Светлана Андреевская - написанные рецензии
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Здравствуйте, Андрей!
Хочу предложить для Вашей страницы:
http://www.stihi.ru/2007/03/01-1913
Кстати, у меня вопрос: может ли автор сделать Вам несколько предложений. Если да - то каким образом? Ведь один автор может опубликовать только одну рецензию на произведение, а страничка для заявок у вас одна.
Я подписываюсь своим вторым ником, запасным, но не у всех же есть по два-три ника)))
С уважением, Светлана Севрикова.
Светлана Андреевская 01.03.2007 17:24 Заявить о нарушении
Очень рад видеть Вас на страницах проекта!!!
В ближайшее время сделаю новое объявление о приёме заявок, и проблема повторных заявок на некоторое время решится.
Что же до предложенного Вами произведения, то обязательно размещу, но только после получения согласия автора.
Поздравляю Вас с приближающимся праздником!!!!
Тепла, любви, благополучия и, конечно же вдохновения.
С теплом,
Андрей Бениаминов 06.03.2007 17:28 Заявить о нарушении
Совсем замотался сегодня.
Ваше произведение размещено.
С дружбой и искренним уважением,
Андрей Бениаминов 06.03.2007 17:35 Заявить о нарушении
Извините за возникшую путаницу)
Успехов Вам и Вашему проекту!
С уважением,
Светлана Севрикова 07.03.2007 07:16 Заявить о нарушении
Виктор, советую Вам НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ указать, по чьей просьбе Вы удалили сообщения.
Мало ли что)
Светлана Андреевская 15.12.2006 20:18 Заявить о нарушении
так пойдет:
"все сообщения за подписью Анны Асеевой удалены по ее просьбе к модераторам"
???????????
Еже Писах Писах 15.12.2006 20:31 Заявить о нарушении
Хорошие стихи.
О субъективных впечатлениях я промолчу.
Что касается особенностей техники - хочется поделиться своими мыслями.
Во-первых - удивилась, как у Вас удачно срифмовались "профиль" и "крови". Ведь сами по себе эти слова еще не точная рифма. Но внутри Вашего стихотворения - эта пара прекрасно звучит и запоминается. Почему? Потому что здесь не только звуковая рифма, но и скрытая смысловая: ВОЛЧИЙ профиль - ЦВЕТА КРОВИ... Волк - животное кровожадное. Вот эта ассоциация и делает из пары более-менее созвучных слов замечательную красивую рифму.
Понравилось разделение огня на огонь ВНУТРИ и ВНЕ.
Понравилась волчий профиль пламени (вот уже второй раз приходится отмечать этот образ).
Конец второго куплета - несколько слабее, чем все стихотворение в целом... Ну, это понятно. Редко удаётся выдержать и накал, и оригинаьность стиля от первого до последнего слова. Да это и не требуется.
Очень удачное стихотворение.
Если б я была Вашим персональным критиком - я бы даже сказала, что вот, мол, в ноябре 2006 года такой-то поэт написал своё ПРОГРАММНОЕ стихотворение, как это пишут в учебниках по русскому.
Спасибо за Ваше творчество.
Светлана Андреевская 15.11.2006 20:49 Заявить о нарушении
Только мне почему то кажется что это не самое удачное из стихотворений, потому что я не смог до конца выразить в нём ,что же мне хочется сказать.В итоге от этого моего на тот момент неуменя донести свою мысль,возникла эдакая сумбурность...(поверьте я не кокетничаю)
Карен Егиазарян 15.11.2006 21:51 Заявить о нарушении
Жутко.
Ведь правда - такие мы и есть: слепые тела и бездомные души, разрозненные.
Светлана Андреевская 15.11.2006 20:21 Заявить о нарушении
Искренне разделеяю Вашу радость.
Желаю Вашему Ребёнку всего самого лучшего в жизни!
С уважением,
Светлана Андреевская 15.11.2006 20:16 Заявить о нарушении
http://stihi.ru/2006/01/23-1211
А есть еще и младшая - Людмила. Тоже в ноябре, но 30. И для нее стихи почитайте
http://stihi.ru/2005/11/29-1893
Надеюсь, понравятся! Безумно всех их люблю и начинаю понимать, какая я счастливая мама!!!
Любовь П 16.11.2006 08:56 Заявить о нарушении
Может быть моё замечание здесь совсем НЕКСТАТИ, и всё-таки, Аннушка, проверь орфографические ошибки!!!!))))
Строгая учительница!
Светлана Андреевская 14.11.2006 20:00 Заявить о нарушении
Светлана Андреевская 15.11.2006 20:39 Заявить о нарушении
Куда пропала моя страничка?
Наверно туда ЖЕ, каду пропадают другие...
Не знаю.
КСТАТИ, Света , ты не знаешь что такое "ПОРО,,,"?
Твоя Я,
Золотова Анна 21.11.2006 18:05 Заявить о нарушении
Теперь я верю, что добро , в конце концов, всегда побеждает зло. И в реале, и в сети)
На счет "поро" мне удалось кое-что узнать. Поро - это олень*
* Отель "Хуллу Поро”, что в переводе значит “бешеный олень” - один из самых популярных на курорте Леви не только среди туристов, приезжающих сюда отдохнуть и покататься на лыжах, но также и среди бизнесменов, охотно устраивающих здесь конгрессы и конференции.
Светлана Андреевская 21.11.2006 18:29 Заявить о нарушении
Да плюнь ты на этих оленей, Ань)
Я их у себя на всякий случай забанила.
Светлана Андреевская 21.11.2006 18:43 Заявить о нарушении
Привет, Сердце Надежды! Я очень рада, что эта страничка снова заговорила!
Большое спасибо за приглашение на концерт к Игорю Алекссеву!
Улица Библиотечная, дом 23 - это, кажется, театральный особняк Артиса. Раньше там довольно часто собирались наши Стихирцы)
"Я помню эти сборища ночные"))) - замечательные запоминающиеся встречи!!!
Буду счастлива там встретиться со всеми снова и увидеть, услышать Игоря Алексеева!
С НЕТЕРПЕНИЕМ жду 21 ноября!
Светлана Севрикова.
Светлана Андреевская 14.11.2006 19:41 Заявить о нарушении
Мы рады, что Вы откликнулись на приглашение.
Пожалуйста, сообщите мне на и-мейл (malshevskayaсобакаmail.ru), сколько будет человек. Потому что мест мало и кто не успел - тот опоздал :)))
С уважением, Елена Малышева.
Елена Малышева 14.11.2006 20:53 Заявить о нарушении
...Но прежде чем расстаться насовсем -
остановлюсь у приоткрытой двери
и улыбнусь тебе и всем-всем-всем,
которые в меня уже не верят...
Благословлю тебя и всех-всех-всех,
кто ни о чем меня уже не спросит.
Так листьями, упавшими на снег,
СПоследний стих подписывает осень.
Светлана Андреевская 13.11.2006 02:54 Заявить о нарушении
Взлелеянных тобой в непониманьи,
Что жизнь - игра, и что обманчив вид
Старушки-осени в сезонном увяданьи.
Как ворох листьев, сброшенных с ветвей,
Мои вопросы полетят вдогонку.
Ответишь ли ты в гордости своей
Иль засосёт тебя предвзятости воронка?
Узорный стих, горящий на снегах -
(Не говори в отчаяньи:- "последний!")-
Пусть унесёт и ненависть, и страх,
И месть убийственную - как души наследник.
И пусть она, как Феникс, из огня
Взовьётся в жизнь,её наполнив светом,
И, может вспомнит где-то про меня,
Благослвляющую:-"Света, будь поэтом!".
Шиваз 13.11.2006 14:37 Заявить о нарушении
Здравствуй, Вероника.
Это стихотворение меня обожгло, как обжигает йод кроковточащую рану. Нет сил больше обманывать себя - душа прозорлива, она не верит, что ничего с ней особенного не случилось, её тогда убили, и нет смысла ей притворяться живой.
Впервые за долгие месяцы я посмела себе честно скзать: больше меня нет. Но, пережив ужасный страх, который охватил меня, после этого признания, я наконец почувствовала облегчение. Твой стих - как свидетельство о смерти моей преждней душе... И теперь можно больше не пытаться её спасти. Можно не надеяться и не отчаиваться, когда надежды рушаться. Облака ей пухом. Буду ждать зарождения новой, идеальной жизни... Так, наверное, думает женщина после аборта: убитого младенца жаль и грех я приняла неподъёмный, но, может быть, у меня еще будут дети...
Может быть у меня еще будет душа, и новая жизнь...
Вероника, извини, я совсем не ожидала, что вдруг напишу тебе такое... Я совсем не подозревала, что способна снова заплакать о ТОЙ истории... Может быть ты не знаешь всего, может ты вообще ничего не знаешь - но ты понимаешь, что я имею ввиду... Если бы не этот стих - не было бы и этих слов.
Не знаю, хорошо ли, плохо ли написано. Я никогда этого не могу сказать о произведении искусства, которое меня пронзает насквозь не красотой, а истиной... Когда кто-то говорит слова, которые заставляют верить в существование телепатического ренгена - нет никаких сил думать об эстетическом наслаждении.
Понимаешь, о тех, кого казнили за Чикатило - я тоже думаю постоянно. ВСЕГДА. И всегда повторяю: пусть уж лучше останутся безнаказанными сотня убийц, нежели один невиновный взойдёт на плаху... Пусть уж лучше так, сели справедливость невозможна...
Понимаешь... Ты еще написала: "Не тех казнили в простоте"... О, как мне теперь эта "простота" знакома, как... страшна и ненавистна! Когда простая, доверчивая, наивноглазая толпень орёт: "Ату" и считает счастьем бросить в осужденного если не камень, то уж тухлое яйцо или гнилой помидорп - непременно. Ненавижу, потому что боюсь! Твой стих заставил меня признать свою слабость - боюсь!!! Признать, а значит освободиться от лжи, отказаться от необходимости притворяться железной, неуязвимой...
Вероника, пора бы уже остановиться, а я печатаю, и печатаю... И думаю: а не нажать ли мне кнопку "делит"? Это же так просто...
Нет, не буду.
Знаешь почему?
Я хочу и через год, и через пять, и через десять, сколько будет существовать этот сайт - помнить этот час... Когда я прочитала твой стих и сказала сама себе: ВСЁ КОНЧЕНО. С сегодняшнего дня жизнь началась с самого сначала....
Кланяюсь тебе, Вероника.
PS: Если ты написала такой стих - значит в жизни ты, наврное, тоже знала нечто подобное... Желаю тебе ОСВОБОЖДЕНИЯ от такой боли... Ты освободила меня. Пусть найдётся кто-нибудь, кто сделает то же чудо для тебя.
Я ОЧЕНЬ ХОЧУ, ЧТОБЫ ТЫ БЫЛА СЧАСТЛИВОЙ!!!
Светлана Андреевская 10.11.2006 11:28 Заявить о нарушении
Вижу, как тебя глубоко ранила ТА история, которую я ,действительно, знаю очень поверхностно, а ты не смогла или не захотела поделиться этим... Но твои слова о том, что твоя душа умерла, тебя больше нет - их больно читать. Надеюсь, что ты очень преувеличиваешь. Когда обмануты твои надежды и ты в отчаянье, в такие моменты разум отключается, говорят чувства. Но твои надежды - они только твои, кого винить, если они рушатся? Самое прекрасное( правда, это понимаешь потом), это то, что, когда рухнули одни надежды, появляются другие. Человек всегда надеется, пока живёт, и это поэтическая гипербола, когда говорит поэт, что вместе с умершими надеждами умерла душа. Душа не умирает и даёт человеку счастье новых надежд.
"Может быть у меня еще будет душа, и новая жизнь..." Поверь, Светочка, твоя душа всегда с тобой, её можно ранить, плюнуть в неё, вымазать грязью, оболгать, но убить - нет, она бессмертна. И после разных испытаний, которые моделирует жизнь, душа выходит закалённой, с приобретённым опытом. Душа - это Феникс!!!
Мне кажется, идеальной жизни у простого смертного не может быть в принципе, "душа обязана трудиться"...
Когда я написала "не тех казнили в простоте", я вспомнила образ простодушной старушки, которая подбросила хворост в костёр, на котором сжигали Яна Гуса, это его слова :-"О, святая простота..." Действительно, судьи, оправившие на смерть невинных людей, простодушно верили, что они - и есть Чикатило. И я никогда не забываю об этом.
Мне довелось на себе испытать, что такое, когда тебя сразу, не слушая никаких доводов и доказательств, считают виновной и навсегда осуждают, ни на йоту не усомнившись в своей правоте.
Не нужно притворяться железной и неуязвимой, всё-равно , когда-то устанешь. Конечно, я не призываю быть открытой до такой степени, чтобы быть уязвимой для проходящих мимо, нужна разумная самозащита.
Но ненавидеть и бояться?! это самые разрушающие психику чувства. И если ты поняла всю пагубность таких чувств, то ты постепенно выздоравливаешь.
"Я хочу и через год, и через пять, и через десять, сколько будет существовать этот сайт - помнить этот час... Когда я прочитала твой стих и сказала сама себе: ВСЁ КОНЧЕНО. С сегодняшнего дня жизнь началась с самого сначала...."
Вот именно - теперь жизнь началась в другого листа. Твоя бессмертная душа начинает распрямляться, новый росток проклёвывается для творчества в самом широкм понимании- творчества Жизни. И я хочу тебе пожелать то, что ты мне пожелала(за это тебе огромное спасибо!!!):
ДОРОГАЯ СВТЛАНА!!!Я ОЧЕНЬ ХОЧУ, ЧТОБЫ ТЫ БЫЛА СЧАСТЛИВОЙ!!!
С теплом и поддержкой.
Вероника
Шиваз 11.11.2006 01:14 Заявить о нарушении
да вот только не вяжется как-то это покаянное письмо с той травлей, которую ее друзья развязали против бывших соперников и врагов.
Зайди,Вероника, от моей написанной рецы - на стр-цу Тим-Клуба. ОНИ ведь тоже от той истории все "переживают"...так переживают - что придумывают новые похабные стишки - в мой, Чучин и Тимура адрес и создают новые , гнусные стр-чки, подделывая наши ники. Кстати, Вероника, прочти вступительное слово на моей стр-це. А то получишь рецку, якобы, от меня и поразишься. А это вовсе и не я буду.
Светлана в стороне от всего этого???? ой ли?...
Ваша Лена 11.11.2006 13:24 Заявить о нарушении
Спасибо за понимание и сочувствие.
Да, не захотела и не смогла тогда изложить тебе суть дела в письме. Оно, недописанное, так и лежит в моем почтовом ящике.
Я не находила в себе сил на прозу. Все, что случилось тогда - стало поводом для новых стихов. Их было много. На страничке шута - раздел, на этой страничке - еще один... Сейчас я всё это удалила. Никому это не интересно. Только лишний повод посмеяться надо мной и уколоть.
Если я попадаю в сложную жизненную ситуацию -я её могу доверить только... поэзии. Я снова и снова заглядываю в свою душу и прошу её: расскажи, что же случилось на самом деле. Она мне признавалась, как ей плохо. Она доказывала, что никто не виноват в произошедшем. Впрочем, если необходимо найти виноватых - то виновата - я. Потому что виноватых извне - не бывает. Потому что единственная переменная в уравнении жизни - это только ты сам. Всё остальное - мир, который нужно понять и полюбить таким, каков он есть...
Я ей верила, долго верила.
Но... потом случилось кое-что, что мне объяснило: нельзя верить однажды обманутой и... всё-таки убитой душе... Она права -но права в прошлом. А в настоящем - всё по другому.
В декабре у меня начинается сессия. Защита диплома. Я должна готовиться к учебе.
И тольков январе я позволю себе вернуться в этой теме. Надеюсь, к тому времени рана заживёт, и я смогу достаточно хладнокровно и беспристрастно написать об этом отдельным рассказом. Только тебе, только в письме... Потому что ты - единственный человек, который дал мне тогда возможность говорить и проявил готовность меня выслушать.
Напишу тебе не за тем, чтобы оправдаться и что-то объяснить. А просто потому, что для меня эта тема - очень важна, и очень важно поделиться с кем-то этой болью. Но нет на свете никого, кроме тебя, кому это было бы интересно. Другим просто хочется доказать мою вину, а не понять, что я за человек, если поступила тогда так "странно". Я напишу тебе, чтобы понять саму себя...
Светлана Андреевская 12.11.2006 09:38 Заявить о нарушении
Вроде ты пишешь обо мне, и под моей рецензией, в то же время, обращаешься вовсе не ко мне, а к Веронике. А в чужие разговоры я стараюсь не встрявать, тем более, на такие деликатные темы. Тем более, похоже, мои ответы тебя не интересуют.
Но мне кажется, честней было бы все эти подозрения высказать мне в лицо.
Светлана Андреевская 12.11.2006 09:41 Заявить о нарушении
Дело в том, что мы с тобой уже много раз говорили на эту тему и каждый остался при своем мнении. Но я , по крайней мере, считала тебя искренней.
Как же сопоставить то, что ты написала Веронике и то, что я видела на стр-цах Кинга и Тим-Клуба?
Тот, у кого болит, у кого травма - тот не издевается и не зубоскалит, как это делала ты, Света, у Кинга ( пристроившись вместе со всеми попинать Тимура и меня с Чучей) и у Тим-Клуба. Причем если в Тим-Клубе ты "спрятана" и не пойман- не вор, но у Кинга, под его матершинной и оскорбительной эпиграммой на нас - ты "пинала" под ником Шута,те. не скрывала себя. А сейчас пишешь вот такое...не знаю, где ты - настоящая. Не знаю. Грусть и подавленность не уживается со злобой и злорадством.
Ваша Лена 12.11.2006 16:41 Заявить о нарушении
Желаю тебе успешно защитить диплом. Буду ждать твоего письма, как ты пообещала.
Теперь о том, что Леночка говорит. Это ведь серьёзные обвинения, и они доказаны - там, где Шут выступил. А Тим-Клуб? - ты можешь уверенно сказать, что тебя там нет? И что мерзко изменённые ники Вашей Лены, Обители и Чучи и все написанные рецы под этими никами были сделаны без твоего участия?
Чем больше я погружаюсь в эту историю, тем больше мне кажется, что у тебя какое-то раздвоение личности.
Я искренне хочу тебя понять, потому что считаю тебя( и Лена, представь себе, тоже) талантливым поэтом, помня твои прекрасные стихи, посвящённые Израилю, (и другие стихи тоже)и помня твою позицию в том, давнем споре. Но потом ты вдруг проявила себя совсем с другой стороны,твои грубые и вульгарные нападки на всех, кто был с тобой не согласен, твой тандем с другой особой, тоже неприятно меня удивившей, продолжение в истории с Кингоми Ко - всё это порождает много вопросов, на которые до сих пор нет ответа.
Света, в реце ты написала, что жизнь твоя началась заново. Так может, ты прекратишь все войны, простишь тех, кто не согласен с тобой и, хотя бы мысленно, попросишь прощения за всё, что ты наговорила им?
Хочется, чтобы ты на все сто соответствовала своему имени - Светлана, в основе которого слово "свет". Неси людям свет, а не тьму раздоров , даже если кто-то не согласен с тобой.
С надеждой.
Вероника
Шиваз 12.11.2006 19:07 Заявить о нарушении
Однажды на почту мне пришло письмо от Любы (мы еще тогда дружили, очень нежно и крепко): "Свет, срочно сообщи, какой у тебя "ай-пи"".
Я понятия не имею, где смотреть этот "ай-пи", поэтому разволновалась и позвонила мужу:
- Милый, где у меня Ай-пи?
Он сказал,что приедет - покажет.
Тогда я позвонила Любе и с волнением спросила, что такое случилось, зачем мой Ай-пи, не может ли она до вечера подождать и, если мне что-то по её мнению угрожает, то пусть не волнуется, я сама за себя постою.
Люба смутилась. Она понимала, что признание, которое она сейчас сделает - может меня обидеть. Но Люба - искренний человек. Поэтому всё-таки честно сказала:
- Кто-то на Литсовете Тимуру единицы наставил. Мы думали, что это ты.
Я поперхнулась воздухом. Просто остолбенела.
Моя тупоумная гордость застонала: "Да они меня совсем не уважают, если про меня такое думают!"
Но мужества признать это понимание за истину у меня не хватило. Поверить в такое - значит потерять. Немедленно порвать с самыми любимымми друзьями. Порвать дружбу - первой! Дружбу, которой я так дорожу. Отношения, без которых мне станет нечем дышать - ведь в реале я домохозяйка, у меня маленький ребёнок, старики, за которыми я ухаживаю, я не хожу ни на какие литературные тусовки, вся поэзия, весь свет духовный - эти двое из моего родного Института, в который я вернусь только зимой!!!!
Потому я проглотила обиду, и водичкой запила.
И закурила. И придумала Любе оправдания: "Ребята слишком устали от войны с Т.С. Вот и приходят им в голову разные глупости".
Но Жизнь - учитель серьёзный, и не прощает своим ученикам, не понимающим тему с первого раза. Не бросила друзей, не уважающих тебя?! Хорошо. Тогда они тебя бросят. Получай.
Севрикова хорошо получила. И УМЕРЛА от той боли,милая Вероника, умерла, хорошо и крепко умерла, так, что уже НИКОГДА НЕ ВСТАНЕТ.
А та, которая получила жестокое наследство Севриковой - эту брошенную самыми любимыми друзьями, издохшую душу - не должна повторять страшных ошибок своей предшественницы, и людям, которые, прочитав её стихи, писанные кровью и слезами, (пусть пафосно - но это почти правда, я на стихи убиваю ночи, они у меня вместо сна, и курю как сапожник, когда пишу, и знаю, что каждая стихотворная ночь сокращает мою жизнь на пару недель или месяцев) - пишут: "Ты - Тим-клуб, ты имеешь отношение к каким-то дублированным никам, у тебя раздвоение личности" - доверяться права не имеет.
Мне хочется вновь посмотреть на все сквозь пальцы, и найти оправдание для тебя, Вероника, сказать себе: "Вероника слишком плохо меня знает, и стихи мои читала не все, и, может быть ей кто-то что-то обо мне наговорил"...
Но...
Жизнь слишком коротка, Вероника. Я не хочу, чтобы в её эпилоге были одни только разочарования в людях.
Помимо этих недобрых подозрений у тебя были еще вопросы.
Про Шута и его реплики на страничке Кинга?
Шут не подавал реплики. Он написала стих " Я не люблю" - по образу-подобию песни Высоцкого. Стих - честный. Мне действительно неприятны скандалы.Люди, которые справедливо догадались, что их поступки вдохновили меня на это сочинение - действительно вели себя в дискуссии некрасиво. Иначе, как бы они догадались, что все, что я "не люблю" имеет к ним какое-то отношение?
И Чуча, и Лена, и многие другие "вдохновители" мне симпатичны как поэты, и просто весёлые, душевные люди. Когда они пишут стихи, устраивают различные творческие игры и просто пишут рецензии на понравившиеся им стихи - я мысленно им улыбаюсь и даже завидую белой завистью. Вот у кого надо поучиться легкости и добродушию!
Но когда ЭТИ ЖЕ люди начинают на кого-то нападать, толком не разобравшись, что перед ними такое - враг, или просто человек, имеющий мнение отличное от их собственного, когда они изо всех сил придумывают "образ врага" и начинают травить (да, травить) человека, виноватого разве только в том, что не входит в их круг и не делился с ними вовремя всеми своими виртуальными секретами - мне становится горько, до слёз. Ну почему всюду - и в реале, и в инете - ВСЮДУ - торжествует эта простодушная, балаганная человеческая глупость????
_-_-_-_
Ты недоумеваешь, по-поводу моего "тандема" (???) с Таль Сандлер?
Хочу раз и навсегда здесь покончить с этим идиотским вопросом.
Таль Сандлер я немного знала ДО конфликта. И читала её стихи. Поэтому, когда Тим стал везде трубить, что Таль - матерщиннник Антизахен - я поверить в такое не сумела. Умом - пришлось. Ведь все "улики" - налицо. Но душой - не смогла. Повторяю - я немного знала Таль Сандлер ДО конфликта, и знала её ОТНЮДЬ не с дурной стороны.
Потому, по требованию своей совести, и той, еще живой, доверчивой души, я решила во всем сама разобраться.
И РАЗОБРАЛАСЬ.
У Таль, в реале, есть человек, который сделал этого клона. Он долго творил чудеса на сайте, морочил голову и самой Таль Сандлер. Потом ему хахотелось похвастаться своими виртуальными подвигами, и ей об этом сказали. Таль "допросила" этого сочинителя, и он сдал ей Антизахена - то есть отдал пароль. Таль вошла в настройки Антизахена и "прошлась" по всем жертвам этого клона, стараясь смягчить впечатление, которое произвел этот монстр на её друзей, которых она искренне любила и уважала.
Вот тогда и появилась известная всему миру антизахенова защита Вашей Лены, и Ваша Лена до сих пор питает к Антизахену "какую-то смутную благодарность".
А потом Таль Сандлер, которая не привыкла работать с клонами, "засветилась" на странице у Тимура. Он её забанил, и пообщещал не выдавать её "прокола", но стал относиться к ней насмешливо и высокомерно. А когда она в резкой и неадекватной (потому что была раздражена высокмерным отношением)потребовала у него объяснений по-поводу его ответа Степлеру, который писал "идёт война, а жиды в окопах прячутся" - он пригрозил "всем рассказать кто такой Антизахен".
Зная всё это, я считаю, что в той войне виноваты ОБА,в одинаковой степени - и Таль, и Тимур. И если я прощаю Тимура за невнимательность и шантаж - то ОБЯЗАНА простить Таль за её поспешные нервные выводы ("Тимур - антисемит"). Оба - ошиблись. Ибо обое - темпераментны и раздражительны. Тем более, Таль оказалась достаточно миролюбивой, когда остыла. Она давно уже не настаивает на своей идее-фикс, что Тимур - антисемит. Но что он порядочный человек - в этом, извини, убедить её уже не могу. Потому что и со мной он поступил не очень порядочно.
____
Вероника, я сожалею, что тебе придётся меня "забанить". Я прекрасно знаю, что твои постоянные читатели будут возмущены этим моим разъяснением. Здесь никто ничего не желает слышать, и никто ни о чем не желает думать. Как сказал Тимур - так оно и есть. А если Чуча подвтердила - так вообще, значит, истина высшей истанции.
Хотя у каждого, в принципе, есть свои мозги и свое сердце - но трезвый беспристрастный взгляд на этот конфликт тут давно уже невозможен.
Потому я с тобой прощаюсь. И еще прощаюсь потому, что... нет никакого смысла общаться с человеком, который читал мои стихи про Израиль и "некоторые другие" - и подозревает меня в том, что я - Тим-клуб.
Но все равно, спасибо за тепло, которое ты мне всё-таки подарила, и за стих, под которым развязалась эта неожиданная дискуссия.
Пусть у тебя все будет хорошо в виртуале, и ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЬ СЧАСТЛИВОЙ В РЕАЛЕ.
С лёгкой грустью, но с улыбкой, Светлана Севрикова.
Светлана Андреевская 13.11.2006 02:00 Заявить о нарушении
Шут на странице Кинга ничего обидного в ваш адрес не сказал. Но я в очередной раз дала вам понять, что мне очень неприятно видеть вас такими, какими вы показываете себя в различных дискуссиях. Это - некрасиов, Лена. Мне нравятся ваши стихи, мне симпатичны ваши игры (например Чучин "Кинотеатр") - я умею видеть и уважать чужой талант. Но чужую злость и бесноватость неприемлю. Хочу видеть людей добрыми, вежливыми, красивыми всегда и во всем, даже в ненависти.
Прочие твои обвинения - это просто издевательство надо мной. Лена, мне действительно больно, что я потеряла Тимура и Любу. Потеряла не потому, что сделала что-нибудь гадкое, а потому, что не нашла нужных слов, чтобы удержать их от идиотской ошибки. В отличие от тебя - я знала этих людей в реале. Я ценила не хорошие рецензии, которые они мне пишут, а те вечера, которые мы вместе провели, искренность Любы, бесшабашный нрав Тимура, интересные разговоры, споры о литературе и о жизни, мы вместе вели проект "Сердце Надежды", у нас были интересные творческие планы на будущее, совместные планы... Я берегла как умела эти отношения. Несколько раз пришлось переступить через собственную гордость, промолчать, где хотелось говорить - то есть поступиться собой, сломя голову лететь к ним домой, чтобы помириться после моей идиотской истерики с Иленой (о, да, тогда я неправильно поступила! Зачем привязалась к Тимуру "Чего ты меня не защищаешь"? И какого черта не настучала по башке Ивану, который пришёл поддержать моего сдуревшего Шута, который осуждал Тимура за ВИРТУАЛЬНОЕ (!!!!!!) предательство?) Лена, я сделала все, что смогла, а может быть и то, чего не могла.
И потому твои подозрения мне кажутся издевательскими. Может быть ты с самыми лучшими намерениями, как тогда, когда хотела помирить Тимура с Таль Сандлер, пишешь такое - всё может быть. Но... Мне кажется,зачастую ты уподобляешься лекарю, который лечит головную боль гильотиной.
Хочешь как лучше. а получается как всегда: очередная склока, травля, разоблачение и казнь.
Прости, но это не наши методы...
Пойми, в человека можно верить, а можно не верить. Серидины тут не бывает. И если я тебе кажусь искренней, а потом ты думаешь, что я - это Тим-Клуб и обижаешься на Шута, который вслух говорит заругавшимся людям, что это неприлично - значит ты сама неискренне верила в мою искренность.
Желаю тебе всего наилучшего, Ленка, от всего сердца, желаю благополучия твоей семье, желаю счастья в любви (судя по твоим стихам - оно тебе необходимо, ты такой человек, который живёт и дышит любовью, она для тебя - воздух и хлеб насущный, за что ты мне и нравилась всегда, несмотря ни на что). Желаю научиться верить в людей. Желаю научиться слушать и СЛЫШАТЬ. И много еще чего хорошего желаю.
Так много - потому что это моё последнее слово.
С теплом, и с уважением, но без всякого желания продолжать наше бессмысленное общение, Светлана Севрикова.
Светлана Андреевская 13.11.2006 02:27 Заявить о нарушении
Умеешь ты убеждать и я опять поверила тебе.
Да Бог с ним , с Антизахеном! Я допускаю возможность, что это была НЕ Таль, а она просто влипла с паролем.
Но дальше-то что было - ты забыла? Кто кого травил, Света??? Кто вешал Манифесты на Главную? Кто угрожал донести на меня в "органы"? Кто разносил по Стихире ложь про меня и Чучу ? Ведь это все не в ответ было, это ОНА ПЕРВАЯ начала, втянув тем самым нас в войну! Неужели нельзя было с Антизахеном разобраться спокойно? Неужели нельзя было поговорить со мной? Она ведь сразу, буквально взбесившись, начала дикую кампанию.
А сейчас? Ты осуждаешь, смотрю, только меня и Чучу( и, естественно, Тимура). А новые поганые клоны, разные "вши", ползающие по разным страницам и вещающие , якобы, от моего имени - кажутся тебе чуть ли не в порядке вещей, ты не осудила их ни единым словом, Света, хотя и отмежевалась от них??
Когда ты была тем человеком, который написал стих про Израиль - мы были с тобой, зато тебя ненавидели такие, как Ый. Сейчас ЫЙ - твой друг. А отношение к нам ты сейчас высказала.
Я - не менялась. Чуча - тоже. А вот ты, Света, каждый раз - разная. А правда - она одна и затемнить ее невозможно. И эта правда - не на стороне твох друзей, в очередной раз затевающих склоку.
Ладно. И у меня нет к тебе никакой ненависти. Желаю здоровья и счастья тебе и твоему ребенку.
А Вероника - не тот человек, чтобы банить за мнения, точки зрения и подобные "простыни". Она забанила "вшу" по моей просьбе.
Надеюсь, это тебя не возмутило?
Всего доброго.
Ваша Лена 13.11.2006 09:09 Заявить о нарушении
Знаешь, от твоих слов у меня просто спазмы в животе начались! Я вижу перед собой ежика, который уже на любые внешние раздражители сворачивается клубком и в ужасе колет всех подряд.
Прежде всего, Света, я тебе не враг. Наоборот, я к тебе отношусь очень доброжелательно, мне было очень неприятно, что ты участвовала в тех войнах и довольно грубо, и поэтому и писала тебе, задавая вопросы и сейчас - тоже самое, хочу разобраться, что же с тобой происходит.
Вот ты написала, что я тебя обвиняю: "Ты - Тим-клуб, ты имеешь отношение к каким-то дублированным никам, у тебя раздвоение личности" - доверяться права не имеет."
А вот то, что я спрашивала:"А Тим-Клуб? - ты можешь уверенно сказать, что тебя там нет? И что мерзко изменённые ники Вашей Лены, Обители и Чучи и все написанные рецы под этими никами были сделаны без твоего участия?" и ещё:"Чем больше я погружаюсь в эту историю, тем больше мне кажется, что у тебя какое-то раздвоение личности."
Обрати внимание, то есть, прочитай без обиды и предвзятости - я не утверждаю,а спрашиваю: 1. можешь ли ты подтвердить, что не стоишь за Тим-Клубом и изменёнными никами? "
2. Я пишу: "мне кажется". То есть, я не утверждаю, а сомневаюсь, "кажется" - это не утверждение.
Света, достаточно было твёрдо сказать, что ты в этом не участвуешь.
А ты, невнимательно прочитав мои слова, делаешь скоропалительные выводы, что мне доверяться нельзя и ищешь для меня оправдания. Круто, конечно, но нелепо, ведь всё совсем не так.
Теперь о Шуте и Кинге. Вот что Лена говорит:У Кинга ( пристроившись вместе со всеми попинать Тимура и меня с Чучей) .... .у Кинга, под его матершинной и оскорбительной эпиграммой на нас - ты "пинала" под ником Шута,те. не скрывала себя."
Вот смотри, как можно по разному видеть одну и ту же ситуацию.
Ты пишешь, что "Шут не подавал реплики. Он написала стих " Я не люблю" - по образу-подобию песни Высоцкого. Стих - честный. Мне действительно неприятны скандалы.Люди, которые справедливо догадались, что их поступки вдохновили меня на это сочинение - действительно вели себя в дискуссии некрасиво. Иначе, как бы они догадались, что все, что я "не люблю" имеет к ним какое-то отношение? "
А Лена говорит, что Шут её и других пинал. Тут возникает вопрос:- а нужно ли было тебе(Шуту) приходить к Кингу, чтобы писать стихи против Лены и друзей, или, по Лене, попинать её? Нельзя было остаться в стороне? разве этот конфликт затрагивал твои интересы ? Мне кажется(!), что туда, к Кингу и ДС ты пошла уже по инерции - там, где у Лены и Тимура с кем-то разборки, надо прибавить своё "фе" против них.
И опять мне кажется(!), что ты противоречишь сама себе: "Но когда ЭТИ ЖЕ люди начинают на кого-то нападать, толком не разобравшись, что перед ними такое - враг, или просто человек, имеющий мнение отличное от их собственного, когда они изо всех сил придумывают "образ врага" и начинают травить (да, травить) человека, виноватого разве только в том, что не входит в их круг и не делился с ними вовремя всеми своими виртуальными секретами - мне становится горько, до слёз. Ну почему всюду - и в реале, и в инете - ВСЮДУ - торжествует эта простодушная, балаганная человеческая глупость????
Света, а ты не поступаешь ли точно так же, как эти , осуждаемые тобой люди? если вспомнить первый конфликт, когда Лена вступилась за Тимура( ты помнишь, здесь я просто ушла в сторону), то ты и Т.С. стали нападать на неё, потому что она имела мнение, отличное от вашего? Об этом я писала и Таль, когда ещё она говорила со мной. То есть ты поступаешь точно также, как те, кого ты осуждаешь, нет?
Далее - об истории отношений с Любой и Тимуром. Ты пишешь( и раньше говорила), что это самые твои близкие и любимые друзья,
ты много добра сделела Тимуру и дружбой с ними ты очень дорожила.
И вдруг они так обидно тебя заподозрили. Как я тебя понимаю! Как это чудовищно несправедливо, без ножа зарезали! Но давай посмотрим на эту ситуацию с другой стороны. А не была ли эта дружба "игрой в одни ворота"? То есть, ты искренне дружила с ними, любила их братской любовью, даже, как сказала о Цветаевой её дочь- "Обижала их восторгами первой любви", а они только потребляли твою дружбу и любовь? Ну не могут люди, если они относятся к тебе с такой же искренней дружбой, вдруг так оскорбительно засомневаться в тебе? ты могла бы? - наверняка, нет.
Возможно, что твоя уверенность в их дружбе основывалась только на твоём собственном отношении? То есть, если ты так чувствуешь, то и они так же ? А если они имеют свою точку зрения, отличную от твоей? Здесь начинается конфликт ожиданий. Учить тебя я не имею права, но я бы в таком случае просто ушла в сторону, постепенно прекратив дружбу до приятельства(поверь, в моё жизни были такие ситуации), без претензий и развития окорбительных отношений друг к другу. Плучается, что ты не смогла простить им то, что они не дружили с тобой так же искренне и горячо, как ты.
И на тебя это повлияло пагубным образом - ты разуверилась в людях, в том, что они могут быть искренними и могут дружить по высшему разряду. Это ужасная психологическая травма , мне кажется(!), она и способствовала твоим не очень адекватным реакциям. И, хотя ты имеешь семью, ребёнка, то есть, вроде бы, взрослый человек уже, но я вижу перед собой маленькую, обиженную и оскорблённую девочку, которая осталась наедине со свими проблемами, которые ей кажутся громадными и неразрешимыми, а впереди - чужой, пугающий и непонятный мир. И идти в него надо хорошенько вооружившись всеми доступными способами.
Мне кажется(!), чтобы выжить душевно, надо воспринимать жизнь, как игровые ситуации, модели. И, если какая-то модель не сработала, надо пробовать другую игру( модель). Иначе просто не выжить, ведь если всю кожу ободрать об жизненные коллизии, то быстро смерть наступит.
Вот так же, как я хочу тебя понять и помочь, нужно пытаться понять окружающих( тех, кто действительно тебе интересен), мотивы их поступков и слов. И не мстить. Ненависть, страх, месть - не приносят удовлетворения, только разрушают.
Теперь о Таль. Я её очень мало знаю, и у меня с ней конфликтов не было. Даже наоборот,я ей симпатизировала в её борьбе с антисемитами. Её реакцию на слова Тимура в ответе Степлеру я считала неадекватной, а тем более, по отношению к Лене и Чуче, а потом и к Ивану.( когда мне объяснили, что Тимур не обязан защищать евреев, я сняла свои ожидания и претензии к нему, даже извинилась именно за то, что ждала от него большего. А он не обязан. Поэтому я не участвовала в этом конфликте).
История о том, что кто-то из знакомых Таль был Антизахеном и писал ужасные гадости(я читала кое-что), а потом отдал ей коды от этого ника, может быть и правда. Но ведь никто и не думал, что это сама Таль. Почему она просто не уничтожила этот ник? Почему стала ходить и писать другие рецы, чтобы "смягчить" ту гадость, что Антизахен написал раньше? Зачем? Ведь , по твоим словам, это был совсем другой человек, не Таль, так к чему ей смягчать его ? Звучит неубедительно. Самое убедительное было бы- сразу уничтожить Антизахена. Или ей захотелось иметь клона? То, что из-за прокола Таль с Антизахеном Тимур стал относиться к ней насмешливо и высокомерно, тоже не убедительно, потому что в рецках этого не было видно, но война началась очень быстро после прокола. И приняла чудовищные формы во взаимных оскорблениях. А то, что Таль не "привыкла работать с клонами", она успешно исправила и в ДС и в других случаях, о которых Лена хорошо знает. И если Тимур ушёл со Стихиры, то Таль , превратившись в клонов, продолжает мстить. И это очень грустно, что вместо того, чтобы писать стихи, ей приходится всё время выращивать в себе монстра под именем "месть".
Насчёт забанить тебя. Света, вот как на самом деле ты думаешь обо мне. С обидой и предвзятостью. Мои вопросы ты приняла за утверждения, а потом поверила в них и развила дальше, что тепеь я тебя забаню. Вот так нелепости наматываются, как клубок.
Нет, Света, я баню только хамов, оскобляющих меня, родителей или друзей, а так же разжигателей межнациональной розни. Все остальные имеют право высказывать свою точку зрения. Забанила я твоих приятелей Дерипаску и ЙЙЙ за антисемитизм и оскорбления. Сейчас их клоны ЫЫй и кто там ещё ко мне не ходят. Вшу тоже забанила, даже и без просьбы Леночки сделала бы это, просто не сразу увидела. Согласись, что этот клон оскобляет Лену, а она моя подруга. Но если вдруг появится клон, подделанный под тебя и оскорбляющий тебя, можешь не сомневаться, он тоже пойдёт в баню. Ходоровича, которого ты уважаешь, а я нет - за звериный антисемитизм и прославление фашизма - я не забанила, потому что он ко мне не ходит, но если проявится соответствующим образом, пойдёт за другими. Но твоя дружба с ними(зная тебя как не антисемитку) всех удивляет, нужен же какой-то нравственный отбор?
И ещё. Вот ты пишешь: "Хотя у каждого, в принципе, есть свои мозги и свое сердце - но трезвый беспристрастный взгляд на этот конфликт тут давно уже невозможен.
Потому я с тобой прощаюсь. И еще прощаюсь потому, что... нет никакого смысла общаться с человеком, который читал мои стихи про Израиль и "некоторые другие" - и подозревает меня в том, что я - Тим-клуб."
А ведь я как раз и пытаюсь трезво и беспристрастно посмотреть на этот конфликт. Но если ты считаешь, что нет никакого смысла общаться со мной, думая, что я тебя подозреваю, то это тоже нелепо, потому что ты можешь чётко сказать, что ты- не Тим-клуб, не стишь за гнусными клонами - и всё! я тебе поверю. Только честно! И тогда, мне кажется(!) ты захочешь со мной общаться, потому что тебя, как мне опять кажется(!), как раз тянет общаться со мной.
Завершая это жутко длинное письмо, скажу опять твоими же словами:
Светлана! Не грусти и не падай духом! Пусть у тебя все будет хорошо в виртуале, и ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЬ СЧАСТЛИВОЙ В РЕАЛЕ.
С надеждой на лучшее.
Вероника
Шиваз 13.11.2006 12:58 Заявить о нарушении
Вот тебе ее хамское нутро со своим ГЫ-Ы-Ы.
Ваша Лена 13.11.2006 14:36 Заявить о нарушении
...Я знаю точно кто Антизахен.Я могу Вам по почте написать подробности всей этой войнушки .
С неизменым уважением,
Вша Лена 2006/11/11 19:16
А ведь это - не рука Таль...
Ваша Лена 13.11.2006 23:13 Заявить о нарушении
"Поросенок" пусть останется на совести твоей близкой подруги. А остальные три ника - на совести той, которая их придумала. И которая казалась мне хорошим человеком.
Я не понимаю - откуда в людях такое неистребимое желание подличать, откуда???? Ну, спорили...у ДС, у Кинга...но чтобы вот так, за спиной...ходить и трясти ворованным ником и отвечать за меня моим рецензентам...просто в голове не укладывается.
Ваша Лена 14.11.2006 00:17 Заявить о нарушении
Ваша Лена 14.11.2006 09:13 Заявить о нарушении
Я написала Веронике рецензию под стихотворением, которое меня очень взволновало, не столько для Вероники, сколько для самой себя. В ответ меня тут начали исповедовать, воспитывать, жалеть и журить не понятно за что, пояснять с кем мне стоит дружить, а с кем лучше не водиться и т.д.
Огромное Вам, конечно, спасибо, за такое пристальное внимание к моей скромной персоне и заботу.
Но у меня нет времени ответить Вам взаимностью и я Вас до января забаню. Извините.
Светлана Андреевская 14.11.2006 19:48 Заявить о нарушении
ну, насмешила она меня от души. мы ей мешаем...))) пришла, накатала с километровые простыни рецок и комментов...а сейчас нас банит.
Свет. Мне это абсолютно "параллельно". Вероника, я думаю, тоже переживет.
Но провериться на раздвоение личности тебе бы, все же, не мешало...:)))
Бай-бай.
Ваша Лена 14.11.2006 21:17 Заявить о нарушении
Ладно, может к январю разбанишь... Счастья тебе, Света, успешной защиты, благополучия дома. Неиссякаемой радости творчества!
Лена, она обещала к январю нас разбанить. Доживём до "январельника"?
Шиваз 15.11.2006 00:56 Заявить о нарушении
Свет! ты прости, что еще раз от диплома отвлекаю...но вопрос мой про Антизахена, заданный голосом Вши - так и повис в воздухе.
Галя-то не оказалась вшой - вот в чем дело.
ты не знаешь, случайно - кто вша-то? Стиль такой знакомый-знакомый...и напоминает кого-то...а , Света? И знаешь, что интересно? Вша- грамотна, интеллигентна, понимает в поэзии, пишет людям хорошие рецы( они довольны были) и, главное, - никакой похабщины, пошлости, скабрезности...не вша, а девица из инст-та благородных манер...
Ты не знаешь, кто это, Света???
И так осведомлена об истории с Антизахеном - просто поразительно...
Ваша Лена 15.11.2006 16:53 Заявить о нарушении
Знаешь, милый мой, жену такую
Я не пожелала б и врагу!
Запилю, заем и заревную,
Чуть обидишь – к маме побегу.
Эта сучка редкостной породы
Не любому волку по зубам.
Будешь есть омлет и бутерброды,
С горкой горькой соли пополам.
Ни стирать, ни гладить не умею,
Веника и швабр не выношу.
Сяду, словно горб, тебе на шею,
На уши навешаю лапшу.
Заведу собаку, попугая,
Кролика, мартышку и ужей.
Мамочку твою перепугаю,
Переколочу в серванте гжель.
Вытравлю друзей твоих из дома,
Выброшу коллекцию CD.
Битый час висеть на телефоне
Буду, хоть в рулон меня скрути.
На ночь – бигудями завиваться,
Захрапишь – толкать локтями в бок.
После секса – долго разбираться,
Почему не белишь потолок.
Я предупредила: что рискуешь
Скушать вместо ягодки Ягу!
Осчастливить женщину такую
Я не пожелала б и врагу!
Светлана Андреевская 09.11.2006 22:53 Заявить о нарушении
фантазии юноши
Анатолий Гурутук 10.11.2006 11:46 Заявить о нарушении
Светлана Андреевская 10.11.2006 11:47 Заявить о нарушении