Назовите точную дату возникновиния этой фразы, и еще посмотрите в энциклопедиях что такое опиум и как его принимают.

Анти-Христ   17.12.2009 14:56   Заявить о нарушении

1844 г. Карл Маркс во введении к работе «К критике гегелевской философии права». Отношение к опиуму было иным, чем сейчас. Были известны обезбаливающие свойства опиума, его расслабляющий эффект, но о возникновении наркотической зависимости и связанной с нею разрушением личности было практически неизвестно.

Света Корней   17.12.2009 15:10   Заявить о нарушении

Вот вам выдержка из Википедии: "В 1834 году под давлением британских торговцев у Ост-Индской компании отбирается монополия на торговлю с Китаем, что приводит к новому буму продажи опиума, и в 1835 году опиум составляет 3/4 всего импорта Китая. В 1838 году объём продажи опиума составил 2000 тонн, миллионы китайцев всех слоёв и сословий были вовлечены в потребление наркотика."

Почитайте Опиумные Войны. И если вы действительно умная, то вы должны признать что вы не правы.

Анти-Христ   18.12.2009 11:17   Заявить о нарушении

Если уж Вы обращаетесь к Википедии, то вот еще выдержка (статья ОПИУМ - интересные факты): "Известное сравнение религии с опиумом у Карла Маркса имеет в виду АНЕСТЕЗИРУЮЩИЕ свойства опиума. В контексте эта фраза звучит так: ... упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях»" Вы - утопист?
Я не считаю себя умной, я просто высказала свое мнение.

Света Корней   18.12.2009 16:00   Заявить о нарушении

Вы прочитайте что вы написали сверху. Вы слукавили - во временя возникрновения этой фразы опий в основном употреблялся как наркотик. По вашей логике, нужно устраивать пикеты, и требовать легализации наркотиков, потому что они облегчают страданья. Требуйте, чтобы грудных детей приучали к героину:)

Да и фразу Маркса вы привели не полностью.

Анти-Христ   18.12.2009 23:00   Заявить о нарушении

Кстати, Википедию пишет любой желающий: Известное сравнение религии с опиумом у Карла Маркса имеет в виду анестезирующие свойства опиума. В контексте, эта фраза звучит так: «Религия это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа. Упразднение религии, как иллюзорного счастья народа, есть требование отказа от такого положения, которое нуждается в иллюзиях».

Попы просто истолковали, что Маркс якобы имел в виду анестезию. Но я так не считаю, тут явно имелся в виду наркотик.

Да и потом, кто такой Маркс? А вы уверены что именно он первый придумал фразу, а не повторил ее? Нам, атеистам, фраза просто подходит как лозунг, и современные люди прекрасно понимают что мы имеем в виду.

Анти-Христ   18.12.2009 23:08   Заявить о нарушении

Наркотики не облегчают страдания - не передергивайте. Я этого не говорила. Мой ответ Вам, эта выдержка из Интернет-энциклопедии, выдержками из которой Вы, как я поняла из рецензий, постоянно аппелируете в своих ответах читателям. Не более. Моего там нет ничего.

P.S. Я знаю, что такое Опиумные войны и помню в оригинале высказывание Маркса. Именно поэтому, осмеливаюсь утверждать, что Вы неверно толкуете это выражение.

Но суть-то даже не в этом.

Света Корней   18.12.2009 23:08   Заявить о нарушении

Вы презираете верующих - ваше право. Вы их оскорбляете - ради Бога, это Ваш выбор.

Вот я и спрашиваю - легко ли презирать чуть ли не целый мир...

Света Корней   18.12.2009 23:13   Заявить о нарушении

Любезнейшая, цель анестезии избавить человека от боли, а вовсе не дать ему счастье. Маркс писал не о боли, а именно о счастье илюзорном. Где счастье алкаголика? Ясно, что в бутылке, как выпьет - так у него илюзия счастья. Так что имел в виду Маркс?

Википедию нужно читать с умом, в вопросах религии она вообще энциклопедией считаться на может. Там слишком часто используется слово ересь.

Вы сказали что я оскорбляю верующих - укажите конкретное место? Извольте отвечать за свои слова. По вашему правда это оскорбление? Напоминать марксистам о сотнях миллионов убитых во имя коммунизма - это оскорблять их чувства?

Анти-Христ   18.12.2009 23:36   Заявить о нарушении

Я знаю, что в той же Википедии может быть полный бред, но Вы сами начали ссылаться на нее. Вы непоследовательны, Анти-Христ. Если сами обращаетесь к ней, когда отвечаете читателям, можно ли Вас считать грамотно подкованным в вопросах изучения Библии, Евангелия, религии если Вы сами признаете Википедию - недостоверной? Вы постоянно посылаете своих читателей почитать Википедию. Значит она достоверна только для Вас? Это есть в ваших резенциях. Вы лукавите...

По поводу оскорбления - все верующие двуличны, все верующие лицемеры, у всех верующих ослаблены чувства стыда и совести, все верующие льстивы и корыстны. Ваши слова. Бабушку, ставящую свечку в церкви вы тоже считаете двуличной и лицемерной? Вы оскорбляете верующих - это факт. Изволила ответить.

И причем тут интересно марксисты и сотни миллионов убитых во время коммунизма? Все потери - огромные людские потери в СССР в те же 1930-е - как Вы выразились, сотни миллионов убитых во имя коммунизма - это деятельность атеистов, разве не так? Убивали верующих, убивали священнослужителей - Вы тоже готовы нас перебить? Тоже хотите очистить мир от скверны?

Если Вы помните, Джугашвили говорил примерно Вашими словами, точнее Вы говорите его словами, вспомните чем это кончилось.

Света Корней   19.12.2009 09:07   Заявить о нарушении

Уважаемая девушка! Если в книге что-то неправда, то не значит что она вся лжива. Вы выдернули мои слова из контекста, позабыв что у меня к ним приведены доказательства. Заметьте, я не говорю голословно - я привожу доказательства.

В мире сегодня есть много атеистических религий, как даосизм, конфуцианство, и мировая религия буддизм (Будда у них не бог). Такой же религией являлся марксизм. Жертвы были не только в СССР в 30-е годы, но и в других странах и в разные времена. Например Пол-Пот уничтожил 5 млн. чел. из 10 млн. населения Кампучии. Но разве это были межконфессиональные разборки? По вашему такой обширный класс, как кулаков репрессировали потому что среди них были верующие? При ленине-сталине страдали практически все группы населения, но если среди них и были верующие, то они были самыми последними в списках.

А вот христиане постоянно оскорбляют не христиан: "так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы." (Римлянам 1:29-31)

В отличии от меня, Павел не привел доказательств. Вам за него не стыдно? У вас у самой есть стыд? Вы уже опозорились с опием, и снова лезете в бутылку:))) Опровергните мои доказательства.

А если бабка идет в церковь поставить свечку, то перед этим ей нужно примириться со всеми кого она ненавидит: "Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой." (Матфей 5:23-24) Итак, вы можете поручиться за каждую бабку, что она примирилась со всеми своими соседками?

Анти-Христ   19.12.2009 13:07   Заявить о нарушении

Интересная у Вас манера вести дискуссию. Ваша главная задача - отстоять собственную позицию. Поэтому Вы, уважаемый Анти-Христ, пользуетесь аргументами, подтверждающими не Вашу правоту, а неправоту собседника, вынуждя тем самым оппонента как бы оправдываться перед Вами. Старые приемы плохих партработников.

Я могу согласиться с тем, что в каких-то вопросах я недостаточно подкованна. Да и целью моей рецензии на Ваше произведение - была далеко не научная дискуссия. Я уже говорила, не в этом суть. Если после статьи Дениса Мыльникова Вы еще отстаиваете свои позиции Вы не меньшая дура, чем я, господин Анти-Христ.

Всего Вам самого хорошего, уважаемый. Скажите мне еще что-нибудь, чтобы последнее слово оставалось за Вами и разойдемся.

И дай Вам Бог всего самого хорошего, ))) может быть когда-нибудь Вы все-таки поймете свою чисто человеческую неправоту.

P.S. Денису Мыльникову от меня искреннее уважение!

Света Корней   19.12.2009 22:08   Заявить о нарушении

Понятно, аргументов у вас нет, и вы решили перейти на оскорбленья. Если честно, то "Дурой" меня обозвали в первый раз в жизни:))) Господина Мыльникова я не читал:)))

Вы проиграли:)))

Анти-Христ   19.12.2009 22:30   Заявить о нарушении