Эстафета Поэзия Добра и Света - полученные рецензии

Рецензия на «Как реализовать проект? Обсуждение» (Эстафета Поэзия Добра и Света)

Идея, без сомнения замечательная. Не тьма рассеет тьму, но свет. Есть ли у Евгения Сизова уже конкретные предложения?
Журнальный вариант очень хорош из-за специфики системы управления содержимым, принятой на этом сайте.
Конкурсы можно проводить не здесь, а использовать уже зарекомендовавшие себя "Именные" конкурсы. А лучшее -- аннонсировать здесь или просто публиковать в итогах.
Конкурсы необходимы. Они стимулируют :) знакомимся
и получаем представление об уровне.
Готов принять посильное участие в проекте.
Координацию лучше всего вести с помощью почтовой рассылки.
Если у кого-то есть возможность организовать ее, было бы здорово. Централизованные сервисы рассылок плохи обилием никому не нужной информации и рекламы.
Очень рекомендую обратить внимание и на джаббер, который позволяет организовывать одновременное обсуждение нескольких участников, наподобие чата, а также клиент его может быть установлен почти на любой современный сотовый телефон.
Шлюз в ICQ, MSN, Mail.ru@agent имеется, так что контакты не теряются. Пока все. Буду ждать резюмирующей рецы Евгения с конкретными пунктами :)
Удачи,

Сергей Дручин   28.03.2006 02:12     Заявить о нарушении
Спасибо Сергей за Вашу высокую оценку идеи проекта и за Ваши конкретные предложения. В ходе обсуждения мы получили очень разнообразную и разностороннюю информацию о методах реализации данного проекта. Все это требует тщательного анализа и серьезного обдумывания. Необходимо так же все это увязать с правилами сайта, на что нам недвусмысленно указал админ Дмитрий Кравчук Его реакцию на наш проект, Вы можете посмотреть на главной странице проекта в наших новостях. К сожалению далеко не все из того, что мы планировали осуществить в рамках данного проекта, вписывается в рамки допускаемых действий. На сегодняшний момент необходимо проведение достаточно большого объема работ, по изучению сложившейся ситуации и поиска выхода из нее. Вы совершенно правильно увязываете деятельность проекта с привлечением современных возможностей и ресурсов «внешней среды», т.е. возможностей ресурсов находящихся за пределами Стихиры. Я только приветствую это, и обеими руками «за». Реализация идей этого проекта, я уверен, способна очень многое дать как читателям, так и авторам. Но работу нужно построить очень грамотно, умело, и с максимальным учетом самых разнообразных интересов. Одному человеку учесть все это не под силу. Существует очень мудрое народное высказывание – истина рождается в споре. Спорить не хотелось бы, конечно же, а вот обсудить все совместно, и совместно найти правильный путь, и затем совместно реализовать его, вот это было бы замечательно. Мысли и конкретные наработки у меня, конечно же, есть, но пока я о них, в большей степени стараюсь умалчивать, что бы не сбивать мыслей авторов при обсуждениях. Хотя многое я уже сказал, вот в таких вот ответах. Но их, поверьте моему опыту, будет еще значительно больше появляться, как в ходе обсуждения, а еще больше уже в процессе реализации, т.е. непосредственно в практической деятельности. Участие авторов в реализации этого проекта, на мой взгляд, не должно закончиться только на этом обсуждении. Выработка окончательного варианта тоже должна проходить при их полном участии. Для этого я планирую собрать всех авторов, давших конструктивные предложения, на каком ни будь ресурсе Интернета, способном обеспечить возможности данного обсуждения н-ным количествам авторов в реальном времени, например на специально подобранном для этого чате. Естественно предупредив этих авторов заранее, чтобы они были готовы к такому разговору. Естественно, что среди этих авторов мне бы хотелось видеть и Вас т.к. Ваши предложения носят очень конструктивный характер, новизну и нестандартность, что я особенно ценю.
Еще мне хотелось бы добавить, что я понимаю, что мое поведение при проведении обсуждения проекта, наверное, кажется внешне пассивным. Но это продиктовано только желанием очень внимательно выслушать мнения авторов, очень тщательно взвесить все, и продвигаться по пути реализации проекта неторопливо, без излишней спешки, но обдуманно и по возможности без допущения каких либо ошибок. Так уже получилось со спешкой при размещении обсуждения в анонсах на главной странице Стихиры. Тем более опыт показывает, что не основательно продуманные начинания обычно бывают недолговечными. На этом я пожалуй пока закончу мой ответ Вам. :) Очень надеюсь, что это именно ПОКА.
С уважением:

Евгений Сизов   28.03.2006 13:59   Заявить о нарушении
Чат (IRC) неплохой вариант, но многовато накладных расходов на организацию и поддержание в нормальном состоянии канала.
jabber дает возможность организовывать конференции, подобные новостным (если не путаю :) или что-то вроде форумов, а список рассылки (почтовой) практически не требует внимания и обеспечивает координацию при различных и сильно различающихся часовых поясах. Все серьезные по сложности (на несколько порядков более чем наш :) проекты в интернете используют почтовую рассылку.

Спасибо еще раз, за ваше начинание, с теплом,

Сергей Дручин   28.03.2006 16:28   Заявить о нарушении
Забыл сказать: добавил в контакт-лист ICQ и послал вам свой e-mail :)

Сергей Дручин   28.03.2006 16:31   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как реализовать проект? Обсуждение» (Эстафета Поэзия Добра и Света)

Уважаемый Евгений СИЗОВ!
Прошу прощения за неумышленное искажение Вашей фамилии. Действительно, с Вами я встретилась здесь впервые, а фамилия Сазонов - на слуху. Но мне приятно, что Вы правильно меня поняли. Я еще раз внимательно перечитала Вашу статьи и переписку под ней.

"Первоначально у меня была задумка создать небольшую страничку, где бы публиковались стихи, нет, не прямо о добре и свете, конечно же, а стихи, от которых у читающего их оставался бы какой то благоприятный, я бы сказал излечивающий от всего негативного в его душевном состоянии, след."

Мне очень близки Ваши слова. С этой же целью я открыла на сайте А.Мезенцева страницу "Твои стихи":
http://alemezencev.narod.ru/KompAvt/TVstich.html
И пусть не все стихотворения, представленные авторами на эту страницу, так хороши, как того хотелось бы, но мои композиции являются стимулом для творческого вдохновения, и думаю, какую-то частицу света и добра они несут.
К сожалению, я не могу предложить ничего конкретного по поводу запуска механизма работы Вашего проекта, но когда он будет в действии (а я не сомневаюсь, что Вы реализуете свою идею), то думаю, что смогу предложить Вам кое-что интересное по его усовершенствованию. Во всяком случае, мои возможности по неограниченному пользованию Интернетом с высокой скоростью, мой комп-р Пентиум 4 и довольно неплохие знания его - всегда к Вашим услугам.
С уважением -

Нинель Мерлин   26.03.2006 22:05     Заявить о нарушении
Арфа, спасибо Вам за готовность помочь! Мы очень рады, что наши начинания нашли отклик и понимание в Вашей душе. Конечно, нам будет необходима Ваша помощь в усовершенствовании работы проекта. Мы обязательно найдем Вас! С уважением и признательностью,

Татиана Будкова   26.03.2006 23:26   Заявить о нарушении
Уважаемая Арфа, мне очень приятно видеть в Вашем лице человека, близкого по устремлениям к нашим поставленным целям. Мне очень приятно, что вы уже проводите подобную деятельность. Вы совершенно правы в том, что проведение данной деятельности будет дополнительным стимулом для авторов к «светлому» творчеству. Кроме того этому должна способствовать и атмосфера добра и тепла, создаваемая различными авторами на страницах проекта. Уже только одно это достойно того, чтобы реализовать его. Спасибо Вам огромное за Ваше предложение своей конкретной помощи. Мы будем только рады принять ее когда дойдет до практической реализации задуманного. Думаю, что это будет уже скоро.
С уважением:

Евгений Сизов   27.03.2006 03:34   Заявить о нарушении
Спасибо огромное, Крыса Лиса, мы так и думали, что из-за капитана... Жаль, конечно, но мы рады, что получили от многих авторов конкретные предложения. С уважением,

Татиана Будкова   27.03.2006 11:13   Заявить о нарушении
Ничего страшного, что удалили из анонсов, я могу проанонсировать эту статью, только чуть позже - Стихира глючит по-страшному. И происходит это из-за дурацких войнушек, абсолютно не нужных нормальным людям. А Кравчук, по-моему, ничего не боится и удалил он это пр-ние из анонсов действительно из-за капитана, ибо мерзость ТО, чем он занимается. Удивляюсь, как кап.Ф. со своим званием профессора может опускаться до столь низкого лексикона. Его последний ник П.П., отображенный на этой странице, - вообще предел. Авторов с подобными никами надо вычищать сразу со Стихиры - это не показатель культуры и нечего превращать поэтический сайт в мусорку.
Лиса, я была на Вашей странице и замечу, что я так же, как и Вы, получила письмо с фоткой девчонки и предложением открыть экзешный файл, наименование которого полностью совпадает с полученным Вами. Мой почтовый ящик также взломан. После этого я приняла все необходимые меры предосторожности.Но я не соотношу это с действиями Кравчука - нет ему надобности заражать мой комп. А вот кто-то в этом очень заинтересован (и я знаю, кто, это, кстати, то лицо, которое подобными действиями стремится подставить именно Кравчука), ибо день получения мною письма совпал со временем моего столкновения с ним ( я не хочу называть имени, у меня нет пока точных доказательств, но со временем, уверена, я их добуду, ибо я не из тех людей, кто позволяет унижать свое человеческое достоинство). Кап.Ф. - это группа людей, действующих от имени всех его ников. И Боже упаси сказать хоть слово против них - сразу начнется травля вплоть до засылки зараженных писем и провокаций с целью довести автора либо до самоблокировки, либо до вынужденнй блокировки Кравчуком его страницы, так как тот или иной автор не в силах противодействовать извращению его же слов, оскорблениям и невольно срывается, тем самым нарушая правила сайта. Надо обладать слишком сильной натурой, чтобы воевать с фортинбрасами. Не думаю, что Кравчук поддерживает хакерство и сам он этим заниматся явно не станет.
Все это очень неприятно, вот потому надо во что бы то ни стало довести до конца задуманное Евгением Сизовым и объединить всех культурных и порядочных людей - авторов данного сервера. Хоть какое-то противодействие мерзости и хамству. И думаю, что Кравчук поддержит эту идею и окажет необходимую помощь, так как сайт постепенно деградирует, и не в интересах Кравчука допустить его окончательную деградацию. И хочу обратиться ко всем нормально мыслящим людям: прежде чем валить всё на Кравчука, надо бы хорошо подумать, who is who и не попадать под влияние мерзких и пакостных людишек.
С уважением -

Нинель Мерлин   27.03.2006 13:29   Заявить о нарушении
Евгений, я проананнсировала эту страницу, но, к сожалению неудачно. Из-за плохой работы сервера анонс появился дважды и с меня списано 4000 баллов. Мне их не жаль в общем-то, но как-то нехорошо вышло. Могут подумать, что это сделано специально. Но теперь уже ничего не поделать.

Нинель Мерлин   27.03.2006 14:06   Заявить о нарушении
Уважаемая Арфа, я очень признателен Вам за уже многое сделанное для реализации проекта. Мне бы очень хотелось видеть таких людей как Вы рядом при реализации задуманного. Я искренне верю в будущее проекта. И чем больше будет таких людей, тем больше, интереснее и насыщеннее будет реализовано это начинание.
Спасибо Вам большое.
С глубоким уважением и признательностью к Вам:

Евгений Сизов   27.03.2006 16:02   Заявить о нарушении
Капитан, я не знаю тонкостей Ваших отношений с админом Кравчуком, поэтому не буду делать пока никаких выводов. Я никогда не пользуюсь непроверенными слухами и первыми впечатлениями для того, чтобы принять чью либо сторону. Я в этом случае доверяю только информации лично моей, и добытой лично мною.
Но одно я могу сказать совершенно точно, что войны на страницах Стихиры действительно очень даже мешают работе авторов. И если результат плохой работы сайта связан с этим, я призываю Вас к благоразумию. И поймите же, что ни одна война еще ничего не построила, ничего не создала, с какими благородными целями она ни была начата.Война только разрушает. То же самое происходит и на страницах Стихиры. Неудачное анонсирование Арфой этого проекта уже о многом говорит.
Я благодарен Вам за предложение включить нашу страничку в Вашу рассылку, но мне не совсем понятно - в какую? Если это рассылка Капитана Фортинбаса на страницах Стихиры, то это, извините не рассылка, а спам. Рассылка дело добровольной подписки каждого пользователя, здесь же ясно просматриваются совсем другие принципы реализации. В этом случае я отказываюсь от Вашего предложения. То, что я написал в ответе на рецензию Ольги совсем не выражение каких бы то ни было недовольств, это просто сожаление, сожаление о неналаженных пока контактах с админом и непонимании. Как будут эти отношения складываться в дальнейшем покажет время, но мы только ЗА конструктивный диалог, и нахождение компромиссных вариантов в спорных вопросах. В связи с этим я вынужден отказаться от Вашего предложения. Мы пойдем только законным путем.

Евгений Сизов   27.03.2006 16:29   Заявить о нарушении
Это что же получается? 3 часа тому назад в анонсах дважды значилась эта страница. А сейчас я пришла с работы, глянула - а они испарились, так же, как и мои 4 000 баллов!
Нет, Евгений, так ничего не выйдет, думаю, и с Вашим проектом. Беспредел творится на сайте. Всё. Я умываю руки. Сайт близится к своему концу. Последние предсмертные судороги.

Нинель Мерлин   27.03.2006 17:56   Заявить о нарушении
Только что врубилась, что Крыса Лиса - это капитан Ф. Да... здорово он потешается над доверчивыми. Насколько же лицемерными могут быть люди! Непостижимо. Никто не взламывал ей почтовый ящик, она же сама и занимается этим взломом, а подставляет Кравчука. Флудит в своей "Анаконде". Ну никак не пойму - неужели так интересно заниматься подобной ерундой?

Нинель Мерлин   27.03.2006 19:28   Заявить о нарушении
Арфа, не переживайте так, проект уже в рейтингах :)
Я на него вышел как раз оттуда.

Сергей Дручин   28.03.2006 01:43   Заявить о нарушении
А я-то, наивная, еще и спасибо сказала... Не ожидала встретить на Стихире коварство...

Татиана Будкова   28.03.2006 04:36   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как реализовать проект? Обсуждение» (Эстафета Поэзия Добра и Света)

Уважаемые Татьяна и Евгений.
Я готов вам помочь в меру своих сил.
Но мне надо ставить конкретные задачи, чтобы я мог четко ответить: ДА - МОГУ, НЕТ - ЭТО ВЫШЕ МОИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ.
С теплом и наилучшими пожеланиями.
Григорий.

Тер-Азарян Григорий   26.03.2006 20:19     Заявить о нарушении
Спасибо, Григорий! Я знала, что Вы никогда не откажете нам в помощи. В ближайшее время Евгений сформулирует конкретные задачи своего проекта. Мы очень надеемся на Вас. С благодарностью,

Татиана Будкова   26.03.2006 23:45   Заявить о нарушении
Уважаемый Григорий, мне очень приятно, что Вы откликнулись на наш проект и готовы оказать нам посильную помощь. Спасибо вам за это. Я глубоко уважаю Ваш вклад в развитие Стихиры. Мне бы не хотелось, чтобы этот проект шел вразрез с другими достойными проектами портала. В том числе и с Вашими. Поэтому, когда у нас дойдет до перехода к конкретным делам, а я думаю, что это уже будет скоро, нам нужно будет совместно все обсудить. Мне бы не хотелось допускать дублирования. Желательно построить работу таким образом, чтобы проекты дополняли и обогащали друг друга. Если же у нас возникнут, какие либо затруднения, в решении которых Вы можете оказать помощь, мы непременно обратимся к Вам.
Спасибо еще раз за отклик.
С большим уважением:

Евгений Сизов   27.03.2006 03:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как реализовать проект? Обсуждение» (Эстафета Поэзия Добра и Света)

Прекрасная идея!!!

Евгений, я согласна с Вами, что рецензии должны получать авторы произведений, а не "Поэзия Добра и Света". И вот почему:
На Стихире развелись многочисленные клоны, под никами которых реализуют себя нечистоплотные личности. Сразу оговорюсь, что не имею ввиду достойных авторов, пишущих под псевдонимами.
Но злобные авторы и анонимные клоны, созданные ими для самопиара и выхода агрессивной энергии, не должны омрачать атмосферы этой страницы.
Рецензии таких "авторов" легко устранимы, а вот замечания - под чужими рецензиями - удалить может только админ. Раньше на сервере были модераторы. Сейчас, когда их нет, - грязь, наветы и разборки с неугодными тиражируются беспрепятственно и способны реально заспамить Эстафету.

Но остаётся вопрос - как обеспечить постоянное анонсирование Вашего проекта?
Перевод баллов авторами и их ссылки на "Поэзию Добра и Света" при малой читаемости (в начальный приод) явно недостаточны, чтоб уровень излишка не падал ниже цены анонса - 2000 баллов ( на сегодняшний день).
Но возможно, Дмитрий Кравчук согласится на бескорыстное анонсирование данного проекта - ведь речь идёт всего лишь об одной строке в списке рекомендуемых произведений?
Тем более, что это будет работать на имидж Стихиры в инете, заметно упавший из-за описанных выше причин!

С огромным уважением за идею и энтузиазм,

Жанна Асс   26.03.2006 19:18     Заявить о нарушении
Спасибо, Жанна за Ваши советы и размышления по поводу нашего проекта. Мы, конечно же, войдем в контакт с Админом, хотя бы одной простой причине, что реализация такого проекта на «его территории» просто не может быть произведена без его участия. Просто мы не делали этого до сих пор по одной простой причине, что мы хотели первоначально выслушать ваши мнения. И говорить с ним уже более конкретно. Я тоже за то, чтобы баллы получали именно авторы произведений, это заслужено только ими и будет справедливо. Но если баллы будут у этой странички, решать об их использовании будем, конечно же опять совместно.
С уважением:

Евгений Сизов   27.03.2006 03:32   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как реализовать проект? Обсуждение» (Эстафета Поэзия Добра и Света)

Предлагаю определить круг авторов
для оценки публикуемых на странице стихотворений
(по уже имеющимся на их страницах произведений).
И, если они согласятся, включить их в список доверенных лиц, которые будут решать публикацию произведений на странице «Поэзия добра и света».
Разумеется, этим должен заняться автор страницы.
Затем часть титанической работы распределят между собой доверенные авторы.
Для общения и согласования действий, предлагаю создать форум
на отдельном, специально созданном сайте
(можно создать на Яндексе, там и почта есть)
А те, кто вечно протестует, пусть делают свои страницы!

Паша Алексеев   26.03.2006 15:22     Заявить о нарушении
Спасибо, Павел. Мы обязательно учтем Ваши пожелания и советы. Но для согласования действий совсем не обязательно создание, какого либо форума. Для этого просто существуют программы общения в реальном времени и электронная почта.
С уважением:

Евгений Сизов   27.03.2006 03:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как реализовать проект? Обсуждение» (Эстафета Поэзия Добра и Света)

Идея очень хорошая, но реализовать ее технически сложно,
и видимо невозможно, так как ключик к программам управления сайтом
у Кравчука.
Да и нужно ли ее (страничку) делать какой-то автономной республикой, сайтом внутри сайта?
Можно создать клуб, постоянно действующий конкурс и т.д.

В связи с этим хотелось бы высказаться по по поводу заметности и читаемости авторов в момент размещения стиха по рубрикам.

Раньше, ну к примеру 4 года (это мой стаж на Стихи.Ру)
при размещении приходило на стих от 20 до 50 читателей в первый день.
А сейчас в среднем от 2 до 5.
Это понятно тогда было авторов 15 000, а сейчас 94 000.
Но можно все-таки читаемость повысить и очень просто.
Нужно ограничить количество размещаемых произведений одного и того же автора. И более того после размещения должно пройти время, ну к примеру 48 часов, а затем можно размещать следующее.
Посмотрите, что делается в рубриках, размещают по 5-10 стихов сразу
и так каждый день и стать заметным для читателей практически невозможно.
Нужно ограничить этот спам, иначе и не назовешь эту оголтелость новичков
пытающихся выбросить все сразу, что было написано за многие годы.
Да и сами они страдают от этого в первую очередь, их тоже не читают.

Нужно коллективно обратиться к Кравчуку и попросить его подработать программу в этом направлении.
На многих сайтах это введено давно.

А то, что Вы предлагаете, Евгений, конечно нужно реализовать,
но все таки просматривается создание клуба с какими-то правилами
и это конечно очень нужно.

Анатолий Садчиков   26.03.2006 15:06     Заявить о нарушении
Спасибо, Анатолий.
Мы не ставим цели создания отдельного сайта внутри сайта Стихиры. Мы говорим лишь о том, чтобы собрать воедино все имеющее доброе начало. Но и клубом это назвать, я не согласен по одной простой причине- любой клуб имеет вполне определенный состав. Мы же ставим цель, чтобы страничка добра была доступна всем. В отношении запретов и каких либо ограничений мы решать что-либо не компетентны. Но я со своей стороны отношусь крайне отрицательно к любым силовым методам, а тем более в поэзии, и считаю их обоснованными, лишь при крайней необходимости.
С уважением:

Евгений Сизов   27.03.2006 03:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как реализовать проект? Обсуждение» (Эстафета Поэзия Добра и Света)

Интересный проект ... тока грань между светом и тьмой (ужасается пафосности) в стихах очень скользкая и чем скольже переход тем лучше стихи ... может только стихи в стиле фентези (если таковые имеются) пройдут хорошо ...

извиняюсь за небольшую рекламу, просто меня очень интересует ваше мнение - зайдите пжалста на мою страничку, стихотворение проба и попробуйте угадать что это ))

с ув. я

Облако в Штанах   26.03.2006 13:30     Заявить о нарушении
Уважаемое Облако, мы не ставим задачу проведения, и определения каких бы то ни было граней. Такую грань провести просто невозможно. Это могут быть любые стихи на любую тему. Критерий, на мой взгляд, должен быть один – эти стихи должны оставлять приятный и добрый след в душе прочитавшего их человека.
С уважением:

Евгений Сизов   27.03.2006 03:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как реализовать проект? Обсуждение» (Эстафета Поэзия Добра и Света)

Ув. Евгений!
Попробуйте обсудить эту мысль ещё и здесь (возрождаемый форум стихиры).
http://www.stihi.ru/author.html?lopuh2k

Сергей Лузан   26.03.2006 12:11     Заявить о нарушении
Уважаемый Сергей, мы обязательно воспользуемся Вашим советом. Спасибо Вам за него. Но на настоящий момент времени меня волнует не это, а отношение к проекту Админа, т.к. сегодня страничка обсуждения этого проекта по непонятным причинам была удалена с главной страницы. До выяснения этого, непонятного мне пока момента, я ничего конкретного сказать не могу. Могу только сказать определенно одно, что я со своей стороны приложу все силы к его реализации.
С уважением:

Евгений Сизов   27.03.2006 03:25   Заявить о нарушении
Рецензия на «Как реализовать проект? Обсуждение» (Эстафета Поэзия Добра и Света)

Если можно, я бы тоже хотела принять участие в Вашем достойном начинании и с удовольствием поставлю на своей странице ссылку на эту страницу. Очень радует то, что есть ещё люди- которым -НЕВСЁРАВНО-.

с пожеланиями успехов,

Валентина Силава   26.03.2006 12:04     Заявить о нарушении
Конечно, Лиза, каждый сможет внести свою лепту в Добро и Свет. Жаль только, что обсуждение проблем Проекта идет не очень активно... С уважением,

Татиана Будкова   26.03.2006 12:10   Заявить о нарушении
Спасибо, Лиза за ваш отклик. Когда откроется проект и начнет работать доступ к участию в его работе будет открыт всем «добрым силам» и авторам Стихиры. И мы рады, что в ваших сердцах он находит такой горячий отзыв.
С уважением:

Евгений Сизов   27.03.2006 03:24   Заявить о нарушении