пока ничего не понял, кто воровка???
Вы это о о Славе? Он– чудесный человек и сильный поэт.
Чем Вы могли его обидеть?

Алльф   25.09.2013 21:45   Заявить о нарушении

Он написал очень хороший, эмоциональный, настоящий стих. Я написала плохой комм.: мой ужасный день наложился на что-то его личное и получилась ссора((((((:((((((
Если Вы с ним общаетесь, то передайте, пожалуйста, мои искренние извинения за мое поведение и он из-за всяких дур не должен лишать себя общения с Вами и другими людьми-это неправильно. Я его выбрали в свои любимые поэты и никак бы не смогла так быстро изменить свое мнение о его творчестве. Я очень переживаю. Стихов я не пишу и если он так ставит вопрос, то это мне здесь не место. Простите(

Чундрик   25.09.2013 21:54   Заявить о нарушении

Вы тоже закрылись?
Я выпадаю на сегодня, с горечью на душе!

Алльф   25.09.2013 22:34   Заявить о нарушении

ну вот, "все" остались, как могли8(

Алльф   27.09.2013 09:27   Заявить о нарушении

Толку от моего оставанья?( Я раньше писала рецензии тем, кому никто не писал, а мне стихи нравились. А сейчас-больше молчу или ляпаю как сейчас. А он остался нечестно.( Убрал свои стихи. Ладно, я -плохая, а другие читатели причём? Можно было бы меня в чёрный список.... Здесь есть такой?
Мне очень нравится Ваша страничка-миролюбивая), умная, познавательная. Мне показалось, что Вы написали недавно в свой дневник, а нигде никак не отобразилось, что у Вас появилась новая запись, только если стихи-это не очень удобно.
Спасибо.

Чундрик   27.09.2013 09:54   Заявить о нарушении

заметки в дневнике, если свежие, заметны по дате лишь на странице автора.
Спасибо, что читаете.
Думаю, Слава ушёл не только по причине вашей ссоры. Видно, назревало.
Мне жаль, приятно было с ним общаться и поэзию его воспринимал, как
нечто личное. Но, очевидно, у него другие планы.
Если можно, расскажите о вашей ссоре, в чём был смысл его стихо?
С чем Вы не согласились? Могло ли это его обидеть до такой степени, что он "закрылся"? Если это облегчит ваши переживания, расскажите. Моя почта тоже не работает. Я не знаю, прочитал ли Слава ваши извинения,
мы общались только здесь, что совершенно нормально.

Алльф   27.09.2013 10:15   Заявить о нарушении

Он написал изумительный стих, по эмоциям, очень живой, с не очень хорошим названием "Блудница и Воровка". Блудница -хорошее литературное слово (не проститутка же , плиз), а воровка-грубое обращение к женщине, которой предлагаются все блага земные,которые мог предложить мужчина женщине. У меня был не очень хороший день, что-то личное, по видимому, ещё всколыхнулось где-то), раз написала. Но не поняла даже почему так обиделся, и тем более не ожидала такого результата. Видимо у него тоже что-то личное нахлестнулось на мой отзыв. В общем, результат общения-плохой, отвратительный.
Но самое плохое, что я извинилась, но мне не дали загладить свою вину.(
Это ужасно-истерики от мужчин. Я уже лишилась так своего многолетнего интернет-знакомого. Он даже не дал мне объясниться, сгладить ситуацию, не доводить её до абсурда.Тем более, что он склонен свои мысли (это свойственно многим людям) выдавать за мои:напридумает черте- чего, а прямо спросить- ни-ни и живет со своими придумками, постепенно превращая это в уверенность, что я так сказала.(

Чундрик   27.09.2013 10:57   Заявить о нарушении

Таня, кажется Вас так зовут. Можно на ты?
Единственное, что я могу сказать– Слава благороден, извинения бы понял и принял.
В отношении мужчин могу сказать откровенно– нас нужно любить,
а когда мы выдрыгиваемся– нужно переждать. Мы никуда не денемся8)

Алльф   27.09.2013 11:58   Заявить о нарушении

Можно на ты)
Сейчас читаю Ваш чудесный дневник. И думаю, какой секс был у людей, когда они так душевненько доводили себя до изнеможения, до умопомрачения, когда простое движение, прикосновение приводило в такое физическое возбуждение. Жалко нас, сегодняшних.
Смеюсь. Какие мы женщины-дурочки со своими подсчетами невидения, необщения с предметом своего обожания :)
А к дневнику нельзя писать комментарии? Почему так плохо? Вы столько труда вложили и никому нельзя написать? А сочинив какой-нибудь плохонький стишок можно получить кучу рецензий и отзывов?
Я пошла на обеденную прогулку)

Чундрик   27.09.2013 12:07   Заявить о нарушении

о записях в дневнике можно где угодно говорить–
вот мы уже здесь и начали.
Интересно, но я совершенно так не чувствую, что нужно нас, вас, их, кого-либо жалеть за то, что сейчас "не так". Бывает очень даже "так", но сказать об этом, как Марина Цветаева может не каждый.
"Вечно женщины плохие"– да нет8)))

Алльф   27.09.2013 12:41   Заявить о нарушении

Прошу прощения за своё "воскрешение из мёртвых" и за то, что вмешиваюсь в Вашу милую беседу. Думаю, здесь это оправданно. Котейка, зная, что я человек совестливый, показала мне Ваш диалог (мол, решай сам, отвечать или нет) и просила не волноваться сильно. Чудный она человек, заботиться обо мне почему-то...

Таня - если Ал верно угадал Ваше имя - имя замечательное, мне на него везёт. И ещё имя Юля тоже фортовое для меня.
Давайте всё разъясним. Начну с того, что я на Вас зла не держу. Простил Вас давно, даже не обилися толком. Просто было очень неприятно. Да, Вы, сами того не желая, попали "не в то время и не то место", став последней каплей, переполнившей чашу моего многострадального терпения.
Но абсолютно невинной Вас тоже назвать нельзя. Вы допустили либо ошибку, либо небрежность, которая заключается в следующем:

1. Зачем Вы пишите такого рода комментарии, вываливая своё плохое настроение на других людей? Я виноват, что у Вас был плохой день?
Когда я зол или расстроен сильно, я стараюсь никому не писать вообще (лучше стих злобный напишу, чем человеку дам пощёчину).

2. Вы (в силу, наверное пункта 1) выбрали самую неудачную из всех возможных, тролльскую формулировку. Вместо того, чтобы объяснить мне, как здесь Вы пытались объяснить Алу, что именно Вам в стихе не понравилось, Вы мне кинули реплику "Дурацкий стих". И всё...
Я попытался Вас немного "раскрутить" на разговор, ответив "провокационно": "Что же взять с дурака автора?"
Думал, Вы немножко разговоритесь. Сама реплика груба, но меня не обидела. Вы же мне выдали гениальное: "Да и правда, что с него взять?"
Вы вообще слова выбираете, когда оющаетесь с собеседником или говорите то, что взбредёт в голову, совершенно не заботясь о том, как человек может Вас понять?
Тогда я Вас спросил: "Зачем же Вы добавили дурака автора в список избранных?". И Вы заговорили совершенно иначе. Но, поймите, к этому времени Вы уже успели "плюнуть мне в душу" (это, конечно, преувеличение, но чувство похожее).
Я Вам очень рекомендую следить не только за тем, что Вы говорите, но и КАК Вы говорите. Если Вы научитесь отдавать себе отчёт в том, какие слова могут быть обидными, то сохраните больше друзей и избежите множество потерь.
Ещё раз, на Вас не обижен нисколько. Всё бывает.

Теперь для всех, ребята: меня здесь уже достали тролли. На меня устроили травлю. Меня атаковали и по почте. Вообще, последние 2 года у меня тенденция - конфликты и ссоры. И тут никакого спартанского терпения не хватит хавать это говно снова и снова. Знаете ли, друзья, нервы у меня не железные. Литературные сайты стремительно превращаются в кодло быдла, троллей, рейтингистов и прочей мрази, которая заинтересована растоптать любого, кто хоть что-то из себя представляет. Как выяснилось, не один я такой везучий оказался. Множество моих знакомых выжили с сайтов (и не только с этого) за последние 2 года. Я здесь публиковался 8 лет!!!! И никогда не было такого, как сейчас. Я могу воспринять любую, сколь угодно разгромную критику, если она преподнесена тактично. Но хамства, грубости, наездов Я НЕ ТЕРПЛЮ НИКОГДА!!!!!!! А портить себе настроение и здоровье, сталкиваясь из раза в раз с хамством и троллингом, я не собираюсь. Слишком дорогой для них подарочек. И остался я тут честно - по закону! Правила сайта не запрещают мне использовать страницу, как рекламу моей книги и персонального сайта (который сейчас находится на стадии разработки). Если что-то изменилось, можете подать на меня жалобу администрации, я слова не скажу. Пусть удаляют мою страницу из базы данных - будут правы тыщу раз.

Теперь, чтобы закончить на более приятной ноте.
Ал, я был рад общению с тобой. Благодарен тебе за то, как ты участливо и неравнодушно относился к моим творческим потугам и даже сомнительным экспериментам. Сайт стихи.ру я не могу не быть благодарным за то, что познакомил меня с отличными людьми. В том, что происходит здесь виноваты не читатели, а сами знаете кто... Стихи бюудут на моём личном сайте. Кто захочет, всегда сможет почитать. Просто вопрос времени. Я думаю, вы понимаете, дорогие мои, что творчество существует само по себе и не обусловлено "насестом", не привязано к сайту. А если тут читают только потому, что тут - значит это туфта. Мне такие читатели не нужны. Пусть будут два с половиной человека, который зайдут на мой сайт, чем сто тысяч кликеров мышкой, блуждающих по сайту бесцельно. Более того, своим пребыванием здесь я никому не обязан и от своей аудитории не завишу. Это тоже прошу взять на заметочку.

Вот, пожалуй, и всё. Надеюсь, мне удалось всё объяснить. Сюда я уже никогда не вернусь - в моём характере так: уходя, уходи. К тому же решение уйти было мной тщательно взвешено и думал я, как лучше поступить, очень долго. Почти год.
На данную страницу я тоже не буду заглядывать (осадок - не от вас, Ал. Таня, а от самого интерфейса стихи.ру) и попрошу Котейку больше не следить за тем, что здесь происходит.
Надеюсь, и вы на меня не держите обид.

Я желаю вам успехов, творческого порыва, вдохновения, и, конечно же. пусть вас не тронут эти сволочи, которые способны свести с ума любого. Пусть фортуна будет на вашей стороне, и никакая мразь да не бросит тени на стези ваши.
За сим прощаюсь.

Слава

Вячеслав Карижинский   27.09.2013 13:21   Заявить о нарушении

Да. Слово "жалость"неуместно. Я имела в виду скорее романтизм,идеализация отношений. Сейчас все более прямо и просто. Хотя молодежь начинает вводить новизну в скучные и обыденные ритуалы объяснения в любви,предложения руки и сердца . Мне не очень нравится этот американизм в отношениях: неискренность,публичность.Хотя, бывает очень прикольно и весело.
Да. Хорошие мы,женщины! :) Не люблю, просто терпеть ненавижу, когда не дают высказаться в ответ-трусы. Лучше подраться-помириться, чем дурно расставться и ныть.

Чундрик   27.09.2013 13:21   Заявить о нарушении

Вячеслав! Полностью согласна с Вашими словами в отношении меня. Но Вы противоречите сами себе в отношении сайта. Вы здесь нашли, познакомились со многими хорошими людьми. За 8 лет общения, наверняка, они стали Вам близки, чем и хорош интернет. У каждого своя интернет-жизнь, уходя из коллективного общения, вряд ли Вы приобрете много или немного друзей, близких по духу, мыслям. Я уже читала таких одиночек-ничего хорошего. Только из коллективной тусовки, можно выбрать себе товарищей. Плохие отсеются сами. Не уходите! Подумайте ещё раз. Будьте и там и здесь. Я не хотела говорить о Вас за "спиной", поддержала этот разговор в надежде, что Вы прочтете. Я обещаю не заходить к Вам на страничку ( Простите ещё раз: я не тролль, а просто-дурочка(.

Чундрик   27.09.2013 13:32   Заявить о нарушении

Оперативненько! Ну и отлично, что так. Ибо другого случая погворить нам уже не представится.

"уходя из коллективного общения, вряд ли Вы приобрете много или немного друзей, близких по духу, мыслям" (с)

Таня, у меня уже достаточно друзей и единомышленников. С ними связь не утеряна. Найти меня они всегда смогут. Да и к тому же я не "собиратель фрэндов". И меня всегда забавляли страницы на каких-нибудь фэйсбуках, где у человека 20 0000 фрэндов, которых он даже в лицо не знает.
А решение моё окончательное. Извините, я его больше не буду обсуждать.

P.S. Поймите. мне ТАМ будет лучше. Да мне уже лучше. Аж самочувствие нормализовалось. Словно тяжёлый груз сбросил с плеч.

С приветом всему свету.

Вячеслав Карижинский   27.09.2013 13:40   Заявить о нарушении

Наверное, в пустоту...
"Вы вообще слова выбираете, когда оющаетесь с собеседником или говорите то, что взбредёт в голову, совершенно не заботясь о том, как человек может Вас понять?"
В интернете очень трудно общаться, по крайней мере мне. Такое, как я написала Вам, позволяю себе крайне редко-единичный случай. Всегда пишу хорошее, но почему-то хороший мой вопрос превращают почти всегда в плохое, в доброжелательном видят злость, постоянно какие-то придирки и ехидство, требования делай то или это. Думаете Вам одному здесь жить тяжело? Это одна из сторон интернета.

Чундрик   27.09.2013 15:17   Заявить о нарушении

не могу знать, что у Вас было с другими, я разобрал конкретный случай со мной. А на что Вам стоило бы обратить внимание с моей точки зрения, я уже сказал. Попробуйте быть внимательной к форме, в которую облекаете мысли, даже самые доброжелательные (помните, я в рецензии на очень хороший Ваш стих намекнул на работу с форомой - забавное совпадение).
Большинство проблем, связанных с непониманием собеседниками друг друга, связано с неумением внимательно слушать или адекватно выражать свои мысли. Можно и добрый посыл так преподнести, что человек придёт в ужас.
И если другие неверно истолковывают Ваши добрые побуждения снова и снова, то скорее всего проблема в Вас - в этой пресловутой форме.
В жизни, в реале, мы "разговарием" глазами, мимикой, интонациями, жестами. Зачастую они говорят намного больше, чем слова. В интернете (и это его огромная беда) такое невозможно, а потому к выражению своих мыслей в форме текста надо подходить ответсвенно, если, конечно, есть желание не просто что-то сказать и уйти, а донести важную информацию и быть понятым правильно.

Вячеслав Карижинский   27.09.2013 16:13   Заявить о нарушении

Я к себе очень требовательна, впрочем как и к другим. Я думала об этом много, когда впервые столкнулась с такой проблемой. Дело не только во мне. Здесь (интернет) люди привыкли безнаказанно обижать друг друга или лягнуть и смыться. Поэтому большинсто, наверное, ждет от незнакомого собеседника прежде всего плохого.
Никогда я не буду писать незнакомым муси-пуси ля-ля-ля. "Ой, какая ты умничка, какой стих!" Хотя написано дерьмо дерьмом-лучше промолчу . Вот и молчу и ни с кем не дружу,мне так комфортнее и спокойнее. Хотя очень жалею, что мне не повезло.... здесь можно познакомиться с такими людьми!!! Здесь тоже жизнь - и у каждого своя.
У Вас теперь должно быть получше настроение, такая бяка Вам написала гадость и не стоит переживать из-за таких.Нас ,гадких, в интернете кишмя кишит и не ведитесь на наши мерзости.

Чундрик   27.09.2013 16:29   Заявить о нарушении

Вы себя приравниваете к троллям, которые атаковали мою почту и оскорбляли меня 2 года???
Не "тяните на себя одеяло". Я не соврал, когда сказал, что на Вас толком и не обиделся. Будь иначе, я бы с Вами вообще не вступил в диалог, а мог бы и послать крепким словом (не люблю этого страшно, но иногда бывало).
Если кто-то пишет дерьмо, то хвалить его зачем? Но в той же степени бессмысленно его ругать. Вступать в спор можно только с человеком, который вообще готов выслушать и подумать.
Вот Вы меня, судя по последним репликам слышите в пол уха.
Вы просто не знаете, каково это подвергаться травле (и слава Богу!), поэтому не понимаете, от чего я освободился, покинув этот злосчастный сайт. Но Вам просительно, просто нет специфичного опыта - и лучше бы его не было вообще ни у кого...
Я ещё часик буду здесь, потом надо домашними делами заниматься.

Ещё раз Вам говорю - себя не вините за мой уход. Вы даже лучше сделали на самом деле. Мне так тягостно было ждать, когда сайт мой наконец заработает как надо... Сидеть и ждать. Глупо я вёл себя, конечно, в этом смысле. Вы дали толчок мне, ну или пинок под зад (улыбаюсь), но от этого пинка я полетел. А до этого топтался на месте. Вы меня освободили мгновенно.
Так что, хоть я и глубокий пессимист, но вижу, что всё сейчас делается к лучшему.
И не обижайтесь на мой тон - я не поучаю Вас, а делюсь опытом, мыслями по поводу ситуации. Вы вправе меня не слушать и не воспринимать всерьёз мои доводы.
Просто поверьте, если можете, что для моего ухода было очень много, очень веских очень причин...

Вячеслав Карижинский   27.09.2013 16:54   Заявить о нарушении

Вот видите, как хорошо, что поговорили. Мне стало не так тягостно, да и Вам, я думаю, что не хуже.
По поводу Вашего ухода с сайта Вам решать, но здесь тоже много хороших людей и читателей. Может хоть какие-то стихи оставите и здесь? Тутошние) стихи привлекли бы внимание и к сайту. Я вчера скачала Вашу книгу и много стихов прочла.)
К добрым пожеланиям я всегда прислушиваюсь. Спасибо. Моя ситуация ещё складывается и из-за других причин ,и из-за того, что меня тянет к серьезным, умным, глубоким людям у которых я могу чему-то научиться, где мне интересно и познавательно. И в реале это выглядело бы так: человек очень серьезный. не весельчак, постоянно в делах, в решении проблем, занят делом и тут я -соскученная. веселая, совсем не к месту и не к теме. подошла и тереблю волосы, шучу, радуюсь. Реакция: зло((((. Вообще. моё поведение не в тему. А когда в тему и куда? К пивасикам и кисам?((( Вот такая проблема. Но я выход нашла совершенно замечательный-молчание золото)))
Я Вам искренне желаю всего хорошего. Я просто счастлива, что помирились, я физически страдаю от ссор.

Чундрик   27.09.2013 17:32   Заявить о нарушении

Я тоже очень рад, Таня! Спасибо за интерес к моей книге, очень рад, что читаете!
Удачи Вам, и в жизни - только лучшего!

Вячеслав Карижинский   27.09.2013 17:38   Заявить о нарушении

" К пивасикам и кисам?"– эт в самый раз– ко мне!
СлавААА! Не нарадуюсь, слушая тебя8)))))
Кто у нас Котейка? Кто Мастер? Пока ничё не въёхал, но жуть, как рад, шо
ты пришёл и не бросил меня в моих подозрягах, шо тебе наплюваты на усех.
Интересно, шо у меня всё началось в ДР Марины Цветаевой, 26–го. Всё длилось сутки, в них я терял и свою живую кроху котейку Зойку, и пивом
взлохматил свою иммунку до волдырей странных на шее, шо дышать было сложно, а, главное, ты, братишка, растворялся, прям под моими пальцАми,
когда я тебе хотел рассказать, как достали меня твои "близкие звёзды".
Пришла Таня– тутечки я совсем офонарел.
Шо за тролли– я не понимаю, бо не сталкивался, а если столкнусь– дк,
токо интересно будет! Слав, а че ты меня не научил, шо такое бывает, шо
тебя такое ранит? Я бы, честно, за тебя бы влез, шоб выяснить, шо те
кролли хочут. Я, к сожалению, последнее время не мог читать твои переписки, из которых бы,могёт, что и понял бы. Ещё и прививки мне сделали всяческие, которые на фоне пива, которое вдул с другом "на посошок", меня совсем сделали сонным.
А сейчас– тебя лицезрю и хорошо мне8))))
Тёща "противоядие" прислала, так я совсем сплю, но дышу хорошо и чую,
шо всё в голове укладывается на прежнии места.
Вот чё придумал, Слава. Сделай мне такой подарок–
оставь на своей странице своё стихо о "воровке". Я его не успел прочитать. Пусть народ ходит, смотрит, кто захочет(яжы)напишет рецу.
Можешь не отвечать никому, но, џато, ты будешь рядом. Представляешь, я
стихирушку почитываю, когда совсем хана. Всё чужое, сижу под землёй
в трубе вагона метро, без света– вежливо объявили, шоб сидели спокойно, т.к. в поезде бомба и нужна кооперация пассажиров. Все свои фоны повключали, лица подсветили экранами, чисто замби, чуть дыхание слышно. Ребёнок заплакал, но быстро успокоился. А я– в океан твоего Пабло. Хорошо, батеря долгая, у многих за те страшные 20 минут погасли экраны, начался ропот, плач. Всё тогда обошлось– ложная тревога оказалась. Это лишь пример, когда "Ты", Слав, своими стихами мне помог.
Делай выводы сам, цурайся, кусайся, отбивайся, молчи, но БУДЬ.
А стихо выпрашиваю, как то, шо не успел от тебя получить и теперь страдаю. Таню ты успокоил, а меня?
Кстати, помню, шо ты написал, что можешь "танцевать, как будто никто за тобой не подглядывает, не наблюдает, не смотрит на тебя"– в этом огромная сила твоя. На меня вечно пялЮтся8). Зато с котейкой своей не
ходил по земле– танцевал, как ты!8)

Алльф   27.09.2013 22:17   Заявить о нарушении

чувствую себя жирафом– пока допёр, хто Мастер (там уже всё подтёрто),
я наткнулся на записку, которую проспал. Теперь знаю и о Котейке Стихирской из её записки, а ты, Слава, сказал:
"Котейка, зная, что я человек совестливый, показала мне Ваш диалог (мол, решай сам, отвечать или нет) и просила не волноваться сильно. Чудный она человек, заботиться обо мне почему-то..."
Хорошо, что ты написал здесь мне и Татьяне сам, а не оставил меня с ответом чужого мне человека, который "из под стола" тебя уводит под свои мурчания с того места, где восемь лет ты трудился и рос, создавая свою поэзию. Возможно, она и "чудная"– вот её записка:
.

Если Вячеслав не против, я за него отвечу.

Уже почти два года, как я ушла со стихиры. И ни дня сожаления об этом! Не надо путать творчество с публикациями на каком-то помоечном форуме, который почему-то называется "литературным сайтом" и "порталом русской поэзии".

Здесь нормальному, адекватному человеку, да еще и культурному, прилично воспитанному, вообще делать нечего. Совершенно гопническая тусовка неадекватов, которые навязываются со своим самомнением. И которые меня достали до такой степени, что с литературой для меня покончено. По крайней мере, надолго. Даже читать перестала. Даже классиков. Все - на костер.

И главное - творчество, вдохновение ничего общего не имеют ни с какими бумажными или электронными публикациями. Поэтому уход Вячеслава с сайта, учитывая, как он вообще переживает то, что здесь происходит, считаю правильным шагом. И открою секрет - я тут иногда хулиганю. Зачистить сайт специальной программой, чтоб не осталось никаких следов от текстов и полемик помогла ему именно я.

А поскольку этому предшествовали долгие философские беседы о литературе, судьбе таланта и подобных материях, то хочу сказать одно - господа! Не надо пафоса! Пусть она катится с горки, эта поэзия, если поэзия - это то, что происходит на стихире и других "литературных" ресурсах. А если нет - то всегда есть возможность создать собственный сайт, где никто не будет писать идиотских комментариев. И есть редакции журналов, издательства, где, в конце концов, можно опубликоваться, если очень захотеть.

Целую, мрррр.

Котейка Стихировская 25.09.2013 22:54 Заявить о нарушении правил /

..

Сожалею, Слава. Мне твой заботливый поцелуйкин не пондравился–
с услугами терминатора твоего творчества на этом сайте,
с оплёвыванием огульно всех, кто здесь трудится,
с навязыванием своего негатива и неудачного опыта(твоя беседа с Таней– реверс того, что не было сказано котейке два года назад таким человеком, как ты).
И плевать в колодец, где можно черпать8(((

Алльф   28.09.2013 10:36   Заявить о нарушении

опять понаписывал много, но оставляю это8)
Слава, спешу сказать тебе, что был рад нашей встрече в этом множестве
душ. Не бери мои слова в сердце– живи своим.
Удачи, творчества. Зуни– НАПИШИ!
8)))

Алльф   29.09.2013 21:28   Заявить о нарушении