Бюллетени Голосования - полученные рецензии
На странице отображаются рецензии, опубликованные 04.2024 в обратном порядке с 25 по 16
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Бюллетень 3 Мое новое стихотворение - 3» (Бюллетени Голосования)
Добрый вечер, Владимир! Спасибо за столь высокую оценку.
Если хорошо присмотреться:
УГАлькИ дАГАРАйА... РАссЕяли МРАк,
А в МАЛочнАм тУМАнЕ АЛЕлА зАРЯ...
И нА сИзых тРАвИнкАх блЕстЕла РАсА,
КоИ-где пЕРЛАмУТРАм ТРАвУ сЕрЕбря.
то...увидим, что мрак-зар(і)а, созвучны по два звука мРАк -зАРА, аллитерация Р, ассонанс А, помимо других повторов звуков в первых двух строках на Г,Р,М,Л... А,Е,И,У.
Также можно увидеть созвучность ЗАРіА -Р(о)АСА, практически Анаграмма, надеюсь Вы не будете сильно возражать против этого.
мРАк - РАсА также созвучны по два звука, Р(о)АСА -СеребРЯ, также во многом созвучны,не говоря уже о рифме заря-серебря...и снова в 3и 4-й приведенных строках созвучность Р,Л,ТР,бл,бр,с, гласных А,Е,И...
Надеюсь , достаточно. Да и изменение рифмовки, если говорить о ней, наверное, можно найти где-нибудь у классиков:)Пейсахович М. - Строфика Лермонтова (страница 3)http://lermontov.niv.ru/lermontov/kritika/pejsahovich/strofika-lermontova-3.htm
"В связи с этим уместно также отметить стихи поэта, где сочетаются четверостишия смежной и перекрестной рифмовки. В стихотворении «Кавказу» («Кавказ! далекая страна!...», 1830) строфа смежной рифмовки находится между начальным и заключительным катреном перекрестной рифмовки. В послании «К приятелю» («Мой друг, не плачь перед разлукой...», 1830—1831) и стихотворении «Челнок» («По произволу дивной власти...», 1832) только первое четверостишие рифмуется смежно, а остальные имеют перекрестную рифмовку четырехстопных ямбов (по схеме AbAb)."
2)"Стал я стар, слЕгка сед… и почти нелюдим" здесь в принципе согласен, хотя слово "слегка" практически читается безударно, ударный слог "сЕд"...
Да и первоначальный вариант был у меня: "Стал я стАр, стал я сЕд..." К нему я пока и вернулся.
3). "'года-взгляд' очень плохая рифма"?!!!...
В русском языке для рифмы считается достаточным созвучности двух звуков, не против?!
Начнем: ГАДА -взГліАД, в данном случае -три звука созвучны. Название: рифма с выпадением, вставкой, так кажется?!
"А пока обращаю свой взор в те года,
Молодею душой, проясняется взгляд...
И шепчу полуслышно себе: «Ты чудак!»
Убирая из сердца тупой кавардак..."
Интересно почему Вы не увидели рифмы в словах "года- чудак"и "взгляд-кавардак"?! Хотя "взгляд-кавардак"тоже не блестящая рифма, но созвучность можно найти... взГліАД -каварДАК-чуДАК,практически по три звука созвучны. "Замещение глухих-звонких, пожалуй, наиболее употребительно: П-Б, Т-Д, К-Г, С-З, Ш-Ж, Ф-В.."Зато вопросов по поводу рифмы "года- чудак-кавардак",наверное нет:)
4. "Не нравится: 'Убирая из сердца тупой кавардак', кавардак не может быть тупым." Когда присутствует беспорядок, где бы то ни было...- это плохо, глупо, и наконец- тупо и бездарно... А когда убираешь из сердца этот тупой хаос, эту пустую сумятицу- это хорошо. А как бы Вы охарактеризовали кавардак,беспорядок, сумятицу, если не секрет?!
А по поводу "слипленных" слов, возможно Вы и правы, а возможно и нет, если строки читать размеренно,с паузами. Буду признателен, если дадите ссылку где,что можно почитать по данному вопросу.
Уважаемый Владимир, еще раз благодарю Вас за полезную рецензию, Ваши замечания и советы. Если мои доводы показались не совсем убедительными, развейте их...- с нетерпением буду ждать:)
С наилучшими пожеланиями, Валерий.
Мастер Степанов 13.11.2011 00:14 • Заявить о нарушении
Добрый вечер, Владимир! Спасибо за столь высокую оценку.
Если хорошо присмотреться:
УГАлькИ дАГАРАйА... РАссЕяли МРАк,
А в МАЛочнАм тУМАнЕ АЛЕлА зАРЯ...
И нА сИзых тРАвИнкАх блЕстЕла РАсА,
КоИ-где пЕРЛАмУТРАм ТРАвУ сЕрЕбря.
то...увидим, что мрак-зар(і)а, созвучны по два звука мРАк -зАРА, аллитерация Р, ассонанс А, помимо других повторов звуков в первых двух строках на Г,Р,М,Л... А,Е,И,У.
Также можно увидеть созвучность ЗАРіА -Р(о)АСА, практически Анаграмма, надеюсь Вы не будете сильно возражать против этого.
мРАк - РАсА также созвучны по два звука, Р(о)АСА -СеребРЯ, также во многом созвучны,не говоря уже о рифме заря-серебря...и снова в 3и 4-й приведенных строках созвучность Р,Л,ТР,бл,бр,с, гласных А,Е,И...
Надеюсь , достаточно. Да и изменение рифмовки, если говорить о ней, наверное, можно найти где-нибудь у классиков:)Пейсахович М. - Строфика Лермонтова (страница 3)http://lermontov.niv.ru/lermontov/kritika/pejsahovich/strofika-lermontova-3.htm
"В связи с этим уместно также отметить стихи поэта, где сочетаются четверостишия смежной и перекрестной рифмовки. В стихотворении «Кавказу» («Кавказ! далекая страна!...», 1830) строфа смежной рифмовки находится между начальным и заключительным катреном перекрестной рифмовки. В послании «К приятелю» («Мой друг, не плачь перед разлукой...», 1830—1831) и стихотворении «Челнок» («По произволу дивной власти...», 1832) только первое четверостишие рифмуется смежно, а остальные имеют перекрестную рифмовку четырехстопных ямбов (по схеме AbAb)."
2)"Стал я стар, слЕгка сед… и почти нелюдим" здесь в принципе согласен, хотя слово "слегка" практически читается безударно, ударный слог "сЕд"...
Да и первоначальный вариант был у меня: "Стал я стАр, стал я сЕд..." К нему я пока и вернулся.
3). "'года-взгляд' очень плохая рифма"?!!!...
В русском языке для рифмы считается достаточным созвучности двух звуков, не против?!
Начнем: ГАДА -взГліАД, в данном случае -три звука созвучны. Название: рифма с выпадением, вставкой, так кажется?!
"А пока обращаю свой взор в те года,
Молодею душой, проясняется взгляд...
И шепчу полуслышно себе: «Ты чудак!»
Убирая из сердца тупой кавардак..."
Интересно почему Вы не увидели рифмы в словах "года- чудак"и "взгляд-кавардак"?! Хотя "взгляд-кавардак"тоже не блестящая рифма, но созвучность можно найти... взГліАД -каварДАК-чуДАК,практически по три звука созвучны. "Замещение глухих-звонких, пожалуй, наиболее употребительно: П-Б, Т-Д, К-Г, С-З, Ш-Ж, Ф-В.."Зато вопросов по поводу рифмы "года- чудак-кавардак",наверное нет:)
4. "Не нравится: 'Убирая из сердца тупой кавардак', кавардак не может быть тупым." Когда присутствует беспорядок, где бы то ни было...- это плохо, глупо, и наконец- тупо и бездарно... А когда убираешь из сердца этот тупой хаос, эту пустую сумятицу- это хорошо. А как бы Вы охарактеризовали кавардак,беспорядок, сумятицу, если не секрет?!
А по поводу "слипленных" слов, возможно Вы и правы, а возможно и нет, если строки читать размеренно,с паузами. Буду признателен, если дадите ссылку где,что можно почитать по данному вопросу.
Уважаемый Владимир, еще раз благодарю Вас за полезную рецензию, Ваши замечания и советы. Если мои доводы показались не совсем убедительными, развейте их...- с нетерпением буду ждать:)
С наилучшими пожеланиями, Валерий.
Мастер Степанов 13.11.2011 00:14 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Бюллетень 2 Мое новое стихотворение - 3» (Бюллетени Голосования)
Добрый день. Спасибо большое.
Жаль... что ни попытки аллитерации... ни ассонансы и т.д. никак не отразились на оценке в лучшую сторону :))))))))
А такой вариант, наверное, лучше будет?
"Пламя мирно жевало кусок темноты,
Планомерно помалу сгусток выев у тьмы".
был и еще вариант ;) "Планомерно помалу выев сгусточек тьмы..."
с наилучшими пожеланиями,
Валерий
Мастер Степанов 10.11.2011 17:45 • Заявить о нарушении
Добрый день. Спасибо большое.
Жаль... что ни попытки аллитерации... ни ассонансы и т.д. никак не отразились на оценке в лучшую сторону :))))))))
А такой вариант, наверное, лучше будет?
"Пламя мирно жевало кусок темноты,
Планомерно помалу сгусток выев у тьмы".
был и еще вариант ;) "Планомерно помалу выев сгусточек тьмы..."
с наилучшими пожеланиями,
Валерий
Мастер Степанов 10.11.2011 17:45 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Бюллетень 1 Мое новое стизотворение - 3» (Бюллетени Голосования)
Добрый день всем зашедшим на эту страничку!
Уважаемая Ася! У меня к Вам вопрос. Как хорошо Вы знакомы с сельской размеренной жизнью?! Представьте село, где на дворах водились (водятся) куры, утки... и прочая живность. Сады с огородами вплотную примыкают к небольшому леску, чуть дальше... небольшое болотце, куда ходят купаться утки и гуси... Родники, бьющие прямо из земли, откуда можно напиться, припав к воде губами.
После жаркого дня можно за огородами... на полянке,которую обступают деревья, иногда разжечь костерок, заболтаться по молодости лет за разговорами... до утра. Узнать, что нового кукушка нагадала... Взбодриться от утренней росы, и переклички петухов. А утром зайдя во двор, тем более, что недалеко... увидеть драку между своим петухом и соседским, не поделившими между собой территорию, либо молодые подросшие петушки... в очередной раз решили проверить свои силы...
Мастер Степанов 10.11.2011 17:30 • Заявить о нарушении
Добрый день всем зашедшим на эту страничку!
Уважаемая Ася! У меня к Вам вопрос. Как хорошо Вы знакомы с сельской размеренной жизнью?! Представьте село, где на дворах водились (водятся) куры, утки... и прочая живность. Сады с огородами вплотную примыкают к небольшому леску, чуть дальше... небольшое болотце, куда ходят купаться утки и гуси... Родники, бьющие прямо из земли, откуда можно напиться, припав к воде губами.
После жаркого дня можно за огородами... на полянке,которую обступают деревья, иногда разжечь костерок, заболтаться по молодости лет за разговорами... до утра. Узнать, что нового кукушка нагадала... Взбодриться от утренней росы, и переклички петухов. А утром зайдя во двор, тем более, что недалеко... увидеть драку между своим петухом и соседским, не поделившими между собой территорию, либо молодые подросшие петушки... в очередной раз решили проверить свои силы...
Мастер Степанов 10.11.2011 17:30 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Бюллетень 5 Мое новое стихотворение - 3» (Бюллетени Голосования)
Добрый вечер, хотелось бы отстоять свою точку зрения , если это возможно... по поводу рифмы и т.д. :)
Приглашаю Вас к себе на страничку
http://www.stihi.ru/2011/11/07/408
С уважением,
Валерий
Мастер Степанов 07.11.2011 00:39 • Заявить о нарушении
Добрый вечер, хотелось бы отстоять свою точку зрения , если это возможно... по поводу рифмы и т.д. :)
Приглашаю Вас к себе на страничку
http://www.stihi.ru/2011/11/07/408
С уважением,
Валерий
Мастер Степанов 07.11.2011 00:39 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Шорт - листы голосования участников» (Бюллетени Голосования)
шорт -лист № 20
....
№20 – 1, №21 – 7, №22 – 3, №23 – 1, №24 – 4, №25 – 8, №26 – 3, №27 – 3, №28 – 6,
№29 – 7, №20 - 3
два раза №20, и нет следующего за №29,то есть у №20 – 1+3=4от этого шорт-листа?! :))))))
Мастер Степанов 06.11.2011 22:42 • Заявить о нарушении
шорт -лист № 20
....
№20 – 1, №21 – 7, №22 – 3, №23 – 1, №24 – 4, №25 – 8, №26 – 3, №27 – 3, №28 – 6,
№29 – 7, №20 - 3
два раза №20, и нет следующего за №29,то есть у №20 – 1+3=4от этого шорт-листа?! :))))))
Мастер Степанов 06.11.2011 22:42 • Заявить о нарушении
Уважаемый Валерий, за № 29 по логике идет № 30. это просто опечатка.
Соответственно, № 30 засчитано 3 балла
С уважением,
Андрей
Бюллетени Голосования 07.11.2011 00:05 Заявить о нарушении
Соответственно, № 30 засчитано 3 балла
С уважением,
Андрей
Бюллетени Голосования 07.11.2011 00:05 Заявить о нарушении
Вот голоса за № 30. Как видите, двадцатая по счету оценка = 3
6 4 3 5 3 4 1 5 3 5 8 5 5 3 5 4 9 5 1 3 6 8 7 10 2
Бюллетени Голосования 07.11.2011 00:07 Заявить о нарушении
6 4 3 5 3 4 1 5 3 5 8 5 5 3 5 4 9 5 1 3 6 8 7 10 2
Бюллетени Голосования 07.11.2011 00:07 Заявить о нарушении
Спасибо... большое. И еще один нюанс. Не совсем понятно почему шорт -листы участников остались безыменными после окончания голосования, по идее № шорт -листа должен соответствовать № -ру стихотворения участника... Мне например, интересно кто что конкретно мне поставил... в конце концов:)))))
И как обойти некую несуразность... я хочу пригласить к себе на страничку... для обсуждения своего произведения уважаемых членов жюри, и возможной дискуссии... а рецензия оставляется только под одним бюллетенем, то есть сегодня могу пригласить только одного;)
...Завтра еще одного...и т.д.
С улыбкой...
Мастер Степанов 07.11.2011 01:20 Заявить о нарушении
И как обойти некую несуразность... я хочу пригласить к себе на страничку... для обсуждения своего произведения уважаемых членов жюри, и возможной дискуссии... а рецензия оставляется только под одним бюллетенем, то есть сегодня могу пригласить только одного;)
...Завтра еще одного...и т.д.
С улыбкой...
Мастер Степанов 07.11.2011 01:20 Заявить о нарушении
Бюллетени жюри
=================
Под № 1 -Ася Алиева
№ 2 - Василий Толстоус
№ 3 - Владимир Узланер
№ 4 - Урий Зорин
№ 5 - Татьяна Мехнина
Шорт - листы читателей:
==============================
№ 1 - Ольга Заря 2
№ 2 - Сара Фан
№ 3 - Минералка
№ 4 - Людмила Кузнецова
№ 5 - Алена Богданова
№ 6 - Лилия Отрадная
№ 7 - Анна Дэ
№ 8 - Дмитрий Трегубов
№ 9 - Иван Андрощук
№ 10 - Сергей Ивашин
№ 11 - Роза Пирата
№ 12 - Эмили Шантэ
№ 13 - Форнит
№ 14 - Ирина Шабалина
№ 15 - Ласточкина Надежда
№ 16 - Любовь Ушакова
№ 17 - Наталья Шалле
№ 18 - Луиза Алиева
№ 19 - Мастер (Валерий) Степанов
№ 20 - Евгений Крысин
№ 21 - Елена Громцева
№ 22 - Рашвелл /Г.Попов/
№ 23 - Ирина Зуенкова
№ 24 - Дмитрий Коротаев ( Крестьянин)
№ 25 - Александр Момус
Конкурс Самовыражение 07.11.2011 09:49 Заявить о нарушении
=================
Под № 1 -Ася Алиева
№ 2 - Василий Толстоус
№ 3 - Владимир Узланер
№ 4 - Урий Зорин
№ 5 - Татьяна Мехнина
Шорт - листы читателей:
==============================
№ 1 - Ольга Заря 2
№ 2 - Сара Фан
№ 3 - Минералка
№ 4 - Людмила Кузнецова
№ 5 - Алена Богданова
№ 6 - Лилия Отрадная
№ 7 - Анна Дэ
№ 8 - Дмитрий Трегубов
№ 9 - Иван Андрощук
№ 10 - Сергей Ивашин
№ 11 - Роза Пирата
№ 12 - Эмили Шантэ
№ 13 - Форнит
№ 14 - Ирина Шабалина
№ 15 - Ласточкина Надежда
№ 16 - Любовь Ушакова
№ 17 - Наталья Шалле
№ 18 - Луиза Алиева
№ 19 - Мастер (Валерий) Степанов
№ 20 - Евгений Крысин
№ 21 - Елена Громцева
№ 22 - Рашвелл /Г.Попов/
№ 23 - Ирина Зуенкова
№ 24 - Дмитрий Коротаев ( Крестьянин)
№ 25 - Александр Момус
Конкурс Самовыражение 07.11.2011 09:49 Заявить о нарушении
Рецензия на «Бюллетень 4 Мое новое стихотворение - 3» (Бюллетени Голосования)
А что для вас личное счастье?))))
Шабалина Людмила 06.11.2011 02:13 • Заявить о нарушении
А что для вас личное счастье?))))
Шабалина Людмила 06.11.2011 02:13 • Заявить о нарушении
Счастье бывает двух видов: вообще и личное.
Личное - это когда я люблю женщину и она отвечает мне взаимностью.
Вообще - это когда я люблю жизнь и жизнь отвечает мне взаимностью.
В вашем стихе счастье второго вида))
Урий Зорин 06.11.2011 06:29 Заявить о нарушении
Личное - это когда я люблю женщину и она отвечает мне взаимностью.
Вообще - это когда я люблю жизнь и жизнь отвечает мне взаимностью.
В вашем стихе счастье второго вида))
Урий Зорин 06.11.2011 06:29 Заявить о нарушении
Хороший ответ)))
Но все-таки быть здоровым и жить - это личное счастье)
Шабалина Людмила 06.11.2011 11:07 Заявить о нарушении
Но все-таки быть здоровым и жить - это личное счастье)
Шабалина Людмила 06.11.2011 11:07 Заявить о нарушении
Рецензия на «Бюллетень 1 Мое новое стизотворение - 3» (Бюллетени Голосования)
Синоним ботинок - боты))))
Шабалина Людмила 06.11.2011 02:11 • Заявить о нарушении
Синоним ботинок - боты))))
Шабалина Людмила 06.11.2011 02:11 • Заявить о нарушении
а по-моему, это совершенно разная обувь;
в пору моего детства боты одевали поверх туфель
*
Елена Графская 1 06.11.2011 17:21 Заявить о нарушении
в пору моего детства боты одевали поверх туфель
*
Елена Графская 1 06.11.2011 17:21 Заявить о нарушении
Боты.
БО́ТЫ, бо́тов и бот, ед. бот, а, м. [др.-польск. bot < фр. botte сапог]. Высокая резиновая или утепленная обувь, обычно надеваемая поверх другой обуви. Женские б. Фетровые б. Бо́тики — уменьш. от б.
Толковый словарь иноязычных слов, 2004 г.
Елена Графская 1 06.11.2011 17:22 Заявить о нарушении
БО́ТЫ, бо́тов и бот, ед. бот, а, м. [др.-польск. bot < фр. botte сапог]. Высокая резиновая или утепленная обувь, обычно надеваемая поверх другой обуви. Женские б. Фетровые б. Бо́тики — уменьш. от б.
Толковый словарь иноязычных слов, 2004 г.
Елена Графская 1 06.11.2011 17:22 Заявить о нарушении
Уважаемая Ася, этот вид обуви давно видоизменился.Попробуйте заказать себе боты по интернету, - увидите, целый ряд модных ботиночков на шнурках)
А поверх обуви обувают калоши, которые сейчас также исчезли, только если на валенки.
Шабалина Людмила 06.11.2011 17:54 Заявить о нарушении
А поверх обуви обувают калоши, которые сейчас также исчезли, только если на валенки.
Шабалина Людмила 06.11.2011 17:54 Заявить о нарушении
калоши не исчезли, у нас так они очень даже в моде,
даже на каблусках есть
*
а боты - они и в Африке боты
*
Елена Графская 1 06.11.2011 17:58 Заявить о нарушении
даже на каблусках есть
*
а боты - они и в Африке боты
*
Елена Графская 1 06.11.2011 17:58 Заявить о нарушении
Да? Калоши на каблучках?) Знаю, что резиновые сапоги в моде сейчас.
Насчет ботиков не буду больше с вами спорить) Вы меня не слышите потому что)
Шабалина Людмила 06.11.2011 18:16 Заявить о нарушении
Насчет ботиков не буду больше с вами спорить) Вы меня не слышите потому что)
Шабалина Людмила 06.11.2011 18:16 Заявить о нарушении
Их еще сейчас называют ботильонами) Что - то вспомнилось
Шабалина Людмила 06.11.2011 19:19 Заявить о нарушении
Шабалина Людмила 06.11.2011 19:19 Заявить о нарушении
ботильоны - это одно,
а боты - совершенно другое
Елена Графская 1 06.11.2011 19:43 Заявить о нарушении
а боты - совершенно другое
Елена Графская 1 06.11.2011 19:43 Заявить о нарушении
боты - ботинки - ботильоны))))
Если их поставить в ряд, все одно - ботинки))))
Бюллетени Голосования 07.11.2011 00:08 Заявить о нарушении
Если их поставить в ряд, все одно - ботинки))))
Бюллетени Голосования 07.11.2011 00:08 Заявить о нарушении
Рецензия на «Бюллетень 4 Мое новое стихотворение - 3» (Бюллетени Голосования)
Довольно странный комментарий
я получила относительно своего стиха.
Взять и кратко изложить то, что написано в стихотворении. В чём смысл?
И что я могу вынести для себя
из подобного обзора? Ничего, увы.
Богданова Алена 05.11.2011 19:50 • Заявить о нарушении
Довольно странный комментарий
я получила относительно своего стиха.
Взять и кратко изложить то, что написано в стихотворении. В чём смысл?
И что я могу вынести для себя
из подобного обзора? Ничего, увы.
Богданова Алена 05.11.2011 19:50 • Заявить о нарушении
18.Не льются из души стихи, хоть плачь... - 4 балла.
Стих о стихах. В данном случае автор сама является ЛГ(литературной героиней). Житейские неудачи (бытовые?) препятствуют желанию творить. Желание есть, но не хватает
удачи (поэтической?) в жизни. В этом автору видится спасение от ситуаций (неловкой?) пророческих предсказаний (в стихах!). Ей обидно, что никто по достоинству их
не ценит. Это возвращает ей состояние хладности души и всё приходит в норму. Творчество возобновляется.
Ясный текст без пророчества, скрытого подтекста и ценных находок. Складная поделка. Стихогалочка в тетрадке поэта-самозванца ))
Что, в самом деле ничего не хочется вынести из этого комментария?
Урий Зорин 06.11.2011 06:27 Заявить о нарушении
Стих о стихах. В данном случае автор сама является ЛГ(литературной героиней). Житейские неудачи (бытовые?) препятствуют желанию творить. Желание есть, но не хватает
удачи (поэтической?) в жизни. В этом автору видится спасение от ситуаций (неловкой?) пророческих предсказаний (в стихах!). Ей обидно, что никто по достоинству их
не ценит. Это возвращает ей состояние хладности души и всё приходит в норму. Творчество возобновляется.
Ясный текст без пророчества, скрытого подтекста и ценных находок. Складная поделка. Стихогалочка в тетрадке поэта-самозванца ))
Что, в самом деле ничего не хочется вынести из этого комментария?
Урий Зорин 06.11.2011 06:27 Заявить о нарушении
Отчего же не хочется?! Напротив. Иначе я бы не оставила свой комментарий под Вашим обзором. Я принесла на конкурс только что написанные (на тот момент) стихи в надежде, что компетентное жюри укажет мне его минусы. Вы сняли шесть баллов, и это Ваше право. Но мне хотелось бы знать - что не так? Конкретно. Вы же, повторюсь, всего лишь пересказали текст моего стиха.
Алена Богданова 06.11.2011 09:32 Заявить о нарушении
Алена Богданова 06.11.2011 09:32 Заявить о нарушении
Конкретно можем обсудить фонетику. Что у вас есть?
2-3 фонемные рифмы (кроме хладом/водопадом) на меня впечатления не производят, особенно с неточным окончанием. Заезженные душе/уже, словами/устами. Неблагозвучия лист_тетрадный, лежит_преградой, может_в_том. Попадающие в икты служебные части речи: 1 строчка "из", 12 строчка "под". Два ужика: 3 строчка "неужто" и 15 строчка "уже".
Внутренних рифм нет (анафора, эпифора, элементы пантарифмы). Аллитерации, консонансы, асонансы, звукопись - что у вас есть из поэтического арсенала?
Урий Зорин 06.11.2011 13:57 Заявить о нарушении
2-3 фонемные рифмы (кроме хладом/водопадом) на меня впечатления не производят, особенно с неточным окончанием. Заезженные душе/уже, словами/устами. Неблагозвучия лист_тетрадный, лежит_преградой, может_в_том. Попадающие в икты служебные части речи: 1 строчка "из", 12 строчка "под". Два ужика: 3 строчка "неужто" и 15 строчка "уже".
Внутренних рифм нет (анафора, эпифора, элементы пантарифмы). Аллитерации, консонансы, асонансы, звукопись - что у вас есть из поэтического арсенала?
Урий Зорин 06.11.2011 13:57 Заявить о нарушении
Ну вот с этого и нужно было начинать. Совсем другое дело. Со звукописью у меня, действительно, пока ещё не всё ладно. Но я стараюсь. По поводу предлогов, попадающих в икты. Я считала, что это вполне допустимо. Разве нет? "В который раз уже" притянула за уши, конечно. Самой эта строчка не по душе. Удивилась, что Вы сочли наречие "неужто" затычкой. На мой взгляд, это мелочная придирка. Ко всему прочему, безосновательная. Без этого слова фраза звучала бы как утверждение, а мне там нужно было сомнение. Касательно внутренних рифм: зачем они нужны в пятистопном ямбе? Это что - новое требование в стихосложении? Ну и, напоследок, пару слов об этике. По-моему, в Вашу компетенцию не должно входить навешивание каких бы то ни было ярлыков авторам (это я по поводу "поэта-самозванца"). К Вашему сведению, я даже в самых смелых своих мечтах не называю себя поэтом. Хочется верить в то, что впредь члены жюри будут держаться в рамках конструктива и вежливости. Спасибо, что уделили мне время. Над стихом ещё буду работать.
Богданова Алена 06.11.2011 21:22 Заявить о нарушении
Богданова Алена 06.11.2011 21:22 Заявить о нарушении
Я понял, что работа над звучанием вам пока сложно даётся. Для стихотворения ниже среднего уровня "вполне допустимо" игнорировать указанные мной шероховатости.
По поводу пересказа содержания.
Мне удобно именно таким образом исследовать лексику стиха (и предоставлять её на общее обозрение), его язык как целостную систему мира. Слово в поэзии "крупнее" этого же слова в общеязыковом тексте и понять его правильно нужно через общую картину. В художественном произведении должно быть сравнение или противопоставление. То что вызывает напряжение и выделяет наиболее значимые слова. Здесь я увидел следующее:
я - оно (бессилие)
стихи - лист тетрадный
творчество - ком житейских неудач
предугадано чутьём - неозвучено устами
откровения мои - под небесным спудом
Согласитесь, что выглядит странно. Особенно, если бы я сразу всё представил в таком виде. Мне бы хотелось прояснить у вас условное значение "оно". Почему мучается ожиданиями тетрадный лист, а не читатель? Каких катастрофических масштабов достигли житейские неудачи, лишившие вас возможности записать карандашом на бумаге пару строчек? Почему спасение видится в молчании? Какой злой ангел занимается засекречиванием ваших откровений (и откуда они, если не с небес)?
Тем не менее, какими бы странными мне ни казались эти противопоставления, в финале будет правильно дать синтез. У вас он возникает как неимоверная хладность души. Именно это состояние возобновляет водопад творчества. Здесь глупо уточнять градус по шкале Цельсия, но метафорически он приближается к абсолютному нолю. И вдруг начинается водопад?
Картина мира, представленная в стихе говорит о застое в творчестве поэта, откровения которого читателем не востребованы. Сам автор считает себя поэтом (это стих о стихах, а ЛГ здесь - сам автор! так что ярлык вполне заслужен), а читатель - нет (его заменяет тетрадь с откровениями-молитвами, оказавшаяся под небесным спудом). Это смущает больше всего. Как я могу узнать о ценности творчества автора, если имею только один единственный стих о проблемах его творчества? Вы задумывались над тем, какое впечатление возникнет у читателя? Может быть чувство вины из-за неспособности оценить ваши откровения? Не боитесь, что народная тропа к вашему нерукотворному памятнику зарастёт?
Кажется, в следующем сезоне вам предстоит быть арбитром на этом конкурсе. Это интересный опыт. Уверен, что проблем с оценкой у вас не возникнет. Главное - не разочаровать читателей ваших комментариев.
Урий Зорин 07.11.2011 16:45 Заявить о нарушении
По поводу пересказа содержания.
Мне удобно именно таким образом исследовать лексику стиха (и предоставлять её на общее обозрение), его язык как целостную систему мира. Слово в поэзии "крупнее" этого же слова в общеязыковом тексте и понять его правильно нужно через общую картину. В художественном произведении должно быть сравнение или противопоставление. То что вызывает напряжение и выделяет наиболее значимые слова. Здесь я увидел следующее:
я - оно (бессилие)
стихи - лист тетрадный
творчество - ком житейских неудач
предугадано чутьём - неозвучено устами
откровения мои - под небесным спудом
Согласитесь, что выглядит странно. Особенно, если бы я сразу всё представил в таком виде. Мне бы хотелось прояснить у вас условное значение "оно". Почему мучается ожиданиями тетрадный лист, а не читатель? Каких катастрофических масштабов достигли житейские неудачи, лишившие вас возможности записать карандашом на бумаге пару строчек? Почему спасение видится в молчании? Какой злой ангел занимается засекречиванием ваших откровений (и откуда они, если не с небес)?
Тем не менее, какими бы странными мне ни казались эти противопоставления, в финале будет правильно дать синтез. У вас он возникает как неимоверная хладность души. Именно это состояние возобновляет водопад творчества. Здесь глупо уточнять градус по шкале Цельсия, но метафорически он приближается к абсолютному нолю. И вдруг начинается водопад?
Картина мира, представленная в стихе говорит о застое в творчестве поэта, откровения которого читателем не востребованы. Сам автор считает себя поэтом (это стих о стихах, а ЛГ здесь - сам автор! так что ярлык вполне заслужен), а читатель - нет (его заменяет тетрадь с откровениями-молитвами, оказавшаяся под небесным спудом). Это смущает больше всего. Как я могу узнать о ценности творчества автора, если имею только один единственный стих о проблемах его творчества? Вы задумывались над тем, какое впечатление возникнет у читателя? Может быть чувство вины из-за неспособности оценить ваши откровения? Не боитесь, что народная тропа к вашему нерукотворному памятнику зарастёт?
Кажется, в следующем сезоне вам предстоит быть арбитром на этом конкурсе. Это интересный опыт. Уверен, что проблем с оценкой у вас не возникнет. Главное - не разочаровать читателей ваших комментариев.
Урий Зорин 07.11.2011 16:45 Заявить о нарушении
"Почему мучается ожиданиями тетрадный лист, а не читатель? Каких катастрофических масштабов достигли житейские неудачи, лишившие вас возможности записать карандашом на бумаге пару строчек? Почему спасение видится в молчании? Какой злой ангел занимается засекречиванием ваших откровений (и откуда они, если не с небес)? Как я могу узнать о ценности творчества автора, если имею только один единственный стих о проблемах его творчества? Вы задумывались над тем, какое впечатление возникнет у читателя? Может быть чувство вины из-за неспособности оценить ваши откровения? Не боитесь, что народная тропа к вашему нерукотворному памятнику зарастёт?"
Не кажется ли Вам, что количество заданных мне вопросов превышает допустимую норму? Вам не приходило в голову, что есть темы, которые не обсуждаются с незнакомым человеком?
Алена Богданова 07.11.2011 17:45 Заявить о нарушении
Не кажется ли Вам, что количество заданных мне вопросов превышает допустимую норму? Вам не приходило в голову, что есть темы, которые не обсуждаются с незнакомым человеком?
Алена Богданова 07.11.2011 17:45 Заявить о нарушении
Разумеется. Но я имею привычки обсуждать со своими читателями личные переживания. Сужу со своей колокольни: если мне близок тот или иной автор, то постепенно из его стихов я пойму эмоциональное состояние человека. Тем не менее, я никогда не позволю себе задавать вопросы, способные нанести ему душевную травму.
Богданова Алена 07.11.2011 18:13 Заявить о нарушении
Богданова Алена 07.11.2011 18:13 Заявить о нарушении
Хорошо, пусть такой подход следует считать этической нормой общения.
У меня нет возражений. Хочу лишь напомнить, что я делаю этот разбор по вашей просьбе и с целью донести до вас всё, что считаю необходимым. В том числе свои сомнения в адекватности восприятия текста разными читателями.
Хочу ещё раз вернуться к уже сказанному для пояснения на примерах.
Сделал выписку из Толкового Словаря Русского Языка С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой:
НЕУЖТО - частица (прост.). То же, что неужели (в 1 знач.). Н. не узнаёте?
ХЛАД , -а, м. (устар. высок.). То же, что холод (в 1 и 4 знач.). Осенний х. X. души.
Употребление этих двух слов (просторечия и высокого значения) в одном тексте является стилистической ошибкой.
Ещё привожу пример элементов пантарифмы (как глубокой рифмы) из классиков.
-а-ё-а-и-
-а-е-и-ё
-е-и-а-и-
-ё-е-и-ё
Достать пролёТкУ зА шЕсть грИВЕН,
Чрез благовЕст ЧРЕз кЛИк коЛЁС,
Перенестись ТУдА гдЕ лИВЕНь
Ещё шумнЕй ЧЕРнИЛ и сЛЁЗ.
Б.Пастернак
а-я-е--у-а-ё--
и-а-ы--ё-я-о--
и-е-ё--ё-е-и--
о-о-а--ё-е-и--
На меня нацелилась груша дА чЕРЁМуХА -
Силою рассыпчатой бьёт менЯ бЕз пРОМаХА.
Кисти вместе с звёздами, звЁзды ВмЕСТе с кИСТями, -
Что за двоевластье там? B чьЁм соЦВЕТьи ИСТина?
О.Мандельштам
-а-и-о-ё-о-
-е-е-а-е-е
-у-а-о-е-о-
-е-у-а-а-е
Я вас любил: ЛюБОвь ЕЩё, быТь мОЖЕТ,
В душе моей угАсЛа НЕ САвсЕМ;
Но пусть она вас БОЛьШЕ не ТревОЖИТ;
Я не хочу печАЛить вАС НИчЕМ.
А.С. Пушкин.
Урий Зорин 08.11.2011 17:50 Заявить о нарушении
У меня нет возражений. Хочу лишь напомнить, что я делаю этот разбор по вашей просьбе и с целью донести до вас всё, что считаю необходимым. В том числе свои сомнения в адекватности восприятия текста разными читателями.
Хочу ещё раз вернуться к уже сказанному для пояснения на примерах.
Сделал выписку из Толкового Словаря Русского Языка С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой:
НЕУЖТО - частица (прост.). То же, что неужели (в 1 знач.). Н. не узнаёте?
ХЛАД , -а, м. (устар. высок.). То же, что холод (в 1 и 4 знач.). Осенний х. X. души.
Употребление этих двух слов (просторечия и высокого значения) в одном тексте является стилистической ошибкой.
Ещё привожу пример элементов пантарифмы (как глубокой рифмы) из классиков.
-а-ё-а-и-
-а-е-и-ё
-е-и-а-и-
-ё-е-и-ё
Достать пролёТкУ зА шЕсть грИВЕН,
Чрез благовЕст ЧРЕз кЛИк коЛЁС,
Перенестись ТУдА гдЕ лИВЕНь
Ещё шумнЕй ЧЕРнИЛ и сЛЁЗ.
Б.Пастернак
а-я-е--у-а-ё--
и-а-ы--ё-я-о--
и-е-ё--ё-е-и--
о-о-а--ё-е-и--
На меня нацелилась груша дА чЕРЁМуХА -
Силою рассыпчатой бьёт менЯ бЕз пРОМаХА.
Кисти вместе с звёздами, звЁзды ВмЕСТе с кИСТями, -
Что за двоевластье там? B чьЁм соЦВЕТьи ИСТина?
О.Мандельштам
-а-и-о-ё-о-
-е-е-а-е-е
-у-а-о-е-о-
-е-у-а-а-е
Я вас любил: ЛюБОвь ЕЩё, быТь мОЖЕТ,
В душе моей угАсЛа НЕ САвсЕМ;
Но пусть она вас БОЛьШЕ не ТревОЖИТ;
Я не хочу печАЛить вАС НИчЕМ.
А.С. Пушкин.
Урий Зорин 08.11.2011 17:50 Заявить о нарушении
Урий, я хочу, чтобы Вы понимали, что я меньше всего хочу спорить, но и отмолчаться по поводу Вашего последнего комментария не могу.
Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова
НЕУЖТО - наречие ( разговорная форма ). То же, что неужели. Неужто так меня три года изменили? Грибоедов. Неужто отцовы слова так тяжело слушать? Максим Горький.
Возьмём строки из моего стиха:
"Неужто ком житейских неудач желанию творить лежит преградой?"
Если я уберу наречие "неужто", то фраза в корне меняет свой смысл. Неужели Вы этого не видите?
Что касается существительного "хлад", то и тут Вы меня несказанно удивили. "Душа, охваченная неимоверным хладом" - чем Вам не угодила эта фраза? О какой стилистической ошибке идёт речь?
И касательно рифмы: построить стих на панторифмах очень тяжело даже маститому поэту, не говоря уже о начинающих авторах.
Богданова Алена 08.11.2011 23:09 Заявить о нарушении
Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова
НЕУЖТО - наречие ( разговорная форма ). То же, что неужели. Неужто так меня три года изменили? Грибоедов. Неужто отцовы слова так тяжело слушать? Максим Горький.
Возьмём строки из моего стиха:
"Неужто ком житейских неудач желанию творить лежит преградой?"
Если я уберу наречие "неужто", то фраза в корне меняет свой смысл. Неужели Вы этого не видите?
Что касается существительного "хлад", то и тут Вы меня несказанно удивили. "Душа, охваченная неимоверным хладом" - чем Вам не угодила эта фраза? О какой стилистической ошибке идёт речь?
И касательно рифмы: построить стих на панторифмах очень тяжело даже маститому поэту, не говоря уже о начинающих авторах.
Богданова Алена 08.11.2011 23:09 Заявить о нарушении
Думаю, что вам не хватает желания понять. А спорить я тоже не люблю. На этом можно завершить нашу беседу. Успехов вам на конкурсах.
Урий Зорин 09.11.2011 17:03 Заявить о нарушении
Урий Зорин 09.11.2011 17:03 Заявить о нарушении