Привет, Софи!)))
Я предлагаю делить ответственность (за расхлебывание последствий поступков) иначе: всяк платит строго за свои ожидания и никто за чужие.

Назвал Принцессой публично - на свою ответственность и без предъявления требований к барышне - признаю: имело место.

На счет сдала экзамен - считаю, что имеют место Ваши домыслы, про "на отлично" - тем более))

Экзамен еще только предстоит на титул моей Королевы. Опять же на мою, ответственность за подготовку и сдачу. Требования не к ней , но ко мне: смогу ли я справиться и справляться с ролью свиты ?

Мне кажется, что мы (вы и я) несколько различно понимаем дополнение до гармонии в симбиозе. В моем понимании так: я - подарок (который в дар и безусловно) , а Принцесса - приз (за благосклонное внимание приза надлежит заинтересованному мне конкурировать).
Экзамены сдаю я, а не она.ИМХО.

Вот, когда какая-то барышня признает себя безусловным даром, а Ивана-Дурака для себя желанным призом, тогда она, по-моему, будет в своём реальном праве давать своему избраннику венценосный титул безнаказанно.
А до тех пор ее права присваивать такой титул (по моим критериям и мерам) - иллюзорны-намечтаны, чреваты для нее самой вместо только неполучения приза - штрафом: разочарованиями, фрустрациями, соматикой, депрой и даже суицидом.

Алхимик Пятьдесятседьмой   21.06.2020 21:02   Заявить о нарушении

А мне видится, что для успешного взаимосуществования мужчина и женщина данные друг другу в безусловный дар, должны являться стимулами обоюдно. Иначе, что за польза для "Приза-Сюрприза!? Ведь вы сами неоднократно отмечали, что разговор не имеющий плодотворной почвы для всех участвующих , пуст, и не имеет право на существование?
Это как игра в одни ворота. Или предполагается, что для "Приза", всё будет доходить постепенно, путём неимоверных усилий, затрачиваемых "Безусловным Даром", и осознание перерождения для обоих будет являться желательным happy ending(ом)?

Софи Мур   22.06.2020 07:00   Заявить о нарушении

Именно так, как Вы написали в последнем абзатце, я и считаю:
1) если судить по поступкам, то всяк чел - уникален, вероятность тождественного совпадения исчезающе мала настолько, что тождественно совпадающих нет и быть не может,
2) на основании этого, я осмелился утверждать, что любовь, как совокупность поступков, составляющих межличностные отношения, является процессом неравновесным:

Есть неравновесие в любви:
Кто-то любит первым или больше -
Кто к кому, как к храму пилигрим?
Для чего такой расклад возможен?

Кто бы смог и дал бы мне прогноз:
Проще кто иль тот, кто совершеннее?)))
Будет ли успешным симбиоз,
Как двоих взаимодополнение?)))

И не только я один так считаю (см. например, http://stihi.ru/diary/alchemist57/2018-10-21 или книжку Д.Делиса "Парадокс страсти").

3) Равновесие само собой ("от грязи"))) или неизвестно какого спонсора энергией и усилиями (сказочных Золотой Рыбки или Щуки из сказки про Емелю или Феи из сказки про Золушку) - меня, как алхимика, не устраивает. Обязанности и права, прерогативы и ответственность спонсора, заказчика, конструктора-изобретателя, производителя работ и контролера, а также аналитика и прогнозиста я предпочитаю сосредоточить в одних единственных своих руках: "хочешь сделать хорошо - сделай сам"(с).
4) Я далёк от мысли, что мой вариант предпочтений является единственным "пусть расцветают 100 цветов"(с) И пусть всяк - "своей колеёй".

Алхимик Пятьдесятседьмой   22.06.2020 07:37   Заявить о нарушении

Знакомая статейка, уже ходила по данной ссылке. Даже не буду останавливаться на том, что слабость - понятие растяжимое, и красота - для каждого своя. Бесконечно- слабая женщина, так же как и мужчина не умеющий найти, проанализировать и свести к минимуму свои ненадёжные звенья, становятся, со временем тяжким бременем, которое тащить по жизни становится всё более накладно( во всех отношениях). Возможно изначально момент того, что в тебе нуждаются и зависят от тебя, льстит самолюбию, но со временем подобное сопоставимо с якорем, мешающим выйти в открытое море жизни. Да и неухоженный побитый молью внешний облик, навряд ли входит в обязательную программу улучшения взаимоотношений между мужчиной и женщиной. Так что каждой Твари - по - Паре, Ал )))

Аминь.

Софи Мур   22.06.2020 09:11   Заявить о нарушении

Софи, мне жаль, мне искренне жаль "фотографической застылости" картинок, которые я себе намечтал, читая Ваши слова из предыдущей реплики.
Мне жаль того, что сиюсекундно слабый (пусть с насморком или в гипсе, или юный-наивный, или неумелый в чем-то) является таковым навсегда. А сильный в такой-то час и день, всегда прежде был и навсегда останется сильным - застрахованным от переломов и насморка, от бестолковости ("когда бог хочет наказать человека, он лишает его разума".
От такой вопиющей невнимательности наблюдателя за окружающей жизнью у меня опускаются руки и я готов себя поедом съесть за свои косноязычие и неумение донести очевидное мне до собеседницы.
Прошу Вас, успокойте меня, напишите о том, что Вам известно: все без исключения рождаются беспомощными-неумелыми, невежественными, безответственными и зависят от родителей-опекунов (или лиц их заменяющих). А потом , лет через 30-60 ситуация изменяется на противоположную - выросшие дети заботятся о ставших менее управными и более мнительными своих родителях-воспитателях. Пожалуйста, Софи!

Алхимик Пятьдесятседьмой   22.06.2020 09:33   Заявить о нарушении

А еще хочу сообщить, что прием, который Вы использовали, говоря о цитате с сайта Владимира Леви, называется обесцениванием и не является оптимально полезным при обмене мнениями. Мне искренне жаль,что Вы к нему прибегли вместо того, чтобы спросить-поинтересоваться: в чем Ваш собеседник видит для себя ценность этого высказывания, зачем он Вам привел эту ссылку, что хотел до Вас донести...
Мне будет приятно, если в будущих обменах мнениями меж нами, Вы постараетесь к нему не прибегать.

Алхимик Пятьдесятседьмой   22.06.2020 09:51   Заявить о нарушении

Извините, Ал )) NH4OH ? )))) Возможно, я глубоко не вникла в витиеватый смысл предложенных мне мудростей, но беглый взгляд, не уловил, что речь шла о сиюминутных состояниях слабости, в которых все мы можем оказаться по воле случая. Я не учла, что Ваша всепоглощающая мысль охватит и возрастной контингент моими безжалостными смыслами, а именно - стар и млад ))) Кстати, я пытаясь свести беседу к минимальному набору букв, отметила, что слабость - понятие весьма растяжимое, но мы ведь рассуждали о "Принцессе" и "Даре Безусловном", как бы женщине - мужчине, их работой над отношениями ?

Софи Мур   22.06.2020 10:13   Заявить о нарушении

То Вы поддерживаете ФЕМИНИЗМ, то слабость выставляете чуть ли не первой причиной для нескончаемое любви ? Не слишком ли круты эти "Американские Горки" ? Какова их цель, извлечь пользу из дискуссии, или ввести в состояние не проходящего Когнити́вный диссона́нс от встречи с вами ?

Софи Мур   22.06.2020 10:33   Заявить о нарушении

Цели у меня сразу и последовательные (2 этапа) и параллельные на каждом:
Сначала обогатить свои представления о реальном мире новьем чужих представлений и донести до собеседницы свои взгляды.
Затем попытаться встроить новьё в свою картину мира и, получив критику своих взглядов, заняться их совершенствованием.
*
Теперь про любовь, как межличностные отношения людей.
В моих представлениях любовь похожа не на мгновенную фотографию, но на длящееся кино: встретились двое, пусть ОН и ОНА, в возрасте ИКС и ИГРЕК. И далее отношения развиваются продолжительное время, в течение которого ОБА плодотворно и творчески изменяются, обучаются новью, растят арсеналы своих знаний и навыков. В т.ч., под вдохновляющим влиянием любовных переживаний. В т.ч., обучая друг у друга и обучаясь друг у друга. Например, проявлению более продвинутых лидерских качеств и качеств ведомого - кому чего не достаёт. Или конкретных приемов-навыков самообслуживания (как с меньшими отходами картошку почистить) и навыков социальных (пусть технике "я-сообщений"). Аплодировать любимцам, освоившим с моей помощью то-то и сё-то и мною "допущенным до самостоятельных полётов", весьма приятно. Как и получать комплименты-похвалы от обучающих меня.
И через год (в возрастах Х+1 и У+1), через десять ( в Х+10 и У+10) и т.д. герои становятся ДРУГИМИ - меняются их цели и ценности, знания и навыки, потребности и возможности вне зависимости от величины первоначальных ИКСа и ИГРЕКа. Если один из них - пусть ИКС - равен нулю (роддомовский сверток) и если ИКС равен 20 или 40, процессы изменений имеют место.
*
Вам, Софи, я чрезвычайно признателен за обогащение меня новьём Ваших представлений - до Вашего сообщения я представить себе не мог, что для Вас (и , наверное, еще каких-то людей) окружающие мир, жизнь и их часть - близкий чел могут представляться застывше-неизменными, не обогащающимися с течением времени новыми проблемами, задачами и арсеналами знаний-навыков их решения.
*
А для Ваших когнитивных диссонансов, для более комфортных Ваших взаимодействий с ними, я поделюсь с Вами чужим, по-моему, прекрасным:
«Невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень». Альберт Эйнштейн.

Алхимик Пятьдесятседьмой   22.06.2020 12:00   Заявить о нарушении

Мне, с моими навыками внимательности и самообучения, есть чему учиться и на чем набирать высоту уровней (о которых Эйнштейн) даже у двухлетнего внука жены, о котором два моих стишка:
http://stihi.ru/2019/11/24/1315 и
http://stihi.ru/2019/07/24/756
*
Тем более мне есть чему учиться у Принцессы, под ее влиянием, под влиянием ее присутствия в моей жизни (рискуя взорвать Ваше, Софи, терпение - еще пара напримеров):
http://stihi.ru/2018/06/29/2845 и
http://stihi.ru/2015/06/23/1190
*
И мне очень интересно (ведь за нами никто не гонится, не так ли?) поможет ли Вам сентенция Эйнштейна вместо возмущений из-за дискомфорта от неудобств освоения новья, проявив любовь к себе, признать своё несовершенство и задать вопросы, с помощью собеседника, а не в одиночку вскарабкиваясь на новые уровни и ступеньки освоения новых смыслов, углов и точек зрения)))

Алхимик Пятьдесятседьмой   22.06.2020 12:48   Заявить о нарушении

Ал, вопрос - НЕлюбимцы, как бы вы их описали относительно себя? Что Вы для себя пытаетесь извлечь из общения с ними, недостающую уверенность в себе ? Вы назвали мои взгляды "закостенело - застывшими"(уже молчу о том, что и их Интерпрета́ция - Ваша собственная ), значит взять для собственного обогащения от меня нечего ? Ведь чтобы так отозваться, необходимо быть уверенным, что ты полностью изучил человека ( не это ли самоуверенность, препятствующая процессу глубокого изучения личности, о котором Вы ратуете)

Софи Мур   22.06.2020 14:52   Заявить о нарушении

Слова НЕЛЮБИМЦЫ - его нет в моем лексиконе. Я не понимаю его значения и смысла. По-моему, разумно предположить, если я его не ввел в свой лексикон, значит мне без него комфортно.
В свете этого я прошу Вас объяснить мне: каков мой интерес идти Вам навстречу?

Алхимик Пятьдесятседьмой   22.06.2020 15:23   Заявить о нарушении

Вам, Софи, я чрезвычайно признателен за обогащение меня новьём Ваших представлений - до Вашего сообщения я представить себе не мог, что для Вас (и , наверное, еще каких-то людей) окружающие мир, жизнь и их часть - близкий чел могут представляться застывше-неизменными, не обогащающимися с течением времени новыми проблемами, задачами и арсеналами знаний-навыков их решения.
*
Подскажите мне, пожалуйста, Софи, какими словами мне сформулировать достаточно понятно для Вас то, что Вы умудрились не понять в предыдущей фразе?

Алхимик Пятьдесятседьмой   22.06.2020 15:37   Заявить о нарушении

По-моему, Вы имеете право передергивать мои слова, фразы, искажать как Вам угодно их смыслы. Но и я имею право не поощрять Вас в такой Вашей деятельности)))

Алхимик Пятьдесятседьмой   22.06.2020 15:40   Заявить о нарушении

Я думаю, обогащение всем "Застывшим-Закостенелым", не может быть долгим.
Я не переврала, я сократила. Сделала мысль ёмкой и доступной.
Если всё вокруг является для человека таковым, значит и сам ограничен.
Какое обогащение взять с него ? В виде сарказма ? )

Софи Мур   22.06.2020 16:00   Заявить о нарушении

Я поблагодарил Вас дважды. Благодарю в третий раз: спасибо, Софи! Я не представлял до Вашего сообщения о том, что настроенность-интенция на такие проявления невнимательности изменениям и ненаблюдательности возможны у половозрелых, вменяемых и дееспособных. Теперь буду учиться представлять, осознавать, брать в расчет.
*
Я снова отвечаю, уж как могу, на Ваш вопрос, не получая ответы на свои.
Мне тоже интересно узнать: насколько хватит моего терпения)))

Алхимик Пятьдесятседьмой   22.06.2020 16:15   Заявить о нарушении

Я признаю, что я - несовершенен)))

Алхимик Пятьдесятседьмой   22.06.2020 16:16   Заявить о нарушении

Я бы сожалела, но не о чем.
Сравнить с другими Вашими дискуссиями не имею возможности, так как их НЕТ(при вашей то словоохотливости) . Когда осмелилась на эксперимент, вполне оценивала риски быть обесцененной(вами) в Ваших глазах))) Так что дерзайте далее, Ваши Монологи прекрасссныыы!!

Софи Мур   22.06.2020 17:06   Заявить о нарушении