Иван Климентьевич Чугункин - написанные рецензии

Куйбышев и Уйбышев

Один был такой, по фамилии Куйбышев,
И ещё был другой, по фамилии Уйбышев.
Вряд ли сейчас многие помнят про Куйбышева,
И уж совсем никто не знает про Уйбышева.
А, тем не менее, этот Уйбышев
Был куда умнее, чем тот самый Куйбышев.
Но Куйбышев руководил Госпланом,
А Уйбышев был простым наркоманом.
Куйбышев произносил доклады, проникнутые особой радостью,
Уйбышев всаживал в вену шприц, наполненный всякой гадостью.
Уйбышев умер и валялся в вонючем подвале,
А Куйбышев, как принц, три дня пролежал в Колонном зале.

Теперь Куйбышев горит в аду и просит святого Иоанна:
«Отправь к моим внучатам хотя бы этого наркомана.
Пусть передаст, лучше курить им марихуану,
Чем возглавлять что-нибудь, подобное Госплану.
Но святой Иоанн на Куйбышева не обращает внимание,
Он проводит время в весьма приятной компании.

Многие помнят поэта Светлова,
Но мало кто знает поэта Свеклова.
И вот, наслаждаются общением святой Иоанн,
Светлов, Свеклов и Уйбышев-наркоман.
Они пьют холодный чай, едят авокадо,
А Куйбышев с завистью смотрит на них из ада.
Он заявляет: «Поэт Светлов занимался романтизацией гражданской войны,
Героизацией всякой шпаны.
Он вдохновлял агрессию против беззащитной Гренады.
В общем, ясно, что в рай его брать не надо.
А если уж взяли туда Светлова,
То надо гнать оттуда Свеклова,
Который занимался формальными экспериментами
И разрушал единство между народом и интеллигентами.
А если в рай берут всех подряд,
То почему меня командировали в ад?
И, наконец, непонятно, как это в рай попал наркоман.
Выходит, у вас тут жульничество и обман.
Распределение происходит по блату.
Я буду жаловаться своему депутату!»

Святой Иоанн, Светлов, Свеклов и Уйбышев наслаждаются авокадо,
Им даже не слышно, что там Куйбышев кричит из ада.

Понятно, что в рай всегда попадают поэты,
А о чём они писали – важно не это.
И понятно, почему в рай попал наркоман,
Ведь за него молился сам святой Иоанн.
А Куйбышев может сколько угодно ругаться в своей Геенне,
Там всегда появляется много самых различных мнений.

Иван Климентьевич Чугункин   19.05.2014 20:09   Заявить о нарушении

А мне напомнило "Казус Кукоцкого" Улицкой: сны Елены в промежуточном состоянии между жизнью и смертью. Там тоже один важный чиновник, не верил, что умер и грозился написать на всех жалобу.)

Принято, Александр!

Гаэлина   20.05.2014 11:22   Заявить о нарушении

Перевод от автора Александр Крупинин 50 баллов.

Творческая Мастерская Ежи   20.05.2014 11:24   Заявить о нарушении

Спасибо, Гаэлина. Улицкой ни одной книги дальше первого абзаца не смог прочитать)

Александр Крупинин   20.05.2014 11:32   Заявить о нарушении

Да и я у данного автора больше ничего не читала.) Интересно было сравнить режиссёрскую работу Грымова с первоисточником.

Гаэлина   20.05.2014 13:00   Заявить о нарушении

Я какой-то серый человек, кто такой Грымов, понятия не имею)

Александр Крупинин   20.05.2014 13:16   Заявить о нарушении

Это такой колоритный дядечка с гулечкой на затылке.))

Гаэлина   20.05.2014 14:18   Заявить о нарушении

Надо будет погуглить его.

Александр Крупинин   20.05.2014 14:19   Заявить о нарушении

У меня тоже есть рифма смерть-круговерть ))

Александр Спарбер   22.10.2013 17:07   Заявить о нарушении

На смерть это, по-моему, единственная рифма)

Александр Крупинин   22.10.2013 17:34   Заявить о нарушении

Не, еще есть твердь и жердь ))

Александр Спарбер   22.10.2013 17:47   Заявить о нарушении

Да. Но тоже не фонтан)

Александр Крупинин   22.10.2013 17:56   Заявить о нарушении

И смерд, твердь )) между прочим. И "твердь" рядом со "смерть" уже стихи...

Михаил Микаэль   22.10.2013 19:02   Заявить о нарушении

Все эти рифмы побиваются малофункциональной "смерть-смерд". )

Чёрный Георг Постскриптум   22.10.2013 19:02   Заявить о нарушении

Ага, о тверди было...ну, смерд..))

Михаил Микаэль   22.10.2013 19:03   Заявить о нарушении

Георг, тебе есть в скайпе. Вопрос.

Михаил Микаэль   22.10.2013 19:04   Заявить о нарушении

И, кстати, в "Карамазовых" тема смерти поддерживается именно этим "смердящим" и Смердяков. Связь слов и без рифм важна)) Одно встает за спиной другого слова-образа. В принципе, убийца разоблачен фамилией. Отменный такой ход! Вот тебе, Георг, и малая функциональность))

Михаил Микаэль   22.10.2013 21:17   Заявить о нарушении

А меня стала напрягать при чтении рифма "сметь-смерть". Часто встречается... :)

Арабский Алфавит   23.10.2013 02:02   Заявить о нарушении

предлагаю: сеть - смерть))) сеять - смерть
смесь - смерть
))))

Эфа   23.10.2013 10:14   Заявить о нарушении

ИМХО слов типа "смерть", "боль", "тоска" и т.п. в стихах в принципе избегать. Это то, что должно быть описано, а не названо, иначе оно не действует.

Ученый Кот   24.10.2013 01:41   Заявить о нарушении

Со смертью все в порядке)) Лучше бы поиграть в рифмы для слова "жизнь".

Михаил Микаэль   24.10.2013 04:22   Заявить о нарушении

От рождения до тризны
ходит-бродит по отчизне
неприкаянная жизнь.
Кто не спрятался - держись!

Это я с "жизнью" играю (если кто не понял).

Юрий Семецкий   24.10.2013 18:52   Заявить о нарушении

пацаны, даю рифму совершенно бесплатно: ... - еть.
надеюсь, внутричерепных нейронов хватит к далю не ходить за определением?

Башмакофъ   26.10.2013 19:35   Заявить о нарушении

Ну что?
Хороший стих, Саша ))
Даже не знаю, что еще можно сказать. Что твои стихи узнаваемы с первого взгляда? - так это уже стало общим местом ))
Хотя у этого есть свои отличительные особенности. Он состоит из трех, на первый взгляд, совершенно не связанных между собой кусков. Вернее, связанных лишь темой засыпания. Но тем не менее каким-то случайным образом связываются воедино. Вообще слово "случайное", мне кажется, здесь витает в воздухе. Хотя случайность эта, скорее всего, обманчивая.
И вообще, стих напоминает музыкальное произведение из трех частей.

Что еще? Ты вообще, конечно, тяготеешь к Хармсу, но, пожалуй, этот стих особенно его напоминает.
Я, например, сразу вспомнил его "Связь". Ради удовольствия даже перенесу его сюда:
Философ!
1. Пишу Вам в ответ на Ваше письмо, которое Вы собираетесь написать мне в ответ на мое письмо, которое я написал Вам.
2. Один скрипач купил себе магнит и понес его домой. По дороге на скрипача напали хулиганы и сбили с него шапку. Ветер подхватил шапку и понес ее по улице.
3. Скрипач положил магнит на землю и побежал за шапкой. Шапка попала в лужу азотной кислоты и там истлела.
4. А хулиганы тем временем схватили магнит и скрылись. Скрипач вернулся домой без пальто и без шапки, потому что шапка истлела в азотной кислоте, и скрипач, расстроенный потерей своей шапки, забыл пальто в трамвае.
5. Кондуктор того трамвая отнес пальто на барахолку и там его обменял на сметану, крупу и помидоры.
6. Тесть кондуктора объелся помидорами и умер. Труп тестя кондуктора положили в покойницкую, но потом его перепутали и вместо тестя кондуктора похоронили какую-то старушку.
7. На могиле старушки поставили белый столб с надписью: "АНТОН СЕРГЕЕВИЧ КОНДРАТЬЕВ"
8. Через одиннадцать лет столб источили черви, и он упал. А кладбищенский сторож распилил этот столб на четыре части и сжег его в своей плите. А жена кладбищенского сторожа на этом огне сварила суп из цветной капусты.
9. Но когда суп был уже готов, со стены упала муха прямо в кастрюлю с этим супом. Суп отдали нищему Тимофею.
10. Нищий Тимофей поел супа и рассказал нищему Николаю про доброту кладбищенского сторожа.
11. На другой день нищий Николай пришел к кладбищенскому сторожу и стал просить милостыню. Но кладбищенский сторож ничего не дал нищему Николаю и прогнал его прочь.
12. Нищий Николай очень обозлился и поджег дом кладбищенского сторожа.
13. Огонь перекинулся с дома на церковь, и церковь сгорела.
14. Повелось длительное следствие, но установить причину пожара не удалось.
15. На том месте, где была церковь, построили клуб, и в день открытия клуба устроили концерт, на котором выступал скрипач, который четырнадцать лет тому назад потерял свое пальто.
16. А среди слушателей сидел сын одного из тех хулиганов, которые четырнадцать лет тому назад сбили шапку с этого скрипача.
17. После концерта они поехали домой в одном трамвае. Но в трамвае, который ехал за ними вагоновожатым был тот самый кондуктор, который когда-то продал пальто скрипача на барахолке.
18. И вот они едут поздно вечером по городу: впереди скрипач и сын хулигана, а за ними - вагоновожатый, бывший кондуктор.
19. Они едут и не знают, какая между ними связь, и не узнают этого до самой смерти.
1937 год.

Александр Спарбер   27.10.2013 10:58   Заявить о нарушении

Спасибо, Александр. У меня, конечно, такой описательный стишок, и ничего больше. А у Хармса интересный вопрос поднимается. Я тоже часто, когда бываю в толпе думаю о том,что люди как-то связаны между собой, но не подозревают об этом. Хармс пишет о связи прошлого людей.А у меня есть стих о связи будущего. Они живут, иногда проходят мимо друг друга и не знают о том, что они когда-нибудь сыграют в жизни друг друга какую-то важную роль. То есть и прошлое и будущее, они существуют, только мы об этом не догадываемся.Вот этот стих, его когда-то Ревский раскритиковал, наверно, правильно, но тем не менее

Она пока ещё играет этюды Мошковского, но уже готова приступить к этюдам Шопена.
Она знает, что, если пролить много пота, любая цель может быть достигнута постепенно.
Она не сомневается, что рано или поздно, её услышат лучшие концертные залы мира.
Она пока ещё играет инвенции, но уже посматривает в сторону «Хорошо темперированного клавира».
Соседи, проживающие по той же лестнице, много лет ощущают себя страдальцами.
И даже на клавишах появляются трещины под её сильными и холодными пальцами.
А он пока ни о чём не догадывается, его голова занята футболом.
И он не придаёт никакого значения звукам, доносящимся из окон музыкальной школы,
И не подозревает, что скоро наступит то время, когда из-под её сильных и холодных пальцев
Кусочки его сердца будут разлетаться наподобие звуков Мефисто-вальса.
И потом уже наступит тот вечер, когда он в последний раз увидит с балкона свой двор и покрытое снегом футбольное поле.
А она будет играть фортепианный концерт Стравинского в знаменитом нью-йоркском Карнеги-холле…



Александр Крупинин   28.10.2013 01:54   Заявить о нарушении

Иван Климентьевич, оба стиха мне нравятся.
А что случилось с тем, чья голова "забита футболом"?
Эмигрировал? Погиб?

Арабский Алфавит   28.10.2013 12:28   Заявить о нарушении

Ильдар, от лица Ивана Климентьевича спасибо.
Там уточнение "с балкона" по мысли автора должно показывать, что он отнюдь не эмигрировал.

Александр Крупинин   28.10.2013 12:46   Заявить о нарушении

Александр, сюжет все-таки не читается, как Вы его задумали. Можно себе представить: вышел на балкон покурить, посмотрел на футбольное поле; докурив, вернулся в комнату, взял чемодан, спустился по лифту вниз и навсегда уехал из города или страны, поэтому больше этого футбольного поля не видел.

Арабский Алфавит   28.10.2013 13:56   Заявить о нарушении

Тогда балкон незачем было бы упоминать.

Александр Крупинин   28.10.2013 14:12   Заявить о нарушении

Александр, в обязательном порядке вложенный Вами смысл не считывается. Но не буду настаивать.

Арабский Алфавит   28.10.2013 14:38   Заявить о нарушении

Ильдар, я думаю, тут некоторая неопределенность входит в замысел. Я мог, к примеру, написать "когда он выскочит из окна на футбольное поле" или что-то в этом роде. Но, видимо, мне такой не вполне определенный вариант показался уместнее. Это стих не о несчастной любви, а о том, что некие вибрации будущего пронизывают настоящее. И это будущее не абсолютно четко считывается сейчас.

Александр Крупинин   28.10.2013 15:03   Заявить о нарушении

По-моему да, с неопределенностью лучше. :)

Арабский Алфавит   28.10.2013 16:22   Заявить о нарушении

Прошу прощения, влез не с той страницы. Это я.

Александр Крупинин   07.04.2012 23:29   Заявить о нарушении

Саша, а конкретней, какая ошибка. Извини, я не пристально слежу.

Игорь Гонохов   08.04.2012 00:10   Заявить о нарушении

У Али Эш "глядя в черную муть, вдруг покажется". Сам эксперт отметил, что деепричастный оборот не согласован, но включил стих в шорт.

Александр Крупинин   08.04.2012 00:18   Заявить о нарушении

Саша, честное слово, при неоднократном чтении этого текста до момента его реакторского включения в дюжину я ни разу даже не обратила внимание на эту несостыковку. и только когда Вы указали на такой, по сути, грамматический ляп, я подумала: боженьки мои, а ведь и правда, а ведь как же так, ой стыдобушка-то какая! это, конечно, может говорить о моей собственной безграмотности по части синтаксиса, но, по-моему, в большей степени это говорит об удивительной атмосферности, самобытности, я бы даже сказала "спиритичности", воссозданной автором в тексте, которая поглощает, овладевает сознанием, уводит на какой-то другой уровень восприятия, не грамматический, а глубинный ассоциативный.. как-то так..
я вообще очень рада за такой успех этого текста у экспертов. он меня вдохновил с самого первого раза. и вдохновляет до сих пор. по прошествии всего-всего-всего. а вот моё искреннее разочарование цикла - такое невнимание к исключительно тонкому и гармоничному, на мой взгляд, тексту Владимира Мялина. право слово, не могу этого понять. никак.
А.

Александра Герасимова   08.04.2012 06:30   Заявить о нарушении

*пардон, Александр)

Александра Герасимова   08.04.2012 06:30   Заявить о нарушении

Александр, в моих текстах крайне мало случайностей. Несогласование использовалось вполне сознательно, оно нужно мне по сюжету. Если интересно - расскажу.
Посмотрите обсуждение в других лентах: почти все читатели не замечают неточность, потому что это "ошибка на грани" - в разговорных конструкциях такие опусы используются сплошь и рядом. Что касается сюжета - когда человек находится в тяжелой ситуации, он начинает хвататься за крайне странные соломинки. Изобретаются непонятные ритуалы (посмотреть вслед первому встречному, обязательно найти на ночном небе звезду или в разговоре непременно сказать какое-то "нужное" слово, и тогда все само собой решится). И подобных, совершенно нелогичных действий можно найти десятки и сотни. С языком происходит то же самое - то человек демонстративно перестает использовать сокращения, то отказывается от произнесения мата (даже если нецензурное выражение написано в книжке, которую обыватель читает вслух).
Смысловое использование ошибок в текстах - прием, увы, не мной придуманный. В стихах Лены Северской были забавные строчки -
Светка подходит и пишет:
"Хочеш пойдем на море?"
В стихотворении рассказывается о детях, которые после ссоры не хотели разговаривать друг с другом. Они предпочли общаться с помощью записок. Ошибками сознательно подчеркивалась комичность ситуации: детям подобные ляпы свойственны, а само стихотворение от такой задумки здорово выиграло.
В "рыбках" было сделано то же самое, но менее заметно - подчеркивается странность человеческой психики в описываемой ситуации. К последней строке мы приходим с двух сторон: со стороны Питера (нет никакого смысла искать в воде рыбку, которую давно поймали и приготовили, но человек упорно всматривается в темноту) и со стороны религии (только что отказавшись от религиозных святынь, человек чувствует вину и оглядывается назад - ищет подтверждение, что ситуация каким-то мистическим образом изменится, все вернется обратно).
В обоих случаях именно подмеченным вами оборотом дополнительно подчеркивается нелогичность действий.
Я не говорю, что использование подобных приемов - это хорошо, и такими вещами нужно пользоваться массово. Это всего лишь инструмент, которым можно придать тексту нужную огранку (если она, конечно, автору нужна именно в этом месте и именно в таком виде). Что касается меня - я предпочитаю использовать все доступные языковые возможности.

Тейт Эш   08.04.2012 10:31   Заявить о нарушении

Аля, спасибо за подробные разъяснения. Мне остается думать, что эксперты и так всё поняли, а я один не понял Вашего замысла. Если так, то хорошо.

Александр Крупинин   08.04.2012 10:51   Заявить о нарушении

Я знаю, что часто хожу по лезвию ножа, рискуя использовать какие-то пограничные особенности языка или малооправданные ритмические сбои, но увы )))) Охота пуще неволи ))))

Тейт Эш   08.04.2012 11:50   Заявить о нарушении

И всё же выскажу крамольную мысль. Если заменить "глядя" , например, на "взглянешь", стих ничего не потеряет, а законы языка будут соблюдены . :)

Александр Крупинин   08.04.2012 12:39   Заявить о нарушении

уйдет нюанс, 25 кадр)

Галинас   08.04.2012 12:47   Заявить о нарушении

Занятно - не уподобил бы конструкцию знаменитому примеру про шляпу и станцию.
Кажется, что так можно или "почти можно".
Вообще формального противоречия нет и в "шляпе/станции", шляпа же тоже подъезжала к ней.

Никола   08.04.2012 13:53   Заявить о нарушении

а кто вообще сказал что в поэзии соблюдаются правила русского языка? кто?
смешно.. это ваше личное изобретение Крупинин и ваше мнение
их просто надо знать, для того чтобы осознанно нарушать. несогласование времен это прозаическая стилистика.
не берите на себя смелость говорить "за русский язык"..
тогда почитайте сначала вот это
http://sigieja.narod.ru/Stilslovar2.htm
а потом вот это
http://rudocs.exdat.com/docs/index-151367.html
именно и глаголах и их применении в поэтическом, а не прозаическом тексте..
с выдержками из Гаспарова, Лотмана, Виноградова..
и тогда поймете, что никакой ошибки там нет.. она надумана

Алекс Рудов   08.04.2012 14:07   Заявить о нарушении

Ну, хорошо, раз всем нравится, пусть будет так. Для меня эта концовка убила стих, привнесла некий не предусмотренный автором комизм, заставила вспомнить ту самую шляпу. Но, выходит, это моё субъективное восприятие.

Александр Крупинин   08.04.2012 14:17   Заявить о нарушении

процитирую))

В поэзии нет никаких правил

Всё. Вопрос закрыт.

Степ

Галинас   08.04.2012 14:32   Заявить о нарушении

От же господин Крупинин - уничижение паче гордости.
Я, пожалуй, попробую объясниться. В канонических примерах с улетевшей шляпой и убежавшим кошельком сначала даётся, думаю - обстоятельство (места, времени), относящееся к одному лицу, по умолчанию - автору высказывания, а потом появляется "непредусмотренное" подлежащее со сказуемым - отсюда комизм.
Здесь не так, лицо одно... "глядя в=мне, глядящему в...". Может, ошибаюсь, но, кажется я видел такие конструкции в "старых"текстах из ХIХ в.
А кто скажет, что вообще можно писать, как придётся - всех перекусаю!

Никола   08.04.2012 14:46   Заявить о нарушении

так-то оно так...
но мне вообще не понятно, зачем написан стих
недоумение усиливается корявой фразой
а затем еще объяснениями, из которых вытекает, что автор ибо не просчитала нашу с Александром реакцию, либо мы ее как читатели не интересуем
Прочитайте все теоретически рассуждения насчет оценок стихов во всех обзорах БЛК, и вы увидите, что ни по каким параметрам стих не может считаться удачным. Нет информационного повода, ничего нового не открыто ни в языке, ни в жизни, тяжеловесный язык никаких поэтических открытий. Ну... разве что про динозавров прикол...


Степ   08.04.2012 14:48   Заявить о нарушении

а уж про рыбу писать - вообще моветон, не лучше, чем про рай или ад

Степ   08.04.2012 14:50   Заявить о нарушении

Нет, Никола, я думаю это одно и то же. С меня слетела шляпа и вдруг покажется, отличается только тем, что второе - безличное предложение. А подлежащего "я" нет как там, так и тут. То есть деепричастный оборот повисает без подлежащего, не относится ни к чему. Я согласен, что правила можно нарушать, если этого требует художественная задача, сам иногда нарушаю. А здесь я ничего такого не увидел. Ещё раз скажу, видимо, я не вижу того, что видят другие.

Александр Крупинин   08.04.2012 14:53   Заявить о нарушении

ну что сказать.. я стихотворение вне конкурса читала с увлечением, рыбы не мешают, но ежели разбирать, то для меня слишком Бродское, не образами конечно а конструкциями, здесь или давать эпиграф, усиливая связь или..
и *незримое любимое словечко)
но вот обсуждаемый оборот не мешает, такие кусочки люблю в стихах,

Галинас   08.04.2012 14:59   Заявить о нарушении

В целом, стих мне нравится, ничего особо Бродского я там не вижу. Про рыб, думаю, вполне можно писать, как, собственно про рай и ад. Почему нет?

Александр Крупинин   08.04.2012 15:06   Заявить о нарушении

я продолжаю мысль эксперта, он же не велел писать про рай и ад

Степ   08.04.2012 15:09   Заявить о нарушении

Александр, до вашего ответа спецом пересмотрел всё с.творение - есть ли там личное местоимение (хотел "мне", но согласился бы и на "я")?, такое вот бывает - одно подлежащее на весь стих. Нет его, а то бы мёртво на своём стоял... хотя кто-то же рассказывает нам, разворачивает эти картинки. Ладно, вот рассудил бы нас лингвист-профи без трёх пудов Лотмана/Виноградова, но такового тут нет.

Алекс, да ну вас, вы безжалостны. Вот и ищите сами в приведённой тьме учёности то, что может быть прямо отнесено к нашему примеру и приносите... я вам искренне желаю удачи и стану ждать. А так неконкретно - мимо кассы.

Сла-ав, бе - а у тебя шпрот и наклейка в одной коробке, в смысле - лингвофилология с критикой лит.достоинств. Кому как, а меня "фантом" забавит, чей-то он, тот фантом или для "в рифму"?, но зачем бы это смешивать с синтаксическим разбором...
Не знаю, я вот картинки по ходу чтения наблюдал - мне хватит. Фантом только не показался.


Никола   08.04.2012 15:18   Заявить о нарушении

ну вот такие оборотики -

как Фонтанка – текущая между грозой и дном –
огибает площадь и гастроном.

...падает блюдце… Сквозняк выбегает вон, позабыв про голод и выпивон.

Галинас   08.04.2012 15:25   Заявить о нарушении

Никола, там во второй половине текста - вторая ссылка, тонны просто примеров несогласованности из "серебра"
я конечно мог бы вообще ничего не приводить, а тоже просто сказать
в конце 19 начале 20 таких примеров полным - полно.. на мой взгляд это не ошибка..ну тоже не мой..я никогда не претендую на полную объективность.
Слава - ты изверг..а кушать рыбу то хоть любишь? я вот терпеть ненавижу

Алекс Рудов   08.04.2012 15:25   Заявить о нарушении

2. Второй случай функциональной немаркированности связан с «пересечением» наглядно-процессуальной и узуально-характеризующей разновидности имперфектива и аористивов настоящего времени, актуального или узуального. Таким образом, здесь неоднозначность предиката может подразумевать выбор из 4-х возможных интерпретаций2, что опять же обусловлено системными потенциями формы настоящего времени несовершенного вида. Известная критика стихотворения М.Ю.Лермонтова «Когда волнуется желтеющая нива» с позиций «природоведения» 3 основана как раз на неверном прочтении форм несовершенного вида настоящего времени в первой и второй строфе как выражающих наглядно-процессуальную одновременность, а не как узуально-характеризующих, не подразумевающих одновременности описываемых процессов.(с)
вот от этого куска и далее Лотман обьясняет несогласованность у многих классиков
Лермонтов, Пушкин, Пастернак, Мандельштам
и пошло поехало почти без остановки.. с примерами

Алекс Рудов   08.04.2012 16:15   Заявить о нарушении

Степ, ну мало ли, чего не велит делать отдельно взятый эксперт :)

Тейт Эш   08.04.2012 17:31   Заявить о нарушении

Алекс, я в курсе:
небось, картошку все мы уважаем
А сало русское едим

Никол, не понял, ты типа хвалишь стих?
Аля Эш, да жалко такую работу и немалое количество находок тратить на такой побитый молью образ...

Степ   08.04.2012 18:44   Заявить о нарушении

Слав, нет - я не голосовал за него в "народном", я его не смог запомнить, а голосую за то, что помню через недельку после появления списка.
Помнил только, что в финале был фантом, потому как не понимал - чей.
(Теперь понимаю - съеденных по ходу рыб, прочитал объяснение).
Но картинки по мере чтения возникают, не отнять.

Никола   08.04.2012 18:56   Заявить о нарушении

а мне больше всего понравились динозавры которых, кто-то склонил на водопой. интересно долго ли уговаривал?)
речь ведь о процессе, а не о месте.
трудно было бы представить стадо мостов, скопившееся в определённом месте Невы))

Олег Калиненков   08.04.2012 19:03   Заявить о нарушении

а волхвы, которые в своё время поклонились младенцу в яслях и ушли себе на восток восвояси, и больше с ним не виделись.
зачем они теперь преследуют Христа?
они на него живого более ни разу посмотреть не захотели.
или им только невидимое подавай?

Олег Калиненков   08.04.2012 19:28   Заявить о нарушении

трудно было бы представить стадо мостов, скопившееся в определённом месте Невы(с) - нет, не трудно) есть у нас в городе такие места

Галинас   08.04.2012 20:21   Заявить о нарушении

"недоумение усиливается корявой фразой"
"Вот вштырило, и вся теория пошла лесом..." (Степ)

Степ, ну логично же: вот вас "вштырило" стихотворение Хохломской - и грубый орфоэпический ляп - http://stihi.ru/rec.html?2012/03/24/15373 - "пошёл лесом", так? а меня не "вштырило" - и после этого ляпа стих вообще не воспринимался.
а "сказки" увлекли - возможно, настолько, что "ошибка на грани" не показалась ошибкой. или просто не заметилась. или на самом деле этот авторский приём сработал в моём случае на 100%.

"а голосую за то, что помню через недельку после появления списка" (Никола)

Никола, я тоже.
и это стихотворение - очень запоминающееся, имхо.

"Не знаю, я вот картинки по ходу чтения наблюдал - мне хватит. Фантом только не показался"(с)

фантом почувствовался)

Сергей Эн   08.04.2012 21:12   Заявить о нарушении

нет, не трудно) (Галинас)

+1

только почему "стадо", Олег?
откуда вы его взяли?

"и дыхание Балтики слышится над тропой,
где мосты-динозавры склонились на водопой" -

моя "картинка" - "мосты-динозавры" - "склонились над тропой" на разных расстояниях друг от друга, кто-то ближе, кто-то поодаль. очень видимая "картинка", имхо, и Питер сквозь неё очень виден.

говорю "кто-то" - потому что образ живой для меня, и "мосты-динозавры" виделись живыми. и не только этот образ - всё стихотворение такое: живое, погружающее в свою реальность и запоминающееся.

Сергей Эн   08.04.2012 21:26   Заявить о нарушении

а вот *склонились на водопой - здесь есть наверное неточность, да

Галинас   08.04.2012 21:40   Заявить о нарушении

да ладно, Галина)
после "водопой приходит с рук напиться" разве не сойдёт)

Олег Калиненков   08.04.2012 21:55   Заявить о нарушении

аа нет - это намеренно (наверное смещенный синтаксис по Панкину или типа того)) так что имеет право быть, не ошибка

Галинас   08.04.2012 22:00   Заявить о нарушении

да что вы говорите?)
ну, если приходит с рук напиться, то напоите уже этого срука)
а у меня вчера ужин крошки сметал со стола) но завтраку глаз не выклевал)

Олег Калиненков   08.04.2012 22:17   Заявить о нарушении

и почему вы думаете, что у Эш не "специально"?
та же одушевленная картинка: сидит такой в теле водопой на берегу, динозавры склонились на плечо ему, ночь, невидимый кто-то с эскортом... красота!

Олег Калиненков   08.04.2012 22:23   Заявить о нарушении

в смысле "намеренно"

Олег Калиненков   08.04.2012 22:24   Заявить о нарушении

а это уже сниженная лексика (БП
как удобно списывать из соседней рец))

Галинас   08.04.2012 22:25   Заявить о нарушении

схожу тоже почитаю и напишу что-нибудь вам ещ

Олег Калиненков   08.04.2012 23:48   Заявить о нарушении

ё для удобства)

Олег Калиненков   08.04.2012 23:49   Заявить о нарушении

Вот меня более всего потрясает, как ОЧЕВИДНАЯ БЕЗГРАМОТНОСТЬ ФРАЗЫ берётся сходу под защиту - фактически на том основании, что, раз всё остальное нравится, то и фиг сней, с безграмотностью.

А в паезии и не нужна грамотность, как тут заявили))

Прямо госпожа Простакова: фиг там география, кучер довезёт))

Автор тут же с умным видом начинает объяснять, что ТАК БЫЛО ЗАДУМАНО). Что выходит ещё нелепее, нежели защитные действия толпы поклонников)))
Ребята! Учите русскую языка). Это непросто, но необходимо. И, если взяли маню на кармане, то это не значит, что сама Маня этого хотела. Это значит, что она "фраернулася"). И правильнее всего это признать.

Да, поэзия богата неправильностями русской речь. Это верно. Но - не в данном конкретном случае. Здесь речь не о неправильности поэтической, а о безграмотности языковой. Разницу улавливаете?

Фима Жиганец   09.04.2012 12:14   Заявить о нарушении

То есть Фима простой читатель всегда различит неправильность поэтическую, от безграмотности языковой. Тогда почему эксперт не отличает. А если читатель тоже не сможет разобраться, где критерий, где грань. Кстати, некоторые судят просто, есть грамотная речь, есть безграмотная. Правы, не правы, не знаю - но определяют чётко.

Игорь Гонохов   09.04.2012 12:23   Заявить о нарушении

Фима, уточните пожалуйста, вы про *гляда в черную муть.. или про *склонились на водопой?
и если можно хотя бы один пример поэтической неправильности, чтобы понять разницу вблизи объекта - ?
спасибо))

Галинас   09.04.2012 12:27   Заявить о нарушении

очп. - глядя

Галинас   09.04.2012 12:27   Заявить о нарушении

Игорь, для меня сочетание "простой читатель" - это нецензурное ругательство)).

Ну его на хрен, "простого читателя". Развно как и "сложного". Мне нужен УМНЫЙ ЧИТАТЕЛЬ. ЧИТАТЕЛЬ, КОТОРЫЙ ТОНКО ЧУВСТВУЕТ.

О неправильностях и безграмотности. Неправильностей очень много, скажем, у Бориса Леонидовича Пастернака. И они настолько отчётливы, что можно собирать в корзину с еловыми шишками))).

Однако Пастернак настолько гениален, что все эти неправильности (ну, может, не все, но большинство) РАБОТАЮТ НА ОБРАЗ! Это - гениальные неправильности.

А здесь я вижу именно обычную безграмотность.

Ну, я сам не безгрешен. И у меня есть действительно некоторые примеры СОЗНАТЕЛЬНОЙ БЕЗГРАМОТНОСТИ. В "Сказке о стойкой оловянной принцессе":

Пусть вспыхнет и грохнет зарница косая,
Пусть рыцари дрогнут, штандарты бросая...

Ну не может грохнуть зарница))
Зарница вспрыхнет, но грохнет уже гром).

И я прекрасно это знаю, ещё в 1980 году у меня, когда я был молодым журналёнком, эта ошибка в башке отложилась. Я тггда написал: и грохнула вспышка))))

То есть в данном случае я оставил эту ошибку сознательно. Замена приводит к уничтожению внутренней рифмы, жёсткого ритма, энергетики стиха. А ведь заменить - элементарно...

И, кстати, мало кто замечает эту ошибку. Даже когда я сам на неё указываю, многие говорят: нет, не меняй ни в коем случае!

Есть такие вещи.

Или в "Ростовской сакуре" -

где-то сфинкс взмахнёт устало крыльями,
снежные лавины отряхая...

Опять - явная ошибка. и опять - сознательная. отряхнуть можно снег, но не лавину)) правда ведь?))

но мне нужно было именно вот так спрессовать время. вот в этой конструкции. потому что при правильной конструкции она неизбежно раздувается, становится громоздкой.

при этом я понимаю, что кто-то может зацепиться за эти неправильности. я изначально это допускаю - но не исправляю сознательно.

Но есть другие вещи. Когда-то у меня стихотворение начиналось:

Ну вот, растаяла лучина...

Вот это - откровенный ляпсус))) Тут никакие оправдания не могут приниматься в расчёт). Естественно, исправил.

И, наверное, у каждого из авторов есть множество таких историй.

Своё просто легче вспоминается. У меня их достаточно, и я только благодарен читателям, когда они протирают мой "замыленный глаз" )

В признании своих ошибок, даже самых нелепых, ничего постыдного нет.

А ошибка с деепричастным оборотом - ну, честно говоря, не комильфо...

Разве что вспомнить знатного землепашца Лёву Толстого, у когорого такие нелепости встречаются на каждом шагу. Под влиянием французского языка, где такие синтаксические конструкции воспринимаются как норма.

Фима Жиганец   09.04.2012 12:45   Заявить о нарушении

Галя, я, конечно, о -

Глядя в чёрную муть, вдруг покажется...

Выше я приводил примеры собственных неправильностей, но по причине моей малой значимости мы их выводим за скобки).

Вот самый простой пример из пастернака - собственно языковой:

В траве меж диких бальзаминов,
Ромашек и лесных купав,
Лежим мы, руки запрокинув...

Извините, но запрокинуть можно только голову, но уж никак не руки)))

А вот смысловая визуальная нелепица:

В воротах вьюга вяжет сеть
Из густо падающих хлопьев...

Из хлопьев сеть вязать невозможно).

Однако мы ведь ВИДИМ ПЕРЕД СОБОЙ этот образ - и понимаем, что с языковой точки зрения, может, и нельзя, а всё-таки - можно)))

И утомлённым стрелкам лень
Ворочаться на циферблате...

Это что, грамотно? Стрелки - ворочаются!)))

Поворачиваются с боку на бок (или - не хотят поворачиваться). Безграмотность очевидная. Представьте себе стрелку и её "ворочанье")).

Но - гениальная "безграмотность")). И - ни в коем случае её нельзя было менять.

И вот таких неправильностей можно у многих поэтов наковырять множество. Даже специальный труд написать о неправильностях и безграмотностях.

Фима Жиганец   09.04.2012 12:55   Заявить о нарушении

Фима, все "неграмотности", которые Вы приводите, это неграмотности смысловые. А здесь идет речь о неграмотности грамматической. Это "две большие разницы". Но могут быть и сознательные грамматические ошибки. У меня есть "А Васька тем временем разгонял свой хит, известный каждой девчонке в ихнем дворе". Слово "ихний" -очевидно неграмотное. Но оно служит для отражения уровня культуры в той среде, о которой идет речь в стихе. Аля Эш тоже привела свои обоснования, меня они не убедили, других, очевидно, убедили.

Александр Крупинин   09.04.2012 13:16   Заявить о нарушении

Да, Саша, Пастернака за это лупили всегда, что было сил :))
И сейчас, многие лупят и занижают его гениальность. Я всё понимаю, хотя на мою любовь к его стихам, это не влияет. Но если бы было правильно - не было бы вреда его произведениям. Но... как всегда "но". Иногда, неправильности очень сильно добавляют стиху шарма!
Вопрос в том, каков стих в общей своей целостности и сложности, насколько большое впечатление он производит.

Андрей Сизых   09.04.2012 13:24   Заявить о нарушении

"кривая колонна в здании может быть задумана архитектором"

Алекс Рудов   09.04.2012 13:38   Заявить о нарушении

архитектором и по совместительству диверсантом.

Игорь Гонохов   09.04.2012 13:41   Заявить о нарушении

Алекс, Гауди - в студию!..)

Никола   09.04.2012 13:57   Заявить о нарушении

ха ха) жду - кто же первый назовет фио))

Галинас   09.04.2012 13:58   Заявить о нарушении

Саша, спасибо за примеры, но мк имя автора играет не последнюю роль)

Галинас   09.04.2012 14:01   Заявить о нарушении

Пастернак писал с "ошибками" потому что так думал и были они так естественны и талантливы, потому что он заранее не обдумывал, где какую поставить, он жил так и все "шибки" случайно гениальны. А нам постоянно доказывают, что высший шик - это намеренная ошибка.

Игорь Гонохов   09.04.2012 14:14   Заявить о нарушении

Игорь, я согласен: не у каждого есть право на ошибку).

то же самое отвечу и Галине)).

а вот в данном конкретном стихотворении с конкурса БЛК - я не вижу ни малейшего обоснования.

Просто - неграмотность. и потому она неорганична.у Толстого - органична, поскольку объяснима)

Фима Жиганец   09.04.2012 14:44   Заявить о нарушении

Фима, вопрос в лоб: вы действительно считаете, что если бы под этим текстом появилась подпись, к примеру, Дмитрия Быкова или Геннадия Неймана, это бы каким-либо образом повлияло на сам текст и право автора использовать любые приемы? :)
Это я так, ради интереса. То, что автор этого стиша разместил его под псевдонимом (к тому же женским) - этого и так никто не скрывал. Но что все настолько запущено в головах народа - даже представить себе было сложно :)

Тейт Эш   09.04.2012 17:24   Заявить о нарушении

Аля, чья бы подпись здесь ни появилась, всё равно ошибка остаётся ошибкой.

Ну, разве не так?

При всём том, что ваше стихотворение я оцениваю очень высоко. О чём вот только что у нас тут был спор. Терпеть не могу споров такого рода: обоснуйте, аргументируйте, расскажите...

На кой шут оно мне нужно?!

Да и вы не должны никому ничего объяснять, вам не в чем и не перед кем оправдываться.

Вы написали очень хорошее стихотворение - и этого довольно. Если кому-то что-то непонятно - здесь не ликбез. Как говорится, "вырастешь, Саша, узнаешь"))

Но по поводу того, что эту досадную оплошность в стихе лучше бы исправить - вы позволите мне остаться при своём мнении?)

Фима Жиганец   09.04.2012 17:32   Заявить о нарушении

Принявши, как положено, на грудь,
Гляжу на город сквозь неон и ртуть, –
Где каждый пьёт, и каждый псих вещает…
В масштабах недокормленной страны
Лимиты строчек распределены –
Двух гениев эпоха не вмещает.

В Сети царит рифмованная муть.
Пока цензура прилегла вздремнуть,
Штампуются шеренги переплётов.
Литературе впору вздыбить шерсть:
Пиитов наплодилось сотен шесть,
И пара миллионов рифмоплётов.

Судьбе плевать, кто будет Итого.
Лаврушкой ткнёт в кого-то одного,
Чтоб магистраль к нему не зарастала.
Других – пока в народе зреет культ –
Прикапывает доблестный Минкульт
Под мрачные ступени пьедестала.

Мы все там будем. Лишь один, живой,
Проткнёт грозу чугунной головой
Назло врагам, пожарам и проказе.
И к ночи, под звезду подставя тить,
Пойдет потомкам в Twitter'e постить
Свои творенья в кратком пересказе.(с) товарисЧ Эш) не спорьте с классиком...это некрасиво прежде всего..

Алекс Рудов   09.04.2012 17:46   Заявить о нарушении

К чему это?

Александр Крупинин   09.04.2012 17:52   Заявить о нарушении

"В Сети царит рифмованная муть."

и чуть ли не через строку:
"Литературе впору вздыбить шерсть"

а физике сплясать гопак)

Олег Калиненков   09.04.2012 18:12   Заявить о нарушении

это Аля Эш Александр..подумайте, кому принадлежит псевдоним..

Алекс Рудов   09.04.2012 18:20   Заявить о нарушении

Алекс, я вряд ли узнаю, я не знаток и не любитель поэзии. Из современных поэтов знаю только Седакову и Орлушу, но это точно не они. :)

Александр Крупинин   09.04.2012 18:30   Заявить о нарушении

Я вот тоже ни фига не понимаю в таких загадках. Стих - хорош. А кто автор... Кто бы ни был, он тоже - хорош)

Фима Жиганец   09.04.2012 18:57   Заявить о нарушении

Коллеги дорогие
и особенно Фима Жиганец!

Правильно говорите, были у Пастернака неправильности языковые. Об этом и статья есть специальная, умная. Ссылку дам в другой раз.

Но в случае с "запрокинуть руки" ошибаетесь. Не Борис Леонидович это придумал неправильно. Есть такое в языке. И у других известных авторов.

Вот у Блока, А.А.:

"Ты поймешь, когда, в подушках лежа,
Ты не сможешь запрокинуть рук." (1903)

у Цветаевой, М.И.:
"На полу, на медвежьей шкуре, в одежде придворного охотника, запрокинув руки за прекрасную, как солнце,
голову,—спит Амур.
Входит Герцогиня. Двадцать лет. Темная красавица." (Каменный ангел, 1919)

У Островского, Н.А.:
Безучастные ко всему, лежали по узким переулкам, судорожно запрокинув руки, юные девичьи тела - истерзанные, замученные, согнутые... ("Как закалялась...", 1932-34)

У Глазкова, Н.И.:
Запрокинув руки рукавов
И золото своих песчаных кос,
Она лежит на ложе берегов
И равнодушно смотрит на откос. (1951)

В шестидесятые годы в советских журналах тоже писали "запрокинув руки". И Кир Булычев. И Юлиан Семенов. И так далее.

В общем, сам не плошай, а Яндекс вопрошай.

Арабский Алфавит   10.04.2012 00:41   Заявить о нарушении

Допускаю, что писали. Только от этого менее безграмотным это сочетание не становится.

В литературном русском языке запрокидывают только голову. В разговорном, в просторечии есть также и несколько других сочетаний. Но никогда не "запрокидывают" руки. Нет - и не было - такого словосочетания.

Мне могут возразить: язык художественной литературы зачастую оказывает влияние на русский литературный язык (это, ежели кому неизвестно, разные весчи), так что приведённые примеры, возможно, как раз ведут к формированию новой нормы.

Но и это в данном конкретном случае не так. Как разнаоборот. Если в прежних толковых словарях (Ожегов, Ушаков и др.) составители ограничивались обычно толкованием слова "запрокинуть" (запрокидывать) как "откинуть назад, вбок" и в качестве примера приводили именно сочетания "запрокинуть голову" (а некоторые часто ещё в лпределении указывали - "чаще всего голову", поскольку можно, например, запрокинуть откидной верх коляски), то в современном словаре Ефремовой уже СОВЕРШЕННО ОДНОЗНАЧНО И ОПРЕДЕЛЁННО стоит: Запрокидывать - Наклонять, закидывать назад голову. И никаких иных вариантов. Что это значит? Это значит, что норма, несмотря на отдельные художественные выверты, ТОЛЬКО УКРЕПИЛАСЬ.

Поэтому словосочетание "запрокинуть руки" в литературном русском языке было и остаётся БЕЗГРАМОТНЫМ. Однако в языке художественной литературы существует, как, например, у Фёдора Достоевского часто используется безграмотное сочетание "февраль месяц", "март месяц" и т.д.

Неправильное, неграмотное словоупотребление не становится нормой литературного языка, даже если оно "освящено" именами великих писателей.

Фима Жиганец   10.04.2012 12:52   Заявить о нарушении

Руки за голову следует закидывать. Ещё их можно раскидывать, а вот моск раскидывать нельзя - можно только им самим раскинуть/пораскинуть.
В подобных разговорах всё время утыкаюсь в одну тему, примерно:
- Фиксация словарной нормы, как предел развития языка.

Никола   10.04.2012 13:07   Заявить о нарушении

Ну нет, фиксация, она и есть фиксация)

Язык развивается по своим законам. И никакая фиксация этого развития остановить не может.

В области ударений это особенно заметно. Скажем, раньше нормативным было лишь "творОг". Сейчас твОрог - вполне литературное). Или, скажем, откого вы сейчас услышите фОльга? А ведь это - единственно правильным было. Или - ханжествО. Или, скажем, вот сейчас слово "толь" пока ещё мужского рода), то есть правильно - покрыть крышу толЕМ. Вы часто это слышите? Для русского естественнее - толью. Как и слово кофе для русского слуха и по формальным правилам русского языка - существительное среднего рода, а не мужского. И норма уже изменяется.

То есть не язык идёт за нормой, а норма ФИКСИРУЕТ изменения в языке. Мы знаем множество примеров, когда языковеды многомудрые пытались забежать поперёд прогресса)), и язык их загонял взад тактичным пинком)

Фима Жиганец   10.04.2012 13:31   Заявить о нарушении

ну да... у кого-то еще было:
с запрокинутым лицом
ужос

Степ   10.04.2012 13:32   Заявить о нарушении

С опрокинутым в небо лицом,
С головой непокрытой,
Он торчит у ворот,
Этот проклятый Богом старик(c)

Галинас   10.04.2012 13:46   Заявить о нарушении

В государстве ромашек, у края,
Где ручей, задыхаясь, поет,
Пролежал бы всю ночь до утра я,
Запрокинув лицо в небосвод.
Жизнь потоком светящейся пыли
Все текла бы, текла сквозь листы,
И туманные звезды светили,
Заливая лучами кусты.
И, внимая весеннему шуму
Посреди очарованных трав,
Все лежал бы и думал я думу
Беспредельных полей и дубрав.

тоже Заболоцкий

Галинас   10.04.2012 13:50   Заявить о нарушении

Всё же словоупотребление это одно дело, а грамматические формы совсем другое. Употреблять слова поэт может, как хочет. В этом и заключается риск искусства. Можно оказаться непонятым, а можно стать первооткрывателем. А грамматическая ошибка, она ошибка и есть.

Александр Крупинин   10.04.2012 13:54   Заявить о нарушении

именно об этом я говорю. гениальность может позволить себе грамматическую неправильность).

от этого неправильность нормой всё равно не станет.
но опасность в другом: за гениальностью тянется и посредственность, и эпигоны тут же стремятся сделать безграмотность "пиитической" или языковой нормой. Мол, эвон даже Заболоцкий себе позволял! Пастернак опять же! Вы что, с Пааастернаком спорить собрались?!!

Фима Жиганец   10.04.2012 14:16   Заявить о нарушении

нуу, а вдруг Аля Эш именно "гениальность"?

Алекс Рудов   10.04.2012 16:04   Заявить о нарушении

всё может быть.

Фима Жиганец   10.04.2012 18:30   Заявить о нарушении

Спасибо за ответ, Фима.

Арабский Алфавит   10.04.2012 23:54   Заявить о нарушении

Благодарю Иван Климентьевич. Добрые слова от простого русского рабочего для меня многое значат.

Игорь Гонохов   07.01.2012 18:13   Заявить о нарушении

С Рождеством!
Думаю если рабочий старой закалки, то не обязательно атеист. Верно.

Игорь Гонохов   07.01.2012 18:16   Заявить о нарушении

Спасибо Игорь. Тебя тоже с Рождеством. А атеистов и нет совсем. Это поначалу атеисты а потом как умирать так и не остается атеистов.
С удовольствием вспоминаю нашу совместную деятельность.Хорошее было время.

Иван Климентьевич Чугункин   07.01.2012 23:49   Заявить о нарушении

Натан Хлебник Бессмертие
http://www.stihi.ru/2006/06/06-2606 2 да 1 нет Швондер
Александра Герасимова ‘простое’
http://www.stihi.ru/2011/10/13/8058 2 нет 1 да Чугункин
Фрося Никитична (трамвайчик на пружинках)
http://stihi.ru/2011/05/11/2191 1 да 2 нет Абырвалг
Егор Мирный на заоблачной станции
http://stihi.ru/2011/07/17/4028 2 да 1 нет Чугункин

Патрик О Лири эльдорадо здесь
http://stihi.ru/2009/09/26/1561 2 да 1 нет Швондер
Сергей Черсков Неприкаянные люди"
http://www.stihi.ru/2011/10/20/8603 2 нет 1 да Чугункин
Евгения Костюкова Для Конкурсов иуда
http://stihi.ru/2011/05/04/6029 2 да 1 нет Швондер
Виктор Люсин ля-ля
http://www.stihi.ru/2011/08/21/1729 1 да 2 нет Швондер
Покотилов Игорь Стихи о брате
http://www.stihi.ru/2011/09/10/4901 2 да 1 нет Чугункин
Александр Кожейкин Смерть клоуна
http://www.stihi.ru/2009/09/03/2490 1 да 2 нет Чугункин
Dimir Dimirov ноябрит
http://www.stihi.ru/2010/11/02/6833 1 да 2 нет Швондер
Виктор Мурзин Я ХОТЕЛ ВОЗВЕЛИЧИТЬ ПРОСТОЕ...
http://www.stihi.ru/2009/12/06/875 1 да 2 нет Абырвалг

Наталья Эткеева "Мама. Даша. Вера"
http://www.stihi.ru/2011/07/08/7721 1 да 2 нет Чугункин
--------------------------------------------------------------------
Семён Кац В эвакуации
http://www.stihi.ru/avtor/simonkats 1 да 2 нет Швондер
Евгений Петропавловский Бригадир
http://stihi.ru/2008/03/06/1952 1 да 2 нет Чугункин
Сергей Арутюнов The Топос
http://stihi.ru/2011/10/10/5244 2 да 1 нет Чугункин
Сергей Безнастный Забвенье поборов
ttp://www.stihi.ru/2011/10/17/5313 2 да 1 нет Швондер

Товарищь Швондер   03.11.2011 22:14   Заявить о нарушении

Есть что обсуждать то? Кац конечно хороший человек но для конкурса стихов это недостаточно по моему

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 22:17   Заявить о нарушении

Кац - я не буду настаивать, его ст-е просит доработки, факт. Но хотелось вывести его на летучку, чтобы народ высказался.

Товарищь Швондер   03.11.2011 22:26   Заявить о нарушении

Сергей Безнастный Забвенье поборов
ссылка почему-то неактивная прошла... и робот не дает повторно тиснуть.
ну заодно и скажу про своё нет, что оно рядом с да - посмотрим потом, как сыграет это ст-е в итоговом списке. мне нравится - только самая концовка вызывает несогласие (но автор не соглашается со мной)

Товарищь Швондер   03.11.2011 22:27   Заявить о нарушении

По моему там всё ясно большое чувство и недостаток техники. Но если кто хочет высказаться то конечно пусть.

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 22:27   Заявить о нарушении

Автор со мной согласился что концовка не вполне удалась. Но в стихе много интересного. И ёлки которые тебе не понравились по моему к месту

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 22:28   Заявить о нарушении

Иван-Климентич, хочу тебя попросить пошибче вчитаться в Арутюнова. У меня сегодня впервые появился фаворит - он. Мне не понравилось, как он ответил, но это к делу касательства не имеет, я смотрю только в стихи.

Товарищь Швондер   03.11.2011 22:31   Заявить о нарушении

Название мне не совсем нравится. Я тогда не обратил внимание. А сейчас долго читал Забвение побОров. И только потом понял что это деепричастие.

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 22:32   Заявить о нарушении

да, я уже раскаялся за ёлки

Товарищь Швондер   03.11.2011 22:32   Заявить о нарушении

нет, я сразу как дееприч. - мож потому, что я названий ваще не читаю? :)

Товарищь Швондер   03.11.2011 22:33   Заявить о нарушении

Да я тоже не обращаю внимание на его хамство но сам текст никакой по моему. Я там написал немного и ещё намного больше мог бы добавить.

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 22:34   Заявить о нарушении

от где Гера? как чай пить - так он за булками!
я бы за то, чтобы поскорее дать слово всем - а мы бы участвовали, реагировали, если кто что скажет
потому что свои соображения мы вполне уже озвучили в заявках.

Товарищь Швондер   03.11.2011 22:37   Заявить о нарушении

по Арутюнову - первый раз, по-моему, вхожу с тобой в жёсткую конфронтацию :) ну и лан, а то такая идилия, что к чаю сахару не надо.

Товарищь Швондер   03.11.2011 22:39   Заявить о нарушении

Да Гера стихи читает . Вот у Грина первые три да в этом месяце появились. Гера увлекающаяся натура.

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 22:39   Заявить о нарушении

Ну объясни мне качели похмельных сварок, сев и жатву в городских дворах президентство и оковалок хотя бы

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 22:40   Заявить о нарушении

И ладно бы это всё красиво звучало затрагивало какие то интересные темя как у Натана... А тут бытовуха так хоть донеси нормально что хочешь сказать.

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 22:43   Заявить о нарушении

погодь тогда минут 5-10... пока натыкаю букв
говорите пока без меня про чё хотите - если Гера, канеш, подтянется

Товарищь Швондер   03.11.2011 22:43   Заявить о нарушении

Геры нет пока. Перечитал Арутюнова там в каждой строке косяк. Влачили корни расселенцы?

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 22:48   Заявить о нарушении

Ох, Гера увлёкся. Поздравляю с тремя ДА. Грин хорош - куда не кинь. Сейчас подумаю кто ещё понравился.

Гер Абырвалг   03.11.2011 22:56   Заявить о нарушении

Ладно. Пришёл хоть.

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 22:56   Заявить о нарушении

У Семёна Каца выдает страницу, но я помню стих, жалко, но недочёты там есть и не мало. Но пишет душевно. По Арутюнову перечитал, насчет каждой строки не скажу, но последнее восмистишие сложновато и тяжеловато.

Гер Абырвалг   03.11.2011 23:02   Заявить о нарушении

По первому тогда объясни четверостишию. Я чуть выше задал Швоне вопрос.

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 23:04   Заявить о нарушении

качели похмельных сварок - скрипучие дворовые качели, грубо, криво и опасно сваренные похмельными жэковскими работничками - причём неоднократно, тк всё время ломаются

И жатвой грозной вслед за севом: дети-плевелы (сев) из романтиков выходят в воры (по Высоц.) - вот и жатва (что посеешь - то пожнёшь)

избегая президентства - вот здесь затрудняюсь... мне мниться Президент из к/ф Небеса обетованные, он брал на себя ответственность за других - а эти люди избегают её, каждый сам за себя, и никаких правил чести не имеют

оковалок - мясо 2-ого сорта, на крутую жратву средств нет (я бы, кстати, лучше воспринял не "грызя", а "жуя" или что-то в таком роде, всё-таки мясо не грызут... но мбыть имеется в виду мосёл от оковалка? - народ, подскажи, в ркрвалке есть мосёл? - я не силён в говядине)

влачили корни расселенцы - тащили за собой старое барахло из родовых комуналок, а оно не вмещается... вот и приходится влачить его то на балкон, то на антресоль (многие москвичи имели в коммуналках большие "общие" площади - коридоры, кладовки, закутки, где они держали свои сундуки, детские ванночки, лыжи, велосипеды... а в отдельных малогабаритках всем эти "корням" места не хватало)

Товарищь Швондер   03.11.2011 23:05   Заявить о нарушении

По Виктору Люсину дорогой Иван Климентьевич глянь ещё раз своим мастеровым глазом, социальная поэзия вещь сложная. И хороших стихов считанные единицы. Я хоть сказал нет, но что-то в этом "ля-ля" есть.

Гер Абырвалг   03.11.2011 23:06   Заявить о нарушении

вот стих Семена Каца

http://www.stihi.ru/2010/08/23/219

Степ   03.11.2011 23:09   Заявить о нарушении

Швоня тогда это не стих а задачка угадайка или надо прикладывать к нему комментарии.

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 23:09   Заявить о нарушении

понимаете, какая штука... сквозь Арутюнова я продираюсь с трудом, да - но, в отличие от Хлебника, он меня за это кормит настоящей жрачкой, а не синтепоновым муляжом

Товарищь Швондер   03.11.2011 23:10   Заявить о нарушении

У Люсина да что то есть я не спорю. Вопрос хватает ли этого чего то для лонга. Это я сомневаюсь. Там много и странного имеется.

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 23:11   Заявить о нарушении

Не могу согласиться Швоня ничего там нет. Мосёл от оковалка. Если в оковалке есть мослы что не факт.

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 23:13   Заявить о нарушении

У Хлебника красиво там боги и герои его вслух хочется читать. А здесь не интересно. И мораль басни на три копейки. Все разъехались узбеки вселились. Как жалко молодости.

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 23:15   Заявить о нарушении

Швондер жрачка - я так понимаю узнаваемость пространства улиц, дворов, подъездов, ситуаций и себя в этих реалиях. А синтетика - абстрактная игра словами. Так?

Гер Абырвалг   03.11.2011 23:16   Заявить о нарушении

да-ааа, товарищи... плохо у нас выходит друг другу мозги уминать :)) ничего, к концу тура само уляжется, я надеюсь.
давайте будем народ послушать! - а то мы поздновато начинаем и многие, боюсь, просто не досиживают до открытого микрофона

Товарищь Швондер   03.11.2011 23:19   Заявить о нарушении

да, Гера. мне человек интересен, живая жизнь

Товарищь Швондер   03.11.2011 23:20   Заявить о нарушении

У нас ведь нет задачи прийти к одному мнению. Мы всё же разные люди. Так и задумано. Пусть теперь люди скажут.

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 23:20   Заявить о нарушении

Но только (я уже говорил) устал Гера, от быта, социалки, отношений полов, даже от пейзажей (хоть люблю), хочется чистых отношений. Хочется поэта интересующегося в первую очередь только языком, подобно свихнувшемуся математику, где логика обратная сторона абсурда. Так пусть это будет Натан.

Гер Абырвалг   03.11.2011 23:21   Заявить о нарушении

У Артемоны грандиозный стих. Не читали ещё?

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 23:23   Заявить о нарушении

Правильно Чугункин - главное результат - хорошие поэты в лонге. А споры и разногласия - рабочие моменты.

Гер Абырвалг   03.11.2011 23:23   Заявить о нарушении

Гера, я тебя понимаю - и я не против Натана, просто несколько не за :) пока так, а дальше бкдем посмотреть

Товарищь Швондер   03.11.2011 23:25   Заявить о нарушении

Надеюсь все согласны -
Объявляю открытый микрофон.

Гер Абырвалг   03.11.2011 23:26   Заявить о нарушении

давайте пока не касаться тех, кого нет в списке - я Артемону ещё вообще не читал, не оказывайте на меня давления! :)

Товарищь Швондер   03.11.2011 23:27   Заявить о нарушении

У Артемоны - ага, стих очень.
По Арутюнову. Стих хорош, по-моему. И понятен.
Единственное, меня слегка стопорит фраза в финале:

Но сколько раз я не ломался,
Не застрелюсь и не повешусь,

в основном из-за разных времен. Все время хочется прочитать:

Но сколько б раз я нИ ломался,
Не застрелюсь и не повешусь,

Александр Спарбер   03.11.2011 23:29   Заявить о нарушении

Я не говорю что он не понятен. Смысл его понятен. Там в отдельных фразах смысл приблизительный. Плохо написан стих по моему.

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 23:31   Заявить о нарушении

По Семену Кацу совершенно не согласен – блестящий стих, вдохновеннный

Иван Климентьевич Чугункин 03.11.2011 14:04 :

Много есть технических погрешностей вот что. Например по октябрьскому насту звучит по октябырьскому у тебя.
- сейчас это вполне приемлемо

Под надорванным гудком тоже не очень когда рядом под и над стоят.
- красивый конфликт
Или под страх и под дни вырывать из пневмоний. Страх и дни не могут быть в перечислении это же разное совсем да и пневмония во множественном числе не очень хороша.

И под страх ночной невнятный,
Под горячечные дни

- Ну, очень натянутая придирка
- пневмоний во мн. Числе - прекрасно

Товарищь Швондер :
ДА, Семён, спасибо. Но это "да" такое шаткое... простите.
"на старуху, КТО, сынов отдав войне" - лучше бы ЧТО, а ещё лучше вообще изменить, облегчить здесь конструкцию.
- Да, но это можно по-моему, прямо сейчас разрешить поправить

Гер Абырвалг:

Нет, Семён. Очень хотел сказать да. Но вопросы по стихотворению есть. Например:В красном отсвете углей,Заворачиваясь в струйки, Снег сочился из щелей. Видел, как тает снег на печке и не могу сказать, что струйки заворачиваются.

- а автор смог, увидел – кривенькие такие, витые стрйки, очень наглядно

Ещё:
Умиляясь, как я рос,
Говорила:"Он - спасенье,
Сохрани его Христос"
можно подумать - спасенье пришло от лит. героя. Как-то неправильно построена фраза.

- да, мальчик – талисман, думаю, это и хотел сказать автор

Степ   03.11.2011 23:31   Заявить о нарушении

Алесандр, а как вы у Арутюнова такое выражение понимаете: Ужели впрямь они белковы, (белковы?)
И кстати за Люсина вы ратовали?

Гер Абырвалг   03.11.2011 23:33   Заявить о нарушении

Я хоть не Александр но белковы понимаю значит живые из белка состоят. Но слово это согласен из учебника химии а не из стиха.

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 23:35   Заявить о нарушении

Да, по Кацу соглашусь. Он начинается, правда, как-то ни шатко, ни валко, и есть ощущение некоторой корявости, но к финалу очень здорово раскручивается...
И главное - вот он цепляет, да

Александр Спарбер   03.11.2011 23:36   Заявить о нарушении

оба-на... (( только сейчас заметил камент:
Снимаю с конкурса. Разговор окончен.
Сергей Арутюнов 03.11.2011 23:09 Заявить о нарушении правил
...........не понимаю и расстроен

Товарищь Швондер   03.11.2011 23:36   Заявить о нарушении

Конечно его нельзя трогать он почти Пастернак.

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 23:38   Заявить о нарушении

а мне как раз у Каца начало понравилось - Твардовский или Симонов позавидовали бы ))

Степ   03.11.2011 23:38   Заявить о нарушении

Да, Степ - мальчик – талисман, думаю, это и хотел сказать автор. Хорошая мысль. Так могли решить в тяжёлые времена. Верю. Но струйки! У меня на даче печка. Видел, как снег тает - на ровной поверхности бугорком воды, от натяжения, а на пологой - сползает каплей, но не свивается.

Гер Абырвалг   03.11.2011 23:39   Заявить о нарушении

За Люсина я ратовал. Потому что это стих не рядовой. Он написан, как один выдох, у него мощнейший речевой напор - на одной ноте от начала до конца. И только прочитав полностью, переводишь дыхание. А там как раз точка. ру.

Александр Спарбер   03.11.2011 23:40   Заявить о нарушении

у Люсина не просто точка ру, там Пушкин, эпиграф к пятой что ли главе Евгения Онегина

О, Русь!
О, Rus! (О, деревня, (Гораций)

Степ   03.11.2011 23:43   Заявить о нарушении

На самом деле, мсье Чугункин, вы рискованную маску надели. Ведь не всякий читает всю ленту отборочного тура. Вот и Арутюнов, видать, не читал. И такое обращение его покоробило, что и проявилось в дальнейшей реакции )))

Александр Спарбер   03.11.2011 23:44   Заявить о нарушении

Гер Абырвалг, ну, если поверхность печки неровная, то струйки кривые, как горные речки

Степ   03.11.2011 23:46   Заявить о нарушении

Так вот я Люсина перечитал и проняло. Главное, что хороших стихов такого плана единицы, всё самокопание. А стих пусть почти, но хорош. Мы оцениваем стих, а не поэта, но трудно это. Я зашёл к Люсину на страничку и больше ничего таким же сильным не показалось. Хотя добротно, не спорю

Гер Абырвалг   03.11.2011 23:47   Заявить о нарушении

Александр ну бывает. Больше никто стихов не снял и это радует.

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 23:48   Заявить о нарушении

У меня ровная. Надо было бугристую строить?

Гер Абырвалг   03.11.2011 23:48   Заявить о нарушении

Нет, Александр, если бы так - он бы снял стих раньше. Я теперь переживаю, что это мои тупые каменты здесь (мбыть он читал летучку) повлияли... но я ж наскоро, скупо, пунктиром - только наметил, чтобы не задерживать разговор.

Товарищь Швондер   03.11.2011 23:49   Заявить о нарушении

ну, вам решать, мощный тур, и еще подтянутся, я думаю

Степ   03.11.2011 23:51   Заявить о нарушении

Я может не в курсе. Он что звезда поэзии какая то?

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 23:52   Заявить о нарушении

Иван, я без понятия. Встречал его здесь на БЛК, но не читал объёмно - только для Народного что было в лонге.

Товарищь Швондер   03.11.2011 23:56   Заявить о нарушении

Мне просто стих реально понравился. А в реале я среди паэтав таких гадов знаю... что он пред ними агнц ))

Товарищь Швондер   03.11.2011 23:58   Заявить о нарушении

Про Петропавловского ничего не сказали а мне он понравился. Бойкий стих

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 23:59   Заявить о нарушении

ладно, давайте закроем эту тему - от взрослый чел, это его выбор.

Товарищь Швондер   04.11.2011 00:00   Заявить о нарушении

Вот у Люсина еще сильный:
http://www.stihi.ru/2009/12/14/5779

Александр Спарбер   04.11.2011 00:00   Заявить о нарушении

Звезда, но ни кто ж из нас первым грубого слова не сказал. И второго грубого слова не было. Вели себя корректно. Волосы рвать не стоит. Сделали, что смогли.

Гер Абырвалг   04.11.2011 00:01   Заявить о нарушении

Петропавловский - да, хорош. Мне такие его ироничные опусы, пожалуй, даже более нравятся, чем серьезные. Здесь все так ненавязчиво, но смысл выскакивает, как чертик

Александр Спарбер   04.11.2011 00:02   Заявить о нарушении

правильно сказал про Петропавловского - бойкий стих
бирюлька такая хороша утром в ПН на работе почитать, но не для лонга.
у него есть сильные стихи, не знаю, что его сподвигло этот выставить... давно на капустниках не выступал наверно. а такую тему надо глубже рыть.

Товарищь Швондер   04.11.2011 00:03   Заявить о нарушении

Хором сказали противоположное )

Александр Спарбер   04.11.2011 00:04   Заявить о нарушении

простите, я ещё раз по Кацу.
У протопленной буржуйки
В красном отсвете углей,
Заворачиваясь в струйки,
Снег сочился из щелей.
Причём вообще буржуйка? - струйки из щелей ветхого дома, мбыть барака. И да - снег в щели сочится струйками, иногда довольно кучерявыми - подтверждаю, вижу это в своих сенях прям сегодня. А от буржуйки только подсветка этих струек.

Товарищь Швондер   04.11.2011 00:05   Заявить о нарушении

буржуйка в углу стоит, у щелистой стены

Степ   04.11.2011 00:07   Заявить о нарушении

да, Степ, и я к тому, что не надо думать, каким образом буржуйка влияет на струйки снега из щелей - никак! струйки сами по себе, буржуйка просто подсвечивает

Товарищь Швондер   04.11.2011 00:10   Заявить о нарушении

По Моему в этом бойком стишке Петропавловского больше гражданского чувства чем в мрачном Люсине. А тот стих Гегемон что ты прислал мне уж сосем не понравился. Для патриотического сайта он.

Иван Климентьевич Чугункин   04.11.2011 00:10   Заявить о нарушении

Степ, а вы так домысливаете и стихи классиков или там вопросов не возникает? Спрашиваю серьёзно, без иронии, хочу понять, где грань домысливания?

Гер Абырвалг   04.11.2011 00:13   Заявить о нарушении

а что я домыслил, Гер Абырвалг?
Одну букву у Люсина:
деревня точка ru(s))))

Степ   04.11.2011 00:16   Заявить о нарушении

Иван, согласен, по ссылке АСп - чуть полегче, чем у Константина, которому ты писал про инструкцию к бритве, но из той же обоймы

Товарищь Швондер   04.11.2011 00:17   Заявить о нарушении

Но энергетика хорошая

Александр Спарбер   04.11.2011 00:20   Заявить о нарушении

вообще, что-то в этом туре необычно много гражданской лирики. Не иначе, к выборам )

Александр Спарбер   04.11.2011 00:22   Заявить о нарушении

А что энергетика? Давай встанем и будем орать друг на друга кто громче. Вот и будет энергетика.

Иван Климентьевич Чугункин   04.11.2011 00:23   Заявить о нарушении

Товарищи, я откланиваюсь - у нас добрылюди уже встают...
Иван-Климентич, я забрал у тебя дежурные тапки! Если ты пришёл без сменной обуви - возьми мои ласты, я оставил под порожком, доскачешь как-нибудь.

Товарищь Швондер   04.11.2011 00:38   Заявить о нарушении

Хорошо. Спокойной ночи всем.

Иван Климентьевич Чугункин   04.11.2011 00:40   Заявить о нарушении

днём почитаю, если кто ещё что-то напишет

Товарищь Швондер   04.11.2011 00:41   Заявить о нарушении

у меня прямо глюк какой-то. мне чудится, что все три редактора говорят голосом Башмакова. впрочем, кроме Чугункина, пожалуй..
а то, что Швондер так безбожно грамматические ошибки лепит - это часть образа?

Анука   04.11.2011 01:01   Заявить о нарушении

Я не Башмаков. Башмаков я не. Я ба! не Шмаков я.
Совсем запутался.
Башмаков он хороший.

Гер Абырвалг   04.11.2011 01:06   Заявить о нарушении

а я не говорила, что плохой. или хороший.
но похожи очень!
особенно Швондер. все же.

Анука   04.11.2011 01:12   Заявить о нарушении

Анука то всё раскопает так думаю.

Иван Климентьевич Чугункин   04.11.2011 01:14   Заявить о нарушении

нет, копать я никогда ничего не копаю - лень, да и где копать.
только на интуицию и рассчитываю.

Анука   04.11.2011 01:17   Заявить о нарушении

Вот интуицией я и говорю

Иван Климентьевич Чугункин   04.11.2011 01:19   Заявить о нарушении

Аня, Швондер - женщина))))

Абашин Алексей   04.11.2011 01:25   Заявить о нарушении

всё может быть, Леша)
женщина, косящая под Башмакова))

Анука   04.11.2011 01:27   Заявить о нарушении

Я сравнил стихи... Знаю, кто Швондер)))

А по стихотворению Каца...
Единственное, не пойму зачем "выпендрёж" в первой строке - "Успеньев"...
Понимаю, что придирка, но смысла не увидел.

Абашин Алексей   04.11.2011 01:32   Заявить о нарушении

Я кажется поняла кто такой Швондер, но никому не скажу))

Евгения Костюкова   04.11.2011 01:33   Заявить о нарушении

Да не парьтесь вы, кто есть ху - вернутся людям гипофизы на место, и будут с нами - Преображенский, Борменталь, и Дарья, кажется - Степановна, та, что чудесно готовит водку.
А так-то - похоже, что читаю советскую газету, отчего, по Преображенскому - худеют.

Никола   04.11.2011 01:57   Заявить о нарушении

точно! один из них таки дарья)

Августина Дель Корсо   04.11.2011 02:20   Заявить о нарушении

Тoварищь с мягким знакoм - oна, кoнечнo

Степ   04.11.2011 08:45   Заявить о нарушении

а по мне Чугункин -женщина

Александр Спарбер   04.11.2011 10:42   Заявить о нарушении

ёлы-палы, и за меня взялись господа пикейные жилеты... надо пойти в домкоме шахматы пересчитать, а то скоро инвентаризация... :)

Товарищь Швондер   04.11.2011 10:58   Заявить о нарушении

Дык интересно же)) Туры, где редакторы в масках, жутко интересные))

Евгения Костюкова   04.11.2011 11:17   Заявить о нарушении

один Крупинин, один кажется Башмаковым
пс - уважаемые редакторы извините за вчерашнее))

Галинас   04.11.2011 12:18   Заявить о нарушении

Раз все в открытую гадают, тогда и я скажу) Мне тоже кажется, Галя, что Крупинин однозначно присутствует, а точнее, он - Абырвалг, Швондер - Панкин, а Чугункин - Галина Самойлова!

Евгения Костюкова   04.11.2011 12:32   Заявить о нарушении

Швондер не Панкин - судя по вчерашней летучке)

Галинас   04.11.2011 12:39   Заявить о нарушении

среди редакторов точно есть Талестра! точно точно!) и, с большой долей вероятности, - главрыбА)
А.

Александра Герасимова   04.11.2011 12:44   Заявить о нарушении

Гы... Я вот думал, что Чугункин - Чен. Как-то подходят ему реплики Ивана Климентьевича. Но где-то Чугункин проехался по "сверкающим половицам". Теперь сомневаюсь... Хотя, может это Чен так прячется )))))

Абашин Алексей   04.11.2011 12:51   Заявить о нарушении

ага, Саша, я знаю откуда ты это знаешь)

Марусичко   04.11.2011 12:55   Заявить о нарушении

Я сегодня проснулся и понял - забыл пароль своей настоящей страницы и саму страницу забыл. Я не знаю - кто я. Ищу пароль в записных книжках, а сам страшно испуган. Найду пароль, открою страничку, а там.... Никола - вот ужас!!!

Гер Абырвалг   04.11.2011 13:06   Заявить о нарушении

Ну конечно - ужас!
Но ведь не - Ужас! Ужас!! Ужас!!!

Никола   04.11.2011 13:23   Заявить о нарушении

Нет, Никола, всё путаю, я хотел сказать - Радость! Радость!! Радость!!!
Но пароль не найду, так и останусь городским сумасшедшим.

Гер Абырвалг   04.11.2011 13:33   Заявить о нарушении

а может Чугункин это Крупинин..
хотя Крупинин такой тактичный человек и деликатный (как мне кажется), что он вряд ли бы такую тыкающе-панибратскую маску выбрал..
но по отобранным стихам похоже.

еще тут Боэций среди редакторов вполне может быть. надо еще понаблюдать.

Анука   04.11.2011 13:40   Заявить о нарушении

у Чугункина стихи под Крупинина - думаю что путают следы)
Александр есть, но наверное в другом платье

Галинас   04.11.2011 13:47   Заявить о нарушении

гм. впервые стихи масок посмотрела.
что-то очень уж Чугункин похож на закос под Крупинина.
иначе какой смысл маске свою, якобы, манеру так выдавать.
че-то подозрительно..
это они нас путают.
но Крупинин в туре есть. но другой кто-то. возможно.


Анука   04.11.2011 13:50   Заявить о нарушении

Не, тебя вылечат. И меня вылечат. Всех вылечат...

Никола   04.11.2011 13:53   Заявить о нарушении

Игорь М. тоже тут вполне может быть..
например, он Швондер.
ну и одна из трех точно девочка.

Анука   04.11.2011 13:53   Заявить о нарушении

Галинас, ага-ага. ваше не видела, когда писала. конечно, путают следы - в стихах косят друг под друга.
стихи масок - это пародии друг на друга, не иначе.

Анука   04.11.2011 13:57   Заявить о нарушении

Пардон, думю, что Сандалёв присутствует, бо он жёсток до жестокости ко всякого рода шняги...хот ктоб его позвал и ещё...он на Фестивале судит - судил, а так же не сладко, так что думаю умаялся...хотя?
А у Швондера старая страничка, давно в загашнике...для "чёрных" дел, так что делайте выводы. А главрыба, скорее, что вы правы, женщина, ну может Крупнин, хотя это не одно и то же.

Иероним Босх   04.11.2011 14:09   Заявить о нарушении

всё! я всех знаю!)
Талестра
Крупинин
Чен
пойду это дело печенькой отмечу)
А.

Александра Герасимова   04.11.2011 14:09   Заявить о нарушении

Пардон, Саша, не обижайся, опечатка...КРУПИНИН.

Иероним Босх   04.11.2011 14:10   Заявить о нарушении

у Чена манера письма ( не стихов конечно ж) несколько иная, постояно контролировать себя трудно, аднака.

Иероним Босх   04.11.2011 14:12   Заявить о нарушении

Чугункин точно Крупинин,
А Швондер - дама

Света Пражская   04.11.2011 14:24   Заявить о нарушении

Не, чена здесь нет. Возможно, Швондер, Талестра,
но Абырвалг, точно либо Башмаков, либо ИгорьМ

Света Пражская   04.11.2011 14:27   Заявить о нарушении

Чена*. Чен искренен и эмоционален, он бы не выдержал так долго камуфлироваться). мне кааца.

Света Пражская   04.11.2011 14:27   Заявить о нарушении

Чена нет - Оскар или Никола
Башмакова не исключаю - по репликам похож, но сомнительно чтобы на Рунете и здесь одновременно

Галинас   04.11.2011 14:34   Заявить о нарушении

нет, Чен бы в редакторы не пошел. он считает, что стихи надо хвалить только. критиковать ни-ни.
это не он.

Анука   04.11.2011 14:39   Заявить о нарушении

Абырвалг - Талестра
Чугункин - Крупинин
Швондер - Самойлова

Егор Мирный   04.11.2011 15:51   Заявить о нарушении

"..."вихр" меня не смущает, там, вероятно, редуцированная фонема..." Гер Абырвалг
Что говорит о филологическом образовании...

Сергей Безнастный   04.11.2011 16:34   Заявить о нарушении

Не-е, Егор, Швондер - не Самойлова, Галине, вроде, мой "иуда" нравился, а Швондер сказал "нет"!

Евгения Костюкова   04.11.2011 17:03   Заявить о нарушении

Проговорился, что мои стихи не "его" обычно и что да этого ни разу за мои не голосовал на народном, я так прикинул, из здесь упомянутых только она, наверное.

Егор Мирный   04.11.2011 17:18   Заявить о нарушении

не - девушек должна быть одна)
Талестру выбрали
Крупинин тоже есть - его в живом виде не видно, а он всегда часто заходит на тур
мк третий - Оскар?

Галинас   04.11.2011 17:35   Заявить о нарушении

Да, Галь, Крупинин там 100% есть и он - не Швондер, потому что Швондера я ещё сто лет назад читала, а Крупинин на сайте не так давно. Значит Крупинин - Гер. Татьяна совсем недавно была редактором, значит её сейчас нет, чувствую, что есть Самойлова и всё тут. А Швондер, хоть убей, Панкина напоминает. Пойду почитаю их стихи,может что-то прояснится. А вообще-то, не плохо бы было дать парочку подсказок, в прошлый раз давали)

Евгения Костюкова   04.11.2011 17:49   Заявить о нарушении

Гер не можетбыть Крупининым, Крупинин никогдане поставил бы на ни одному моему стиху.

Света Пражская   04.11.2011 17:56   Заявить о нарушении

Если Крупинин больше на Чугункина смахивает все же, хотя... А Панкин вообще голосовал на народном когда-нибудь, не припомню такого

Егор Мирный   04.11.2011 17:58   Заявить о нарушении

Швондер - женщина. либо Талестра, Либо Самойлова.
Ну, может я ошибаюсь. Панкин бы мой стих разделалвообще под орех, а Швондер хоть что-то хорошее пытался в нем углядеть)
в общем, интересно будет, кто же кого угадал. Но мне нравится все равно , как работает команда. Остроумно и вполне терпеливо. Грустно, конечно, что я пролетаю. Но интересно все равно было послушать рассуждения редакторов).

Света Пражская   04.11.2011 17:59   Заявить о нарушении

Ребята, меня озарило, Абырвалг может ещё быть Сергеевым, в его псевдониме так и зашифровано Глав.ре.!

Евгения Костюкова   04.11.2011 18:04   Заявить о нарушении

Талестра не Швондер, ей очень нравились "дельфины" у меня, и не Панкин, не помню, чтобы он вообще меня читал, такая, достаточно прямая и резкая, но по-женски, все же Самойлова.

Егор Мирный   04.11.2011 18:05   Заявить о нарушении

ребят, Талестра точно есть в редакторской группе.. как Вы, наверное, смогли узреть, ник "Талестра" в этом туре на площадке отсутствует напрочь.. появлся лишь однажды.. под одной из неправильно оформленных заявок с просьбой к автору оформиться по правилам... раньше Татьяна этого не делала... да и в этом туре, вряд ли, бы зашла на БЛК, чтобы только проследить за правильностью соблюдения регламента))
я думаю, почти верена, что главрыбА - она.. потому что Абырвалг мне под заявкой написал, мол, стихи мои "ему" нравятся и давно, хорошие, мол, они.. таких людей на БЛК, которым бы искренне нравились мои тексты, и кто бы мне открыто об этом говорил, не много.. Татьяна - одна из них.. так что Гер для меня - кандидатура решённая..
А.

Александра Герасимова   04.11.2011 18:26   Заявить о нарушении

я смеюсь от смеха )))

Владислав Сергеев   04.11.2011 18:27   Заявить о нарушении

А что смеяться? Ставки собирать пора...

Сергей Безнастный   04.11.2011 18:32   Заявить о нарушении

Чугункин, думаю, Александр Крупинин.. тут не настолько уверена.. но что-то заставляет так думать.. к тому, что уже сказали, добавлю, что некоторые построения фраз, нет-нет, да и становятся до копировальной точности похожими на его ведение речи.. и опять же.. хороший, говорит, стих я написала, молодец, мол, я.. тоже не так многих могу представить, кто бы мне это по-редакторски написал)) да и моё многострадальное "силясь едва" из текста конкурсного он сначала под маской поддерживал.. а потом и собственнолично в курилку пожаловал))
Александр, если Чугункин - не Вы, великодушно мне прощайте мои здешние вольности!)) это я всё от азарта предложенной конкурсом игры))
А.

Александра Герасимова   04.11.2011 18:34   Заявить о нарушении

Я тут немного побродила по швондеровским стихам и рецам, интересная он личность, надо доложить... бум думать... может и не Панкин...

Евгения Костюкова   04.11.2011 18:39   Заявить о нарушении

Нет, Евгения, Швондер не Панкин. Борис бывает прямолинеен до резкости, но суждения свои взвешивает и от сказанного чтоб он отрёкся...

Сергей Безнастный   04.11.2011 18:44   Заявить о нарушении

Александра, я Вам прощаю, конечно. О чём речь?))

Александр Крупинин   04.11.2011 18:44   Заявить о нарушении

дааа.. вот со швондером я теряюсь в догадках.. всё-таки, отчего-то, думаю на Чена.. но тут совсем никакой уверенности..
вот он использует сокращение "ст-е".. точно помню, что кто-то из здешней публики именно так и сокращал всю дорогу.. но кто? вспоминала вот сегодня, даже ленты недавние просматривала - не осенило.. может, кто-то помнит?.. хотя это тоже не стопроцентный знак.. в прошлом туре с масками вон Света Чернышова подписывалась Игорь М-вскими "с наилучшими пожеланиями", чтобы на неверный след навести..))
А.

Александра Герасимова   04.11.2011 18:45   Заявить о нарушении

Действительно, какая из Бориса интересная личность?:-) Если не Самойлова, то, возможно, действительно Оскар.

Егор Мирный   04.11.2011 18:46   Заявить о нарушении

Александр, речь о Чугункине)) Вы случаем не знаете где сию секунду Иван Климентьевич?)))
А.

Александра Герасимова   04.11.2011 18:46   Заявить о нарушении

Не Чен, ни в коем случае, кто-то из старожилов БЛК, а Чен тут тусовался только, когда его стих участвовал.

Егор Мирный   04.11.2011 18:51   Заявить о нарушении

Егорыч, хорош подначивать)) наверно, Борис интересная личность, я о нём мало знаю... но вот Швондер ведёт упорную борьбу с графоманами и рейтингоманами, вряд ли Борис стал этим бы заниматься)

Евгения Костюкова   04.11.2011 18:51   Заявить о нарушении

Не знаю, Александра. Я сейчас в Бельгии у своей дочки. Я тут только с мобильника могу выходить. Но к Новому году вернусь наверняка))

Александр Крупинин   04.11.2011 18:53   Заявить о нарушении

Александр, Вы нас не запутаете, мы знаем, что Вы - один из редакторов :))

Евгения Костюкова   04.11.2011 18:56   Заявить о нарушении

понятно, Александр.. будем Вас с нетерпением ждать))
слушайте, а Вы томатный сок предпочитаете сильно солёный или нет?)))
А.

Александра Герасимова   04.11.2011 18:57   Заявить о нарушении

Да? Тогда я все больше к Оскару склоняюсь, то что первые двое Талестра и Крупинин я почти не сомневаюсь. Думаю это как раз в стиле Александра назвать мой стих унылым и тяжеловесным:-)

Егор Мирный   04.11.2011 18:57   Заявить о нарушении

Терпеть не могу томатный сок, а что?

Александр Крупинин   04.11.2011 18:58   Заявить о нарушении

не, Талестра иногда Дед Мазаем поддежуривает, это как раз в ее стиле, если тур ей интересен
учтите, что еще все трое Арутюнова не знают...

Степ   04.11.2011 19:00   Заявить о нарушении

Талестра прокололась - я тоже видела
а Швондер не Самойлова, потому что она *жрачка не скажет даже в маске (мк?)
Крупинин - любит стихи Герасимовой и в курилке защитил, а на конкурсе не появляется, хотя обычно много раз в день заходит (в рабочее время!!)
если Крупинин-Чугункин это слишком просто по стихам
Чугункин не знал что Арутюнов звезда поэзии(с) - ??
1.не москвич 2.не в тусовке 3. не филолог

Галинас   04.11.2011 19:00   Заявить о нарушении

Александр, так просто спросила.. после тура расскажу **если Вам действительно интересно**)))
А.

Александра Герасимова   04.11.2011 19:02   Заявить о нарушении

ааа - точно Крупинин!! (Александр извините что по фамилии - легче разгадывать) из Бельгии уже говорил, что в стране шоколада и пива.
а потом была реплика - сижу в аэропорту)) так не внутри Бельгии же летает? - куда там лететь.
и я точно знаю что АК уже в СПб!!))))

Галинас   04.11.2011 19:03   Заявить о нарушении

это так же как Света в Пекине была))

Галинас   04.11.2011 19:04   Заявить о нарушении

И все же это Крупинин, точно он.

Егор Мирный   04.11.2011 19:06   Заявить о нарушении

ст-е говорит Никола

Галинас   04.11.2011 19:07   Заявить о нарушении

Да, Галина, был ещё в Ирландии. Я думаю Чен, Талестра и Амирам.

Александр Крупинин   04.11.2011 19:08   Заявить о нарушении

Амирам подал заявку.

Егор Мирный   04.11.2011 19:10   Заявить о нарушении

Тогда не знаю, кто третий. Может быть Панкин. Он не подавал?

Александр Крупинин   04.11.2011 19:10   Заявить о нарушении

Егор, когда я называл Ваши стихи тяжеловесными? За Дельфинов голосовал двумя руками.

Александр Крупинин   04.11.2011 19:11   Заявить о нарушении

Вот, кстати, Никола как Швондер мне на ум приходил, он точно за меня не голосовал.

Егор Мирный   04.11.2011 19:12   Заявить о нарушении

Я имею в виду именно этот стих, Александр. Он другого плана совсем:-) Панкин, вроде, нет, но Никола мне больше нравится.

Егор Мирный   04.11.2011 19:15   Заявить о нарушении

К сожалению, Егор, ещё не прочитал Ваш стих. Прочитаю и обязательно выскажусь.)

Александр Крупинин   04.11.2011 19:19   Заявить о нарушении

Никола о моем стихе отозвался в курилке очень неплохо. Швондер мне поставил нет.

Августина Дель Корсо   04.11.2011 19:21   Заявить о нарушении

если есть Никола или Оскар, то мк это Гер

Галинас   04.11.2011 19:23   Заявить о нарушении

Еще ,возможно Швондер - Башмаков, он в курилке по моему стиху прошелся - так невнятно бурча). но с остроумием у него все в порядке)


Августина Дель Корсо   04.11.2011 19:23   Заявить о нарушении

Гер- или Никола, или Оскар - . к моим трамвайчикам да могли только они дать. такой стих не многим нравится.

Августина Дель Корсо   04.11.2011 19:24   Заявить о нарушении

Кроме Вас в роли Чугункина я представлял Чена или Григорьев, но Вы как-то мне ближе к образу его представляетесь:-)

Егор Мирный   04.11.2011 19:25   Заявить о нарушении

швондер - вряд ли Никола.. не похоже как-то... оба они сейчас в сети, кстати)
А.

Александра Герасимова   04.11.2011 19:27   Заявить о нарушении

а Ревского среди них нет?

Степ   04.11.2011 19:28   Заявить о нарушении

Александр Крупинин сейчас на сайте, Чугункин - нет.
Талестра - отсутствует, Гер Абырвалг - на месте)
А.

Александра Герасимова   04.11.2011 19:28   Заявить о нарушении

Ревский, кстати, по терпимости и доброжелательности вполне похож на Швондера

Августина Дель Корсо   04.11.2011 19:29   Заявить о нарушении

Нет, Башмаков бы мне НЕТ сказал, не читая даже:-)

Егор Мирный   04.11.2011 19:30   Заявить о нарушении

"да что вы понимаете в колбасных обрезках" голосом базарной торговки произнес Шариков, а маразм крепчал и ромуальдничал.\ подозрения росли и крепли, крепли и росли, но самое главное никто не заподозрил настоящего полковника поэтических войск среди лейтенантов Шмидтов.
сначала было слово и это слово было Абырвалг. Шарикова рвало, рвало Шарикова, из него невыносимо вылезал Чугункин, а ведь был такой тихий и милый пес.

Аминь сказала кухарка и прослезилась, а доктор Борменталь налил рюмку водки и вздохнул.
Вздохнул и Булгаков, переписывать "Cобачье Сердце" не хотелось.
Старижилы рулили, вернее переруливали. Даже завалили кота на заглавную букву алфавита, и кошачье сообчество в будущем им это не простит.

Алекс Рудов   04.11.2011 19:33   Заявить о нарушении

Чен - исключено, иное противоречило бы его принципам, оглашенным им самим в предыдущем туре.
Однако, нужно вспомнить, кто еще может разговаривать на "ты" с незнакомцами.
Я бы хотел в редакторах видеть Алекса Дайхеса. Он бы всем показал Кузькину мать)))

А вообще я не понимаю стремление проводить отбор в масках.
Меня снова кинули!
Даже как-то угасает интерес участвовать в обсуждениях.(((

Роло Томаси   04.11.2011 19:33   Заявить о нарушении

Тищенко, мы Вам редакторов почти на блюдечке преподнесли, а Вы капризничаете)

Галинас   04.11.2011 19:34   Заявить о нарушении

Нет, Дмитрий мне бы так не сказал, он всегда хорошо к моему творчеству относился, а не только к этому стиху, все же Оскар скорее.

Егор Мирный   04.11.2011 19:36   Заявить о нарушении

Егор смотри шире - оторвись от своего))

Галинас   04.11.2011 19:50   Заявить о нарушении

Да нет, я почти все комменты читал редакторские, но по отношению именно к своему стиху мне легче ориентироваться.

Егор Мирный   04.11.2011 19:56   Заявить о нарушении

Егор, а ты уверен, что Ревский так не сказал бы тебе? просто, похоже, что швондер - всё-таки он..
короче, моя текущая троечка: Талестра, Крупинин, Ревский..
отличный тур!! Татьяна, Александр, спасибо Вам за него) если что, я совсем не обижусь, не увидев себя в качестве одной из Ваших квот))) *да-да, Александр, я податлива и учтива, но при этом всём ещё и непростительно нескромна*))
А.


Александра Герасимова   04.11.2011 20:00   Заявить о нарушении

Саша - в дамки!
молодец)

Галинас   04.11.2011 20:03   Заявить о нарушении

Да, уверен, мы с ним часто общаемся, он бы не сказал, что мои стихи не "его" и на народном он не голосует.

Егор Мирный   04.11.2011 20:04   Заявить о нарушении

да... Абырвалг - скорее всего, Оскар
Ник Товарищь Швондер - в стиле Нэйл, но стихи не похожи

Степ   04.11.2011 20:05   Заявить о нарушении

Или Крупинин

Степ   04.11.2011 20:07   Заявить о нарушении

просто швондер на Ревского очень смайликами похож, написанием "вы" с маленькой буквы и непоколебимым неприятием моих стихов)
А.

Александра Герасимова   04.11.2011 20:07   Заявить о нарушении

А я говорю Талестра-Крупинин-Боэций

Егор Мирный   04.11.2011 20:14   Заявить о нарушении

сказать так доброжелательно из редакторов о моем стихе мог только Оскар. больше никто. я и стих не снимаю с тура только из уважения к Оскару. я верю,что это он. я его очень уважаю.
Возможно Талестра. Она бы могла. Но скорее всего - Оскар.
мне бы этого хотелось)
точка.

Света Пражская   04.11.2011 20:16   Заявить о нарушении

Талестра-Крупинин-Боэций(с)
а кто из них под Башмакова с гражданами разговаривает?
сомнительно

Галинас   04.11.2011 20:18   Заявить о нарушении

Действительно, кто бы мог меня Егорушкой назвать:-)

Егор Мирный   04.11.2011 20:23   Заявить о нарушении

Не верю, что Оскар не понял бы мой стих. а Швондер мне поставил нет.
Швондер - не боэций. или я испанский летчик

Света Пражская   04.11.2011 20:24   Заявить о нарушении

Ау-уу, господа пикейные жилеты! :) вот не думайте, что я тут сижу в кусте и тащусь с того, как вы мне то жинку шьёте, то начальство подбираете - некогда, чес-слово, даже в курилку некогда - это потом, когда вал заявок отхлынет с отчего порога. Но бегло пробежался по ветке - чисто орангутан какой - некоторые реплики прочитал. Вот что я вам буду сказать, слюшайте здесь:
1. к Панкину не пойду - у него ни рейтинга не допросишься, ни рецки - какая мне выгода?
2. к психоделическим не пойду ни к кому - я их боюсь... да и Кот может не понять
3. к девочкам ваще не пойду - жена у меня строгая, и зачем мне эти жизненные неприятности
4. к Крупинину я бы пошёл... он мне может привезти чёнить бельгийского с Бельгии
5. к Ревскому тоже пошёл бы - но только при условии, что я девачка - он перспективный
6. к Николе не хочу - он мне советских газет не даст выписывать, а что я Коту в туалет буду класть?
Ну, хватит, пожалуй. По всем остальным - готов обсуждать и сотрудничать.
Вы бы так стихи на летучках обсуждали! Понимаю, что начинаем поздновато... но выходные же? До вечера, товарищи! :)

Товарищь Швондер   04.11.2011 20:41   Заявить о нарушении

айайай, товарищь швондер! вот Вы, между прочим, и сами ни на одной летучке ещё ни слова о моём тексте не написали!) скажите, Дмитрий, а Вам по-прежнему кажется, что "ночь-скиталица" и "походный рюкзак" - вещи взаимоисключающие?)))
А.

Александра Герасимова   04.11.2011 20:50   Заявить о нарушении

Не, это не Оскар. Оскар психоделикофф не боится - у самого те еще псилоцибины в строчках понатыканы.
Хм.
+++
Поздновато все жеж, геры унд редакторы! Да и разбираете-то вы не всех - все-де сказано на том отборочном. Чо говорить-то без зачину - вам и Спарбер про то сказал, не?

Патрик О Лири   04.11.2011 20:53   Заявить о нарушении

если Оскар есть - то Гер) - ему хочется поэта
'интересующегося в первую очередь только языком, подобно свихнувшемуся математику, где логика обратная сторона абсурда.(с)

Галинас   04.11.2011 20:59   Заявить о нарушении

"Чо говорить-то без зачину" - Патрик, да вы сами и делайте зачин по любому из списка. Написал сверху: "По Такомуто" - и мочИ его в летучке! Ну, кому кто интересен, или есть что возразить, сказать. А нам действительно говорить свои слова вдругорядь - только место занимать на ветке. Ну вот такую форму ответов на заявки мы избрали, стихийно причём - что ж теперь... другие бригады учтут опыт, что и свои минусы у такой модели есть.

Товарищь Швондер   04.11.2011 21:04   Заявить о нарушении

т. Швондеру. Мочить? Не, я для этого слишком мирный. Очень. То есть не Мирный я, совсем. Вы про его еще ни словечком ни обмолвились. И про "ночь-скиталицу", может, чего скажете ещ ё? Просют ведь.

Патрик О Лири   04.11.2011 21:27   Заявить о нарушении

Ого - да вы мафия! Все друг дружку знаете.

Сергей Черсков   04.11.2011 22:09   Заявить о нарушении

>>Но если И.К. Чугункина нет, а летучка началась, то т рудящим говорить уже рано - регламент, однако. Пока редакторы не наговорились всласть, отмашки нет - читателям только обновлять страницку.

Патрик О Лири   04.11.2011 22:11   Заявить о нарушении

Сергей, кто это в_с_ех знает, покажите! ) "Я хочу видеть этого человека".

Патрик О Лири   04.11.2011 22:14   Заявить о нарушении

Патрик, просто со стороны такая кутерьма - мож, этот, а не этот, нет, этот не может, потому что...а этот... - аж голова кругом.))

Сергей Черсков   04.11.2011 22:25   Заявить о нарушении

Сергей, да это Крупинин специально, как лис нас запутывает))) Если бы проговорился по настоящему - уже бы стёр реплику!

Евгения Костюкова   04.11.2011 22:33   Заявить о нарушении

:) Ничо, это с непривычки. Стихи ру - ить тоже социальная сеть. Для авторов. Авторы друг дружку четают, четают, критекуют, четают - и там уже по почерку - хоба! - и узнают. Или - хоба! - и мимо. И Вы похОдите по конкурсным площадкам, почетаете, покритекуете, куда проще будет ориентироваться )

Патрик О Лири   04.11.2011 22:34   Заявить о нарушении

О как! Вы уже убрали реплику про Гера)

Евгения Костюкова   04.11.2011 22:34   Заявить о нарушении

Патрик О Лири 04.11.2011 22:34 - реплика Сергею Черскову.

Патрик О Лири   04.11.2011 22:36   Заявить о нарушении

Евгения, я тож подумал, что это ловушка и по-быстрому стер.))

Сергей Черсков   04.11.2011 22:42   Заявить о нарушении

Патрик, да, надеюсь, что нахватаюсь и тоже буду в теме.)

Сергей Черсков   04.11.2011 22:43   Заявить о нарушении

Непереживайте, Сергей ) Пустое это )

Патрик О Лири   05.11.2011 00:28   Заявить о нарушении

Света Иванна , вот прочитал ветку и не понял только одного, почему я не мог бы вашему стиху да сказать. Я против вас ничего не имею и , помнится, хвалил когда-то ваши стихи правда под другим ником вы были. Так что не знаю, почему вы меня считаете своим ненавистником.

Александр Крупинин   05.11.2011 02:33   Заявить о нарушении

Гы...Ещё раз повторюсь: Швондер - девушка ))) 100%...

Абашин Алексей   05.11.2011 11:11   Заявить о нарушении

москвичка?))))

Галинас   05.11.2011 19:11   Заявить о нарушении

девушка. девушка, точно же))

Света Пражская   05.11.2011 21:41   Заявить о нарушении

Комиссарова?))

Галинас   06.11.2011 12:03   Заявить о нарушении

Неа, не она

Егор Мирный   06.11.2011 12:36   Заявить о нарушении

не, не комиссарова.
Возможно, Самойлова.

Августина Дель Корсо   06.11.2011 12:54   Заявить о нарушении

или Талестра.
мне да мог поставить только Оскар, или Жан-Поль.
БОльше никто.
Ну, может, Ревский.


Августина Дель Корсо   06.11.2011 12:59   Заявить о нарушении

меня осенило.
Абырвалг, это Света Чернышова.
она могла мне поставить да.
и с речевой стилистикой, которую мне выдал Абырвалг, ее речевая стилистика сходна.
кстати, нет моему стихотворению мог бы поставить Степ - однозначно, и по фразеологии он на Швондера похож. И ему мой стих не нравится).
Все, я всех угадала, ДАше ИВана Чугункина. он самый хитрый, но попался на разговорах в курилке).
а ставки будут делаться, господа,?

Августина Дель Корсо   06.11.2011 13:35   Заявить о нарушении

я работаю из 10%, учтите при ставках на меня

Степ   06.11.2011 14:07   Заявить о нарушении

нет Слава, Вас нет, потому что на предыдущей летучке мне показалось, что вы не оч довольны одним произведением, получившим трида, а вы же не можете сами себе фи говорить?

Галинас   06.11.2011 14:35   Заявить о нарушении

Галя, он нас запутывал. повышает ставки, видите,,? значит. чего-то там этого того)/ не подает стих на конкурс-то) , опять же.

Августина Дель Корсо   06.11.2011 15:31   Заявить о нарушении

А он не особо часто их подает в принципе.

Егор Мирный   06.11.2011 16:32   Заявить о нарушении

вот у чугункина - спасибо что написал)
не могу вспомнить кто-то так в рец. пишет.. ?

Галинас   06.11.2011 17:30   Заявить о нарушении

Кароче))))
Чугункин - Чен Ким
Швондер - Елена Кривчик )))))

И запомните, што это я первый сказал!!!))))

Абашин Алексей   06.11.2011 18:50   Заявить о нарушении

Очень даже может быть, Алексей:-)

Егор Мирный   06.11.2011 18:53   Заявить о нарушении

да - чен так говорит, но не думаю что он в редакторах)
Елена не пропустила бы какгель))

Галинас   06.11.2011 18:55   Заявить о нарушении

Елена спокойно пропустит мелкие огрехи, если стихотворение её "легло"))))

Абашин Алексей   06.11.2011 18:58   Заявить о нарушении

"ей"...

Абашин Алексей   06.11.2011 18:58   Заявить о нарушении

Ну похоже на них во многом. Вот мне они могли так сказать, как сказали.

Егор Мирный   06.11.2011 19:02   Заявить о нарушении

ну не кучу же мелких)
кст - Егор, а что ты делаешь завтра вечером... а?
(в смысле - утром - откроешь сам?))

Галинас   06.11.2011 19:03   Заявить о нарушении

Я попробую, хотя здесь встают позже, чем я обычно.

Егор Мирный   06.11.2011 19:12   Заявить о нарушении

а, ну тогда отдыхай еще немного
я ночером(с) открою

Галинас   06.11.2011 19:14   Заявить о нарушении

Кстати, про Кривчик, хорошая идея.Она могла бы именно так и этими же словами. Но Чен - Чугункин - не поверю. Чен - нежнейшее создание. не мог он так перевоплотиться.Чугункин - странный. Вот что я вам скажу . Ну в хорошем , конечно смысле. А вам не приходило в голову, господа, что они вообще меняются платьями ( как сказать, по расписанию)? Димира буду лоббировать. У него очень хорошее стихотворение.

Анискина Вс   06.11.2011 21:30   Заявить о нарушении

Чен - нежнейшее создание?))) Интересно...
Чен - многолик... По-моему, он совершенно спокойно может быть любым: от хама, до трогательного лирика. А учитывая то, что они с Еленой давно знакомы, вполне такой прикольный тандем редакторов...))))

Абашин Алексей   06.11.2011 22:02   Заявить о нарушении

Мдя,?) Ну, вам видней)

Анискина Вс   06.11.2011 22:40   Заявить о нарушении

по одному пункту Абашин, ты прав))

Галинас   06.11.2011 23:58   Заявить о нарушении

я имею в виду - по отгадайке)

Галинас   06.11.2011 23:59   Заявить о нарушении

Галь, я и по второму прав)))))
Я выцепил "Клима Чугункина")))))))

Абашин Алексей   07.11.2011 00:07   Заявить о нарушении

Единственное, в одном месте я обнаружил подпись Клима "Вячеслав"...
Так что 5% оставляю Степу )))))

Абашин Алексей   07.11.2011 00:09   Заявить о нарушении

не могу поверить..
но Абашин! ты приза недостоин ибо это не ума игра а просто разведка))))

Галинас   07.11.2011 00:10   Заявить о нарушении

Это именно ум!!!!))))
Разведка тупо-неинтересна...)))
Я почувствовал... Одна ассоциация цепанула другую... Вторая - третью...
Елену выцепил только по стихам... Почуйствовал, что слышал... Нарыл... А дальше что-то вспомнил из "Альма Наха"...))) Я же давно в сети))) Вот и раскопал...
Нинада мне приза...))) Прикольно просто...)

Абашин Алексей   07.11.2011 00:37   Заявить о нарушении

Верю, что Кривчик - Швондер. опять же - дама, что я и предполагала,
опять же - не любит мои стихи -это очевидно. за Кривчик антипатия ко мне всегда водилась , еще в добанные времена).
ехехех.
Но неужели Чугункин - Степ, ну артист, ну качалов, блин,
просто тогда ему - народного дать.

Света Пражская   07.11.2011 01:42   Заявить о нарушении

Степ, не иначе:-)

Егор Мирный   07.11.2011 07:16   Заявить о нарушении

не думаю)

Александр Спарбер   07.11.2011 08:41   Заявить о нарушении

значит, Спарбер:)

Егор Мирный   07.11.2011 08:46   Заявить о нарушении

нет, Спарбер не может быть Чугункиным. Спарбер похвалил мой стих и защищал его. А Чугункин раскритиковал в пух и прах)

Света Пражская   07.11.2011 10:36   Заявить о нарушении

))) Абашину буду слов.
Вишь, Ляксей... мы, клоны, люди подневольные... барыня прикажут мума тонуть - дык и пойдёшь... еслив барин допрежь на покос не отрядят.

Товарищь Швондер   07.11.2011 10:46   Заявить о нарушении

Значит они сменяют друг друга:-)

все же Степ

Егор Мирный   07.11.2011 10:48   Заявить о нарушении

И Свете Иванне буду.
Никаких я, Света Иванна, добанных времён знать не ведаю - догадываюсь, что был какой-то кипеш, но когда и об чём - эт я не в теме. Еслив "за Кривчик антипатия ко мне всегда водилась" - то это точно не я... антипатиев нам где взять? - в город редко ездим. И не припомню, чтоб я с вами знакомкался: - А вы какие читали? - Никаких я ваших стихов не читал! (С) Разве что в лонгах встречал рас-полторас? может и не подписался в народном... но я вообще не всякий месяц в народ хожу.

Товарищь Швондер   07.11.2011 10:48   Заявить о нарушении

Ребята, да как Вы не поймёте, что не может быть сведи редакторов Спарбера, Степа, Мироновой, Чернышовой - они совсем недавно были. А Панкин и Самойлова там точное есть, чую! Вот с Крупининым я попала пальцем в небо - он стих подал, хотя, возможно, запутывает...

Евгения Костюкова   07.11.2011 11:04   Заявить о нарушении

Чугункин - Чен)

Галинас   07.11.2011 11:05   Заявить о нарушении

Ну пусть будет Чен, он хороший поэт. А Швондер - Панкин. А Гер - Самойлова. Вот и угадали всех :)

Евгения Костюкова   07.11.2011 11:08   Заявить о нарушении

Чен (только тогда мне непонятно про Арутюнова, но это позже наверное можно будет спросить)
Кривчик - Швондеръ!
и Крупинин (Талестра?) - Гер

Галинас   07.11.2011 11:32   Заявить о нарушении

Я может не в курсе. Он что звезда поэзии какая то?(с)
и - Спасибо что написал(с)
это очень из лексики ЧК - мк))

Галинас   07.11.2011 11:38   Заявить о нарушении

скорее Талестра

Егор Мирный   07.11.2011 11:38   Заявить о нарушении

А мне юмор Швондера что-то очень напоминает Жан -Поля

Александр Крупинин   07.11.2011 11:49   Заявить о нарушении

Чен (только тогда мне непонятно про Арутюнова, но это позже наверное можно будет спросить) (с)

А что, абсолютно все стихи Арутюнова должны нравиться?! Мне, например, именно этот стих Арутюнова не приглянулся.

Евгения Костюкова   07.11.2011 11:56   Заявить о нарушении

Да Да, товарисч , Швондер, моя вас понимайт. Но не могу поверить ,чтобы Швондер был ЖПП, ЖЖП мой стих любил и знал аж с 2005 года.И понимал прекрасно. И августины у ЖПП в избранных были.
Пожалуй, таки Кривчик. Панкин по жестче бы со мной говорил.
А если Чен - Чугункеин- то ему уже нар. артиста тогда сразу и давайте.
)

Света Пражская   07.11.2011 12:20   Заявить о нарушении

нет Женя, конечно нет - про Арутюнова. Но мне показался этот стих внятным очень. и эти - качели пьяных сварок(с) - Чугункину непонятными показались?
т.е. стих мог не приглянуться, но вопросы были почти по каждой строке - вот это смущает. но возможно как раз Чену хотелось бы "простых слов" в этих вещах?)) вот гипотенуза какая)

Галинас   07.11.2011 12:36   Заявить о нарушении

Галина ну что ты думаешь я не понимаю что пьяные сварщики криво качели сварили? Не такой я тупой хоть и простой рабочий а не из литературного интитута. Но зачем так писать в бытовом стихе? Вот чего я не понял. А про пьяных сварщиков понял.

Иван Климентьевич Чугункин   07.11.2011 13:12   Заявить о нарушении

от жеш... подписан на каменты без отрыва от производства! - а побакланить-то люблю, это ж не сову разъяснять... как попадётся мне в отборочном этакая сова - я скорей сюды! - отдохнуть душой на лоне народа.
и вот что скажу, господа пикейные жилеты: вы мне Панкина не шейте! я вам долрежь сказал-отрезал: к Панкину не пойду! к Кривчик - пойду, я в избранных у ей, как не уважить? к Чену - могу, симпатизирую товарищу, к Жан-Полю - пойду, у него лошадь красивая, покататься даст - а Панкин-то мне на что, вдругорядь спрашую?
Я хоть и персонаж, но не с пробирки - породителей у меня двое, как у вас у каждого. Прототипов тож... ну, где-то парочка. Но только не сумлевайтеся - в редакторы я один подписанный, один чел - один голос.

Товарищь Швондер   07.11.2011 13:38   Заявить о нарушении

Так Иван Климентьич, не одна я не поняла что ты понял но манеры не нравятся) - Швондер вон тоже про качели тебе все по полочкам разложил!
поняла я теперь всё)
но мне казалось что уж что что а язык там простой совсем
это не выворот - качели пьяных сварок, нормально (если бы редактором был я))

Галинас   07.11.2011 14:24   Заявить о нарушении

опч - одно или два *что лишнее)

Галинас   07.11.2011 14:25   Заявить о нарушении

Ребята, а можкет Швондер - Stray Cat или Жиганец?!

Товарищь Швондер, а чем Вам Панкин не хорош, по-моему, у него есть очень даже классные стихи!

Евгения Костюкова   07.11.2011 14:33   Заявить о нарушении

я с ним почти не знакомый, Евгения, - поди знай, что у него на уме... а вдруг подавлять начнёт? утеснений каких учинять? - боязно пока

Товарищь Швондер   07.11.2011 14:39   Заявить о нарушении

Панкин - классный, новая книга на Мегалите лежит, очень хорошая.

Галина, а портят эту строчку пьяные свары, которые еще и раскачиваются:-) "качелями" еще в неформально речи называют какую-то нарастающую проблему, неприятность - неудобная построенная фраза, короче.

Егор Мирный   07.11.2011 14:51   Заявить о нарушении

А я согласен с Иваном. Если бы там эти пьяные сварки были одни. А там весь стих из них состоит. Чен в прошлом туре написал по сути о том же самом, но без пьяных сварок прекрасно обошелся.

Александр Крупинин   07.11.2011 15:22   Заявить о нарушении

да, Александр - в этом смысле и я согласна)
но голоса птиц разные, даже если двор один(с)

Галинас   07.11.2011 15:51   Заявить о нарушении

Мне нравятся птичьи голоса определённого типа. Это я и сказал. Наверняка, есть любители и других голосов.

Александр Крупинин   07.11.2011 16:11   Заявить о нарушении

Ребята-редакторы! всё прочитал - ни ..ра не понял.
Мне премии не нужны - стар я для жажды регалий.
Стих мой, по заветным маминым рассказам написанный - полное дерьмо, или как?

Семён Кац   14.11.2011 04:18   Заявить о нарушении

Иван Климентьевич, вот Вы тут меня жорошим человеком обозвали, а я Вас пропиарил на своей странице - полюбопытствуйте

Семён Кац   14.11.2011 04:23   Заявить о нарушении

Семен, у Вас отличный стих
но... как фишка ляжет

Степ   14.11.2011 09:20   Заявить о нарушении

вот крутят и крутят..
Троя пала - нет Елены
конь троянский ускакал,
сделав буквы из полена
карло влез на пьедестал

Алекс Рудов   14.11.2011 18:43   Заявить о нарушении

Эх... тут разве угадаешь?.. Засомневалась - это моя черта такая - во всём сомневаться:)
Вернуть? Так можно?

Ольга Ведёхина   03.11.2011 09:19   Заявить о нарушении

Попробуй Оленька. Он через сутки забывает что ты писала и может принять снова.
Мне твой нравится стих хотя как другим редакторам не могу предвидеть понимаешь сама. Но надо верить в себя вот что скажу тебе а как же. :))

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 10:34   Заявить о нарушении

Спасибо на добром слове:) Попробовала снова разместить рецензию - не получилось. Не публикуется рецензия. Вот оно - наказание за трусость:)

Ольга Ведёхина   03.11.2011 11:08   Заявить о нарушении

Напиши в Новости и общие вопросы мол так и так. Добрые люди помогут тебе отправить стих.

Иван Климентьевич Чугункин   03.11.2011 12:06   Заявить о нарушении

Спасибо, написала. Жду добрых людей:)

Ольга Ведёхина   03.11.2011 12:18   Заявить о нарушении

Иван Климентич, «пустяки» – они ж самое ценное в жизни и есть, только их потом, как оказывается, и помнишь. А к рукомеслу я, каюсь, не шибко пригодный – меня больше умственность всяческая влечёт.

Товарищь Швондер   30.10.2011 21:30   Заявить о нарушении

Тут нельзя так Швоня. Старший мастер наш Пузов Фёдор Никанорович знаешь как говорил так говорил что в человеке должно быть всё прекрасно и то и другое и третье вот что. Когда руками сделаешь да совок хотя бы тут и ум просветляется. А то есть такие сидят целый день накурено а они думают вроде. Да ничего так не надумаешь. Фантазии одни. Знаешь Маяковского поэта да знаешь конечно. Он как писал? Землю попашешь попишешь стихи.Вот Швоня Маяковский сам.

Иван Климентьевич Чугункин   30.10.2011 21:44   Заявить о нарушении