Литвинов Сергей Семенович - написанные рецензии

Рецензия на «Мать-и-мачеха» (Елена Албул)

...будут брать, вплетая в стихи и букеты.

Да, Елена, и в стихах, и в букетах пусть будут наши цветы, а то и растут одним рядком.
Всё больше красоты в мире будет.

ОДНИМ РЯДКОМ

Я подобной красоты не знал.
Лёгкая восторженность и нега.
С неба, словно хлопьям падать снега!
Что за флоксы! Мак – роскошно-ал!

Бархатцам земной создам уют.
Цинии, анютины ли глазки…
Соловьиной мало им огласки,
Розу вновь поэты воспоют.

Будут нежно лилии цвести.
О любви ромашки не грустите.
И за вольность вы меня простите;
Всех бы вас в один рядок свести.

Погляжу: взбираются вьюнки
По садовой, сумрачной ограде
Всех и здесь пристрою, Бога ради.
И вплету в словесные венки.

Раздарю венки сплетённых строк.
На поминный день себе оставлю?
Красоту земную и восславлю,
Лишь бы всё душе в добро и впрок.

Нет, не зря поэзия души
Так подобна Божьему явленью.
Добротою жить стихотворенью.
Красотой живи, поэт, дыши.

Литвинов Сергей Семенович   18.10.2018 17:29     Заявить о нарушении
Рецензия на «Ждем Весну» (Анна Биловоленко)

Раз так ждёте Весну.

У меня, правда, не с прописной буквы весна, обыкновенная, но песенкой прозвучавшая.
http://www.playcast.ru/view/5184609/d74015c09df3f1e961c6677e46a273ed16df990cpl
До дна
А если насчёт критики, о которой вы просите в своём, так сказать, резюме, так
поточнее старайтесь рифмы подыскивать.
А образ поэтический в любом случае сложится.

Литвинов Сергей Семенович   16.10.2018 22:22     Заявить о нарушении
Рецензия на «Новатор» (Екатерина Бахмут)

Хороший образ, неожиданный весьма.
Но я бы одним путём не ограничивался.
Никакого смысла в простом движении без обретённого должного результата всё-таки нет.

Но он не сдался -
продолжал идти.
Был в жизни смысл, был смысл в его пути.

Он возрастал в познании Творца
В самом себе - с начала до конца.

Оптимистичнее так было бы.
Он изобрёл клаксон от привидений,
И, оказалось, в этом смысла нет.

Вот уж повеселили с утра.
Редко что-то подобное - вроде клаксона от привидений - обнаружишь здесь на сайте.
Да и не только здесь...

Литвинов Сергей Семенович   16.10.2018 10:16     Заявить о нарушении
Интересное дополнение, мне нравится. А вот про результат... ну не знаю. Сам смысл жизни ведь в движении. Я считаю, что часто лучше не ставить цель а двигаться туда, куда несёт течением. Ведь если ставишь цель, то её обязательно нужно достигать - иначе ждёт разочарование.
Ну например, "я хочу стать великим поэтом" - я сел, стихов написал, никто не читает - разочарование; и каждый раз видя, что цель не достигнута можно испытывать разочарование и бросить писать вовсе. А каким разочарованием может стать вся жизнь, когда осознаёшь, что эта жизнь подошла к концу и цель уже достигнута не будет.
Или другой сценарий - в целом всё то же самое, только я, допустим, не ставлю цель, радуюсь каждому читателю, вдохновляюсь этим на написание новых добрых стихов и в итоге, сама того не зная, оставляю богатое наследие светлых эмоций.
Сценарий один, а эмоции разные и "послевкусие" у жизни разное.
Поэтому не могу сказать точно, относительно внесения образа результата в это произведение,
но ваше мнение я, вероятно, учту в других стихах,
и за это благодарю,
С уважением

Екатерина Бахмут   16.10.2018 19:29   Заявить о нарушении
Я вот как сложил эту рубрику стихов, так и поспокойнее стал в чисто творческом плане.
Кто я, что я?
Стихи говорят за автора.
И автора не будет, а строчки в ком-то отзовутся. кого-то по доброму тронут.

http://stihi.ru/2013/11/03/5275
О Поэзии языком прозы и стихами.

Так что не будем ни в чём разочаровываться, но делать то дело к чему мы и призваны талантами своими.

И вам всяческих творческих успехов и впредь желаю.

Литвинов Сергей Семенович   16.10.2018 20:09   Заявить о нарушении
Спасибо большое за пожелание,
Добра вам,
С уважением

Екатерина Бахмут   17.10.2018 15:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «Принят в члены СП России» (Сергей Владимирович Жуков)

Быть профессионалом.
Дело за малым.
Сделать писательство своей профессией.
То-есть, деньги зарабатывать.
Профессиональный писатель — тот, кто зарабатывает деньги писательством.

Таксисты свои деньги зарабатывают,строители - свои.
Бизнесмены - свои.

Дело ведь не в том, что у тебя корочки таксиста или каменщика, или ещё чёрт знает кого.
Дело в том, что ты должен знать своё дело, и знать хорошо, и делать, так сказать, свои деньги.
Да ты и сам всё это понимаешь.
Успехов тебе и главное - не затеряться в среде графоманов, имеющих при себе членские книжки, но мало что из себя представляющих, как писатели.

Да ты и сам об этом
почти так же высказался в приведённых тобой выше строках.
Стал профессиональным, так сказать, поэтом.
И всё теперь только в твоих руках.

Литвинов Сергей Семенович   15.10.2018 22:18     Заявить о нарушении
Это верно - профессионал деньги зарабатывает в любом случае. Тут у меня иронически обыгрывается слово это. Может, и не заметно. Скорее. ответственность возросла. Звание или положение обязывает. Может, почаще буду озираться на своего внутреннего редактора и в рамки всё же загоню разгильдяйство свое

Сергей Владимирович Жуков   15.10.2018 23:11   Заявить о нарушении
И по этому и по любому поводу нравятся мне строки поэта Владимира Соколова - нет школ никаких, только совесть. Настоящему писателю или поэту и не нужны удостоверения, в чём и ты удостоверился, побывав в Российском Союзе писателей. В резюме у тебя написано. что ты теперь ни в каких писательских сообществах не состоишь. Попробовал. Вот и я отведаю, каково это.

Сергей Владимирович Жуков   15.10.2018 23:15   Заявить о нарушении
О союзах.

Союз писателей России является учредителем огромного количества наград, медалей и премий. Одной из таких наград является памятная медаль А. П. Чехова, учреждённая в 2004 году Московской городской и Московской областной организациями Союза Писателей России и Союзом писателей-переводчиков в ознаменование 100-летия со дня смерти А. П. Чехова. Скандальную известность приобрело вручение этой и других наград за деньги. Из статьи в «Литературной России» члена Союза писателей России Ольги Пашновой:
Мне предлагалось сделать благотворительный взнос в пользу МГО и получить за это Чеховскую медаль. Без взноса, который составлял около восьми тысяч рублей, получить её я не могла. Рассудив, что медаль — вещь в хозяйстве бесполезная, я отказалась. Точно так же отказались ещё двое или трое моих сокурсников. Ещё один купился и купил медаль…[6]
Самым большим скандалом стало одно из награждений Есенинской премией, также имеющей одноимённую «золотую» медаль.
В 2011 году корреспондент телеканала «НТВ» при помощи нехитрой компьютерной программы-компилятора «Помощник поэта» составил брошюру бессмысленных стихов «Вещь не в себе», опубликовал её под именем Б. Сивко (бред сивой кобылы), нанял актёра из картотеки «Мосфильма» и провёл презентацию в Центральном Доме литераторов. Актёр играл роль успешного бизнесмена. Руководство Московской организации Союза писателей России в лице Владимира Бояринова, Александра Гриценко, Альберта Агаяна, Валерия Иванова-Таганского, восторгаясь талантом Б. Сивко и пророча ему мировую известность, единодушно приняло поэта Бориса Сивко в Союз писателей и вручило Есенинскую премию. Сюжет был показан по ТВ в декабре 2011 года[7] и получил резонанс в литературных СМИ[6][8].
А в этом Союзе я состоял.

Российский Межрегиональный союз писателей (РМСП) зарегистрирован 16 марта 1999 года. РМСП входит в число соучредителей Международного Сообщества Писательских Союзов (МСПС, председатель Исполкома – Герой Социалистического Труда Ю.В. Бондарев) – правопреемника Союза писателей СССР и является единственным представителем писателей Северо-Западного региона России в МСПС.
РМСП объединяет несколько сотен авторов из Санкт-Петербурга и Москвы…
(области не буду перечислять)
В Правление РМСП входит 21 человек. Председатель Правления – Евгений Павлович Раевский, президент АРСИИ им. Г.Р. Державина, поэт, издатель, академик семи академий, доктор философии в области литературоведения, доктор искусствоведения, профессор истории литературы, член Исполкома МСПС, член Правления Новгородского регионального отделения Союза писателей России.
Е.П. Раевский является также главным редактором официального печатного органа РМСП – писательской газеты «Русь». В 2002 г. на фестивале СМИ в Волгограде газета «Русь» была награждена серебряной медалью А.С. Пушкина за большой вклад в развитие культуры и искусства.

В РМСП действуют три литературные секции:
1. Поэзии (председатель – Дмитрий Николаевич Киршин, заседания проходят 2 раза в месяц в зале Санкт-Петербургского Мемориального музея-квартиры Н.А. Римского-Корсакова); от себя добавлю - поэт весьма средний.
2. Прозы, публицистики, критики и литературоведения (председатель – Наталья Александровна Веселова (Сафронова), заседания проходят 1 раз в месяц в зале Библиотеки №10 имени С.А. Есенина Санкт-Петербурга);
3. Технической литературы (председатель – Андрей Петрович Кашкаров, заседания проходят 1 раз в месяц в зале Юношеской библиотеки №3 имени Н. Островского Санкт-Петербурга).
Проводятся также ежегодные Пушкинские чтения, приуроченные ко дню рождения великого русского поэта, и Рождественские чтения.
Наиболее известными членами РМСП являются:

Не буду перечислять имена.
Помимо некоторых профессоров, которые косвенно имеют какое-то отношение к писательскому труду, писателями Союза являются Глеб Горбовский и Александр Дольский.
Все остальные такое же барахло, как и во многих других Союзах.

Раевский и в Союзе писателей россии состоит и открыл свою, так сказать, региональную лавочку.
Поэт он средней руки, так сказать, но организатор всяческих мероприятий хороший.
Остап Бендер в лице его воскрес.
Мне не раз звонил, предлагал приехать в Питер и выступить в организованном им, то-есть, Раевским поэтическом представлении самого себя, как поэта.
Но главное – всегда участвовать я должен в работе Союза.Во-первах, публиковаться, не чураться всякого рода конкурсов, за участие в которых небольшую сумму надо вносить…
Короче, жить надо среди них, хотя бы заезжать в Питер почаще, отчислять им, начальникам от литературы, кое-какие суммы для организации мероприятий всевозможнейших, но глядишь, и с их, так сказать, стола литературного и мне перепадёт что-то…
А главное – это раскрутка будет меня, как поэта.
Но живу я в провинции, как и ты.
В чём и беда моя, как литератора.И беда многих и многих нас, провинциалов, пусть в поэтическом-писательском деле и профессионалов, в смысле мастерства.

Есть ещё Российский Союз писателей, - не путать с союзом интернетовским, что Кравчук организовал, и где с нашим Ворониным десятки тысяч графоманов себя уже писателями величают.

В Российском Союзе, где либерального. Не патриотического толка в основном писатели, тысячи три членов, но доставшиеся в наследдство от Союза писателей СССР писательские дачи в подмосковье всё они хотят в частную собственность свою заполучить.
Писатели в этом Союзе в смысле мастерства планочку повыше держат, да больно все либерально-прожидовленные.

Кстати, Иванов совсем недавно выбран председателем СПР.
С кем ты встречался.
Ганичев на покой ушёл по состоянию здоровья.
И как там что будет впереди? – время покажет.

Может быть, государство будет что-то вкладывать в Союз писателей исходя из идеологических соображений…
Но вряд ли,судя по всему.
Да и главное всегда – это столица и связи…

Такое вот моё понимание происходящего.

Кстати, взносы членские какие у тебя?
Где я был в Союзе, наверное, за четыре тысячи уже сумма перевалила.
В Московском Союзе писателей, где вся столичная блатата обосновалась, а председатель вроде бы Казакова, та ещё советская поэтесса – 10 тысяч годовой взнос.

Про многие другие сообщества, в коих многие существуют, благодаря связям и поддержки друг другу, ну и продвижению, как литераторов, на всеобщее обозрение и не говорю…
Это опять – та же самая столица.Ну всё, пока.
Пиши, оттачивай мастерство.
Не последним днём живём…

Литвинов Сергей Семенович   16.10.2018 13:49   Заявить о нарушении
Первый взнос вступительный сделал я пять тысяч, а дальше будут относительно щадящие взносы 500 рублей в год. Вон оно что, а я думал, что ты как и Борис Воронин в кравчуковском Союзе состоишь. Почему ж тогда Валерий Кораблин и тебя и Воронина искал и привечал. Он ведь вроде в этом, инетовском стихировском Союзе или я ошибаюсь

Сергей Владимирович Жуков   16.10.2018 14:28   Заявить о нарушении
Ты немного ошибся - вот этот либеральный союз. Союз российских писателей
Союз Москва, Россия
Тип организации Общественная некоммерческая организация
Руководители
Первый секретарь Светлана Василенко
Основание
Дата основания 1991
pisateli.ru
Не следует путать с Союзом писателей России.
Сою́з росси́йских писа́телей — общероссийская общественная организация, объединяющая ряд российских и зарубежных литераторов (прозаиков, поэтов, эссеистов и т. д.).

Союз российских писателей образовался в 1991, когда на базе единого Союза писателей СССР образовались Союз писателей России («патриотической» направленности), Союз писателей Москвы, Московская городская писательская организация и Союз российских писателей («демократической» направленности )[1].

Союз российских писателей насчитывает более 3,5 тысяч человек[2], его членами были покойные Дмитрий Лихачёв, Сергей Залыгин, Виктор Астафьев, Юрий Нагибин, Анатолий Жигулин, Владимир Соколов, Роман Солнцев, Фазиль Искандер, Евгений Евтушенко. В настоящее время в СРП состоят Андрей Битов, Руслан Киреев, Михаил Кураев, Юрий Кублановский, Александр Кушнер, Владимир Маканин, Валерий Попов, Олег Чухонцев и др[источник не указан 1000 дней].

Сергей Владимирович Жуков   16.10.2018 14:33   Заявить о нарушении
А кравчуковский называется Российский союз писателей. Слова переставил и не придерёшься. Хотя. по моему мнению, Дмитрий Кравчук дело большое делает. Ведь на стихире бесплатно можно регистрироваться, а дальше уж как хочешь крутись, либо рецензии пиши либо плати. Но выход для людей он сделал, как ни крути. Наряду с множеством любителей встречаются и таланты по всей стране и русскоязычному пространству. Впрочем, всё это ты знаешь лучше меня

Сергей Владимирович Жуков   16.10.2018 14:36   Заявить о нарушении
То, что Николай Иванов теперь главный, я в курсе, как говорится. Это хорошо. У меня его телефон и адрес электронный.

Сергей Владимирович Жуков   16.10.2018 14:43   Заявить о нарушении
Валерий Кораблин и тебя и Воронина искал и привечал. Он ведь вроде в этом, инетовском стихировском Союзе или я ошибаюсь...

Немного ошибаешься.

Кораблин и в Инетовском, и в том, где я был, и в союзе Московских писателей состоит, поскольку родился под Москвой.
А меня привечает потому, что мы в хороших отношениях.
Я заезжал во Владимир, в Альманахе владимирских писателей - Созвездие - в двух выпусках участвовал.
В третьем не стал.
Звону много, а толку мало.

А про союз, где председатель Василенко, я знаю.
Во Владимире отделение - Кантов председатель.

Ну а союз Кравчука я и за союз не считаю.
Лавочка, где Кравчук деньги на всякого рода номинациях, публикациях делает.
Меня несколько раз приглашали участвовать, но года два тому назад наконец-то отстали...

Литвинов Сергей Семенович   16.10.2018 15:16   Заявить о нарушении
Я примерно так и подумал, что Кораблин везде поспел. Владимир Пучков, коего мы с тобой ценим, тоже в Союзе Российских писателей, где Кантов и прочие. Я его книгу Зимняя ветвь как взял в библиотеке, так прямо и вкушал и смаковал. Даже удивился, что есть ещё такие на земле Владимирской таланты.

Сергей Владимирович Жуков   16.10.2018 18:29   Заявить о нарушении
Кравчука я не за создание Союза писателей очередного хвалю, а за наш сервер.стихи.ру. Хоть и здесь всякое случается, но всё же и трибуна и общение для людей увлечённых.

Сергей Владимирович Жуков   16.10.2018 18:32   Заявить о нарушении
Я бы сказал, что сайт даже не трибуна, а некий трамплин.

дело за нами - куда и как лететь.

Жаль, что со временем всё больше на каких-то Однокласеников похожи эти Стихи ру.

общая планка поэтическая понижается.
Трамплин, какой-то детской горкой выглядит.

Но на других поэтических сайтах дела ещё хуже обстоят.

Глядеть и читать горько.
Не то чтобы какой трамплин или горка.

Каждый со своей стихотворной, весьма смехотворной кочки
Преподносит нелепые свои строчки.

Литвинов Сергей Семенович   16.10.2018 19:14   Заявить о нарушении
На других сайтах и порталах я не смотрел...сравнить не с чем. Но верю тебе. Это общая склонность. На рейтинге и смех и грех. И всё же иногда встречаются подлинные шедевры. Впрочем, лично я тоже порой леплю стихи в дело и не в дело.

Сергей Владимирович Жуков   16.10.2018 19:30   Заявить о нарушении
Колонка редакторов - это, вообще, что-то маразматическое.
И Всё одни и те же лица.
Многие там меня знают.

Я с двух своих страниц иногда захожу с ироничными рецензиями.
Есть ещё Жанна Заказникова.
Та ещё, Советских времён, критикесса.
Она бьёт рецензируемых наотмашь.
Как кулаком молотит.

Я - шелчками небольшими.

Я как-то Жанне свои стихи отправил под её удары.
Но нашли мы общее понимание.

Так вот и живём, что бы не особо скучать.
Всё повеселее на душе.


Литвинов Сергей Семенович   16.10.2018 20:02   Заявить о нарушении
Рецензия на «Оборотень - про поэта» (Екатерина Бахмут)

который ночью
превращается в поэта
Хорошо, если только ночью.

А сутки напролёт - это уже одержимость стихотворческая.
Никогда не доводящая ни до какого добра.

http://www.stihi.ru/2016/02/24/9540
О поэте
По-моему, не стоит нам предавать уж слишком большое значение нашим поэтическим мукам.
Для многих и многих наше творчество такое пустое дело.

Хотя творим в большей степени всегда для себя.
Чтобы что-то значить хотя бы в своих глазах.
А на глухих и слепых что внимание обращать.

Успехов вам в жизни и творческой лёгкости желаю в стихосложении, в труде зачастую неимоверно-каторжном.


Литвинов Сергей Семенович   15.10.2018 19:05     Заявить о нарушении
Спасибо вам большое за пожелания.
Но я вот думаю, это же сколько миллиардов людей до меня что-то делало, проживало жизнь и уходило в небытие - уж, всяко, были жизни поинтереснее моей. И стихи люди писали получше моих.
Но что же мне теперь, из-за того, что были жизни интереснее, не жить мою обычную жизнь? Чтот же мне теперь всё бросить и не писать мои не самые лучшие стихи? Мне кажется, это было бы абсурдно.
А значит...
А прочитайте ка вот это произведение - вот что значит) 👇
http://www.stihi.ru/2018/03/30/7232

С уважением

Екатерина Бахмут   16.10.2018 06:38   Заявить о нарушении
не жить мою обычную жизнь?
Конечно же, жить нам приходится.

Да мы своим творчеством и делаем самое обычное, нами переживаемое, необычным.

Прогуляйтесь на досуге вместе со мной.
Всегда рад хорошим попутчикам и попутчицам.
http://www.stihi.ru/2018/09/08/5867
Жизнь поэта

Литвинов Сергей Семенович   16.10.2018 10:20   Заявить о нарушении
У вас хорошая лирика,
С уважением

Екатерина Бахмут   17.10.2018 15:05   Заявить о нарушении
Рецензия на «Я люблю детей внутри людей - о душах» (Екатерина Бахмут)

http://www.stihi.ru/2011/08/06/6724

Такая близкая мне тема.

Эти дети - это наши Души!
Я люблю детей внутри людей...

это счастье. если так, как в ваших строчках.

Но бывает и этак.
ПОТЕРЯ

Я словно концы преступления прячу.
Ребёнка в себе растоптать палачу!
Что ж снится: ночами потерянно плачу?
За детскую ль душу слезами плачу?!

Я знаю, проснувшись, те слёзы – чужие.
А я и слезы не пролью наяву.
Здесь в мире душе, здесь во злобе и лжи ей,
Ребёнком не выжить! А я проживу!

Я душу сгублю; будто в землю зарою,
С душою покончить бездумно спеша.
Что ж каждого сна беспросветной порою
И стонет, и плачет ребёнок-душа?!

Мне прежней, той давней души не запомнить.
Хоть всё в жалкой памяти развороши.
И бездны рассудка ничем не заполнить.
Не стало души и не жить без души.

19окт.2001.

Литвинов Сергей Семенович   15.10.2018 18:55     Заявить о нарушении
Мне очень жаль описанную вами потерю.
Не знаю, станет ли вам легче от того, что по представленному вами сценарию живут миллионы - но это так.
Поэтому, чисто чтобы выделиться из толпы, попробуйте кормить этого "ребёнка" "конфетами"
С уважением

Екатерина Бахмут   16.10.2018 06:27   Заявить о нарушении
Да, детское,искреннее, доброе в себе надо беречь.

Да испорчена наша человеческая природа в корне своём.
А корень этот - грех.

Отступление от должного.

С детских лет себя прекрасно помню и один вывод делаю - мог бы другим быть
во всех отношениях.
Мог бы, если хоть чуточку другим был и хорошие воспитатели рядом были.
И родители, и окружение.

Да все мы, как в поле трава росли.
Как ещё выросли и сформировались, более-менее людьми, а не какой-то окончательной мерзостью стали.

Это я о себе, о тех, с кем жизнь меня сводила.
А сводила со многими и многими.

Литвинов Сергей Семенович   16.10.2018 09:59   Заявить о нарушении
Мы все могли бы быть другими, но прошлого не изменить - за него лишь можно попросить прощения и простить самому - не самая лёгкая затея, но дело полезное,
С уважением

Екатерина Бахмут   16.10.2018 19:03   Заявить о нарушении
Да, это так.
Согласен с вами.

Литвинов Сергей Семенович   16.10.2018 19:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «Бога нет» (Екатерина Бахмут)

Слово грех - перевод греческого слова αμαρτια, которое буквально означает промах или непопадание в цель. Грех и есть несоответствие человека цели своего существования.

Так что отсутствие веры в бога и есть грех, и есть это самое несоответствие человека цели своего существования.

Хотя многие верят, но их вера без добрых дел ничто не значит пред Богом.

"Вера без дел мертва".

Да и деланием неких добрых дел никто не оправдается пред Богом.
У многих и многих понимание доброго весьма превратно.

Да и никаких сил не хватит без помощи Божьей творить что-то доброе в этом мире пребывающего в неимоверном зле.

А Бог (христианский Бог) - хороший помощник в жизни, но не надо забывать, что Он же и сказал:
"Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.

Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.

Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.
Но все то сделают вам за имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня.

Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.

Ненавидящий Меня ненавидит и Отца моего.

Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.

Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно.

Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною.

Сие сказал Я вам, чтобы вы не соблазнились.

Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу..."

(Ин. 15, 17 – 16, 2)
О прочих, так сказать, богах и религиях не буду распространяться.

Всё на виду.
Разобраться в наше время не трудно во всём.

Так что не стоит до адской пропасти доводить себя.

"Ничего там хорошего нет".
Уж позвольте перефразировать поэта.
Позвольте в тему и это.
Об адской пропасти.

http://www.proza.ru/2013/10/04/912
ТРИ МИНИАТЮРЫ

В тему - третья.

Литвинов Сергей Семенович   15.10.2018 18:47     Заявить о нарушении
"Так что отсутствие веры в бога и есть грех, и есть это самое несоответствие человека цели своего существования" - боюсь, что цели такие ставит сам Бог, и вера в него не являлась целью существования лирической героини моего произведения.
Да и, предположим, отрицая божественное, существование она верила в любовь. А Бог у нас есть что?

Да и так вы детально цитируете слова Иисуса, а я, всё же разделила для себя те слова, что говорил сам Иисус "от себя" и те слова, в которых он цитировал Бога - ведь, насколько я поняла, помимо прочего просил себе Иисус спасения у Отца своего перед тем, как предал его Иуда, но Бог ему велел следовать его умысла - значит, помыслы их, всё-таки, разходились.

Но, в любом случае, благодарю вас за мнение и спорить я на эту тему не буду)
С уважением

Екатерина Бахмут   15.10.2018 19:09   Заявить о нарушении
Иисус спасения у Отца своего перед тем, как предал его Иуда, но Бог ему велел следовать его умысла - значит, помыслы их, всё-таки, разходились.

Помимо Божественной сущности Иисуса - "Я и Отец - одно.."" “Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь” (Иоан. 8:58).

За такое очередное и вполне явное заявление Иисуса о Его Божественной сущности, Иудеи захотели Его казнить побиением камнями, но Христос покинул их...

Пормимо Божественного в Иисусе не надо забывать и о Его человеческой природе по матери Его.

А любой человек трепещет от ожидания мучений.
Человеческая природа Христа противилась мучительнейшей казни...

Но и путь чисто человеческих страданий прошёл Бог во второй Своей ипостаси, в Лице Христа.
Ну в третье Лицо Пресвятой Троицы - Дух Святой.
И всё это Одно.
Троица Пресвятая и нераздельная.

Как солнце над нами одно в виде шара, но и свет от солнца, и тепло от солнца.
Вроде три сущности, но всё это одно солнце.

Что нам что-то измысливать?
И до нас с вами люди были весьма неглупые, над многими вопросами бытия думали.
И богословствовали, и философствовали.

Достаточно знаний оставили нам, потомкам.

Жаль, что ни до чего не хотим зачастую доходить своими, так сказать, головами.
Не ищем истины.

Литвинов Сергей Семенович   15.10.2018 19:50   Заявить о нарушении
Было чего боятся человеческой природе Христа.
Вот и молил Христос чисто человеческой своей природой то высшее в Боге, что зовётся Отцом: " Если возможно то пронеси чашу сию мимо Меня..."
Смерть на кресте.

Невозможно нормально дышать.

Когда распятую за руки и ноги жертву поднимали на крест, под действием веса тела происходило перерастяжение грудной клетки. Несчастному приходилось все время приподниматься на ногах и руках, чтобы обеспечить подвижность диафрагмы. Как только измученные мышцы ослабевали, тело повисало на гвоздях. В легких накапливался углекислый газ, и человек больше не мог сопротивляться удушью.

Гвозди пробивали оголенные нервы.

Пытаясь подтянуться вверх, чтобы вдохнуть, казнимый еще больше травмировал запястья, пробитые четырехгранным гвоздем с зазубринами. Что, кстати, могло привести к заражению крови.

Даже если ослабевший человек переставал бороться за жизнь и висел неподвижно, постоянное соприкосновение нерва с куском металла причиняло невыносимую боль. (Ощущения при лечении зуба без анестезии - цветочки по сравнению с тем, что испытывали распятые.)

Жертва захлебывалась рвотными массами.

Когда несчастный, истерзанный бичеванием, терял 1 - 1,5 литра крови, у него начинал обильно выделяться пот, и жажда одолевала его еще больше. Беднягу мучила тошнота, возникала рвота. В результате человек рисковал захлебнуться собственными рвотными массами.

Суставы трещали от нагрузки
В тот момент, когда жертве прибивали к балке руки и ставили крест вертикально, вес тела полностью ложился на руки. Этого было достаточно, чтобы вывихнуть оба плечевых сустава. В результате руки смещались за пределы нормального диапазона движения на 15 сантиметров. Движение по кресту вконец срывало кожу с изодранной в клочья спины.

Отказывали все органы
Невозможность нормально дышать, вызванная давлением на диафрагму, и отток крови в нижнюю часть тела приводили к тому, что практически все жизненно важные органы начинали страдать из-за нехватки кислорода. Когда из-за этого одновременно отказывают все органы, тело распятого превращается в сгусток непрекращающейся боли.

Перебивали ноги.

Если римским палачам казалось, что процесс затянулся и приговоренный долго не умирает, ему дробили молотом бедренную кость. Эта манипуляция окончательно лишала человека возможности двигаться и сопротивляться удушью, и смерть наступала быстрее.

Разрывалось сердце
Один из палачей «копьем пронзил Иисусу ребра», после чего из грудной клетки потекли «кровь и вода». Возможно, обширное кровоизлияние случилось после того разрыва сердечной стенки, когда кровь смешалась с жидкостью из перикарда - околосердечной сумки. Это может объяснять тот факт, что Христос умер не обычной для распятых смертью от удушения, а от сердечного приступа.



Литвинов Сергей Семенович   15.10.2018 20:08   Заявить о нарушении
Вы много весьма интересного написали. Но (!) у этой темы столько ответвлений, что жизни не хватит на обсуждение всего (тем более, что многие исследования, в моём понимании, содержат тонны слов, а по-сути поверхностны). А потому вернемся к сути НАШЕГО разговора. Про понятие "греха" в звучании моего произведения.

Так вот, у меня есть мнение, что одной из причин, по которой Иисус вообще воплотился физически, было - ощутить себя в теле человека: Бог хотел понять, отчего народ так поголовно "грешит", и каков же "вес" каждого греха - и он прошёл всякие испытания - "заземлился" (по себе сужу: ничто не заставляет человека ощущать себя живым здесь и сейчас так, как физическая боль).
Познав природу человека он, ведь, многим простил их грехи). И поскольку физическое воплощение подвергло некоторому искажению даже божественное начало (возьмём его просьбу избежать этой участи распятия), что требовать с людей?
Давайте попробуем судить по себе: вы в момент сытости и вы в момент острого голода - это одно мышление или оно искажается? А если в сравнение добавим мать в момент смертельного голода своих детей?

Я пытаюсь сказать, что каждый "грех" индивидуален в масштабах каждой личности и ситуации - поэтому людям выдана заповедь "не суди".
А потому, в моём произведении само неверие в Бога, грехом я признать не могу.
Тем более, что этот стих является иллюстрацией контраста между "псевдоверующими" людьми и теми, кто живёт "по совести" ввиду наличия самой совести, а не из-за боязни перед Богом.

И мне, правда, очень не хотелось бы спорить на эту тему )
С уважением

Екатерина Бахмут   16.10.2018 06:21   Заявить о нарушении
...поэтому людям выдана заповедь "не суди".
Это самое главное в нашей жизни.
И не суди,и будь милосерден к другим.

Литвинов Сергей Семенович   16.10.2018 09:50   Заявить о нарушении