Рецензия на «Чего не может Бог?» (Владимир Сачков)
Спасибо за отличный вопрос! Апофати́ческое богосло́вие (др.-греч. ἀποφατικός «отрицательный») — богословский метод, заключающийся в выражении сущности Божественного путём последовательного отрицания всех возможных его определений как несоизмеримых ему, познании Бога через понимание того, чем он не является. В противоположность положительным определениям утверждаются отрицательные: например, «безгрешный», «бесконечный», «бессмертный». Истоками апофатического богословия можно считать те места в древних мифах, например, вавилонских, где говорится о таинственности и непознаваемости бога. А.Б. – путь восхождения к Катафатическому Богословию. Если А.Б. пытается познать Бога через то, что Он не есть, то К.Б. – через то, что Он есть. (Дионисий Ареопагит). И хотя мы не можем познать самого Бога, Его сущность, Его природу, у нас есть возможность познавать Его через действие Его энергий в нашем мире. (Григорий Палама). Т.е. настолько, насколько Он Сам себя открывает нам. Вопрос «чего не может Бог?» - также очень древний. Или «Может ли Бог создать такой камень, который не сможет поднять?) Сама постановка вопроса не соответствует истинной сущности Бога и даже тем немногим знаниям, которые человечеству известны. Бог может всё, но, в отличие от человека, Бог никогда не захочет ничего плохого или бесполезного. Понятие «никогда» также неприменимо к Богу. И всё же, наиболее настойчивым богословы дают обычно два ответа: 1. Бог глупостями не занимается. 2. Но, если угодно, таким камнем для Бога является свобода воли разумных существ. Человек создан только по образу Божьему. А вот подобия только предстоит достигнуть. Иными словами, образ – это то, что дано, а подобие – то, что задано. Бог безгрешен – это бесспорно. Зло и грех действительно не были созданы Богом. Они возникли, как отсутствие добра, в результате действия свободной воли разумных существ, отвернувшихся от Бога. Как и тьмы не существует. Тьма – это всего лишь отсутствие света (Эйнштейн). Со временем, грех уже самостоятельно вошёл в человеческую природу, как удобопреклонённость человека ко греху. С любовью, р.Б. Александр. Ле Мур 03.12.2016 16:28 • Заявить о нарушении
Да всё проще (и сдаётся мне, вы это у меня читали) - Бог не может не проявлять Себя. Другими словами - не может остановиться, другими словами - движение непрерывно и бесконечно.
Владимир Сачков 03.12.2016 17:25 Заявить о нарушении
Этим догматам уже много веков. Впрочем, многое можно прочитать на скрижалях сердца, если оно чисто и смиренно.
Такого понятия, что Бог вынужден творить, в Богословии нет. Он сотворил мир не потому, что не мог иначе. Мог и не творить. А по великой благости Своей, чтобы другие существа стали причастниками Его благодати и любви. До этого не было ни времени, ни пространства, ни движения. Даже понятие"пустота" не применимо. Не было ничего совсем. Здесь Богословие и наука, наконец, пришли к согласию в 20 веке. А когда из точки появилась материя, то возникло и время, как функция движения материи. Ле Мур 03.12.2016 19:02 Заявить о нарушении
Сам же Бог постоянен и неизменен, поскольку Он - бесконечное совершенство. А оно не может быть более или менее совершенным.
Ле Мур 03.12.2016 19:04 Заявить о нарушении
Читали в самом начале на моей странице что написано:
Единственное, что постоянно - это изменение А изменение это что? Движение. Отсутствие движения невозможно. Вот и всё. Владимир Сачков 03.12.2016 21:49 Заявить о нарушении
Видя Ваше стремление и успехи в интуитивном познании, с удовольствием порекомендую учебник протоиерея Олега Давыденкова "Догматическое Богословие" http://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/
С уважением, Александр Ле Мур 04.12.2016 20:49 Заявить о нарушении
Всех этих "богословов" (и "учёных) объединяет одна общая черта - нежелание и неспособность размышлять НАПРАВЛЕННО, то есть - пробивать. Они только усложняют любую тему, за какую ни возьмутся. А нужно - заострять, упрощать, приходить к выводу. Мало того, повторяя за другими умные вещи, они их не осознают. Вот пример, из "Вечность 1.3"-:
"Бог, согласно свят. Григорию, «сосредотачивает в Себе Самом всецелое бытие, которое не начиналось и не прекратится»221." Что значит "не начиналось и не прекратится" - что? Какой вывод их этого сделал данный "мыслитель"? Да никакого, просто прошёл мимо, не заметил. А это и есть отгадка - чего не может Бог - остановиться. Сколько раз я это уже разъяснял, сколько раз! У движения нет ни начала ни конца. Одно движение просто переходит в другое. Что из этого следует? А вот что - Мир НЕ ТВАРЕН. Никто не создавал Мир, Мир существовал ВСЕГДА и будет ВСЕГДА. Поэтому не отдельно стоящего Бога и отдельно стоящего Мира. Бог - и есть Мир. Другими словами - Вечная Энергия безначальная и бесконечная. А другая глупая ошибка и учёных и богословов, то, что они считаю, будто есть некое "пространство", а в нём - некая энергия. Нет никакого пространства, а есть только Энергия и множество её форм - звёзды, "вакуум", чёрные дыры, квазары и тд. Так же и время - сей богослов говорит, что Бог вне времени, что не нуждается во времени. Так, а чтоб ему не подумать дальше? И не сделать вывод, что времени не существует, что это лишь человеческое понятие, а в Мире нет никакого времени, время - это лишь условная производная от движения, такая же как скорость. Ведь скорости тоже не существует, существует, как я выяснил, лишь то, что движется, а что не движется - того нет. Ведь скорость не движется, а движется объект и время не движется, а движется объект. Во потому нет ни времени ни скорости. А есть ВЕЧНО ДВИЖУЩАЯСЯ ЭНЕРГИЯ. Вот потому и Дух вечен. Церковники повторяют это как заклинание и не осознают ЧТО повторяют. Они "знают" - Дух вечен - им так сказали. А вот почему Дух вечен - им не сказали. А сами они додуматься не в состоянии. Им запрещено думать. Им разрешено только верить. А вот учёные наоборот - они лишь "думают", но не верят. Знание - это остриё! Модель знания - это пирамида. Высшее Знание - это вершина пирамиды. От сложного (основание пирамиды) - к простому (вершина пирамиды) - и наоборот. И потому ни учёные отдельно ни богословы отдельно не способны ВИДЕТЬ. Настоящая лекция, как и настоящее Знание - направлено и заострено и немногословно. Это я к тому - когда вижу обширный "труд" - я уже не верю в такой труд и в такое Знание. И уже не верю такому "мыслителю". Тезисы! Сухие выкладки без лишних слов, без лишних понятий. Вот это - Знание. По сути, Знание - это формула. То есть, максимально выраженная и сжатая суть. Всё, что открыл человек за свою жизнь умещается меньше, чем в лист формата А4, а то и того меньше - в одном предложении. А, если ты не открываешь, то зачем ты думаешь? Зачем неосознанно, как вот этот по ссылке богослов, повторять чужие мысли? Рассеивать, разветвлять? Ты ведь этим только запутываешь других и запутываешься сам. Так что старцы с их трактатами, философы с их поучениями, научные работники с их диссертациями и прочие "уважаемые" деятели культуры - это обычный космический мусор. Продвигают Знание те, кого никто не знает. Бодхисаттвы и разные неизвестные науке чуваки. Идея! Вот что. Идея! Её получают от Неба. Те, кто жаждет Знать. А не просто чувак сидит перед компом каждый день, кохвий попивает и сигаретки покуривает, листает разных умников идеи и получаются "свои", потом спать спокойно идёт и ничто его сон не тревожит. Вот так Знание не получишь. Ты заснуть не можешь - так тебя захватывает идея, ты ею мучаешься неразрешимо и днём ходишь с ней. Она тебя не кормит никак, денег ты с неё не получишь. Вот это настоящая идея. А не та, с которой можно разбогатеть. Дурак думкой богатеет. Каково сказано? И все смеются. Только дурак не смеётся. Дурак-то знает, хоть и не знает. Владимир Сачков 04.12.2016 23:40 Заявить о нарушении
Похвально, что учебник, по которому учатся богословы в университетах, привлёк Ваше внимание.
Здесь имеется ввиду бытие самого Бога, что оно безначально и бесконечно. Но не бытие мира. Тут всё понятно. Сама постановка вопроса об остановке бытия неприменима к Богу, поскольку Он не принадлежит нашим представлениям и законам о времени-пространстве, скорости, ускорении и т.п. Мы даже мысленно не можем себе представить, как Там двигать, останавливать или разгонять, тем более законами из материального мира. Ну, тут даже материальная наука уже доказала, что мир создан однажды из точки. Здесь полное согласие с Библией. А Моисей написал всё это 36 веков назад. Утверждение, что Бог и есть мир – это Пантеизм. Одно из направлений античной философии, основанной на языческих представлениях. Осуждён на первых Вселенских Соборах. Бог не принадлежит пространству. Такого представления у богословов нет. Он проявляет себя в пространстве, проявляет свои энергии. Время возникло как мера движения материи. Солнце всходит и заходит – вот и время. Человек тут ни при чём, хотя всё создано для него. Полезно Ленинское определение: «… определяется нашими ощущениями, но существует независимо от нас». Иначе можно впасть в буддизм об иллюзорности мира. Думать не запрещено, запрещено полагать, что кто-то познал Бога. Это почитается безумием. Как если бы муравей сказал, что познал человека. Сложно согласиться, что вершина состоит в знании. Чаще бывает наоборот: «от науки злы». Вершина состоит в достижении подобия Богу, в Богообщении, в единстве с Ним, в духовном, а не интеллектуальном совершенстве. Мудрость выше ума. Примерно правильно. Истинное познание приходит, как озарение, Духом Святым. Чтобы его получить, нужно быть, как, например, Мария Египетская, которая и читать-то не умела, а знала Писание наизусть. Через глубокое совершенное покаяние, пост, молитву, чистоту помыслов, слов и действий. А данный труд пытается объяснить простым людям на их языке то, что святые получили в результате святой жизни, как откровение. У нас тоже есть такая возможность, у каждого в своей степени. Стяжание Духа Святого через таинства, установленные самим Христом при его земной жизни в Церкви. Таких таинств семь. У других таких возможностей нет. Богопознание возможно только для тех, кто живёт по Богу, христианской жизнью. Это прежде всего крещение, покаяние, причастие и молитва. Смирение, любовь, праведность и так далее. Тогда становятся понятны мысли Писания, святых и богословов. А иначе, как известно, само Писание в себе понимания не содержит. Формула – это тоже человеческая попытка. Был такой Оэций, который пытался формулами и геометрическими фигурами описать Бога. Познание Духом Святым – это яркое озарение, даже не мысль, облечённая в слова, а сразу понимание, осознание напрямую. Есть строгое постановление VII Вселенского Собора толковать Писание «Последующе святым Отцам». Т.е. не отклоняться в ереси. Наша свобода состоит в том, чтобы толковать понятнее в соответствии с нашим временем. А все возможные мысли, ереси и ответы на них хорошо известны давным-давно и ходят по кругу уже много веков. Придумать и сказать что-то новое уже невозможно. Все варианты были перепробованы ещё в первые века после Р.Х. Назовите мне любую мысль, и я скажу, кем и когда она была придумана, и кем и как была опровергнута. Поэтому необходимо изучать опыт предыдущих поколений богословов и философов, чтобы не наступать на старые грабли. Христианская жизнь и изучение богословского опыта – вот достойный путь для достойного искателя, который ищет познания также вдохновенно, как Вы. И все святые внимательно изучали опыт предыдущих святых. Без этого нельзя. Поэтому со смирением, без осуждения, надо внимательно читать и размышлять. И начинать жить христианской жизнью, и стяжать Духа Святого в таинствах церкви. С любовью, р.Б. Александр. Ле Мур 05.12.2016 21:34 Заявить о нарушении
Александр, я после этого:
"Здесь имеется ввиду бытие самого Бога, что оно безначально и бесконечно. Но не бытие мира." И после вот этого: "Ну, тут даже материальная наука уже доказала, что мир создан однажды из точки. Здесь полное согласие с Библией. А Моисей написал всё это 36 веков назад." извиняюсь, но не стал дальше читать, только в конце приметил: "с любовью". Если охота подвинтить кого - да пожалуйста. А вот хотя б есть такой Оракул Дианы здесь, ох любитель турнюров. С ним общую тему найдёте, отвечаю. пока Владимир Сачков 06.12.2016 11:41 Заявить о нарушении
Чо я могу сказать, Сова... вы противоречите сам себе, вы говорили, что нет истины, а есть разные пути к ее пониманию, а сами претендуете на изложение этой самой истины :) мне понравились ваши выводы по поводу движения :) странно только читать о том, что Бог не может не проявлять себя :) не проявлять себя для НАС? Если он не будет проявлять себя для нас, то это вообще противоречит самому образу нашего существования :) или вы хотели сказать, что Бог не может не существовать? :))))))
Лера Валерьевна Царицанская 07.06.2018 10:01 Заявить о нарушении
Лера Валерьевна Царицанская - ваши настоящие имя и фамилия?
Владимир Сачков 07.06.2018 10:57 Заявить о нарушении
Хорошо. По-другому спрошу: имеется ли у вас, кроме этого ника ещё другие ники и другие страницы на сайте Стихи ру?
Владимир Сачков 07.06.2018 19:02 Заявить о нарушении
В этом слишком быстрое - дежурите сегодня по сайту. Целый день оперативно отвечаете. В этом, конечно нет ни подлого ни хорошего.
Владимир Сачков 07.06.2018 19:10 Заявить о нарушении
Но вобще, как посмотреть - дорываются до совы - как мартын до мыла. Хоть как хоть что, пусть хоть что бы мне сказал сова. Ну, запишите тогда - посмотрел в мою сторону один раз.
Владимир Сачков 07.06.2018 19:16 Заявить о нарушении
Мне искренне вас жаль, но, надеюсь, это просто прикол :)
Всего вам хорошего, Сова :) выздоравливайте, чайку с мелиссой попейте, ну или пустырник там какой :) Лера Валерьевна Царицанская 07.06.2018 19:18 Заявить о нарушении
Охотно верю - все озадаченные админо-клоны - лентяи. В крайнем случае - легкотрудники.
Владимир Сачков 07.06.2018 19:20 Заявить о нарушении
Вы просто озлобленный человек с тараканами в голове :) мне очень жаль, но, наверное, вас кто-то обидел, или просто какая-то ... тяжелая ситуация в жизни, хотя, может вы шизофреник :) всякое бывает :) или "приколист" непутевый :)
Лера Валерьевна Царицанская 07.06.2018 19:25 Заявить о нарушении
Вы уж вроде со мной попрощались, нет? Но продолжаете отвечать, будто обидели вас, а вы и забыть не можете. Ая-яй. А ещё на диване лежит и за маленькими детьми смотрит. Это тяжелло!
Владимир Сачков 07.06.2018 19:30 Заявить о нарушении
Да, и, кстати, вы не ответили на мои рецки, по поводу вашего видения Бога :) ушли от ответа за этими надумаными придирками :)
Лера Валерьевна Царицанская 07.06.2018 19:31 Заявить о нарушении
Очевидно, "админо-клон" - вы! :)))))))
Лера Валерьевна Царицанская 07.06.2018 19:35 Заявить о нарушении
И пишете глупости, по поводу Бога, абсурд какой-то :)))))) вот и обо мне теперь такие же глупости накалякали :) точно, шизофреник! :)))))))
Лера Валерьевна Царицанская 07.06.2018 19:37 Заявить о нарушении
Меня осенило! - это же старческий маразм... Простите, над старостью смеяться нельзя...
Лера Валерьевна Царицанская 07.06.2018 19:38 Заявить о нарушении
Перейти на страницу произведения |
