить - бессрочно или с каким-то определённым сроком.
Результаты такие:
19 авторов из 60 (31,7%) - позиция по этому вопросу не ясна (10 из них высказались против любых изменений в работе сервиса);
5 авторов (8,3%) - ПРОТИВ сохранения удалённых текстов;
36 авторов (60%) - ЗА сохранение удалённых текстов рецензий и замечаний в месте, доступном модераторам.
Из этих 36 авторов, высказавшихся ЗА сохранение удалённых текстов рецензий и замечаний:
4 автора - позиция по вопросу длительности хранения удалённых текстов не ясна;
9 авторов - ЗА сохранение текстов бессрочно или в течение периода, большего 100 лет;
22 автора - ЗА сохранение текстов в течение определённого времени с момента удаления (до одной недели - 2 автора; от недели до месяца - 7 авторов; 2-3 месяца - 7 авторов; 6 месяцев-год - 5 авторов; более года - 1 автор);
1 автор - высказался за сохранение удалённых текстов в течение "жизни" произведения, на которое они были написаны.
9. Во время проведения диспута по данной теме (он состоялся чуть-чуть ранее опроса) была высказана такая идея: "удаляемые" тексты на самом деле не удаляются, а становятся "невидимыми" для всех, и модераторы в состоянии восстановить их "видимость" в случае необходимости. Мы обсуждали в нашем опросе и этот вариант.
Результаты получились такие:
21 автор - позиция не ясна;
11 авторов - ПРОТИВ такого варианта;
28 авторов - ЗА возможность такого варианта.
________________________________________________
IV. МОДИФИКАЦИЯ РАБОТЫ СЕРВИСА УДАЛЕНИЙ: ИЗМЕНЕНИЯ В ПРАВАХ НА УДАЛЕНИЕ:
10. Как Вы знаете, в настоящее время и автор произведения, на которое опубликована рецензия, и рецензент имеют неограниченные права на удаление как самой рецензии полностью, так и любых замечаний (своих и "чужих") под ней. Кроме того, "третье лицо", т.е. автор, который добавил своё замечание в "чужой" рецензии, имеет право на удаление своего собственного замечания. Мы спрашивали - нужны ли изменения в этих правах на удаление, и если нужны, то какие.
Общие результаты опроса по этим аспектам работы сервиса удалений:
"ПРАВА НА УДАЛЕНИЕ ОСТАВИТЬ КАК ЕСТЬ" - 29 авторов (48,3%);
"ПРАВА НА УДАЛЕНИЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ИЗМЕНЕНЫ" - 28 авторов (46,7%);
Не указано мнение по этому вопросу - 3 автора (5%)... впрочем, все трое высказались ранее ЗА полную отмену сервиса удалений без каких-либо изменений.
Детальные изменения в правах на удаление по ответам 28-и авторов:
АВТОР ПРОИЗВЕДЕНИЯ МОЖЕТ УДАЛИТЬ РЕЦЕНЗИЮ НА ПРОИЗВЕДЕНИЕ ПОЛНОСТЬЮ: 10 - ЗА, 17 - ПРОТИВ, 1 - неизвестно;
АВТОР РЕЦЕНЗИИ МОЖЕТ УДАЛИТЬ СВОЮ РЕЦЕНЗИЮ ПОЛНОСТЬЮ: 7 - ЗА, 20 - ПРОТИВ, 1 - неизвестно;
АВТОР ПРОИЗВЕДЕНИЯ МОЖЕТ УДАЛИТЬ ЛЮБЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ ПОД РЕЦЕНЗИЕЙ НА ПРОИЗВЕДЕНИЕ: 9 - ЗА, 18 - ПРОТИВ, 1 - неизвестно;
АВТОР РЕЦЕНЗИИ МОЖЕТ УДАЛИТЬ ЛЮБЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ ПОД СВОЕЙ РЕЦЕНЗИЕЙ: 2 - ЗА, 25 - ПРОТИВ, 1 - неизвестно;
АВТОР ПРОИЗВЕДЕНИЯ МОЖЕТ УДАЛИТЬ СВОИ ЗАМЕЧАНИЯ ПОД РЕЦЕНЗИЕЙ НА ПРОИЗВЕДЕНИЕ: 19 - ЗА, 9 - ПРОТИВ;
АВТОР РЕЦЕНЗИИ МОЖЕТ УДАЛИТЬ СВОИ ЗАМЕЧАНИЯ ПОД СВОЕЙ РЕЦЕНЗИЕЙ: 15 - ЗА, 13 - ПРОТИВ;
АВТОР ПРОИЗВЕДЕНИЯ МОЖЕТ УДАЛИТЬ ЗАМЕЧАНИЯ "ТРЕТЬЕГО ЛИЦА" ПОД РЕЦЕНЗИЕЙ НА ПРОИЗВЕДЕНИЕ: 15 - ЗА, 13 - ПРОТИВ;
АВТОР РЕЦЕНЗИИ МОЖЕТ УДАЛИТЬ ЗАМЕЧАНИЯ "ТРЕТЬЕГО ЛИЦА" ПОД СВОЕЙ РЕЦЕНЗИЕЙ: 9 - ЗА, 19 - ПРОТИВ;
ТРЕТЬЕ ЛИЦО, ОСТАВИВШЕЕ ЗАМЕЧАНИЕ ПОД "ЧУЖОЙ" РЕЦЕНЗИЕЙ, МОЖЕТ УДАЛИТЬ СВОЁ ЗАМЕЧАНИЕ: 14 - ЗА, 14 - ПРОТИВ.
Таким образом, по большинству голосов ЗА и ПРОТИВ среди высказавшихся 28-ми авторов возможны следующие изменения в правах на удаление:
и автор произведения, и автор рецензии НЕ МОГУТ удалять рецензию полностью и НЕ МОГУТ удалять "чужие" замечания, но МОГУТ удалять свои собственные замечания. Кроме этого, автор произведения МОЖЕТ удалить замечание "третьего лица", а автор рецензии - НЕ МОЖЕТ.
________________________________________________
V. МОДИФИКАЦИЯ РАБОТЫ СЕРВИСА "ЧЁРНЫЙ СПИСОК":
11. Во время проведения предварительного диспута были разговоры про отображение авторов, внесённых в “чёрный список”, подобно "Избранным авторам" на страницах. Мы ввели и этот вопрос в голосование.
Результаты такие:
13 авторов (21,7%) - не высказали какого-либо мнения по этому вопросу;
13 авторов (21,7%) - ПРОТИВ каких-либо отображений авторов, внесённых в “чёрный список”, на страницах (т.е. оставить, как есть сейчас);
17 авторов (28,3%) - ЗА отображение авторов, внесённых в “чёрный список”, на ВСЕХ авторских страницах, где список не пустует, вне зависимости от желания самого "хозяина" страницы;
17 авторов (28,3%) - ЗА введение специальной опции в настройках "авторского кабинета", которую можно назвать, например, "Отображать авторов, занесённых в чёрный список". Тогда сам автор может решить - включать ему такую настройку или нет.
12. Одним из самых главных вопросов, по нашему мнению, был вопрос о запрете на добавление любых рецензий и замечаний под каким-либо произведением (в том числе добавление в "чужие" рецензии) тому автору, который был занесён в "чёрный список" автора произведения.
Объясню на примере: автор А1 занёс автора А2 в свой "чёрный список". Не важно, по каким причинам. Может, автор А1 просто не хочет общаться с автором А2. И, вроде бы, всё хорошо - автор А1 не видит никаких рецензий и замечаний от автора А2, они не отображаются на его странице. НО здесь есть один большой минус в работе этого сервиса. Дело в том, что автор А2 МОЖЕТ добавлять свои замечания в "чужие" рецензии на странице автора А1. И автор А1 их просто не увидит. НО его рецензенты вполне способны увидеть эти замечания и даже завести диалог с таким "забаненным" автором. Этим очень часто пользуются скандалисты сайта. Они общаются в "чужих" рецензиях (причём часто разговаривают о самом авторе А1 и далеко не в лучшем тоне), а автор А1, как говорится, об этом ни сном, ни духом... Получается, что "за спиной" автора А1 идёт какой-то диалог, причём идёт он на его же странице, но без его участия. Поэтому и предлагалось обсудить такую возможность изменения сервиса: автор А2 нажимает кнопку "Добавить замечание" под "чужой" рецензией на странице А1, а система отвечает "К сожалению, Вы не имеете права на добавление замечаний на этой странице, поскольку Вы занесены в "чёрный список" автора А1." Если же рецензент был определён системой как "неизвестный читатель", то такое сообщение может появиться уже на последнем этапе публикации рецензии или добавления замечания (после того, как автор ввёл логин и пароль и нажал кнопку "Опубликовать"). Нам кажется, что это довольно логично. Представьте себе, например, если Ваш "недруг" в почте, письма которого Вы всегда удаляете, внезапно начинает напрямую общаться с Вашими собеседниками, используя Вашу же почту. Это же нонсенс. А на сайте, к сожалению, такая проблема существует. Поэтому многих "товарисчей" и не заносят в "чёрные списки", поскольку знают, что они склонны "гадить" под "чужими" рецензиями.
Результаты нашего обсуждения такой проблемы:
10 авторов (16,7%) - не высказало никакого мнения по этому вопросу;
9 авторов (15%) - высказалось ПРОТИВ такой модификации сервиса;
41 автор (68,3%) - высказался ЗА такое изменение (причём многие - ЗА "всеми руками и ногами"... кто-то даже говорил, что пусть нам дадут такую возможность, а всё остальное - уже мелочи...)
________________________________________________
VI. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ МОДИФИКАЦИИ ОБОИХ СЕРВИСОВ:
13. Во время проведения диспута возникла такая идея - ввести в настройки авторской страницы новую настройку, которую можно назвать так: "Я не пользуюсь сервисом удаления рецензий и замечаний и чёрным списком". Автор может включить такую настройку, и тогда:
- ему будет запрещено пользоваться этими сервисами;
- где-то на странице должно отображаться (значком или текстом), что он ими не пользуется.
Если помните, когда-то давно была такая настройка "Автор не пользуется рейтингами", при включении которой на авторской странице ниже фотографии автоматически отображался текст... дословно не помню... но что-то вроде "Автор не пользуется рейтингами".
Настройка "Я не пользуюсь сервисом удаления рецензий и замечаний и чёрным списком", с нашей точки зрения, может дополнить "портрет" автора для потенциальных рецензентов и читателей. Но есть проблема в том, что кто-то может выключать такую настройку, делать удаления, а потом включать опять. То есть это будет обманный маневр. Были даже предложения делать так - если автор выключил настройку и что-то удалил, а затем включил настройку опять, то удалённый текст восстанавливается... Но мы не знаем - реально ли это сделать... Вот по "чёрному списку", как нам кажется, это вполне реально, можно сделать так: если уж включил такую настройку, то "чёрный список" обнуляется автоматически.
Результаты обсуждения данной модификации:
13 авторов (21,7%) - не высказали никакого мнения по этому вопросу;
32 автора (53,3%) - ПРОТИВ такой настройки;
15 авторов (25%) - ЗА введение такой настройки.
Поскольку большинство высказалось против, то всё должно остаться по желанию авторов, т.е. автор сам может добавить соответствующий текст в своё авторское резюме и сам, по своему желанию, не пользоваться сервисами (без каких-либо дополнительных настроек).
_______________________________________________
14. Дополнительные предложения и идеи участников опроса (в виде списка без имён и наших комментариев) можно посмотреть здесь:
http://www.stihi.ru/rec.html?2009/07/24/533
________________________________________________
VII. ВЫВОДЫ, СДЕЛАННЫЕ НА ОСНОВЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ОПРОСА:
1. ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАПРЕТИТЬ авторам, занесённым в "чёрный список" на какой-то авторской странице, добавлять какие-либо рецензии или замечания к произведениям этой страницы (в том числе замечания в "чужие" рецензии).
2. Сервис "Удаление рецензий и замечаний" НУЖДАЕТСЯ в изменениях (доработке, улучшениях).
3. Одно из важных изменений сервиса удалений - это УСТРАНЕНИЕ ЕГО АНОНИМНОСТИ. Это можно сделать, создавая на месте удалённого текста так называемое "сервисное сообщение". В сервисном сообщении должно быть указано:
- чей текст был удалён;
- кем был удалён текст;
- дата и время удаления текста.
4. Сервисные сообщения НЕ МОГУТ удалить сами авторы. Их могут удалить только модераторы.
5. Удалённые тексты рецензий и замечаний НУЖНО где-то сохранять для случаев дополнительных разбирательств (эти тексты должны быть доступны модераторам).
6. Сохранение удалённых текстов рецензий и замечаний можно сделать на определённый срок. Оптимально - 1-3 месяца.
7. Возможность указания причины удаления не обязательна, но желательна.
8. Если добавлять саму возможность указания причины удаления, то
- желательно сделать её комбинированной, т.е. удаляющий может либо выбрать причину из списка, либо ввести вручную в соответствующее поле;
- желательно добавить возможность для автора удалённого текста пожаловаться модераторам на неверно указанную причину.
9. Возможна реализация такого варианта: "удаляемые" тексты на самом деле не удаляются, а становятся "невидимыми" для всех, и модераторы в состоянии восстановить их "видимость" в случае необходимости.
10. Мнения авторов сайта по поводу изменения прав на удаление разделились приблизительно поровну (ЗА и ПРОТИВ каких-либо изменений).
11. Если права на удаление изменять, то, по мнению большинства, нужно:
- запретить удаление рецензий полностью (как автору произведения, так и рецензенту);
- запретить удаление "чужих" замечаний под рецензией, исключая тот случай, когда автор произведения удаляет замечания "третьего лица".
12. Можно добавить отображение авторов, занесённых в "чёрный список", на тех авторских страницах, где этот список не пустует. По поводу как лучше это сделать (если делать) мнения разделились поровну - либо отображать у всех, либо добавить дополнительную настройку, и каждый автор сайта сам будет принимать решение - отображать или нет.
13. Настройку "Я не пользуюсь сервисом удаления рецензий и замечаний и чёрным списком" лучше не добавлять.
Инициативная группа Школы Поэтического Мастерства.
-----------
P.S.
На странице "Стихоремесленный Цех" в настоящее время проводится другой опрос:
http://stihi.ru/2009/07/23/1785
Приглашаем Вас принять участие!
25/07/2009. Отправлено письмо в административную службу сайта (по итогам опроса).