Александр Якшин - написанные рецензии
На странице отображаются рецензии, опубликованные 05.2024 в обратном порядке с 1332 по 1323
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Крутой поворот» (Елена Смирнова 13)
А ссылочку на клип впердолить? Пусть плохая, но озвучка.
http://youtu.be/fKdniyCsiJ0
Александр Якшин 28.12.2022 17:06 • Заявить о нарушении
А ссылочку на клип впердолить? Пусть плохая, но озвучка.
http://youtu.be/fKdniyCsiJ0
Александр Якшин 28.12.2022 17:06 • Заявить о нарушении
Я добавила ссылку и тебя, как автора музыки и исполнителя. Спасибо.
Елена Смирнова 13 24.02.2023 03:49 Заявить о нарушении
Елена Смирнова 13 24.02.2023 03:49 Заявить о нарушении
Рецензия на «Декабрь» (Мидора)
Я не специально. Так вышло. Зашел кое-что уточнить и не удержался
http://poemach.com/alexbogaty/Dekabr--Ekspromt-na-sl--E--Zuevoy.html
Александр Якшин 28.12.2022 16:29 • Заявить о нарушении
Я не специально. Так вышло. Зашел кое-что уточнить и не удержался
http://poemach.com/alexbogaty/Dekabr--Ekspromt-na-sl--E--Zuevoy.html
Александр Якшин 28.12.2022 16:29 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Баллада о принцессе Агнессе» (Иринэсса Сибирская)
Увидел, что рубцовчанка. Наш город славен большим количеством поэтов, кстати. Почитал выборочно, надо бы рецку написать. Решил под этим текстом. Привлекло имя Агнесса, подумал, а как, допустим, дочку Агнессу ласково называют родители? А то смотрю блог одного парня, он свою Сабрину называет Брусей... Агнесса, получается, будет Гнуся - неплохой вариант.
Александр Якшин 07.05.2022 21:00 • Заявить о нарушении
Увидел, что рубцовчанка. Наш город славен большим количеством поэтов, кстати. Почитал выборочно, надо бы рецку написать. Решил под этим текстом. Привлекло имя Агнесса, подумал, а как, допустим, дочку Агнессу ласково называют родители? А то смотрю блог одного парня, он свою Сабрину называет Брусей... Агнесса, получается, будет Гнуся - неплохой вариант.
Александр Якшин 07.05.2022 21:00 • Заявить о нарушении
Переехала в Рубцовск из Красноярского края, пока из этого города знакома только с двумя поэтами) Слышала форму имени Агнесса только - Агнешка.)
Иринэсса Сибирская 08.05.2022 13:47 Заявить о нарушении
Иринэсса Сибирская 08.05.2022 13:47 Заявить о нарушении
А не из Норильска случаем? "Агнешка" - это по-польски, впрочем, это их проблемы, слава Богу, ни одной Агнессы на сибирских просторах не встречал. Тему местных поэтов я несколько лет назад исследовал, не слезая с дивана как бы. Много. Очень. Вообще, первым культурным шоком после переезда сюда в 1998-м для меня была опубликованная в местной газете поэма какого-то местного ветерана, "ТракторОв наших мирная рать", посвященная юбилею тогда еще живого АТЗ, аж на несколько полос. И таким кривым языком, что я до хрипа ржал и по полу катался. Это еще не было ни стихир, ни инета приличного.
Александр Якшин 08.05.2022 14:31 Заявить о нарушении
Александр Якшин 08.05.2022 14:31 Заявить о нарушении
Я из Дзержинского района... Там как раз сейчас жуткие пожары, вчера почти полностью сгорела деревня Ашпатск, которая недалеко от моего родного посёлка.
Если ещё интересуетесь темой рубцовских поэтов - отец и сын Куликовы http://stihi.ru/avtor/ilyakulikovru http://stihi.ru/avtor/drjunacool
Иринэсса Сибирская 08.05.2022 14:49 Заявить о нарушении
Если ещё интересуетесь темой рубцовских поэтов - отец и сын Куликовы http://stihi.ru/avtor/ilyakulikovru http://stihi.ru/avtor/drjunacool
Иринэсса Сибирская 08.05.2022 14:49 Заявить о нарушении
Да там вообще жуть! Новостные подборки-то смотрю, да и места знакомые, я корнями из Минусинска. А за ссылочки на местных пиитов - спасибо! Ну, тот, у которого 9000 текстов, я, наверное, за всю жизнь столько не настрогал, я даже читать не достоин. А второй... погляжу. Я с другими местными мэтрами общался больше, все же, я стихоплет с гитарой, они тоже.
Александр Якшин 08.05.2022 14:58 Заявить о нарушении
Александр Якшин 08.05.2022 14:58 Заявить о нарушении
Так, к слову, навскидку. Вот, скажем, звезда местных бард-фестивалей, ссылку на избушку стихира точно не пропустит, поэтому я с пробелами
http://www.ch it al ny a.ru/users/ctvbcnheyyfzubnfhf/
Вот товарищ, с которым много общались, тоже типа звезда. И, опять же, не уверен относительно ссылок на литпричал.
http://www.li tp ri ch al.ru/users/20000109/
Вот еще одна ссылка на него же, там куча старых его шлягеров про Рубцовск, ну типа "Оловянишенский", "Кафе на улице Брусилова", "Город-сад" (до слез, родной же район, хоть и шибко смраднОй)
http://www.be es ona.ru/id57074/music/
Ну, если про этого, то еще Ольга Такмакова вспомнилась
http://altai.aif.ru/litklub/litklub/53165
На стихире тоже была, но она не особо тусит на литсайтах, появится, потом уберет страницу. С ней, кажется, вообще в одном доме на Черемушках жили, а может, в соседних, я там квартиру снимал..
Можно и еще по мелочи повспоминать.
Александр Якшин 08.05.2022 15:18 Заявить о нарушении
http://www.ch it al ny a.ru/users/ctvbcnheyyfzubnfhf/
Вот товарищ, с которым много общались, тоже типа звезда. И, опять же, не уверен относительно ссылок на литпричал.
http://www.li tp ri ch al.ru/users/20000109/
Вот еще одна ссылка на него же, там куча старых его шлягеров про Рубцовск, ну типа "Оловянишенский", "Кафе на улице Брусилова", "Город-сад" (до слез, родной же район, хоть и шибко смраднОй)
http://www.be es ona.ru/id57074/music/
Ну, если про этого, то еще Ольга Такмакова вспомнилась
http://altai.aif.ru/litklub/litklub/53165
На стихире тоже была, но она не особо тусит на литсайтах, появится, потом уберет страницу. С ней, кажется, вообще в одном доме на Черемушках жили, а может, в соседних, я там квартиру снимал..
Можно и еще по мелочи повспоминать.
Александр Якшин 08.05.2022 15:18 Заявить о нарушении
Вот, кстати, живой мини-концерт первых двоих в музейную ночь. Редкостный видос, едва нашел - http://www.youtube.com/watch?v=1VBdknqWYTQ
Александр Якшин 08.05.2022 15:30 Заявить о нарушении
Александр Якшин 08.05.2022 15:30 Заявить о нарушении
Тот, который второй, он тоже с гитарой) Никак только не споем вместе)
Иринэсса Сибирская 10.05.2022 14:07 Заявить о нарушении
Иринэсса Сибирская 10.05.2022 14:07 Заявить о нарушении
Что так? Вообще, там товарисч ооочень деловой, федеральный чиновник, блин... Мне почему-то вспомнился старый дурацкий сериал, как цыган оформлял свидетельство о рождении сына, желая назвать его Деловой. А то, мол, меня Бяшка по паспорту зовут, вся жизнь под откос. Сын пусть будет Деловой...
Александр Якшин 10.05.2022 16:56 Заявить о нарушении
Александр Якшин 10.05.2022 16:56 Заявить о нарушении
Блииииин! Вот я тупанул! Это даже отметить можно! Мы о разных "тех вторых"!!! Я про Юрия из своих ссылок, а Вы про Илью. Ну, меня гитара-то заинтересовала, я по ссылкам проскользнул на радио "Рок-атака". Сначала на волнорезе, потом на сайте... И вспомнил - попадался мне этот Илья когда-то. И радио это попадалось. Ну... у меня на волнорезе тоже "диджейский" аккаунт есть, только вообще пустой, никакого желания эфирить и онлайнить. А почему "не споем вместе"?
Александр Якшин 12.05.2022 07:08 Заявить о нарушении
Александр Якшин 12.05.2022 07:08 Заявить о нарушении
Илья у меня диджеил на "Рок-атаке") Да всё никак то гитары нет, то времени, то здоровья)
Иринэсса Сибирская 24.05.2022 07:50 Заявить о нарушении
Иринэсса Сибирская 24.05.2022 07:50 Заявить о нарушении
Со здоровьем у всех плохо. Сам, пока жара была, валялся почти в отключке, у меня зона комфорта с плюс 15 начинается, но 30 уже многовато. Сейчас полегче стало, опять можно гитарами заняться, только кавер-мейкинг у меня не музыкальный, ну, там свои приключения. А кстати, несколько дней подряд наблюдал молодежь, подтягивающуюся к "России" с гитарами. Или возвращающихся оттуда. Движуха какая-то, что ли? Или просто на растопку с собой носят? Гитара-то горит дольше, чем укулеле или скрипка.
Александр Якшин 24.05.2022 20:56 Заявить о нарушении
Александр Якшин 24.05.2022 20:56 Заявить о нарушении
Сегодня видела инфу, что 9 июня на площади Ленина рок-концерт будет, но скорее всего это не взаимосвязано.
Кстати, если вк есть, вот моя группа радио http://vk.com/clubrokataka
Иринэсса Сибирская 25.05.2022 11:35 Заявить о нарушении
Кстати, если вк есть, вот моя группа радио http://vk.com/clubrokataka
Иринэсса Сибирская 25.05.2022 11:35 Заявить о нарушении
ВК у меня нет, надоел еще лет 8 назад. Есть дзен, ютуб, телега. Сейчас мне под одну странную историю подкинули сайт InterPals, ну, раз уж там оказался, решил попутно прокачать романские языки, но более-менее активная беседа завязалась только с молоденьким марокканцем на французском, тоже, блин, рокер типа диванный... Европейцы явно не хочут трындеть с агрессором. А такие вот тусовки, да еще и под лозунгами, у меня всегда вызывали какое-то отвращение. Нет, дело не в возрасте, я его вообще не чувствую, я и в 20 лет не любил такие мероприятия.
Только вот трудно списать прожитые годы, когда речь заходит о наполнении и содержании. В молодости то, что мы именуем "русским роком" вдохновляло, фанател, сочинял, исполнял. А потом уже как-то наивно это все стало выглядеть, мы уже намного старше, чем тогдашние наши кумиры. И хочется какой-то более интеллектуальной музыки и текстов, чем у любимых тогда групп. Если уж говорить о чем-то этаком, иногда хорошо заходит "АукцЫон" в нынешнем его варианте, Леня Федоров растет и развивается. А остальные где-то тупо застряли.
А лапотно-квасным патриотизмом я не страдаю. Патриотизм, нормальный, он всегда с тобой и его не надо демонстрировать, как метросексуал свою половую принадлежность. Я и при коммунии был против пафоса и лозунгов, и после. А тем более, когда, кроме лозунгов, и похвастать нечем... лучше просто помолчать.
Александр Якшин 25.05.2022 13:13 Заявить о нарушении
Только вот трудно списать прожитые годы, когда речь заходит о наполнении и содержании. В молодости то, что мы именуем "русским роком" вдохновляло, фанател, сочинял, исполнял. А потом уже как-то наивно это все стало выглядеть, мы уже намного старше, чем тогдашние наши кумиры. И хочется какой-то более интеллектуальной музыки и текстов, чем у любимых тогда групп. Если уж говорить о чем-то этаком, иногда хорошо заходит "АукцЫон" в нынешнем его варианте, Леня Федоров растет и развивается. А остальные где-то тупо застряли.
А лапотно-квасным патриотизмом я не страдаю. Патриотизм, нормальный, он всегда с тобой и его не надо демонстрировать, как метросексуал свою половую принадлежность. Я и при коммунии был против пафоса и лозунгов, и после. А тем более, когда, кроме лозунгов, и похвастать нечем... лучше просто помолчать.
Александр Якшин 25.05.2022 13:13 Заявить о нарушении
Доброе утро, Александр. Только добралась и прочитала ваш ответ. Солидарна с вами!
И про тусовки тоже. Теперь семья и ребенок заслонили всё, даже частично творчество для меня. Но такая уж у нас доля, у женщин))) Да и после 30 - ти тоже уже другое отношение к музыке и нашей эстраде. Много шлака... В своей группе в вк делала рубрику "Новые люди" для молодых исполнителей, вели ее музыканты, писали рецензии на предложенное для обзора творчество. И многие потом обижались на нелестные откровенные оценки, будучи не готовыми принять критику своего "великого творчества". Так что каждый если не второй, то третий мнит себя талантом, или даже гением, с непопаданием в ноты и слабыми текстами.
Иринэсса Сибирская 08.06.2022 07:25 Заявить о нарушении
И про тусовки тоже. Теперь семья и ребенок заслонили всё, даже частично творчество для меня. Но такая уж у нас доля, у женщин))) Да и после 30 - ти тоже уже другое отношение к музыке и нашей эстраде. Много шлака... В своей группе в вк делала рубрику "Новые люди" для молодых исполнителей, вели ее музыканты, писали рецензии на предложенное для обзора творчество. И многие потом обижались на нелестные откровенные оценки, будучи не готовыми принять критику своего "великого творчества". Так что каждый если не второй, то третий мнит себя талантом, или даже гением, с непопаданием в ноты и слабыми текстами.
Иринэсса Сибирская 08.06.2022 07:25 Заявить о нарушении
Рецензия на «Холодно! - кавер Ma che freddo fa - Nada» (Алексей Елацков)
Ну, я уже на канале Валентины Моретти высказался по поводу Ваших переводов, я, конечно, не ясновидящий, но рискну предположить, что Вас губят лень и академический подход. И тексты получаются, скажем, как у музыканта, который на инструменте разучивает одну-единственную вещь. Год разучивает, а звучит она все равно криво. А в это время другой, просто в удовольствие пытающийся играть все подряд, не обращая внимания на качество, за три месяца так прокачивает уровень игры, что берет эту пьесу с листа, причем, настолько классно, что первому никогда не сыграть.
Вы, как мне кажется, "долго мучаетесь", в каждый перевод вкладываете все мастерство, какое есть. "Нормальный" поэт, если поэта вообще можно назвать "нормальным" обычно все время что-то рифмует, сочиняет какие-то опусы просто так, мимоходом. И только таким образом набирается опыт, достаточный для того, чтобы перевести, например, вот эту песню просто мимоходом за 15 минут, пока куда-то ехал в маршрутке.
Пара мест из Вашего перевода.
1. Начало припева - "как будто деревцу, где нет уже листвы"... глумиться не буду, просто скажу, где тут неисправность. Деревце в данной фразе - объект, а "где нет листвы" - место. Вы сказали нечто вроде "как депутату, где нет пиджака и галстука"
2. Второй куплет шедеврален. Дай Вам Бог избежать визитов пародистов.
"И, словно бабочка, летать я утром на лугу"... это из оправданий алкаша перед женой - "а че я, как конь педальный тут весь, а потом че бы и не выпить с получки, кореша армейского вижу на вокзале пиво покупает" - понятно-то понятно, но это просто разорванный набор слов, по-быстрому склеенный скотчем.
Последнюю строку я бы изменил на "И с улыбкой больше не хожу" - почему бы и нет? Рифма-то осталась правильной... Дружить с улыбкой довольно сомнительно, а ходить с ней нормально и естественно...
Александр Якшин 27.04.2022 11:04 • Заявить о нарушении
Ну, я уже на канале Валентины Моретти высказался по поводу Ваших переводов, я, конечно, не ясновидящий, но рискну предположить, что Вас губят лень и академический подход. И тексты получаются, скажем, как у музыканта, который на инструменте разучивает одну-единственную вещь. Год разучивает, а звучит она все равно криво. А в это время другой, просто в удовольствие пытающийся играть все подряд, не обращая внимания на качество, за три месяца так прокачивает уровень игры, что берет эту пьесу с листа, причем, настолько классно, что первому никогда не сыграть.
Вы, как мне кажется, "долго мучаетесь", в каждый перевод вкладываете все мастерство, какое есть. "Нормальный" поэт, если поэта вообще можно назвать "нормальным" обычно все время что-то рифмует, сочиняет какие-то опусы просто так, мимоходом. И только таким образом набирается опыт, достаточный для того, чтобы перевести, например, вот эту песню просто мимоходом за 15 минут, пока куда-то ехал в маршрутке.
Пара мест из Вашего перевода.
1. Начало припева - "как будто деревцу, где нет уже листвы"... глумиться не буду, просто скажу, где тут неисправность. Деревце в данной фразе - объект, а "где нет листвы" - место. Вы сказали нечто вроде "как депутату, где нет пиджака и галстука"
2. Второй куплет шедеврален. Дай Вам Бог избежать визитов пародистов.
"И, словно бабочка, летать я утром на лугу"... это из оправданий алкаша перед женой - "а че я, как конь педальный тут весь, а потом че бы и не выпить с получки, кореша армейского вижу на вокзале пиво покупает" - понятно-то понятно, но это просто разорванный набор слов, по-быстрому склеенный скотчем.
Последнюю строку я бы изменил на "И с улыбкой больше не хожу" - почему бы и нет? Рифма-то осталась правильной... Дружить с улыбкой довольно сомнительно, а ходить с ней нормально и естественно...
Александр Якшин 27.04.2022 11:04 • Заявить о нарушении
Критика не принимается :))
Кстати, именно эта песня написалась легче всего и правда за 10 минут. Что-то позже поправилось
1) "Птица села на ветку, ГДЕ уже сидела другая птица" и т.п. Вы узко понимаете место. Но специально для вас добавил альтернативный вариант.
2) Разорвали фразу и удивляетесь :)) Но специально показал другим поэтам и читателям - претензий нет.
3) У вас нет образного мышления. "больше не хожу" (но сижу, лежу?) - примитивно и пресно.
P.S. Посмотрел ваши стихи... Как говорится, без комментариев... (Но склонять "депо" - это издевательство над языком)
Алексей Елацков 01.05.2022 02:17 Заявить о нарушении
Кстати, именно эта песня написалась легче всего и правда за 10 минут. Что-то позже поправилось
1) "Птица села на ветку, ГДЕ уже сидела другая птица" и т.п. Вы узко понимаете место. Но специально для вас добавил альтернативный вариант.
2) Разорвали фразу и удивляетесь :)) Но специально показал другим поэтам и читателям - претензий нет.
3) У вас нет образного мышления. "больше не хожу" (но сижу, лежу?) - примитивно и пресно.
P.S. Посмотрел ваши стихи... Как говорится, без комментариев... (Но склонять "депо" - это издевательство над языком)
Алексей Елацков 01.05.2022 02:17 Заявить о нарушении
Так ведь тут как оно... Текст эстрадной песни, воообще-то, сущность не литературная, а коммерческая. И оценивать их надо только по одному признаку, насколько успешно удалось продать. Кто больше заработал, тот и прав. То есть, вот этот принцип не обсуждается, следовательно, критика текста эстрадной песни абсурдна сама по себе. Как, впрочем, и перевод его на другие языки, но это отдельная большая тема для разговоров.
Но и само место его публикации (данный сайт), и посыл, озвученный Вами в резюме, подразумевают обсуждение и копание в деталях, иначе я бы и не стал. А тут главный принцип, от которого лично я отталкиваюсь - перевод у нас стихотворный? Ага! Значит, он должен быть прежде всего, стихом, как таковым, причем, ровным для родного языка.
Это хорошо Вале втюхивать подобное, она, хоть и шпрехает по-русски, но не носитель, поэтому может и не заметить описанных нелепостей. Как по мне, только "Итальянец" Кутуньо переведен вполне удачно именно в плане изложения мысли правильно построенными русскими фразами. В остальных песнях хоть один ляп, да найдется. В этой их больше всего.
И, попутным грузом. Я Вам комментарий написал не для того, чтобы пригласить на свою страницу. Чтобы оценить вкус борща, не надо быть поваром, а значит, и критику (читателю) поэтом быть не обязательно. Но понимаю, что мы на стихире, тут при пустой странице с тобой и разговаривать никто не станет... еще попутно. Очень трудно писались стиизации под шизофреническое расстройство (альбом "Даль раскосая"), но там был стимул в виде попыток научиться играть на семиструнной гитаре. Некоторые тексты полировались по несколько месяцев. Да и с депом все не так просто было. Как и с пальтом, и с никтом.... Кстати, удачно нарушенное правило часто становится "хуком", благодаря которому песня запоминается.
Александр Якшин 01.05.2022 06:56 Заявить о нарушении
Но и само место его публикации (данный сайт), и посыл, озвученный Вами в резюме, подразумевают обсуждение и копание в деталях, иначе я бы и не стал. А тут главный принцип, от которого лично я отталкиваюсь - перевод у нас стихотворный? Ага! Значит, он должен быть прежде всего, стихом, как таковым, причем, ровным для родного языка.
Это хорошо Вале втюхивать подобное, она, хоть и шпрехает по-русски, но не носитель, поэтому может и не заметить описанных нелепостей. Как по мне, только "Итальянец" Кутуньо переведен вполне удачно именно в плане изложения мысли правильно построенными русскими фразами. В остальных песнях хоть один ляп, да найдется. В этой их больше всего.
И, попутным грузом. Я Вам комментарий написал не для того, чтобы пригласить на свою страницу. Чтобы оценить вкус борща, не надо быть поваром, а значит, и критику (читателю) поэтом быть не обязательно. Но понимаю, что мы на стихире, тут при пустой странице с тобой и разговаривать никто не станет... еще попутно. Очень трудно писались стиизации под шизофреническое расстройство (альбом "Даль раскосая"), но там был стимул в виде попыток научиться играть на семиструнной гитаре. Некоторые тексты полировались по несколько месяцев. Да и с депом все не так просто было. Как и с пальтом, и с никтом.... Кстати, удачно нарушенное правило часто становится "хуком", благодаря которому песня запоминается.
Александр Якшин 01.05.2022 06:56 Заявить о нарушении
Вы так пишете, как будто русский для вас не родной, и вам нужен жесткий шаблон, как иностранцу, недавно изучившему язык :)) Я вас удивлю: русский язык очень гибок. И никаких ляпов в тексте нет. Во всяком случае, вы не указали ни на один реальный.
Критика полезна, если замечено расхождение с музыкой. Но вы и сами даже в своих стихах ритм не выдерживаете ;)
Алексей Елацков 01.05.2022 12:40 Заявить о нарушении
Критика полезна, если замечено расхождение с музыкой. Но вы и сами даже в своих стихах ритм не выдерживаете ;)
Алексей Елацков 01.05.2022 12:40 Заявить о нарушении
Вай, джан! Меня отлично понимай, что русская языка очень богатая и гибкая, как стан красавицы! Можно сказать "суббота", можно сказать "шестница", и так будет правильно, и так - вай, харашо! Зачем ритм, зачем попадай - не попадай? Надо шашлык кущать, вино пить, акын песни слущать, вааах!
Харашо у нас в кишлаааааак!
Палюбила я верблюююд,
Гаварила Фатима:
"Вай, любов - такой злой вэщь!"
Классно Вы меня срисовали, что русский мне не родной, аж удивляюсь.
Александр Якшин 01.05.2022 14:05 Заявить о нарушении
Харашо у нас в кишлаааааак!
Палюбила я верблюююд,
Гаварила Фатима:
"Вай, любов - такой злой вэщь!"
Классно Вы меня срисовали, что русский мне не родной, аж удивляюсь.
Александр Якшин 01.05.2022 14:05 Заявить о нарушении
По поводу ритма... у меня большинство стихов - песенные тексты, на них написана музыка. А еще точнее, они сочинялись одновременно с музыкой. И притерты к ней до микрона.
Да, так вот, у песни, кроме прочего, есть еще мелодическая идея. Главное - понять именно ее, бывает, не хватило поэту мощей, где-то строка получилась длиннее, ради этого можно слегка изменить мелодию, спеть этот участок более короткими длительностями. Но, как по мне, совершенно не обязательно при переводе это повторять! Важно попасть в саму идею. Так что, ритм - не догма.
А что касается переводов, вспомнился один соратник, перевел "песню рыбаков" из фильма "Генералы песчаных карьеров", ага... Только он ее точно перевел, песня получилась о том, о чем и была в оригинале. И ему набросали комментов, мол, да, ты кросафчег, все здорово. Но приевшийся еще с времен выхода фильма вариант "Я начал жизнь в трущобах городских" настолько выстрелил и приклеился к слушателям, что теперь даже любой самый точный перевод будет восприниматься, как КВНовская "переделка песни", вот так бывает... Надеюсь, не надо говорить о том, что известный всей стране кавер - это текст совсем о другом, написанный по сюжету фильма, а не по содержимому песни.
Александр Якшин 01.05.2022 14:21 Заявить о нарушении
Да, так вот, у песни, кроме прочего, есть еще мелодическая идея. Главное - понять именно ее, бывает, не хватило поэту мощей, где-то строка получилась длиннее, ради этого можно слегка изменить мелодию, спеть этот участок более короткими длительностями. Но, как по мне, совершенно не обязательно при переводе это повторять! Важно попасть в саму идею. Так что, ритм - не догма.
А что касается переводов, вспомнился один соратник, перевел "песню рыбаков" из фильма "Генералы песчаных карьеров", ага... Только он ее точно перевел, песня получилась о том, о чем и была в оригинале. И ему набросали комментов, мол, да, ты кросафчег, все здорово. Но приевшийся еще с времен выхода фильма вариант "Я начал жизнь в трущобах городских" настолько выстрелил и приклеился к слушателям, что теперь даже любой самый точный перевод будет восприниматься, как КВНовская "переделка песни", вот так бывает... Надеюсь, не надо говорить о том, что известный всей стране кавер - это текст совсем о другом, написанный по сюжету фильма, а не по содержимому песни.
Александр Якшин 01.05.2022 14:21 Заявить о нарушении
А помните, как Yellow River стала толстым Карлсоном? :)) В том же духе и ваш пример, только не так радикально. Это не плохо, но это уже не перевод, а вариации на тему. И да, они могут стать более популярными. А переводить сложнее, чем писать вариации на тему.
Алексей Елацков 01.05.2022 14:56 Заявить о нарушении
Алексей Елацков 01.05.2022 14:56 Заявить о нарушении
Помню...
Мне буквально на днях попалась на тюбике не менее прикольная история. Предложка подсунула песенку Ванессы Парадиз из мультика "Монстр в Париже". Ну вот, если что, клипец:
http://www.youtube.com/watch?v=9Z-NbQvhzKM
Песенка ниче так, милая, погуглил, узнал про мульт, а тут еще жена рядом крутилась, мол, давай скачаем и посмотрим. Нашел, скачал. В русской локализации песня поется на английском. Вот ссылка на полный вариант русской версии:
http://www.youtube.com/watch?v=gWnpo_0JDm0
Сама песенка где-то в точке 43 м 25 с. Да, так вот, я же в танке, меня кино и анимация не интересуют, поэтому я просто оценил оба варианта и понял, что оригинал написан именно на французском. Не потому, что там речка Сена, а потому, что вот такую игру слов даже под литр водки не придумать:
------------
Extralucide, la lune est sur
La Seine, la Seine, la Seine
Tu n'es pas saoul, Paris est sous
La Seine, la Seine, la Seine
Extra-Lucille, quand tu es sur
La scène, la scène, la scène,
Extravagante, quand l'ange est sur
La scène, la scène, la scène.
-- http://lyricstranslate.com/ru/la-seine-sena.html-3
--------------
И че? Перевод, который звучит в мульте - это жесть! Не в ритме дело, это просто бездарный текст, даже не владея языками, это видно. Весь перевод тут - http://www.azlyrics.com/lyrics/vanessaparadis/laseineenglishversion.html
Но вот эти куплеты про Луну и Люсиль выглядят так:
------------------
I hear the moon singing a tune
La Seine, La Seine, La Seine
Is she divine, Is it the wine
La Seine, La Seine, La Seine
I feel alive when I'm beside
La Seine, La Seine, La Seine
From this angle like an angel
La Seine, La Seine, La Seine
------------------
Потеряна игра слов - "Сена" - "сцена", обыгрывание рифмующихся предлогов и "экстры" - "Extralucide" - "Extra-Lucille".... Короче, это уже совсем другой текст.
И можно попытаться оправдать переводчика, дескать, пиндосиш и хрынцузиш такие разные (ага, хрена с два, первый произошел из второго, вообще-то), мол, эту игру слов вообще перевести невозможно. Однако, по первой ссылке рядом с французским текстом лежит английский перевод неизвестного толмача. Там эти два куплета выглядят вот так:
-----------------
Extralucid, the moon is on
The Seine, the Seine, the Seine
You aren't drunk, Paris is under
The Seine, the Seine, the Seine
Great Lucille, when you are on
The scene, the scene, the scene
Eccentric, when the angel is on
The scene, the scene, the scene
-----------------
Так выходит, можно?!!! И не надо было прибегать к школьным урокам геометрии (7 строка в первом варианте) - "Под этим углом как ангел" и дальше - "Сена, Сена, Сена". Так кто, все-таки, под углом-то? Сена или Люсиль, про которую куплет в оригинале?
Так что, и в датском королевстве с этим неважно. Но это не повод расслабляться.
Александр Якшин 01.05.2022 15:29 Заявить о нарушении
Мне буквально на днях попалась на тюбике не менее прикольная история. Предложка подсунула песенку Ванессы Парадиз из мультика "Монстр в Париже". Ну вот, если что, клипец:
http://www.youtube.com/watch?v=9Z-NbQvhzKM
Песенка ниче так, милая, погуглил, узнал про мульт, а тут еще жена рядом крутилась, мол, давай скачаем и посмотрим. Нашел, скачал. В русской локализации песня поется на английском. Вот ссылка на полный вариант русской версии:
http://www.youtube.com/watch?v=gWnpo_0JDm0
Сама песенка где-то в точке 43 м 25 с. Да, так вот, я же в танке, меня кино и анимация не интересуют, поэтому я просто оценил оба варианта и понял, что оригинал написан именно на французском. Не потому, что там речка Сена, а потому, что вот такую игру слов даже под литр водки не придумать:
------------
Extralucide, la lune est sur
La Seine, la Seine, la Seine
Tu n'es pas saoul, Paris est sous
La Seine, la Seine, la Seine
Extra-Lucille, quand tu es sur
La scène, la scène, la scène,
Extravagante, quand l'ange est sur
La scène, la scène, la scène.
-- http://lyricstranslate.com/ru/la-seine-sena.html-3
--------------
И че? Перевод, который звучит в мульте - это жесть! Не в ритме дело, это просто бездарный текст, даже не владея языками, это видно. Весь перевод тут - http://www.azlyrics.com/lyrics/vanessaparadis/laseineenglishversion.html
Но вот эти куплеты про Луну и Люсиль выглядят так:
------------------
I hear the moon singing a tune
La Seine, La Seine, La Seine
Is she divine, Is it the wine
La Seine, La Seine, La Seine
I feel alive when I'm beside
La Seine, La Seine, La Seine
From this angle like an angel
La Seine, La Seine, La Seine
------------------
Потеряна игра слов - "Сена" - "сцена", обыгрывание рифмующихся предлогов и "экстры" - "Extralucide" - "Extra-Lucille".... Короче, это уже совсем другой текст.
И можно попытаться оправдать переводчика, дескать, пиндосиш и хрынцузиш такие разные (ага, хрена с два, первый произошел из второго, вообще-то), мол, эту игру слов вообще перевести невозможно. Однако, по первой ссылке рядом с французским текстом лежит английский перевод неизвестного толмача. Там эти два куплета выглядят вот так:
-----------------
Extralucid, the moon is on
The Seine, the Seine, the Seine
You aren't drunk, Paris is under
The Seine, the Seine, the Seine
Great Lucille, when you are on
The scene, the scene, the scene
Eccentric, when the angel is on
The scene, the scene, the scene
-----------------
Так выходит, можно?!!! И не надо было прибегать к школьным урокам геометрии (7 строка в первом варианте) - "Под этим углом как ангел" и дальше - "Сена, Сена, Сена". Так кто, все-таки, под углом-то? Сена или Люсиль, про которую куплет в оригинале?
Так что, и в датском королевстве с этим неважно. Но это не повод расслабляться.
Александр Якшин 01.05.2022 15:29 Заявить о нарушении
И, таки да, я опять напомню про систему координат, угол обзора и параболическую траекторию... Каким бы гениальным ни был второй перевод, а мир знает только первый, потому что именно он и попал в перевод довольно кассового мульта. Переводчик оказался в нужном месте в нужное время.
Александр Якшин 01.05.2022 15:46 Заявить о нарушении
Александр Якшин 01.05.2022 15:46 Заявить о нарушении
Ну тогда вот вам еще интереснее вариант :) Песня "Луны мне не надо" сама же Фиордалисо исполняла на итальянском и на испанском, и на испанском смысл противоположный!
Алексей Елацков 05.05.2022 05:13 Заявить о нарушении
Алексей Елацков 05.05.2022 05:13 Заявить о нарушении
Познакомился с сабжем. Ну..... В принципе, ТАКОЙ текст и переводить-то не надо особо. Ну, рассказывает тетка, как она его хочет... На итальянском - на грани бреда, на испанском конкретнее, ближе к теме слияния жидкостей.
В конце концов, когда сам же автор-исполнитель берется петь свою мелодию на другом языке, текст может быть и вообще о чем угодно. Не сказать, чтоб повальная тенденция, но были примеры, когда на тот же мотив сочинялся новый текст и на том же языке.
А вот такие тексты, как в "No voglio mica la luna" - я их даже и не обсуждаю... Это где-то в конце 2000-х возникла полемика с одним товарищем относительно вот этих двух песенок:
http://www.youtube.com/watch?v=8da4IOyRUt4
http://www.youtube.com/watch?v=D_9MdHi6JPU
Ну и как бы товарищ намекнул, мол, погляди обзорно, о чем это. У тебя легче получится... Я и поглядел. Обзорно. Вот уж где экстрим, что Марина Батьковна наша Фьордализо отдыхает. Тогда меня заклинило, я полистал несколько сборников армянской поэзии - там это стиль. Берется какая-то идея - "Где ты был, Бог (во время армянского геноцида 1909-го, что ли, года)?" и начинается накручивание, накручивание, куча красивых художественных образов, и так далее. Или во второй песне, где основная идея (как я ее понял) - сколько ни живи, а справедливости не дождешься. Зато сколько реально красивых метафор, "словесных картинок".
Это просто для тех, кто получает кайф непосредственно от поэтического слога, ну, как грызть семечки, ловя от этого кайф, но никогда не наедаясь.
Александр Якшин 06.05.2022 12:52 Заявить о нарушении
В конце концов, когда сам же автор-исполнитель берется петь свою мелодию на другом языке, текст может быть и вообще о чем угодно. Не сказать, чтоб повальная тенденция, но были примеры, когда на тот же мотив сочинялся новый текст и на том же языке.
А вот такие тексты, как в "No voglio mica la luna" - я их даже и не обсуждаю... Это где-то в конце 2000-х возникла полемика с одним товарищем относительно вот этих двух песенок:
http://www.youtube.com/watch?v=8da4IOyRUt4
http://www.youtube.com/watch?v=D_9MdHi6JPU
Ну и как бы товарищ намекнул, мол, погляди обзорно, о чем это. У тебя легче получится... Я и поглядел. Обзорно. Вот уж где экстрим, что Марина Батьковна наша Фьордализо отдыхает. Тогда меня заклинило, я полистал несколько сборников армянской поэзии - там это стиль. Берется какая-то идея - "Где ты был, Бог (во время армянского геноцида 1909-го, что ли, года)?" и начинается накручивание, накручивание, куча красивых художественных образов, и так далее. Или во второй песне, где основная идея (как я ее понял) - сколько ни живи, а справедливости не дождешься. Зато сколько реально красивых метафор, "словесных картинок".
Это просто для тех, кто получает кайф непосредственно от поэтического слога, ну, как грызть семечки, ловя от этого кайф, но никогда не наедаясь.
Александр Якшин 06.05.2022 12:52 Заявить о нарушении
И там действительно, если музыкальная фактура нравится, то можно просто несколько раз по кругу слушать каждую песню, не понимая язык. Ну, раза 4 я могу. Проведя полчаса вот в этой магической ауре этой музыки и вокала.
Но переводить такое - безнадежный труд. У нас это вообще не зайдет никак. Другая поэтическая культура.
Видимо, Фиордализо тоже адаптировала испанский вариант под ту публику, зная, что там лучше заходит.
Александр Якшин 06.05.2022 13:01 Заявить о нарушении
Но переводить такое - безнадежный труд. У нас это вообще не зайдет никак. Другая поэтическая культура.
Видимо, Фиордализо тоже адаптировала испанский вариант под ту публику, зная, что там лучше заходит.
Александр Якшин 06.05.2022 13:01 Заявить о нарушении
Они не об одном и том же. На итальянском это песня о расставании: "...Больше не ищи меня никогда...". А испанская да, наоборот, любовная :) Но я не знаю, кто ее первый спел, испанскую версию пел и другой исполнитель.
А вот Зимнее море Берте, Холодно! Нады на испанском и итальянском это прямой перевод. Некоторые мне на испанском даже больше нравятся по звучанию.
Алексей Елацков 06.05.2022 17:29 Заявить о нарушении
А вот Зимнее море Берте, Холодно! Нады на испанском и итальянском это прямой перевод. Некоторые мне на испанском даже больше нравятся по звучанию.
Алексей Елацков 06.05.2022 17:29 Заявить о нарушении
Да это смахивает на коммерческий ход. Получилось продать альбом или концертный тур в Испании - ну, можно и снизойти, сделать перевод. Ну блин, тексты такие... Я тут одного "деда" нашел на стихире - http://stihi.ru/avtor/vano45 - подобные шлягеры выдает, как из пулемета. А если не полениться, пройти на ютуб и послушать, так не забудешь никогда.
Еще у нас есть забавное явление - "бесплатная музыка и песни для ютуба". То есть, заходишь на сайт, где они свалены в кучу, скачиваешь, и тебе за это страйк не прилетит. В основном, англоязычные, но наши блогерши ни о чем (цены-уборка-огород) очень полюбляют такой шансон в свои клипы пихать.
Самое забавное - их невозможно найти в инете ни по тексту, ни по музыкальным отрывкам, ни автор текста неизвестен, ни композитор. Тексты с заявкой на философь, какой-то там посыл в них типа... Вот, я положил несколько штук в бардачок - http://disk.yandex.ru/d/_4dofHPn-Bw_nw
Но, опять же, стоит ли это переводить? У меня есть текст на странице - "Не Брассанс", там предыстория расписана. Вот чесслово, я вообще не понимаю, на фига переводить Брассанса на русский или петь его по-французски... Но спор с дамочкой был эпичный, что аж пришлось за гитару браться.
Так, мимолетно, но на месте Валентины, если уж она хочет попрактиковаться в пении на русском языке, лучше, наверное, попробовать другой стык культур - взять хорошие, изначально русские, тексты и написать на них музыку так, как она умеет, это автоматом получится "итальянская музыка"
Александр Якшин 06.05.2022 18:04 Заявить о нарушении
Еще у нас есть забавное явление - "бесплатная музыка и песни для ютуба". То есть, заходишь на сайт, где они свалены в кучу, скачиваешь, и тебе за это страйк не прилетит. В основном, англоязычные, но наши блогерши ни о чем (цены-уборка-огород) очень полюбляют такой шансон в свои клипы пихать.
Самое забавное - их невозможно найти в инете ни по тексту, ни по музыкальным отрывкам, ни автор текста неизвестен, ни композитор. Тексты с заявкой на философь, какой-то там посыл в них типа... Вот, я положил несколько штук в бардачок - http://disk.yandex.ru/d/_4dofHPn-Bw_nw
Но, опять же, стоит ли это переводить? У меня есть текст на странице - "Не Брассанс", там предыстория расписана. Вот чесслово, я вообще не понимаю, на фига переводить Брассанса на русский или петь его по-французски... Но спор с дамочкой был эпичный, что аж пришлось за гитару браться.
Так, мимолетно, но на месте Валентины, если уж она хочет попрактиковаться в пении на русском языке, лучше, наверное, попробовать другой стык культур - взять хорошие, изначально русские, тексты и написать на них музыку так, как она умеет, это автоматом получится "итальянская музыка"
Александр Якшин 06.05.2022 18:04 Заявить о нарушении
Это получится русская музыка с итальянским акцентом )) Кстати, итальянский акцент как раз оправдан тем, что это итальянские песни ))
Кстати, прямой перевод иногда выглядит глупо. В Soli Черентано есть строки про "наполненный холодильник". Это нельзя было вставлять в русский текст )) Или про "кожу вместо одежды" - это уже фильм ужасов, как мне сказала подруга, когда я попробовал прямой перевод ))
Алексей Елацков 07.05.2022 17:33 Заявить о нарушении
Кстати, прямой перевод иногда выглядит глупо. В Soli Черентано есть строки про "наполненный холодильник". Это нельзя было вставлять в русский текст )) Или про "кожу вместо одежды" - это уже фильм ужасов, как мне сказала подруга, когда я попробовал прямой перевод ))
Алексей Елацков 07.05.2022 17:33 Заявить о нарушении
Так вот же... надо учитывать еще и этнические архетипы! Для них нормально "кожа, как одежда", а у нас, как минимум, неоднозначно. Да и не слишком приятно. Но в любом случае, я, еще в молодости надурачившись с переводами оттуда и туда, то есть, какой-никакой опыт исполнения переводов на публику есть, до сих пор не могу врубиться, какой в этом смысл. Во всех смыслах - и в переводах известных песен, и в написании собственных на других языках (если только ты не носитель, не проживаешь в многонациональном регионе, и т. п.)
Здесь ведь есть некая грань. Я уже наполемизировался в дым на такие темы, как "художественная ценность мега-хитов" с той отправной точкой, что, чем тупее песня, тем больше публики ее воспримет, следовательно, тексты самых популярных хитов изначально рассчитаны на интеллект 3-летнего ребенка с отставанием в развитии.
И по одну сторону этой грани действительно тупые тексты ни о чем, которые и правда, зайдут любой публике. А по другую - вот вруби чуть-чуть интеллекта, начни философствовать, и натыкаешься на то, что все твои художественные изыски, скажем, на русском, вообще не переводятся, допустим, на английский. Надо или жить там, или поглотить огромную прорву не самого тупого кино и книг на английском, чтоб, как минимум, знать обиходные идиомы и набор архетипов. А иначе твои "иностранные" тексты никому там будут не нужны и не понятны. Либо вообще неизвестно, как поняты.
Опять же, каждому свое, но я стараюсь писать "не самые тупые" тексты, поэтому связываться с другими языками не хочется. А переводы - ну... думаю, большинство моих текстов вообще не переводятся на другие языки. Кстати, как и большинство текстов того же Пушкина или Есенина. Информацию-то перевод еще передаст. А скрытые смыслы?
Александр Якшин 07.05.2022 18:55 Заявить о нарушении
Здесь ведь есть некая грань. Я уже наполемизировался в дым на такие темы, как "художественная ценность мега-хитов" с той отправной точкой, что, чем тупее песня, тем больше публики ее воспримет, следовательно, тексты самых популярных хитов изначально рассчитаны на интеллект 3-летнего ребенка с отставанием в развитии.
И по одну сторону этой грани действительно тупые тексты ни о чем, которые и правда, зайдут любой публике. А по другую - вот вруби чуть-чуть интеллекта, начни философствовать, и натыкаешься на то, что все твои художественные изыски, скажем, на русском, вообще не переводятся, допустим, на английский. Надо или жить там, или поглотить огромную прорву не самого тупого кино и книг на английском, чтоб, как минимум, знать обиходные идиомы и набор архетипов. А иначе твои "иностранные" тексты никому там будут не нужны и не понятны. Либо вообще неизвестно, как поняты.
Опять же, каждому свое, но я стараюсь писать "не самые тупые" тексты, поэтому связываться с другими языками не хочется. А переводы - ну... думаю, большинство моих текстов вообще не переводятся на другие языки. Кстати, как и большинство текстов того же Пушкина или Есенина. Информацию-то перевод еще передаст. А скрытые смыслы?
Александр Якшин 07.05.2022 18:55 Заявить о нарушении
Так... оффтопом, раз уж философствуем. Только отправил предыдущее сообщение и пошел смотреть одного американского блогера. Конечно, мой английский неплох, но изредка все равно пользуюсь словарем. В этот раз полез искать слово "heinous" - вот не знал такого. А чувак в ролике произнес такую фразу - "... but there's nothing too heinous though... nothing too heinous in the anus..." - в рифму, кстати, стишок получился. Потом он выдал еще один - "It's couple more panes in my anus" - ну, я понимаю, что жопа для американца это самое святое. Но тут кореш шпарит стихами, как тот Пушкин! А возьмись я сочинять по-ихнему, так мне и близко в башку бы не пришли такие рифмы.
Александр Якшин 07.05.2022 19:06 Заявить о нарушении
Александр Якшин 07.05.2022 19:06 Заявить о нарушении
А к чему этот оффтоп? Вот возьмись это переводить прямым текстом на русский, получится совсем как-то уж лгбтшно и двусмысленно. И задумываешься, а как это для них? Видео-то как бы "совсем не об этом", то есть, нормально ли употребить подобную рифмочку в обычном, скажем, домашнем обиходе, не рискуя соскользнуть за грань стилевых рамок.
Александр Якшин 07.05.2022 19:17 Заявить о нарушении
Александр Якшин 07.05.2022 19:17 Заявить о нарушении
Рецензия на «Почему я эфилист» (Вячеслав Карижинский)
Вот ненавижу! Поубывав бы усих! Какого хрена нам обещают отключить ютуб, если не отключают? Опять очередной циклопупсис обещали на понедельник, ну, посмотрим. Там шизофазить уже не хочется, мало ли, раз в сто лет и швабра стреляет, может, и правда, отключат, наконец... Я против ютуба ничего не имею, просто задолбала эта пляска.
Да, по сабжу. Было когда-то в СССР периода позднего разложения такое культурное явление - "битломания". Которое по мере вырастания детей битломанов плавно перетекло в истерию по ВИА "Ласковый май". Чем битломания забавна, если воспарить и рассмотреть только общую схему? Есть некая группа певцов-плясунов, пусть даже и хороших, гениальных, это совершенно не важно, каких. Они там у себя где-то выступают, публикуют винилы, это все продается, есть какая-то там бухгалтерия, но общий смысл состоит в том, чтобы некая общность людей зарабатывала себе на житуху. Сами битлы, их продюсеры, звуковики, ну и кто там еще замешан.
А в это время тут накрутили совершенно фееричную философию и религию на их творчестве. Вникать в эту религию глупо, она бессодержательна. К тому же, без битлов ее бы не было, а битлы - просто товар, который продается. Продается планово, скучно и уныло, если вникнуть в схему продаж. Им хорошо, пока на них молятся, идут продажи. Ну, не в Союзе, понятное дело...
Не знаю, чем меня шибануло по тыкве, но я такой, сколько себя помню. Когда вижу некий очередной "-изм", смеюсь над недалекими людишками, которым нравится навесить на себя какую-то бляху и орать об этом на весь мир так, будто яйца прищемили. "Я не постмодернист! Я мост-подернист с эвфемистическим уклоном!"
И вот, каждый раз, когда есть возможность нацепить бляху, всегда ищи рядом того, кто зарабатывает на торговле самими бляхами. Битломания была выгодна коммерсантам, выпускавшим бижутерию и картинки. С каждой картинки по копейке - издателю вилла и яхта.
Просто забавно, неужели ты не замечаешь, что просто влез в очередную такую "битломанию" с этим, как его ефпидеризмом.... Тот, кто реально против продолжения жизни, орать об этом не будет, пойдет, да убьется об стену. Никто и не заметит факта его существования. А те, кто орет, наоборот, за жизнь, сука, держатся! И помирать явно не хотят и не собираются... ну, мою идею ты понял, наверное.
И не задавай глупый вопрос - мол, на чем же зарабатывают те самые незаметные коммерсанты, которые подогревают разный антинатализм и ибупрофизм с аллергическим наклоном. Знаешь, сколько там литературы издается и продается? Да, это не миллиарды, но на них никто и не рассчитывал, достаточно, чтоб какой-нибудь "гуру для цитирования" имел, что пожрать, чем жопу прикрыть, да еще прокормить своих семерых детей от разных браков. Поскольку алименты доконали, он и придумал философию нерождения детей.
Вот так я смотрю на это. Через призьму окуляра... Если есть шум, значит, где-то рядом чем-то торгуют.
Александр Якшин 10.04.2022 07:36 • Заявить о нарушении
Вот ненавижу! Поубывав бы усих! Какого хрена нам обещают отключить ютуб, если не отключают? Опять очередной циклопупсис обещали на понедельник, ну, посмотрим. Там шизофазить уже не хочется, мало ли, раз в сто лет и швабра стреляет, может, и правда, отключат, наконец... Я против ютуба ничего не имею, просто задолбала эта пляска.
Да, по сабжу. Было когда-то в СССР периода позднего разложения такое культурное явление - "битломания". Которое по мере вырастания детей битломанов плавно перетекло в истерию по ВИА "Ласковый май". Чем битломания забавна, если воспарить и рассмотреть только общую схему? Есть некая группа певцов-плясунов, пусть даже и хороших, гениальных, это совершенно не важно, каких. Они там у себя где-то выступают, публикуют винилы, это все продается, есть какая-то там бухгалтерия, но общий смысл состоит в том, чтобы некая общность людей зарабатывала себе на житуху. Сами битлы, их продюсеры, звуковики, ну и кто там еще замешан.
А в это время тут накрутили совершенно фееричную философию и религию на их творчестве. Вникать в эту религию глупо, она бессодержательна. К тому же, без битлов ее бы не было, а битлы - просто товар, который продается. Продается планово, скучно и уныло, если вникнуть в схему продаж. Им хорошо, пока на них молятся, идут продажи. Ну, не в Союзе, понятное дело...
Не знаю, чем меня шибануло по тыкве, но я такой, сколько себя помню. Когда вижу некий очередной "-изм", смеюсь над недалекими людишками, которым нравится навесить на себя какую-то бляху и орать об этом на весь мир так, будто яйца прищемили. "Я не постмодернист! Я мост-подернист с эвфемистическим уклоном!"
И вот, каждый раз, когда есть возможность нацепить бляху, всегда ищи рядом того, кто зарабатывает на торговле самими бляхами. Битломания была выгодна коммерсантам, выпускавшим бижутерию и картинки. С каждой картинки по копейке - издателю вилла и яхта.
Просто забавно, неужели ты не замечаешь, что просто влез в очередную такую "битломанию" с этим, как его ефпидеризмом.... Тот, кто реально против продолжения жизни, орать об этом не будет, пойдет, да убьется об стену. Никто и не заметит факта его существования. А те, кто орет, наоборот, за жизнь, сука, держатся! И помирать явно не хотят и не собираются... ну, мою идею ты понял, наверное.
И не задавай глупый вопрос - мол, на чем же зарабатывают те самые незаметные коммерсанты, которые подогревают разный антинатализм и ибупрофизм с аллергическим наклоном. Знаешь, сколько там литературы издается и продается? Да, это не миллиарды, но на них никто и не рассчитывал, достаточно, чтоб какой-нибудь "гуру для цитирования" имел, что пожрать, чем жопу прикрыть, да еще прокормить своих семерых детей от разных браков. Поскольку алименты доконали, он и придумал философию нерождения детей.
Вот так я смотрю на это. Через призьму окуляра... Если есть шум, значит, где-то рядом чем-то торгуют.
Александр Якшин 10.04.2022 07:36 • Заявить о нарушении
Дык кто ж тебе запрещает иметь своё мнение?
Притом, я как бы давно уже в курсе...
Но коли уж есть вопросы, то можно и ответить:
- Неужели ты не замечаешь, что просто влез в очередную такую "битломанию"?
Я замечаю то, что идеи эфилизма были мне близки задолго до того, как я вообще узнал такие слова, как "антинатализм" и "Шопенгауэр". Эти идеи так или иначе были близки очень многим с древности (начиная с др. греков, Будды и заканчивая относительно современными философами-экзистенциалистами).
Каждый выбирает по себе - то, что ему ближе. С таким же успехом я мог бы поставить тебе тот же вопрос о "православии" или "альтернативной истории" итп.
-Знаешь, сколько там литературы издается и продается?
На сегодняшний день вообще ничего не продаётся и не издаётся по одной простой причине: издаваться нечему. Основы уже опубликованы в трудах вышеперечисленных (Шопенгауэра, фон Гартмана, Цаппфе, Майнлендера). Единственное исключение - книжка Бенатара "Лучше не быть", которая действительно была издана, но до РФ не дошла, к сожалению, официально. Все остальное (систематизация идей эфилизма, как и волонтёрский (!) перевод Бенатара распихано по соцсетям и чатам).
Зарабатывать на эфилизме (по крайней мере сегодня) - пожалуй идея-чемпион... среди самых провальных бизнес-идей.
- Тот, кто реально против продолжения жизни, орать об этом не будет, пойдет, да убьется об стену.
Вот этот вопрос уже можно считать более-менее серьёзным. И ответ на него будет обширный.
Логика эфилизма не состоит в убийстве себя. Псевдоаргумент "почему ты не убьешь себя тогда" это подсознательная проекция наталистической эгоистичной модели реальности. В свете объективной иррациональности человеческого разума рациональному человеку трудно считать эфилиста лицемером за то, что он не убивает себя. Как наркомана, желающего завязать с наркотиками, не обвиняют в лицемерии, когда ему не удается мгновенно избавить себя от зависимости, так и живущий эфилист не является ни парадоксом, ни противоречием идее.
Рациональный выбор заключается в том, чтобы не воспроизводить, не увековечивать игру ДНК-репликации, которая порождает неизбежные страдания. Лозунг лишь один: "пусть нерожденные вечно греются в бесчувственном нейтралитете своего несуществования и не-страданий."
Вячеслав Карижинский 10.04.2022 11:51 Заявить о нарушении
Притом, я как бы давно уже в курсе...
Но коли уж есть вопросы, то можно и ответить:
- Неужели ты не замечаешь, что просто влез в очередную такую "битломанию"?
Я замечаю то, что идеи эфилизма были мне близки задолго до того, как я вообще узнал такие слова, как "антинатализм" и "Шопенгауэр". Эти идеи так или иначе были близки очень многим с древности (начиная с др. греков, Будды и заканчивая относительно современными философами-экзистенциалистами).
Каждый выбирает по себе - то, что ему ближе. С таким же успехом я мог бы поставить тебе тот же вопрос о "православии" или "альтернативной истории" итп.
-Знаешь, сколько там литературы издается и продается?
На сегодняшний день вообще ничего не продаётся и не издаётся по одной простой причине: издаваться нечему. Основы уже опубликованы в трудах вышеперечисленных (Шопенгауэра, фон Гартмана, Цаппфе, Майнлендера). Единственное исключение - книжка Бенатара "Лучше не быть", которая действительно была издана, но до РФ не дошла, к сожалению, официально. Все остальное (систематизация идей эфилизма, как и волонтёрский (!) перевод Бенатара распихано по соцсетям и чатам).
Зарабатывать на эфилизме (по крайней мере сегодня) - пожалуй идея-чемпион... среди самых провальных бизнес-идей.
- Тот, кто реально против продолжения жизни, орать об этом не будет, пойдет, да убьется об стену.
Вот этот вопрос уже можно считать более-менее серьёзным. И ответ на него будет обширный.
Логика эфилизма не состоит в убийстве себя. Псевдоаргумент "почему ты не убьешь себя тогда" это подсознательная проекция наталистической эгоистичной модели реальности. В свете объективной иррациональности человеческого разума рациональному человеку трудно считать эфилиста лицемером за то, что он не убивает себя. Как наркомана, желающего завязать с наркотиками, не обвиняют в лицемерии, когда ему не удается мгновенно избавить себя от зависимости, так и живущий эфилист не является ни парадоксом, ни противоречием идее.
Рациональный выбор заключается в том, чтобы не воспроизводить, не увековечивать игру ДНК-репликации, которая порождает неизбежные страдания. Лозунг лишь один: "пусть нерожденные вечно греются в бесчувственном нейтралитете своего несуществования и не-страданий."
Вячеслав Карижинский 10.04.2022 11:51 Заявить о нарушении
Так ведь тут в чем нестыковочка-то!
Смотри, ты обладаешь некоторым литературным талантом и у тебя есть какая-никакая трибуна в виде прогретой стихировской страницы. Ты с этой трибуны пропагандируешь какие-то идеи, при этом не то, чтобы заваливая читателя чужими именами и цитатами, но делая это в объеме, который ЛИЧНО МНЕ кажется слегка завышенным. Так?
И получается, что ты в этой пищевой цепочке занимаешь самую незавидную роль - туалетной бумаги. Потому что, если предположить, что хотя бы один из твоих читателей, пусть и безгласных, вдруг поперся искать труды этой Цапфы, Штуцера или другого Экструдера, да еще и заплатил за скачивание файла, их цель достигнута - тобой подтерлись, а твой читатель скинул копейку на прокорм торговца идеями.
Твои убеждения - это твои убеждения, за них тебя никто не осуждает. Но ты же постоянно ссылаешься на торговцев бляхами. А это сразу наводит на такие возможные мысли:
- Штуцеры приплачивают автору за рекламу
- Автор ни хрена не уверен в своих словах и ведет себя, как банальный блогер, которому заказали обзор философского течения. Сегодня антинатализм, завтра славяно-арийские веды, потом еще какой-нибудь -изм. Следовательно, автору доверять нельзя, он лох и профан, просто хорошо подготовился к лекции на данную тему
- Сразу несколько возможных предположений одного плана. Автор хочет показаться эрудированным. Автор хочет придать тексту псевдоакадемическую псевдонаучность, ну, что еще... Ладно бы, сама тема была из области точных наук, хорошо доказуема, а цитируемые авторитеты известны и уважаемы за достоверность. Но здесь болото топкое, а поверхность скользкая. И подобный промоушен для цитируемых авторов выглядит, как твой авторский инфантилизм
Ты бы лучше продолжал эту тему развивать в стихах, ни на кого не ссылаясь, или писать такие эссе исключительно от своего имени. И это уже выглядело бы по-другому, как-то взрослее и увереннее, что ли. А так - каждой цитатой и отсылкой ты как бы пытаешься перенести ответственность за собственные сомнения на цитируемого автора.
Это было так, поверхностное восприятие формы изложения, о чем бы оно ни было. И эта форма не позволяет достучаться до сердец потенциальных читателей. Я лишь об этом. А вовсе не о том, что "бросай этот -изм, переодевайся и бегом в нашу секту"
Александр Якшин 10.04.2022 12:10 Заявить о нарушении
Смотри, ты обладаешь некоторым литературным талантом и у тебя есть какая-никакая трибуна в виде прогретой стихировской страницы. Ты с этой трибуны пропагандируешь какие-то идеи, при этом не то, чтобы заваливая читателя чужими именами и цитатами, но делая это в объеме, который ЛИЧНО МНЕ кажется слегка завышенным. Так?
И получается, что ты в этой пищевой цепочке занимаешь самую незавидную роль - туалетной бумаги. Потому что, если предположить, что хотя бы один из твоих читателей, пусть и безгласных, вдруг поперся искать труды этой Цапфы, Штуцера или другого Экструдера, да еще и заплатил за скачивание файла, их цель достигнута - тобой подтерлись, а твой читатель скинул копейку на прокорм торговца идеями.
Твои убеждения - это твои убеждения, за них тебя никто не осуждает. Но ты же постоянно ссылаешься на торговцев бляхами. А это сразу наводит на такие возможные мысли:
- Штуцеры приплачивают автору за рекламу
- Автор ни хрена не уверен в своих словах и ведет себя, как банальный блогер, которому заказали обзор философского течения. Сегодня антинатализм, завтра славяно-арийские веды, потом еще какой-нибудь -изм. Следовательно, автору доверять нельзя, он лох и профан, просто хорошо подготовился к лекции на данную тему
- Сразу несколько возможных предположений одного плана. Автор хочет показаться эрудированным. Автор хочет придать тексту псевдоакадемическую псевдонаучность, ну, что еще... Ладно бы, сама тема была из области точных наук, хорошо доказуема, а цитируемые авторитеты известны и уважаемы за достоверность. Но здесь болото топкое, а поверхность скользкая. И подобный промоушен для цитируемых авторов выглядит, как твой авторский инфантилизм
Ты бы лучше продолжал эту тему развивать в стихах, ни на кого не ссылаясь, или писать такие эссе исключительно от своего имени. И это уже выглядело бы по-другому, как-то взрослее и увереннее, что ли. А так - каждой цитатой и отсылкой ты как бы пытаешься перенести ответственность за собственные сомнения на цитируемого автора.
Это было так, поверхностное восприятие формы изложения, о чем бы оно ни было. И эта форма не позволяет достучаться до сердец потенциальных читателей. Я лишь об этом. А вовсе не о том, что "бросай этот -изм, переодевайся и бегом в нашу секту"
Александр Якшин 10.04.2022 12:10 Заявить о нарушении
А по самой основной теме, извиняюсь, то есть, сорян, по сабжу, у меня вот такая нестыковка.
В чем вообще суть-то? По определению эфилизм - это сознательный отказ от деторождения. Вроде, никаких других побочных толкований нет. Но вот, что смущает.
Есть энное количество людей, у которых детей нет, не получаются, но они очень хотят детей. И, чтоб им помочь, создано определенное количество организаций, центров, занимающихся не философскими соплями, а решением конкретных задач по конкретной ситуации. ЭКО, усыновление, еще там какие-то конторы медицинского профиля. И тут все объяснимо - занимаются, помогают, очень часто результативно.
То есть, у человека НЕТ, он ХОЧЕТ, чтоб было, и есть организации, которые помогают ПРИОБРЕСТИ.
А с эфилизмом и подобными философскими течениями вообще ни хрена не ясно. Значит, у человека НЕТ, он и НЕ ХОЧЕТ. В чем вопрос-то? На хера нужны какие-то партии, философии и т. п.? Или кого-то насильно заставляют, прям вот ловят, привязывают и оплодотворяют, что ли? Или "усынови ребенка, а то газ отключим"?
Нипастигаю.
Потому что, если вот просто пустое место, все ясно, а на этом раздувают проблему и философию, значит, кто-то на этом тупо зарабатывает. Ты вон написал, что перевод книжки делали волонтеры. Ну ладно, верю, перевод волонтеры еще потянут. Но издание - это деньги! И прибыль. Просто так, из воздуха, волонтерами без спонсоров ты даже один экземпляр не издашь. И, если это издано, значит, кому-то конкретному это было нужно.
Александр Якшин 10.04.2022 14:40 Заявить о нарушении
В чем вообще суть-то? По определению эфилизм - это сознательный отказ от деторождения. Вроде, никаких других побочных толкований нет. Но вот, что смущает.
Есть энное количество людей, у которых детей нет, не получаются, но они очень хотят детей. И, чтоб им помочь, создано определенное количество организаций, центров, занимающихся не философскими соплями, а решением конкретных задач по конкретной ситуации. ЭКО, усыновление, еще там какие-то конторы медицинского профиля. И тут все объяснимо - занимаются, помогают, очень часто результативно.
То есть, у человека НЕТ, он ХОЧЕТ, чтоб было, и есть организации, которые помогают ПРИОБРЕСТИ.
А с эфилизмом и подобными философскими течениями вообще ни хрена не ясно. Значит, у человека НЕТ, он и НЕ ХОЧЕТ. В чем вопрос-то? На хера нужны какие-то партии, философии и т. п.? Или кого-то насильно заставляют, прям вот ловят, привязывают и оплодотворяют, что ли? Или "усынови ребенка, а то газ отключим"?
Нипастигаю.
Потому что, если вот просто пустое место, все ясно, а на этом раздувают проблему и философию, значит, кто-то на этом тупо зарабатывает. Ты вон написал, что перевод книжки делали волонтеры. Ну ладно, верю, перевод волонтеры еще потянут. Но издание - это деньги! И прибыль. Просто так, из воздуха, волонтерами без спонсоров ты даже один экземпляр не издашь. И, если это издано, значит, кому-то конкретному это было нужно.
Александр Якшин 10.04.2022 14:40 Заявить о нарушении
- Но ты же постоянно ссылаешься на торговцев бляхами.
Что значит постоянно? В тексте вообще только два эпиграфа и пару высказываний.
А что "может подумать читатель", меня уже давно не волнует. Это такой же вечный вопрос, как тема школьного сочинения "что хотел сказать автор". Что хотел, то и сказал...
- Ты бы лучше продолжал эту тему развивать в стихах...
В стихах я уже выоразил всё, что только можно. Но года к суровой прозе клонят...
- По определению эфилизм - это сознательный отказ от деторождения. Вроде, никаких других побочных толкований нет.
Нет, это антинатализм - сознательный отказ от деторождения. Эфилизм это ещё идея о минимизации страданий при жизни + стремление к избавлению от жизни (не путём насилия, не путём суицида, а путём её недопущения - профилактики).
Антианатализм - индивидуалистическая позиция. Эфилизм - экзотерическая.
- Значит, у человека НЕТ, он и НЕ ХОЧЕТ. В чем вопрос-то? На хера нужны какие-то партии, философии и т. п.?
Большинство людей как раз хотят. И алкаши, и нищие, и страдающие психическими расстройствами... И государство всячески бустит и поощряет деторождение, ссылаясь на демографию. Задача эфилизма - если а пальцах - убедить как можно больше людей, что жизнь это зло, и вбрасывать новое существо в этот ад негуманно. И вокруг это уже построена хорошо аргументированная теория.
- И, если это издано, значит, кому-то конкретному это было нужно.
Вероятно, Бенатар и его издатели заработали на книжке. Но это и неважно, т.к. больше ничего не издавалось поднесь, а идея уже давно переросла первичную модель, костяк, изложенный Бенатаром в его книжке...
Вячеслав Карижинский 10.04.2022 17:41 Заявить о нарушении
Что значит постоянно? В тексте вообще только два эпиграфа и пару высказываний.
А что "может подумать читатель", меня уже давно не волнует. Это такой же вечный вопрос, как тема школьного сочинения "что хотел сказать автор". Что хотел, то и сказал...
- Ты бы лучше продолжал эту тему развивать в стихах...
В стихах я уже выоразил всё, что только можно. Но года к суровой прозе клонят...
- По определению эфилизм - это сознательный отказ от деторождения. Вроде, никаких других побочных толкований нет.
Нет, это антинатализм - сознательный отказ от деторождения. Эфилизм это ещё идея о минимизации страданий при жизни + стремление к избавлению от жизни (не путём насилия, не путём суицида, а путём её недопущения - профилактики).
Антианатализм - индивидуалистическая позиция. Эфилизм - экзотерическая.
- Значит, у человека НЕТ, он и НЕ ХОЧЕТ. В чем вопрос-то? На хера нужны какие-то партии, философии и т. п.?
Большинство людей как раз хотят. И алкаши, и нищие, и страдающие психическими расстройствами... И государство всячески бустит и поощряет деторождение, ссылаясь на демографию. Задача эфилизма - если а пальцах - убедить как можно больше людей, что жизнь это зло, и вбрасывать новое существо в этот ад негуманно. И вокруг это уже построена хорошо аргументированная теория.
- И, если это издано, значит, кому-то конкретному это было нужно.
Вероятно, Бенатар и его издатели заработали на книжке. Но это и неважно, т.к. больше ничего не издавалось поднесь, а идея уже давно переросла первичную модель, костяк, изложенный Бенатаром в его книжке...
Вячеслав Карижинский 10.04.2022 17:41 Заявить о нарушении
Ну, здесь только две ремарки.
Первая. Эфилисты - утописты... выпили по триста... Ух ты, стишок получился! Видишь ли, они пытаются проповедовать свои истины не той целевой группе. То есть, думающим и эрудированным людям, которые и без их нытья и мудрствования разбираются в жизни и ситуации. А вот те самые, о которых ты говоришь, им хоть ссы в глаза, все Божья роса. Попробуй что-нибудь исповедать или проповедать, скажем, моей соседке, которая сто грамм выпила, и своей п...е не хозяйка. Потому что в 30 с хвостом там уже явный переход алкоголизма из второй стадии в третью.
Но!!!!! (много восклицательных знаков)
Если ты думаешь, то ты не думай. Вот тут и начинается вторая ремарка. Ты свалил в одну кучу "алкашей", "нищих" и "психопатов". Идешь этак по улице... "Лежит алкаш в сырой канаве, и некому его поднять..."(С) ах, какая трагедия! Только вот у этого молодого алкаша половина колхоза родственников тут же живет. И связи есть вплоть до городской администрации. То есть, социально он вовсе не маргинал, а "хороший мальчик из приличной семьи, что ж ему уже и выпить в праздник нельзя?"
И его женят на "приличной девушке из другой хорошей семьи", тоже не бедствующей, со связями, и т. п. И тоже в 20 лет уже с торпедой. И будут они жить недолго, несчастливо, но пару-тройку дебилов наклепают, потому что родня и больше прокормит. А потом еще и диплом ему купят, как и папаше купили, и за руку на хорошее место приведут.
Врубаешься, о чем я? Если уж кричать не о полном отказе от размножения, а хотя бы о социальной евгенике, как раз, среди благополучных слоев населения куда больше алкашей, психопатов... А вот среди "нищих" довольно немало здоровых и адекватных людей. И это не экстремальные примеры, по крайней мере, в российских провинциях это, может, и не доминирующая, но очень частая ситуация.
А то, что исповедуют "твои" авторитеты, это бред обиженных подростков. Кстати, еще один момент. Ну, ты не в России живешь, но ты русский, другого родного языка у тебя нет. И вот здесь возникает вопрос - а на хрена вообще опираться на авторитеты из других стран. Вот тот же Бенатар. Что он такого открыл, до чего не мог бы допереть русский (неважно, какого гражданства) эфилист, или как его там? Вот тоже странно получается, у нас каких только "-истов" не водится, что только ни публикуется! Неужели ж наши не додумались? Я имею в виду не только "наши", но еще и "ваши" и "из оттуда", всех, кто мыслит и говорит на русском языке.
Александр Якшин 10.04.2022 19:06 Заявить о нарушении
Первая. Эфилисты - утописты... выпили по триста... Ух ты, стишок получился! Видишь ли, они пытаются проповедовать свои истины не той целевой группе. То есть, думающим и эрудированным людям, которые и без их нытья и мудрствования разбираются в жизни и ситуации. А вот те самые, о которых ты говоришь, им хоть ссы в глаза, все Божья роса. Попробуй что-нибудь исповедать или проповедать, скажем, моей соседке, которая сто грамм выпила, и своей п...е не хозяйка. Потому что в 30 с хвостом там уже явный переход алкоголизма из второй стадии в третью.
Но!!!!! (много восклицательных знаков)
Если ты думаешь, то ты не думай. Вот тут и начинается вторая ремарка. Ты свалил в одну кучу "алкашей", "нищих" и "психопатов". Идешь этак по улице... "Лежит алкаш в сырой канаве, и некому его поднять..."(С) ах, какая трагедия! Только вот у этого молодого алкаша половина колхоза родственников тут же живет. И связи есть вплоть до городской администрации. То есть, социально он вовсе не маргинал, а "хороший мальчик из приличной семьи, что ж ему уже и выпить в праздник нельзя?"
И его женят на "приличной девушке из другой хорошей семьи", тоже не бедствующей, со связями, и т. п. И тоже в 20 лет уже с торпедой. И будут они жить недолго, несчастливо, но пару-тройку дебилов наклепают, потому что родня и больше прокормит. А потом еще и диплом ему купят, как и папаше купили, и за руку на хорошее место приведут.
Врубаешься, о чем я? Если уж кричать не о полном отказе от размножения, а хотя бы о социальной евгенике, как раз, среди благополучных слоев населения куда больше алкашей, психопатов... А вот среди "нищих" довольно немало здоровых и адекватных людей. И это не экстремальные примеры, по крайней мере, в российских провинциях это, может, и не доминирующая, но очень частая ситуация.
А то, что исповедуют "твои" авторитеты, это бред обиженных подростков. Кстати, еще один момент. Ну, ты не в России живешь, но ты русский, другого родного языка у тебя нет. И вот здесь возникает вопрос - а на хрена вообще опираться на авторитеты из других стран. Вот тот же Бенатар. Что он такого открыл, до чего не мог бы допереть русский (неважно, какого гражданства) эфилист, или как его там? Вот тоже странно получается, у нас каких только "-истов" не водится, что только ни публикуется! Неужели ж наши не додумались? Я имею в виду не только "наши", но еще и "ваши" и "из оттуда", всех, кто мыслит и говорит на русском языке.
Александр Якшин 10.04.2022 19:06 Заявить о нарушении
И я еще по второй ремарке сделаю несколько дополнений. Помнишь ту Тимофеевну, у которой вооот такенный блогерский микрофон и коты Чаплин и Котябрь? Я напомню ссылочки на ее канал на ютубе и дзене
http://www.youtube.com/c/BrainHacking_video
http://zen.yandex.ru/brainhacking
Ну, в нашем случае там была затяжная история про Алису Теплякову. Но Тимофеевна не только про нее, там и про других детей-вундеркиндов. Жизнь которых не назовешь счастливой и упоительной, лучше бы им вообще не рождаться.
Психопаты ли их родители? А ты попробуй их в этом заподозрить! Ты не врач, чтоб ставить диагноз, я тоже. А к врачу на обследование они и не пойдут. Папаша Алисы - дважды доктор наук, уважаемый типа ученый и настолько крутой перец, что на сраной козе не объедешь. А вспомни Нику Турбину... Ее мамашу тоже признать психопатом мог только врач, но послать ее к этому врачу вряд ли кто-то решился бы при ее связях в том же СП. Задним числом, отслеживая судьбу этих несчастных детишек, приходишь к выводу, что им бы, как раз, и запретить размножаться. Но насколько нелепо выглядит фантазия о том, что кто-то их попытался в этом убедить...
И вот, на этом фоне, в смысле, что жизнь штука очень сложная и многогранная, рассуждения "-истов" выглядят настолько наивно, что слов нет. Ребятки и жизни-то не видели, даже в СМИ выбирая удобные и не травмирующие их психику публикации. Призывы призывами, а что конкретно-то они предлагают? А ничего - типа, мы вопрос подняли, а дальше вы сами думайте.
Александр Якшин 10.04.2022 19:30 Заявить о нарушении
http://www.youtube.com/c/BrainHacking_video
http://zen.yandex.ru/brainhacking
Ну, в нашем случае там была затяжная история про Алису Теплякову. Но Тимофеевна не только про нее, там и про других детей-вундеркиндов. Жизнь которых не назовешь счастливой и упоительной, лучше бы им вообще не рождаться.
Психопаты ли их родители? А ты попробуй их в этом заподозрить! Ты не врач, чтоб ставить диагноз, я тоже. А к врачу на обследование они и не пойдут. Папаша Алисы - дважды доктор наук, уважаемый типа ученый и настолько крутой перец, что на сраной козе не объедешь. А вспомни Нику Турбину... Ее мамашу тоже признать психопатом мог только врач, но послать ее к этому врачу вряд ли кто-то решился бы при ее связях в том же СП. Задним числом, отслеживая судьбу этих несчастных детишек, приходишь к выводу, что им бы, как раз, и запретить размножаться. Но насколько нелепо выглядит фантазия о том, что кто-то их попытался в этом убедить...
И вот, на этом фоне, в смысле, что жизнь штука очень сложная и многогранная, рассуждения "-истов" выглядят настолько наивно, что слов нет. Ребятки и жизни-то не видели, даже в СМИ выбирая удобные и не травмирующие их психику публикации. Призывы призывами, а что конкретно-то они предлагают? А ничего - типа, мы вопрос подняли, а дальше вы сами думайте.
Александр Якшин 10.04.2022 19:30 Заявить о нарушении
- Если уж кричать не о полном отказе от размножения, а хотя бы о социальной евгенике, как раз, среди благополучных слоев населения куда больше алкашей, психопатов...
В принципе, так и есть. Пример был взят крайний, но по сути - любая жизнь вредна, неважно, кому она принадлежит.
- А то, что исповедуют "твои" авторитеты, это бред обиженных подростков.
Твои бы слова да Богу... Ей-богу, если мои авторитеты, которым было под сраку лет, кода они всё это описали, и коорых уже и нет среди нас, это подростки, то - да здравствует sdtxyfz молодость! Души и тела. Но лучше тела!
- И вот здесь возникает вопрос - а на хрена вообще опираться на авторитеты из других стран. Вот тот же Бенатар. Что он такого открыл, до чего не мог бы допереть русский (неважно, какого гражданства) эфилист, или как его там? ... Неужели ж наши не додумались?
В такой мере и степени - наши не додумывались. Или не смели сказать. Или их труды уничтожили. Единственное (и то художественное) отечественное произведение, которое можно назвать смело эфилистическим - это роман Михаила Петровича Арцыбашева "У последней черты", написанный в 1910-м году. Оно чудом выжило...
Писателя, правда, выжили, как это в России обычно и бывает. Критики гнобили, и больной чахоткой, он вынужден был эмигрировать в Варшаву...
Ноты эфилизма можно встретить также у моего любимого отечественного писателя Леонида Андреева. Но это всё "ноты, нюансы". Никто не исследовал тему глубоко и достатоно смело. Или же, что мне видится более вероятным, если и были такие труды, то они были уничтожены цензурой. О чём только ни рассуждали отечественные философы, даже об ордене монахов-скопцов... но вот только не об эфилизме. Зато христианской и имперской байды всякой навалом. Кого из русских философов вообще вспоминают? Ильина und Бердяева с их "народом-богоносцем", Льва Толстого с его пересказами библейских сюжетов на свой лад и заметками в дневниках да всяких "святых отцов". Жаль, что так...
У Омара Хайяма много "нюансов". Но рубаи это не философия. И писал он не на русском.
Вячеслав Карижинский 10.04.2022 19:39 Заявить о нарушении
В принципе, так и есть. Пример был взят крайний, но по сути - любая жизнь вредна, неважно, кому она принадлежит.
- А то, что исповедуют "твои" авторитеты, это бред обиженных подростков.
Твои бы слова да Богу... Ей-богу, если мои авторитеты, которым было под сраку лет, кода они всё это описали, и коорых уже и нет среди нас, это подростки, то - да здравствует sdtxyfz молодость! Души и тела. Но лучше тела!
- И вот здесь возникает вопрос - а на хрена вообще опираться на авторитеты из других стран. Вот тот же Бенатар. Что он такого открыл, до чего не мог бы допереть русский (неважно, какого гражданства) эфилист, или как его там? ... Неужели ж наши не додумались?
В такой мере и степени - наши не додумывались. Или не смели сказать. Или их труды уничтожили. Единственное (и то художественное) отечественное произведение, которое можно назвать смело эфилистическим - это роман Михаила Петровича Арцыбашева "У последней черты", написанный в 1910-м году. Оно чудом выжило...
Писателя, правда, выжили, как это в России обычно и бывает. Критики гнобили, и больной чахоткой, он вынужден был эмигрировать в Варшаву...
Ноты эфилизма можно встретить также у моего любимого отечественного писателя Леонида Андреева. Но это всё "ноты, нюансы". Никто не исследовал тему глубоко и достатоно смело. Или же, что мне видится более вероятным, если и были такие труды, то они были уничтожены цензурой. О чём только ни рассуждали отечественные философы, даже об ордене монахов-скопцов... но вот только не об эфилизме. Зато христианской и имперской байды всякой навалом. Кого из русских философов вообще вспоминают? Ильина und Бердяева с их "народом-богоносцем", Льва Толстого с его пересказами библейских сюжетов на свой лад и заметками в дневниках да всяких "святых отцов". Жаль, что так...
У Омара Хайяма много "нюансов". Но рубаи это не философия. И писал он не на русском.
Вячеслав Карижинский 10.04.2022 19:39 Заявить о нарушении
- Ребятки и жизни-то не видели, даже в СМИ выбирая удобные и не травмирующие их психику публикации. Призывы призывами, а что конкретно-то они предлагают? А ничего - типа, мы вопрос подняли, а дальше вы сами думайте.
Ты читал все публикации ребяток? Или травмирующие просто не попадались?
Что они предлагают, к чему стремятся - всё уже давно и подробно изложено. Так что не надо напрасно говорить. И на все "сложные вопросы жизни" уже найдены простые и понятные ответы "с винтом", так сказать...
Вячеслав Карижинский 10.04.2022 19:43 Заявить о нарушении
Ты читал все публикации ребяток? Или травмирующие просто не попадались?
Что они предлагают, к чему стремятся - всё уже давно и подробно изложено. Так что не надо напрасно говорить. И на все "сложные вопросы жизни" уже найдены простые и понятные ответы "с винтом", так сказать...
Вячеслав Карижинский 10.04.2022 19:43 Заявить о нарушении
Я читаю "ребяток" разных только в одном случае. Если в результате полемики, в которой я, пытаясь рассуждать лишь на основе логики и известных фактов, оказался неправ. И собеседник мне это аргументированно доказал. Вот тогда я отвлекусь и вникну в предмет, если он меня касается и слишком проявлен в жизни.
А тут я лишь пытаюсь рассуждать логически, исходя из поверхностного знакомства с явлением, ну и зная твои аргументы.
Поэтому конкретных предложений не знаю. Но примерно представляю, что там может быть предложено. Либо абстрактные призывы кого-то в чем-то убеждать, либо репрессивные меры, граничащие с диктатом, который станет причиной страданий большого количества людей, не страдавших без этого диктата. Если не лень, ознакомь в паре слов именно с предлагаемой программой действий эфилистов.
Александр Якшин 10.04.2022 19:53 Заявить о нарушении
А тут я лишь пытаюсь рассуждать логически, исходя из поверхностного знакомства с явлением, ну и зная твои аргументы.
Поэтому конкретных предложений не знаю. Но примерно представляю, что там может быть предложено. Либо абстрактные призывы кого-то в чем-то убеждать, либо репрессивные меры, граничащие с диктатом, который станет причиной страданий большого количества людей, не страдавших без этого диктата. Если не лень, ознакомь в паре слов именно с предлагаемой программой действий эфилистов.
Александр Якшин 10.04.2022 19:53 Заявить о нарушении
Вот сейчас у Тимофеевны стрим идет - http://www.youtube.com/watch?v=s9EsdxGPwcA - там чат просто огонь. Цетатко:
"Является ли человек, оставивший жену после инсульта беременной, а в последствии бросивший и новорожденную дочь с пороком сердца, человеком «психопатом»?"(С)
Вот такие вопросики... как все до боли знакомо! Хотя бы по агиткам коучей и протестантских проповедников.
Александр Якшин 10.04.2022 19:56 Заявить о нарушении
"Является ли человек, оставивший жену после инсульта беременной, а в последствии бросивший и новорожденную дочь с пороком сердца, человеком «психопатом»?"(С)
Вот такие вопросики... как все до боли знакомо! Хотя бы по агиткам коучей и протестантских проповедников.
Александр Якшин 10.04.2022 19:56 Заявить о нарушении
На сегодняшний день программа-минимум: сформировать международное сообщество и популяризовать идею о профилактике существования среди не-эфилистов.В дальнейшем: создать юридическое и техническое подспорье для реализации идей эфилизма и для помощи членам сообщества (в рамках минимизации страданий).
Насилие и диктат недопустимы, так как противоречат основным принципам эфилизма.
Это если совсем кратко.
Но от таких тезисов толку мало, если уж знакомиться с темой, то лучше глубоко. Иначе отдельные нюансы можно толковать как взбредёт на ум, и потеряться в итоге среди заблуждений...
Вячеслав Карижинский 10.04.2022 20:28 Заявить о нарушении
Насилие и диктат недопустимы, так как противоречат основным принципам эфилизма.
Это если совсем кратко.
Но от таких тезисов толку мало, если уж знакомиться с темой, то лучше глубоко. Иначе отдельные нюансы можно толковать как взбредёт на ум, и потеряться в итоге среди заблуждений...
Вячеслав Карижинский 10.04.2022 20:28 Заявить о нарушении
Ага. В целом понятно. Можно уже и закругляться с этой темой. "Создать юридическое поле" и все такое. На русский язык переводится, как "наплодить бюрократов и функционеров, которые будут пилить фонды и пожертвования", то есть, на идее "нерождения потомства" породить энное количество халявщиков, которые будут жить в свое удовольствие за счет "прихожан". Тоже известная система.
Я зимой как бы между делом посмотрел такой российский сериал "Меч", три сезона там, кажется. Есть на торрентах, если что. Так вот, он тоже заставил долго и основательно задуматься над поднятой темой. Там типа как бы уволенные сотрудники силовых структур уничтожают преступников, ушедших от правосудия. И постоянно встает вопрос, а не становятся ли они при этом сами преступниками... Вот уж не знаю, кого на какие мысли эта тема могла бы навести, но у меня все вышло в итоге на то, что система работает сама на себя. Если бы не было преступности, не нужны были бы силовики, кстати, имеющие неплохие оклады и льготы. Соответственно, плодить преступность выгодно прежде всего им самим. И вот эти "чистильщики" уже не выглядят, как что-то, выходящее за рамки, это всего лишь кризисная команда, удаляющая последствия локального перекоса в работе системы.
Вот и получается, что создание любой структуры - это подведение под нее финансовой и юридической базы. А подведение финансовой базы практически всегда убивает идею в корне, деньги становятся самоцелью, вытесняя изначальные сущности.
Александр Якшин 10.04.2022 21:58 Заявить о нарушении
Я зимой как бы между делом посмотрел такой российский сериал "Меч", три сезона там, кажется. Есть на торрентах, если что. Так вот, он тоже заставил долго и основательно задуматься над поднятой темой. Там типа как бы уволенные сотрудники силовых структур уничтожают преступников, ушедших от правосудия. И постоянно встает вопрос, а не становятся ли они при этом сами преступниками... Вот уж не знаю, кого на какие мысли эта тема могла бы навести, но у меня все вышло в итоге на то, что система работает сама на себя. Если бы не было преступности, не нужны были бы силовики, кстати, имеющие неплохие оклады и льготы. Соответственно, плодить преступность выгодно прежде всего им самим. И вот эти "чистильщики" уже не выглядят, как что-то, выходящее за рамки, это всего лишь кризисная команда, удаляющая последствия локального перекоса в работе системы.
Вот и получается, что создание любой структуры - это подведение под нее финансовой и юридической базы. А подведение финансовой базы практически всегда убивает идею в корне, деньги становятся самоцелью, вытесняя изначальные сущности.
Александр Якшин 10.04.2022 21:58 Заявить о нарушении
Так уже, подбивая бабки, на самом деле без всяких апологетов нам эфилизм устроили в начале 90-х. Как раз, попало на мою молодость, тот период, когда лучше всего было обзаводиться потомством. Так идея отказа от этого просто висела в воздухе, очень многие не хотели создавать семьи и рожать детей, потому что понимали - ни нормального воспитания, ни еще чего-то в этом мире они дать не смогут. И это были, как раз, вполне адекватные и, что самое страшное, генетически нормальные люди!
А та биомасса, количество которой лучше было бы сократить, ни о чем не задумывалась. Результат спустя 30 лет налицо. Миром правит безумие. Вот тебе и идея золотого миллиарда. Эта бракованная биомасса ни жить долго не сможет, ни потомства нормального дать, многие не репродуктивны от рождения. А качественный генофонд уже, что называется, просрал свой поезд. Так что, по сравнению с глобалистами, твои эфилисты - божьи одуванчики.
Александр Якшин 11.04.2022 00:25 Заявить о нарушении
А та биомасса, количество которой лучше было бы сократить, ни о чем не задумывалась. Результат спустя 30 лет налицо. Миром правит безумие. Вот тебе и идея золотого миллиарда. Эта бракованная биомасса ни жить долго не сможет, ни потомства нормального дать, многие не репродуктивны от рождения. А качественный генофонд уже, что называется, просрал свой поезд. Так что, по сравнению с глобалистами, твои эфилисты - божьи одуванчики.
Александр Якшин 11.04.2022 00:25 Заявить о нарушении
Самое интересное впереди... Но мало кто полагает, что до "создания баз" дойдёт дело. Да и что с системой будет чрез n лет, тоже неизвестно. Расчёт делается на нынешнюю. В условиях капитализма без "юридической базы" никуда. Должны быть юристы, партии и прочие. И тут уж, как получится. Вопрос о коррупции стоит вещь ещё раньше: на стадии создания сообщества. Потребуются фонды, "общак" на развитие темы. И его можно разворовать...
А с 90-х ничего к лучшему и не изменилось Сейчас люди такде не могут дать потомству ни нормального воспитания, ни образования...
Не знаю, насколько глобалисты приблизили человечество к пониманию эфилизма (его мало вообще, кто на самом деле понимает, быстро пытаясь, как правило, всунуть в наталистические известые стереотипы фошшизма или ещё чего), но сам факт "золтого миллаиарда" прекрасный аргумет в пользу вредоносности несправедливой системы. И вывод должен быть: не переделывать или исправлять систему - она гнилая и порочная по своей сути и по определению - а уничтожить её. Не силовым способом уничтожить означает отказаться в ней участвовать. И отказ должен был всеобщим.
Я и сам прекрасно понимаю, что сбыться у этого всего шансы мизерно малы. Но в жизни и нет гарантий. И терять нечего. Посему я и распространяю эту идею - чтобы люди хотя бы задумались.
Хотя религия, навязанные культурой "ценности", незнание теории эволюции и 2розовые очки" иллюзий очень мешают многим даже задуматься...
Вячеслав Карижинский 11.04.2022 04:47 Заявить о нарушении
А с 90-х ничего к лучшему и не изменилось Сейчас люди такде не могут дать потомству ни нормального воспитания, ни образования...
Не знаю, насколько глобалисты приблизили человечество к пониманию эфилизма (его мало вообще, кто на самом деле понимает, быстро пытаясь, как правило, всунуть в наталистические известые стереотипы фошшизма или ещё чего), но сам факт "золтого миллаиарда" прекрасный аргумет в пользу вредоносности несправедливой системы. И вывод должен быть: не переделывать или исправлять систему - она гнилая и порочная по своей сути и по определению - а уничтожить её. Не силовым способом уничтожить означает отказаться в ней участвовать. И отказ должен был всеобщим.
Я и сам прекрасно понимаю, что сбыться у этого всего шансы мизерно малы. Но в жизни и нет гарантий. И терять нечего. Посему я и распространяю эту идею - чтобы люди хотя бы задумались.
Хотя религия, навязанные культурой "ценности", незнание теории эволюции и 2розовые очки" иллюзий очень мешают многим даже задуматься...
Вячеслав Карижинский 11.04.2022 04:47 Заявить о нарушении
P.S.
С деторождением есть вообще один преинтереснейший нюанс... Вот люди додумались до ЭКО, искусственного оплодотворения и проч. А у меня один вопрос: зачем все эти дорогостоящие (и наверняка не идеально безопасные) ухищрения, если решение - на поверхности. Простейшее и "естественнейшее" - усыновить или удочерить ребёнка.
Если есть опасения "плохой наследственности", можно всё это дело промониторить, узнать, кто родители итп. А ведь может чужой ребёнок окажется ещё и более "удачным" генетически - здоровее итп.
Ответ я вижу один: работает тот самый алгоритм эгоистичной ДНК, истинной и единственной целью которого является передача и распространение своего генома. Это чистая эволюция. И ничего нравственного в ней нет. Люди не задумываются о том, что вообще с их чадом будет, они не могут гарантировать ему защиту от огромного множества ужасающих рисков жизни (ребёнок может родиться неполноценным, стать жертвой чудовищного насилия в любом возрасте или жертвой несчастного случая итд). Люди не хотят брать "чужого" (хотя те, кем движет желание именно заботиться и наставлять, проявлять родительские качества, кто чувствует, что психологически созрел и испытывает соотв. потребность - есть такие идейные ребята - без проблем делают adoption, порой собирают целые приюты и не копаются в родословной, не устраивают селекцию).
Что же получается тогда? Значит, единственное объяснение такому "желанию своего ребёнка" - иррациональный, эволюционный эгоизм доминирующего альфа-самца (или самки)...
Вячеслав Карижинский 11.04.2022 05:28 Заявить о нарушении
С деторождением есть вообще один преинтереснейший нюанс... Вот люди додумались до ЭКО, искусственного оплодотворения и проч. А у меня один вопрос: зачем все эти дорогостоящие (и наверняка не идеально безопасные) ухищрения, если решение - на поверхности. Простейшее и "естественнейшее" - усыновить или удочерить ребёнка.
Если есть опасения "плохой наследственности", можно всё это дело промониторить, узнать, кто родители итп. А ведь может чужой ребёнок окажется ещё и более "удачным" генетически - здоровее итп.
Ответ я вижу один: работает тот самый алгоритм эгоистичной ДНК, истинной и единственной целью которого является передача и распространение своего генома. Это чистая эволюция. И ничего нравственного в ней нет. Люди не задумываются о том, что вообще с их чадом будет, они не могут гарантировать ему защиту от огромного множества ужасающих рисков жизни (ребёнок может родиться неполноценным, стать жертвой чудовищного насилия в любом возрасте или жертвой несчастного случая итд). Люди не хотят брать "чужого" (хотя те, кем движет желание именно заботиться и наставлять, проявлять родительские качества, кто чувствует, что психологически созрел и испытывает соотв. потребность - есть такие идейные ребята - без проблем делают adoption, порой собирают целые приюты и не копаются в родословной, не устраивают селекцию).
Что же получается тогда? Значит, единственное объяснение такому "желанию своего ребёнка" - иррациональный, эволюционный эгоизм доминирующего альфа-самца (или самки)...
Вячеслав Карижинский 11.04.2022 05:28 Заявить о нарушении
Глобалисты никого и ни к какому пониманию не приближали. Они просто воплотили идею. Чтоб уменьшить количество населения, особенно нежелательных наций и этносов. Как в том старом сериале -
- А ничего, что копия не заверенная?
- Там, куда я этот документ отправлю, не проверяют подлинность, там просто действуют
(если что, сериал "Улицы разбитых фонарей", серия, кажется, называлась "Просто Мария")
Все остальное - про юридическую базу на размытой экономической платформе и в этом духе ты совершенно прав. Даже при видимом сейчас спокойствии нельзя ничего прогнозировать и планировать. И с равной степенью успешности любая идея может как воплотиться, так и исчезнуть.
Александр Якшин 11.04.2022 08:45 Заявить о нарушении
- А ничего, что копия не заверенная?
- Там, куда я этот документ отправлю, не проверяют подлинность, там просто действуют
(если что, сериал "Улицы разбитых фонарей", серия, кажется, называлась "Просто Мария")
Все остальное - про юридическую базу на размытой экономической платформе и в этом духе ты совершенно прав. Даже при видимом сейчас спокойствии нельзя ничего прогнозировать и планировать. И с равной степенью успешности любая идея может как воплотиться, так и исчезнуть.
Александр Якшин 11.04.2022 08:45 Заявить о нарушении
Ой, да, чтоб не казалось, что я тему ЭКО замылил. Тут другое. Размножаться - естественная потребность, такая же, как есть и спать. Ну, разумеется, у достаточно здоровых и нормальных людей или животных, больные и ненормальные тут не в счет. Как и положено, у примитивно мыслящих существ именно физиология и становится предметом гордости, ну там "смотрите, сколько я съел (насрал)", "смотрите, какой у меня длинный", "смотрите, сколько я детей нарожала"... в таком духе. Те, кому от природы вообще не дано, чувствуют себя реально ущербными без всякой агитации и пропаганды. Если ты хромой, например, то в обществе обычных людей, сколько там политик и философий не вбивай, ты будешь себя чувствовать ущербным, ибо так оно и есть.
Надо просто не заморачиваться этими вопросами. И не пытаться переделать природу, создавая фонды, партии и секты. Природа в любом случае победит.
Александр Якшин 11.04.2022 08:49 Заявить о нарушении
Надо просто не заморачиваться этими вопросами. И не пытаться переделать природу, создавая фонды, партии и секты. Природа в любом случае победит.
Александр Якшин 11.04.2022 08:49 Заявить о нарушении
Ну да, победит. Правда, для землян окончательная победа настанет чрез сколько-то лимонов лет, лол. Сначала красный гигант Солнца, потом белый карлик... а ещё позже - тепловая гибель вселенной. Чем не природа, чем не победа? Гы лол!
Вячеслав Карижинский 11.04.2022 12:15 Заявить о нарушении
Вячеслав Карижинский 11.04.2022 12:15 Заявить о нарушении
Рецензия на «в этом городе» (Марина Червякова)
Симпатично. И романтично. Понравилось.
Александр Якшин 12.03.2022 20:46 • Заявить о нарушении
Симпатично. И романтично. Понравилось.
Александр Якшин 12.03.2022 20:46 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Разноцветные маски» (Ахмерова Альбина)
А у меня кошки и я "ковид-диссидент", принципиальный противник масок.
Даже не знаю, "развратил" меня ютуб или стихира - прошлый век. Но обязательность написания рецензии, когда текст зацепил, но сказать нечего, напрягает. Так бы просто поставил лайк, да и промолчал.
Еще понравилось, что Вы не пытаетесь такие тексты уносить куда-то в форматный, но безликий жанр типа "хокку", хотя на самом деле, по духу, это оно и есть. Минималистично, эмоционально, слов немного, но образ сильный.
Александр Якшин 12.03.2022 20:44 • Заявить о нарушении
А у меня кошки и я "ковид-диссидент", принципиальный противник масок.
Даже не знаю, "развратил" меня ютуб или стихира - прошлый век. Но обязательность написания рецензии, когда текст зацепил, но сказать нечего, напрягает. Так бы просто поставил лайк, да и промолчал.
Еще понравилось, что Вы не пытаетесь такие тексты уносить куда-то в форматный, но безликий жанр типа "хокку", хотя на самом деле, по духу, это оно и есть. Минималистично, эмоционально, слов немного, но образ сильный.
Александр Якшин 12.03.2022 20:44 • Заявить о нарушении