Секта Муна на Стихире

Валерий Новоскольцев: литературный дневник

Кого только на Стихире нет...Для вдумчивого читателя привожу диалог Живого Сердца с Джей Коннор - в миру Женя(последователь т.н.Церкви объединения). Получил большое удовольствие. Наберитесь терпения - оно того стоит.
-----
Рецензия на «Ксюше...» (Джей Коннор)


немного жаль, что ты всё удалил... у меня была - пусть маленькая, но надежда - что когда-нибудь ты перечитаешь наши переписки. и подумаешь, всё таки, над моими аргументами...


ведь это касается не только твоей души, Джей, но и всей твоей семьи((( у тебя же дети... неужели не страшно вот так вот, отказавшись от спасения, ввергнуть все души в пропасть?(((


Бог не может расколоться Сам в Себе. Он не может сегодня говорить одно, а завтра Сам Себе противоречить. поэтому если бы и был какой-то "новейший завет" (но сказано, что этого не будет), он бы раскрывал смысл предыдущих двух, а не противоречил им.


Бог не может отрицать Сам Себя. если идет расхождение с Истиной, со Словом Бога, значит это от лукавого.


Живое Сердце 23.03.2017 05:12
------
Не прикрывайся тем, что ты хочешь на меня повлиять. Я тебя свидетельствовал, а не ты меня.
Невозможно засвидетельствовать человека из следующей эпохи человеком из предыдущей. Это тоже самое, что пытаться светом свечи затмить свет электрической лампы (попытки книжников и фарисеев повлиять на Иисуса и его учеников и убедить их в достоверности своего видения истины) или светом электрической лампы затмить свет солнца (попытки христиан убедить членов Движения Объединения в правильности своего видения истины).
Противоречия, о которых ты говоришь, возникают у тех, кто находится в предыдущей эпохе при переходе в следующую, а не наоборот.


"он бы раскрывал смысл предыдущих двух, а не противоречил им" - ты сказала!
Так и есть, но ты же не желаешь и слышать мои объяснения нового выражения истины. Я могу ответить на любые твои вопросы, но ты не сможешь ответить на большинство вопросов, кот. задам я тебе. И Библию я знаю во много раз лучше тебя, как бы обидно это не звучало для тебя.


У тебя нет никакого права судить в какой сфере нахожусь я и моя семья. Ты даже у Бога не можешь об этом спросить, не говоря уже и о других более сложных вопросах. Для тебя эта сфера недостижима, пока ты остаёшься при своём видении. Ты даже осознать эту сферу не в силах, а тем более судить о ней.


Я могу спросить Бога о любом человеке и узнать Его объективное мнение о нём, но ты даже не пробовала Его спросить подобным образом, поэтому Его мнение для тебя - загадка, а твоё суждение о мне, Истинных Родителях и других людях - субъективно. В Боге нет никаких противоречий, они только в нас и по причине грехопадения прародителей.


Мне известна изначальная концепция сотворения человека, причины неудачного начала истории человечества, её цель и направление. Я ориентируюсь в дела текущего момента с точки зрения проведения Бога. Мне известны цель и направление всех событий описанных в Библии и причины тех или иных обстоятельств повлиявших на исход этих событий. Также, благодаря пониманию основополагающих принципов, я могу делать выводы о других исторических событиях, не указанных в Библии. Также на этом основании я могу делать выводы о событиях, которые произойдут в будущем, и советоваться об этом с Богом.


Мне известны основополагающие принципы устройства вселенной и человека, а также принципы, по которым существует и действует любовь Бога. Основы устройства невидимого духовного мира и текущая ситуация в нём.


Так что, если ты мне пишешь с целью вернуть меня в предыдущую эпоху Нового Завета, да ещё и с помощью предостережений о пропастях ада (о которых у тебя также смутные представления), то лучше не пиши.


Пиши мне только после того, как посоветуешься со своим Небесным Родителем - Единым Богом - Создателем вселенной и человека. Ему обо мне всё известно (в том числе и в какой сфере ада или Царства Небесного я и моя семья находимся), так что не гадай и предполагай, а спроси...


Джей Коннор 23.03.2017 08:16
------
Женя, то, что ты знаешь Библию, для меня не обидно. проблема в другом: ты противоречишь тому, что в ней написано. ты противоречишь Истине.


я тоже могу ответить на твои вопросы. но в свете Библии, не противореча ей.


я понимаю, как удобно жить, окружив себя различными модными конценпциями. но Бог неизменен, и новое не может отрицать то, что Ним уже сказано. потому что Истина не меняется. и никаких новейших заветов не будет. всё уже дано.


ты знаешь Библию, но отвергаешь Христа как Спасителя. и используешь ее так, как будто она свидетельствует не о Боге, а о человеке, которого ты превозносишь до Его уровня, называя Мессией. многоженце и крупном бизнесмене, в том числе ведущем бизнес, который ни один верующий человек заниматься не будет.


открой глаза! нельзя спастись без Бога, Женя. о лжемессиях, которые будут приходить в изрядном количестве, тоже в Библии всё сказано. не должно больше быть НИКАКОГО МЕССИИ. зная Библию, ты ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ОБ ЭТОМ.


так почему ты веришь очередному лжемессии??? человеку, который зарабатывает на этом просто шикарные деньги. человеку, который не способен был воспитать собственных детей не то, что духовными, но нормальными людьми. живущими без наркотиков, сексуальных излишеств, по-Божьи.


у Муна было четыре жены. кому ты веришь??????????


Живое Сердце 23.03.2017 09:52
------
они не умирали, заметь. он просто менял одну на другую, более молодую.


и это, по-твоему, глубоко верующий человек.


ВЕРУЮЩИЙ ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ НЕ СОБЛЮДАТЬ ЗАПОВЕДЕЙ.


Живое Сердце 23.03.2017 09:53
-----
последний раз он женился, давно будучи лидером учения, которое приносит ему огромные прибыли.


ГДЕ ТУТ БОГ? где тут соблюдение Библии, которую ты "знаешь"? КОМУ ТЫ ВЕРИШЬ??? ах да, тебе Бог точно открыл, что он святой... даже преподобный. несмотря на то, что заповеди для него пшик.


Живое Сердце 23.03.2017 09:58
----
Женя, объясни мне, как верующий христианин может жить в роскоши, иметь много жен, вести "грязный" бизнес, иметь распущенных детей, которые не брезгуют даже наркотиками?


кому ты веришь?.. где Христос, и где этот хитрый лис, волк в овечьей шкуре Мун? он давно в аду горит вместе с его погибшими детьми, а ты своих туда же тянешь((((


Живое Сердце 23.03.2017 10:08
------
Детей могут примерить только родители, поэтому обращайся к Небесному Родителю, а я тебе уже всё сказал.


Если бы ты оказалась во времена Иисуса среди простого народа, то подумай, к кому бы ты присоединилась, если бы он тебя свидетельствовал, к его ученикам или к представителям верующего большинства, которые устроили на него гонения и его распяли? Судя по твоим словам - ответ очевиден.


Не пиши мне не посоветовавшись с Богом! Ещё раз повторить?
А злопыхательств в сторону Истинных Родителей я уже наслушался, и ты туда же, им уподобляешься.


Я бы к тебе не обращался, если бы ты была неспособна мыслить по-другому, и если бы я не знал, что этого хочет Бог.


Джей Коннор 23.03.2017 11:22
----
меня поражает твоя настойчивость) "поражает" - в хорошем смысле этого слова.


Жень, я способна мыслить по-другому. более чем способна. просто хочу, чтобы ты понял, что именно "умный ум" часто является хорошим крючком, за который можно зацепить человека и поволочить за собой в любую сторону.


а Истина проста. проста до невозможности. она открывается даже самым простым людям, малообразованным или вовсе не образованным. и кто знает Истину, тот приходит именно к этой простоте. путь идет от сложного к простому, понимаешь, Жень?..


но мы сегодня такие умные и интеллектуально развитые, что нам подавай изысканную пищу для ума. сайентология, муниты - сегодня развелось очень много сект такого толка.


вот и ты, Жень... тебе сложно смириться с тем, что Истина ОЧЕНЬ ПРОСТА. она действительно проста. но твоему непоседливому уму (у меня тоже такой, знаю, о чем говорю) подавай изысканных яств. сама такая была. слава Богу, выхожу из этого состояния. иду к простоте.


и, кстати, один из отличительных признаков сект, когда последователям дают понять об их якобы "избранности". что они чем-то лучше остальных, есть какое-то превосходство. а святые - учат с точностью до наоборот. умению видеть свои грехи и каяться.


Живое Сердце 23.03.2017 12:16
----
Я использую комбинацию чувств и ума, композит духа и истины. А тебе не хватает духа для понимания и ощущения Бога. Сделай чувства Бога своими собственными и найдёшь ответы на любые вопросы.


Опять мне написала, не посоветовавшись с Богом?!


Утомила своей неконструктивной критикой, меня часто тоже в эту сторону заносит, но из этого ничего путного в большинстве случаев не выходит...


Джей Коннор 23.03.2017 12:31
---
Женя, я не доверяю чувствам, понимаешь? потому что у меня пока есть вопросы. я не изучила Писания настолько глубоко, чтобы всегда иметь четкие ориентиры.


пускать себя в свободное плавание в чувственном плане можно только тогда, когда у тебя будет разумный страж. который проведет тебя по фарватеру, и не даст выплыть из нужного русла, проведет тебя прямо по курсу.


поэтому напрасно ты меня об этом просишь.


Бог мне сейчас дает как раз обратное: общение с тобой и с людьми другого толка Библии, чтобы я могла глубже изучить и утвердиться в Истине. тогда уже я смогу доверять своим чувствам. потому что они будут всегда под контролем у знания, у Истины.


Живое Сердце 23.03.2017 12:38
----
мне полезно общаться с такими людьми как ты, чтобы утвердиться разумом в истине. ты задаешь вопросы, я начинаю глубже копать и находить ответы.


если раньше мне достаточно было того, что знаю главное, основное, то сейчас, общаясь с тобой и другими людьми, больше углубляюсь в различные нюансы.


Живое Сердце 23.03.2017 12:40
-----
Далеко не всегда нужно решать задачи «от противного», т.е. доказывать обратное.


Зато полезно помнить о том, что твои знания ещё не такие полные, какие хочет видеть в тебе Бог на данный момент, и что Он может открыть тебе то, что ты никогда не знала и даже думала наоборот. Но если ты и мысли такой допустить не можешь, то дальше двигаться не сможешь.


Для начала спроси у Иисуса: он - Бог или совершенный человек, совершенная личность, созданная Богом - Небесным Родителем?


Пока не узнаешь у него ответа на этот вопрос, мне не пиши. Ясно? Понятно? Отразила? Люди сами себя ограничивают. Неверные концепции в сознании людей - это и есть те духовные пропасти, которые в духовном мире отделяют один уровень от другого. Снизу эти пропасти непреодолимы, только с более высоких уровней, поэтому даже на земле изменить представление, встав на точку зрения Бога, неимоверно трудно. Если ты только допустишь мысль, что вдруг ты не права и спросишь об этом у Бога в тот момент, то Он сразу даст тебе понять и обнимет тебя. Искренность - ключевое слово. А способность чувствовать Бога в тебе есть, раз ты чувствуешь его любовь. Ну усё вперёд, дерзай дщерь.


Джей Коннор 23.03.2017 13:20
------
)))) это я с последней фразы смеюсь)


Жень, вот объясни мне, блондинке, зачем спрашивать у Бога то, о чем Он уже сказал в Своём Слове?


понимаешь, вся твоя концепция и строится на том, что Христос - человек, а не Бог. вот это и есть одно из главных, фундаментальных заблуждений. именно оно ведет людей в погибель.


пока ты в тебе, демоны будут обнимать тебя сколько угодно (в чувственном плане) за то, что ты откажешься от Христа и спасения. им нужна твоя душа на растерзание. у них нет энергии от Бога, они от Него отказались. они питаются нашими душами.


поэтому борьба и идет за человеческие души...


а ты сразу, уже в начале, в фундаменте говоришь мне: откажись от Бога. от спасения, которое возможно только Его Телом и Кровью (Причастием). потому что Христос - не Бог, а совершенный человек.


я тебе уже ответила, Женя. от Бога я не откажусь. ни за какую чувственную "любовь", обнимашки и другие плюшки. меня этой чувственностью не проведешь. очень часто то, что так вожделенно для человека неискушенного, не от Бога, на самом деле.


а Бог, наоборот, бывает и строг к человеку. и посылает ему много жизненных испытаний. и ставит в условия Богооставленности (тоже для испытания верности в вере). Он своих серьезно испытывает.


а ты мне говоришь, поведись на чувственное восприятие... признай, что Христос не Бог, и почувствуй, как классно, что тебе демоны дали немного энергией попитаться. которую в итоге заберут с лихвой, заполучив в конце-концов твою душу на растерзание.


ты не представляешь, СКОЛЬКО энергии содержится в человеке. мы для бесов очень ценная и очень вкусная приманка. вернее, не так: наши души - их возможность питаться и дальше жить. от Бога они отказались. у них остался один источник энергии: человеческие души. вот отсюда и такая жесткая борьба за душу.


а ты мне говоришь, прямым текстом: ОТКАЖИСЬ ОТ БОГА))))


прости, но я в своём уме. и в полном сознании. и от Бога не откажусь.


Живое Сердце 23.03.2017 14:12
----
а Христос - Бог, который принял человеческую природу. воплотился в теле человека и понёс все наши тяготы после грехопадения: все телесные ограничения, тягу ко греху, смерть. и, тем не менее, победил: ни разу не согрешил. будучи таким же ограниченным человеческой природой, как и мы.


Он единственный, кто не рожден от мужчины. это воплотившийся Бог, Он зачат Святым Духом. а ты это отрицаешь. соответственно, отрицаешь спасение. и выстраиваешь очень хитромудрую концепцию о том, что Христос со своей миссией, якобы, не справился, и теперь пришел Мун.


типичная ересь. причем настолько очевидная и далекая от Истины даже в самых фундаментальных вещах, что я не понимаю, как, зная Библию, можно в такое вляпаться?(((


Живое Сердце 23.03.2017 14:21
----
Он не просто воплощен от Духа, Он - Бог. второе лицо Троицы. Ним творилась Земля и всё человечество.


сотворенный Мун (человек) там даже рядом не валялся)) Кто есть Бог, а кто человек? ты понимаешь разницу???


Живое Сердце 23.03.2017 14:23
----
ты мне говоришь: признай, что Христос не Бог (то есть по факту: откажись от Бога, от Его Искупительной Жертвы, от спасения души. предай себя дьяволу). и за это тебе дадут печеньку в виде временной чувственной эйфории.


ты хоть понимаешь, ЧТО ты мне предлагаешь, Жень?.. то, что змий предлагал Еве.


но ты считаешь, что через тебя в это время говорит Бог. и Он (Бог) хочет, чтобы я отказалась от Бога и от спасения души.


я не понимаю, как ты сам не видишь всей абсурдности этого всего. ведь ты утверждаешь, что знаешь Библию лучше меня.


Живое Сердце 23.03.2017 14:39
----
В твоём понимании человек - это что-то нечистое. Но в понимании Бога - изначальный человек обладает ценностью Бога, т.к. является Его вечным объектом единым с Ним, и такого человека можно назвать вторым Богом. А так как вся вселенная (включая духовный и физический мир) создана для такого человека, чтобы находиться под его владычеством, управлением, то такие люди (все люди изначально), являются истинными владыками и хозяевами вселенной, а Бог - их Небесный Родитель управляет вселенной вместе с ними и через них. Такой Иисус, и я не преуменьшаю его ценность, говоря, что он - совершенная личность.


30. Я и Отец — одно.
31. Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32. Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33. Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34. Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35. Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, —
36. Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
(Св. Евангелие от Иоанна 10:30-36)


6. Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы…
(Псалтирь 81:6)


Спроси об этом Бога, Дочь Небесного Отца. Да, ты Его Дочь - второй Бог. Просто тебе не хватает единства с Ним, но это не уменьшает твою ценность в Его Глазах.


В твоём сознании много граней, которые мешают тебе мыслить конструктивно, принимая точку зрения Бога, но они не непреодолимы, сестра.


Джей Коннор 23.03.2017 14:51
-----
"В твоём понимании человек - это что-то нечистое."


В моем понимании такого нет, Женя) С чего ты это взял? Нечист только грех.


Я говорю о том, что человек - существо тварное и ограниченное во всех своих силах. А Бог - не сотворенный. Вседержитель. Его Силы и Любовь не ограничены. Он может творить вселенные по Своей воле, по Своему Слову.


"Я и Отец — одно. "


Вот именно. Потому что Христос - Бог. Бог - это Троица: Отец, Сын, Святой Дух.


А ты отождествляешь человека и Бога. И Христос для тебя не Бог. Два жутких заблуждения.


"Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы…"


Бог, который Единственный, и боги (с маленькой буквы), сыны Бога. Чувствуешь разницу? Понимаешь её? Человек - это Бог?


Христос объясняет этот постулат: "Если Он назвал богами тех, к которым было Слово Божие" (Ин. 10:35). То есть человек усыновлен Богом, в силу того, что мы созданы по Его образу и подобию и к нам было Слово Божие. Мы можем наполняться Божественной благодатью. Жить так, чтобы через нас действовал Бог.


Но это не значит, что человек - Бог.


"Да, ты Его Дочь - второй Бог."


ЖУТКАЯ ЕРЕСЬ. И дело не в моем сознании. Дело в твоем искаженном (ОЧЕНЬ ИСКАЖЕННОМ) понимании Библии. Знай ее хоть наизусть, Женя. С таким пониманием и выборочным восприятием Божьего Слова, не пониманием Библии целостно и так, как открыл это Христос, тебе ничего не поможет.


Твоя душа пойдет в ад, за душой Муна. Потому что Христа и Его спасение ты отверг. Он для тебя даже не Бог. А человек для тебя - Бог. У тебя всё перевернуто с ног на голову(((


Живое Сердце 23.03.2017 21:57
----
Я тебе уже писала (почему ты и эту часть Библии игнорируешь???):


"Мы проповедуем Христа распятого – иудеям соблазн, эллинам безумие"


Для тебя проповедь о Распятии Христа - не весть о спасении, а безумие. Ты считаешь, что тем самым Он не выполнил миссию по спасению человеческих душ, чтобы человек мог очищаться от греха.


Ты рассуждаешь как эллин. Для тебя человеческий ум важнее Откровения Бога, Его Слова, Его проповеди.


"Эллины же, ставившие выше всего разум, считали такую проповедь безумием. «Для греческого же культурного мира, – пишет блаженный Феодорит, – важнее всего в новой религии была ее сообразность с требованиями разума; они хотели в религии видеть мудрость хотя бы небесного, а не земного происхождения. Между тем апостол проповедовал, что Христос был распят… Но те же иудеи и эллины, которым проповедь о кресте представлялась неразумием, совершенно иначе смотрят на крест, как скоро они становятся верующими."


Бог есть сама премудрость, а в Господе Иисусе Христе открыты все тайны вечной Божественной премудрости (см.: Еф. 1: 8, 9). А для тебя Он даже не Бог. Откуда тебе познать Божественную премудрость? Для тебя Христос человек, а Мун, ты - Бог.


Не удивлена24. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
(Книга Бытие 2:24)


4. Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
5. И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6. так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
(Св. Евангелие от Матфея 19:4-6)


Двое становятся одним - основополагающий принцип во вселенной. Говоря "Я и Отец — одно.", Иисус подчеркивает, что его и Отца объединяют совершенные отношения.
Когда ты говоришь "машина", "холодильник", "человек" и мн.др., ты говоришь о сложных системах, состоящих из множества деталей и более мелких систем, которые в свою очередь также состоят из отдельных частей, но являясь частью целого и работая, как единое, объединённое целое, их можно рассматривать как одно целое, единство. Колёса, двигатель и трансмиссия - одно. Если рассматривать теперь систему Бог - человек, то если Бога и человека объединяют совершенные гармоничные отношения, то со стороны они будут выглядеть как одно целое. Из-за грехопадения эти отношения не были установлены и люди оказались отделены от Бога. Иисус был первенцем, который установил с Богом такие отношения на уровне личности. Вот к примеру он говорит, что люди (ученики) должны создать с Богом точно такие же отношения, как и у него с Богом - "чтобы они были едино, как и Мы."


11. Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.
(Св. Евангелие от Иоанна 17:11)


Ты смотри какая зоркая, заметила малую букву "б" в слове "боги"! Но Бог Отец думает по-другому - "Боги". Просто, это в псалтыре написано с малой буквы, т.к. люди утратили свою ценность в своих же глазах и им кажется кощунственным писать с большой буквы это слово про себя. Даже если бы изначально в нервом издании псалтыря это слово было с большой буквы, то её потом исправили на маленькую. Т.к. пишут люди. Вот пример того, что Иисус говорит, что Ветхий Завет написан как откровение Бога, но под редакцией человека:


7. Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
8. Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так…
(Св. Евангелие от Матфея 19:7,8)


Так что, все люди должны быть едины с Богом, как един с Ним Иисус. Чтобы каждый человек мог сказать: "Я и Отец - одно". Быть Его храмом, Его телом.


16. Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17. Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм — вы.
(Первое послание к Коринфянам 3:16,17)


27. Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
(Св. Евангелие от Матфея 11:27)


Отец и Сын хотят открыть тебе эту истину, не закрывайся от Них... Увидь свою ценность в Их глазах. От всего сердца молюсь об этом!


Джей Коннор 24.03.2017 07:12
----
Каждая из религий на 70% представляет собой верный взгляд, но односторонний. Нужно искать объективный взгляд - точку зрения Бога. Это путь объединения религий и конфессий и путь к единому миру Царства Небесного на земле - единой семье под Богом.


Те, кто кичится своей правотой и исключительностью, будут далеко от воплощения мечты Бога об идеальном мире истинной любви.


Джей Коннор 24.03.2017 10:20
----
"У тебя всё перевернуто с ног на голову"


Всё относительно, дорогая Ксюша, может оказаться, что это ты ходишь на голове и поэтому те, кто ходит на ногах, для тебя будут казаться перевёрнутыми. Точь в точь, как выглядел перевёрнутым истинный Иисус в глазах реально перевёрнутых евреев.


Джей Коннор 24.03.2017 10:31
----
Делая Иисуса Богом, а себя ничтожеством, люди роют пропасть между собой и Богом. Поэтому христиане даже не стремятся стать подобными Иисусу и строить отношения с Отцом, точно такие же, как строил Иисус, заведомо убеждая себя в невозможности таких отношений с их стороны. Кто не видит свою ценность в глазах Бога, тому не светит увидеть ценность своих братьев и сестёр, детей, родителей и т.п., и соответственно будет отношение не как к сынам и дочерям Бога, а как непонятно к какой твари.


Те, кто придумал теорию о недостижимости идеала личности Иисуса, затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают.


Джей Коннор 24.03.2017 14:49
----
Охо-хо, трудный тебе попался, девонька, оппонент, можно сказать, жуликоватый, который прибегает к некорректным приёмам ведения полемики. И, в первую очередь, сей парниша постоянно, сначала касательно, а потом и откровенно подменяет в разговоре понятия и тезисы. Сей Поганыч(ласкательные интонации))) действует не открыто, но вежливо, выжидательно и даже застенчиво, как заправский ловец человеков, который терпеливо ждёт, когда жертва заглотит его приманку.
Мon petit coeurн, он ведь прекрасно видит, что имеет дело с христианкой, и только слегка открывает свои убеждения, чтобы не спугнуть заранее зайку своего пристального внимания.


Но и на муновского пупса(снова ласкательно)) бывает проруха. Чего стоит только его утверждение, что Христос имел не Божественное зачатие, а родился от Захарии в результате то ли прелюбодеяния(блуда), то ли насилия(со стороны Захарии), что не лучше. И стоит принять это утверждение за Истину, как всё христианство начнёт рассыпаться в прах, до основания, а Христос уступит своё место Муну.
Чего последний и добивался, когда заявлял:"Мы правой ногой наступим на христианство, чтобы подчинить его себе, а левой ногой придавим и подчиним себе коммунистическую идеологию. Затем мы вызовем бога на землю, и весь мир будет наш."


Отроковица моя, для тебя Библия есть Истиной, или я неправа, а для сего маленького и ушленького господина в кимоно только слабым учебником, который не только можно, но и нужно в свете открывшихся обстоятельств(пришествия в этот мир "преподобного" Муна) совершенствовать и дополнять его же трудами, которые, на самом деле, и есть подлинным авторитетом.


Как же ты хочешь ему что-то доказать?


Если в твоём понимании Троица - это Отец, Сын и Дух Святой, то в понимании Джея Коннора( и придумают же такие себе прозвища)), наверное, спят и видят, как драпают за бугор) Троица - это Бог, Мун и его жена. Дожились, называется.


И слава Богу, ребяты, цветы моей жизни, что пик популярности Муна здесь миновал задолго до его смерти. И сейчас уже вряд ли можно встретить в России мунитов 90-х годов призыва. Встречаются пока вот такие мышонки-желторотики)), которые клянутся в верности "истинным родителям" и истинному отечеству Корее и занимаются сбором средств для организации. Хотя сами адепты Муна утверждают, что их очень многовато.


Детки, только слепой не заметит за Муном тень рогатого. Но это ещё не антихрист, а только его, может быть, генеральная репетиция. Какой, однако, сильный ход: возглавить, подмять под себя все христианские течения, отвергая при этом все, буквально все, христианские постулаты. Ведь антихрист буквально значит: вместо или против Христа. Вот и Мун возомнил себя "вместо" Христа, который якобы не выполнил свою миссию на земле.


Антихрист же должен, как и Христос, быть рождён женщиной, тоже путём сверхестественного демонического действия сатаны. Он будет в полном смысле слова "сыном дьявола". И он должен быть евреем из колена Иудина и воссесть в Храме вместо Бога, другого мессию евреи просто не примут.


И тот же муновский лозунг будет звучать из его мерзких уст: за мир во всём мире и семейные ценности. Он будет действовать так, чтобы прельстить даже избранных.


Моя Сipollina , хотела тебя спросить: как этот Сусанин обращается к Богу(богу) и как именно получает от Него(него) ответ. Он всем навязывает этот совет, значит должон по пунктам расписать сии свои действия. Или он пока этого тебе не открыл?


Девонька, ты, кажется, чтишь, в отличие от сего мальца, Библию? Если не ошибаюсь, Титу ап. Павел написал:"Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден".
Но это ведь даже не ересь. Это поход тёмных сил против христианства.


Но должна сказать, Мon petit coeurн, в одном этот господин Коннор прав: ты устраиваешь эти дискуссии не для того, чтобы свидетельствовать ему свою веру, а лишь по причине твоей неуёмной жажды спорить. Да это уже и не секрет. Подумай, девча, над моими словами.


Прощавайте, детки. С приветом Премудрый Махолёт.


Сипуха Первая 25.03.2017 10:43
----
Жень, прочла твои реплики, и хотела тебе написать: хорошо, мне всё понятно. Больше нам говорить не о чем, прости. Пожалуйста, не пиши мне больше. Никуда.


Потом прочла реплику мудрых махолётов))) Посмеялась)))


Динна, спасибо, что объясняете мне основы вероучения:) Общаясь с Джеем, я уже поняла их основные еретические суждения. Мне этого достаточно.


Дело не в желании спорить. Наоборот, наше общение меня давно напрягает. Надеялась достучаться до человека. После его последних трех комментов поняла, что это НЕРЕАЛЬНО.


Спасибо, что напомнили о послании Титу. Я как раз недавно задавала этот вопрос: как правильно вести себя с такими людьми. Которые в жуткой ереси, и не слышат никаких аргументов. Для которых Библия - не Слово Бога, а придание к слову их лжемессии. Вот мне и ответ. За это спасибо:)


Жень, прости, для тебя Бог ничто. Потому что Библия - Его Слово - для тебя ничто. У тебя нет ни единого шанса на спасение. Ни у тебя, ни у всей твоей семьи.


И пожалуйста, не пытайся совращать других людей: уводить их от Истины и спасения. Ты даже представить не можешь, какое наказание будет за это в вечности(((( Одно дело потерять свою душу для Бога. И совсем другое - совратить, увести с истинного пути кого-то.


И я повторюсь. Женя, ты не имеешь НИКАКОГО МОРАЛЬНОГО ПРАВА использовать в своей полемике Библию, которая для тебя ничто. Она проповедует Христа распятого, запомни это раз и навсегда. Христа - значит Бога. А не человека, который хочет "натянуть" ее на себя и использовать в своих корыстных целях.


Бог и бог - это абсолютно разные вещи, ты сильно ошибаешься. Объяснение из Библии я тебе привела. Но тебе, прости за грубость, плевать на Библию.


Я тебя убедительно прошу больше никуда мне не писать. Мне тебя очень жаль, Женя. И всю твою семью.


Живое Сердце 25.03.2017 19:05
----
"Детки, только слепой не заметит за Муном тень рогатого."


Там не тень, там круче:) Странно, что ты, Женя, "зная" Библию, этого не видишь.


И, конечно, он еще не антихрист. Так, генеральная репетиция)) Антихрист объединит весь мир на "благих идеях". Только христиане его распознают, и не поклонятся ему.


Живое Сердце 25.03.2017 19:12
------
Вам бы себя послушать со стороны, каких только эпитетов не встретишь. Я же в ваш адрес так не выражался.


И цитату где-то надуманную взяли? Такой нет нигде. Чистая клевета.


Я сам к Истинным Родителям пришёл, через свои отношения с Иисусом, никто меня не свидетельствовал. И другим я свидетельствую от чистого и искреннего сердца, никто меня не заставляет. Но вам его не понять, как и сердца Иисуса.


Джей Коннор 25.03.2017 21:03
-----
Жень, не обижайся, пожалуйста, на Сипуху. Она без зла. У нее такая манера общения. Понимаю, что для тебя непривычная, но она без зла, поверь мне.


И дело не в том, КАК она говорит, а в том, О ЧЕМ она говорит. И говорит она всё правильно. К сожалению, для тебя Библия ничто. Если для верующих людей это Слово Бога, Истина, то ты пользуешься ею как приложением к заблуждениям возгордившегося Муна. Человека, для которого Бог - это бог. А человек - это Бог.


Это классическая идея Люцифера: поставить человека на место Бога. Возвеличивание человека, которое берет начало в духовной гордыне. Именно на это бил змий при соблазне Адама и Евы. На эту же приманку купился ты.


Я тебе уже объясняла все эти вещи. Ты "знаешь" Библию, но в упор ее не воспринимаешь.


Женя, мне ОЧЕНЬ ЖАЛЬ. Но я правда больше ничем не могу тебе помочь. Ты на аргументы никак не реагируешь. Вообще их не воспринимаешь. Просто продолжаешь говорить своё, игнорируя Библию.


Живое Сердце 25.03.2017 21:21
----
От избытка сердца говорят уста!


Джей Коннор 25.03.2017 21:28
-----
Жень, вот все-таки ты не различаешь сути... Даже в этой реплике это видно.
Точно так ты не распознал Муна.


Я тебе уже писала об этом. Что слащаво-вожделенные речи и поведение зачастую бывает именно в сектах. Там, где людей привлекают именно этим. Именно таким слащавым отношением к ним. И люди, ориентированные на чувственность, очень хорошо на это ведутся. И под такие слащавые песни так легко уводят людей от Истины.


Сипуха, может, немного жестковато для тебя сказала. Но она сказала очень важные вещи. Которые ты опять не услышал. Потому что для тебя важна не суть, не Истина, а то, КАК тебе преподнесут. И неважно, насколько это далеко от Истины.


Так человек теряет душу, к сожалению. Купившись на "благостное" к нему отношение. Таким же "благостным" был змий. Таким и остается по сей день. Его методы не меняются. И люди, знающие Библию, должны понимать это и уметь это видеть.


Живое Сердце 25.03.2017 21:44
----
Поверь, в том, что сказала тебе Динна, больше любви, чем в том, что рассказывал вам Мун. Потому что она пытается вернуть тебя к Богу, открыть глаза на истинное положение вещей. А он запросто тебя от Бога увел, купив твою душу приманкой слащавой "доброты" (которая не доброта вовсе), и отдав ее в руки дьявола.


Живое Сердце 25.03.2017 21:47
-----
Через него действовал змий. Но ответственность за твоё отступление от Бога на тебе, Женя. Это был ТВОЙ ВЫБОР. Ты повелся на древнейший обман змия. Именно тот, о котором знает любой, даже начинающий христианин.


Живое Сердце 25.03.2017 21:55
------
И ты, "знающий" Библию, этого не рассмотрел.


И даже когда тебе говорят об этом со всех сторон, ты в упор этого не видишь. Зачем же ты читаешь Библию?.. Если ты не понимаешь ни Бога, ни уловки диавола.


Живое Сердце 25.03.2017 21:58
-----
Мун тебе тоже рассказывал, что даст вам какие-то особые знания, и вы будете как Бог. Жень, неужели ты сам этого всего не видишь?((((


Это же видно даже невнимательному человеку невооруженным взглядом. Методы у сатаны во все времена были одни и те же. И христиане прекрасно знают все его методы. А ты проморгал. Купился на такую распространенную приманку. Оказался от Бога, превознес человека на место Бога.


Чего ты хочешь этим достичь, Жень? Если ты в один один ведешь себя так, как поступили Адам с Евой при грехопадении. Ты отказался от Бога, купившись на приманку змия, понимаешь?


Живое Сердце 25.03.2017 22:22
----
У меня нет ни малейшего желания с тобой спорить: Динна ошиблась. Я вообще не люблю этого. Я не вижу смысла общаться с людьми, которые не воспринимают аргументов.


Но мне очень хотелось до тебя достучаться. Я просила Бога, чтобы Он открыл тебе глаза, ум, сознание, если это ещё возможно, и ты ужаснулся. В твоей семье четыре загубленных души, Женя((( И это был твой выбор. Выбор Адама, к сожалению...


Живое Сердце 25.03.2017 22:26
----
Это выбор Адама. Один в один. Ты можешь это увидеть, Жень?..


Живое Сердце 25.03.2017 22:27
----
Муж должен быть Христом в своей семье. Человеком, который после грехопадения восстановил связь с Отцом через Сына. Благодаря Его Искупительной Жертве. Черед Причастие.


А ты, наоборот, ушел от Бога... Купился на знания, вожделенный для тебя плод. И на то, что они, якобы, сделают тебя Богом. Ты поступил точно так, как поступил Адам при грехопадении.


Живое Сердце 25.03.2017 22:31
-----


Джей Коннор 26.03.2017 20:17
------
Я не один, кто понимает Иисуса и знает его...


Джей Коннор 26.03.2017 20:19
----
Ты не знаешь, сколько слёз я пролил в молитве, прежде чем Иисус открыл мне истину...


Джей Коннор 26.03.2017 20:33
-----
Жень, хорошо, я поняла. тогда нам просто больше не о чем общаться.


ты уверен, что тебе Бог не нужен. Христос с Его Искупительной Жертвой, спасение и Библия для тебя ничто. а мне нужен Бог, и Библия для меня всё.


http://www.pravoslavie.ru/91982.html


всё, Жень, прощай. спаси тебя Господь!


Живое Сердце 26.03.2017 21:12
----
Жень, слёзы в познании Истины не помогут... разве что слёзы покаяния. но они помогают в очищении от грехов, а не в познании Истины.


Живое Сердце 26.03.2017 21:17
----
сентиментальность вообще не помогает в духовном пути.


Живое Сердце 26.03.2017 21:18
-----
Женя, и мне было бы интересно услышать, как ты прокомментируешь тот факт, что у Муна были заводы по производству оружия. понимаю, что этот бизнес очень прибыльный, но всё же. он же по-твоему чуть ли не святой. как он сочетает такой бизнес со своей якобы святостью?


ты представляешь Христа, в котором ты не нашел полноты, в такой роли?..


Живое Сердце 26.03.2017 22:14
----
http://gur-ar.livejournal.com/49831.html


мне, кстати, достаточно посмотреть на его фото... неужели ты не видишь, насколько это хитрый человек?


Живое Сердце 26.03.2017 22:17
----
только не говори, что эти заводы были у него до 15 лет, когда он узнал о своём "миссионерском призвании". спецслужбы, военные заводы были у него позже. а со временем он понял, что именно духовные общины дадут ему огромные прибыльные потоки, и начал уже разрабатывать эту концепцию.


ничего общего со святостью это не имеет. ему как до космоса пешком не только до Христа, но до любого христианского святого. почитай святых отцов, ты сам всё почувствуешь. и ты найдешь там всё, что нужно твоему сердцу. вне Бога этого не найти. ищи в Боге.


Живое Сердце 26.03.2017 22:21
----
и, все-таки, понимаю, что тебе не нравится отвечать для самого себя правдиво на эти вопросы: КАК ТЫ ОБЪЯСНИШЬ ЕГО МНОГОЖЕНСТВО??? он же "святой"...


Живое Сердце 26.03.2017 22:23
-----
Жень, как же мне хочется, чтобы ты увидел истинную суть...
но я уже отчаялась, к сожалению.


пожалуйста, ответь на мои вопросы по могожеству Муна, его жизни в роскоши, его заводам по производству оружия. как в твоем понимании это сочетается со святостью?


Живое Сердце 26.03.2017 22:35
-----
По ссылке то, кот. выше всё прочитала? Молодец!
Хочешь ответы? Вот прочти книгу manofpeace.ru
Там 80% его жизни описано. Я умею отличать ложь и истину и в этой книге ни слова лжи. Может не про всё написано, но ни слова лжи!


"К сожалению, пока вокруг нашей Церкви разгорались дебаты и нас обвиняли в ереси, моя жена еще больше усложнила мое положение. После нашей встречи в Пусане она при поддержке своих родственников потребовала, чтобы я либо немедленно бросил Церковь и вернулся к ней и сыну, либо развелся с ней. Они даже пришли ко мне в тюрьму Содэмун и положили передо мной заявление на развод, требуя, чтобы я подписал его. Я знал, как важен брак для построения Божьего гармоничного мира, поэтому промолчал и не стал ничего подписывать.


Тогда моя жена начала грубо оскорблять членов Церкви и преследовать их. Сам я мог вытерпеть что угодно. Меня не могли обидеть ни ее оскорбления, ни безрассудное отношение ко мне, но я не мог спокойно смотреть, как она обижала моих прихожан. Она могла в любое время ворваться в помещение Церкви и устроить погром, накричать на людей и забрать с собой что-нибудь из церковного имущества. Она даже кидалась в людей горшками, полными испражнений. Стоило ей прийти, и мы уже не могли продолжать службу. В конечном итоге, выйдя из тюрьмы Содэмун, я уступил требованиям ее семьи и подписал документ о разводе. Я был вынужден развестись с ней вопреки своим собственным принципам...


Когда я думаю о бывшей жене, я чувствую, как мое сердце все еще тянется к ней. Влияние ее семьи, где все были убежденными христианами, а также политика традиционных корейских церквей во многом повлияли на ее поведение. До нашего бракосочетания она была такой убежденной, такой твердой в своей решимости! То, как она изменилась, говорит о том, насколько опасной может быть сила общественного предубеждения и устоявшихся концепций...


Мне пришлось пережить и боль развода, и горечь из-за того, что меня заклеймили еретиком. Но я не сломался. Мне нужно было вытерпеть все это на пути искупления первородного греха человечества и на пути к построению Божьего Царства. Тьма обычно сгущается перед самым рассветом, но я преодолел эту тьму, прижавшись к Богу и обратив к Нему свои молитвы. Все дни, кроме редких часов сна, я проводил в молитве."


Если объект проваливает свою ответственность и разрушает отношения, но субъект сохраняет своё положение и остаётся неизменным, то Бог ищет другой достойный объект, пока тот не выполнит свою ответственность до конца.


Бог - это не волшебник и не дед Мороз, Он не может изменить мир и сделать его идеальным в мгновение ока. Люди стали причиной грехопадения - значит люди и должны всё исправить и Бог не может вмешаться в нашу ответственность. Мессия исправляет все ошибки истории, открывая путь восстановления, спасения. Но осуществить это он должен своими силами почти без поддержки Бога. Удастся ему это или нет? Даже для Бога большой вопрос.


А сотни миллионов долларов были вложены в провидение Бога, в людей, в решение проблем образования, голода, в объединение представителей религий, в развивающиеся страны, в миссионерскую деятельность, в объединение севера и юга Кореи, в развитие их промышленности, в постройку университетов и др.


Джей Коннор 27.03.2017 08:00
----
"Дети рождаются из плоти и крови своих родителей. Без родителей не было бы и детей. Однако люди в нашем мире стоят горой за индивидуализм, словно они появились на свет сами по себе. Лишь тот, кто ни разу в жизни не получал никакой помощи ни от кого, имеет право ратовать за индивидуализм. В нашем мире ничто не появляется на свет только лишь ради себя. Все сотворенные существа созданы друг ради друга. Я существую ради вас, а вы — ради меня.


Нет больших глупцов, чем эгоисты, живущие только ради себя. Может показаться, что жить ради себя выгодно, однако в конечном итоге такая жизнь ведет к саморазрушению. Человек должен жить ради своей семьи, семья — ради страны, страна — ради всего мира, а мир — ради Бога.


Во всех учебных заведениях, основанных мной, есть три девиза. Первый гласит: «Живите так, чтобы не отбрасывать тени, словно под полуденным солнцем». Жить, не отбрасывая тени, — это значит жить с чистой совестью.


Когда наша земная жизнь подойдет к концу и мы окажемся в духовном мире, вся жизнь пронесется перед нами в один миг, словно на видеопленке. Куда мы отправимся, на Небеса или в ад, зависит от того, как мы жили, поэтому наша жизнь должна быть незапятнанной и чистой, без малейшей тени.


Второй девиз — «Живи, проливая пот за землю, слезы за человечество и кровь за Небеса». В крови, поте и слезах, пролитых людьми, нет ни капли фальши. Они — настоящие. Однако если человек проливает кровь, пот и слезы ради самого себя, в них нет особого смысла. Этот великий вклад должен быть сделан ради блага других.


И третий девиз — «Единая семья под Богом!». Есть лишь один Бог, и все люди — братья и сестры. Языковые, расовые и культурные различия составляют менее одного процента. Мы, люди, более чем на 99% схожи между собой."


Джей Коннор 27.03.2017 08:00
----
"Там 80% его жизни описано. Я умею отличать ложь и истину и в этой книге ни слова лжи"


Женя, ты слушал видео по моей ссылке? Неужели ты думаешь, что во "внутренней информации", книге для своих последователей он может написать правду?


и что, все три жены потребовали развода?


и как быть с заводами по производству оружия???


ты не просто не умеешь отличать ложь от лжи, а ты не видишь лжи и проделок змия, когда тебе прямо на это указывают. увы, ты безнадежен((((


всё, Жень, прощаемся. прости.


Живое Сердце 27.03.2017 09:32
-----
*отличать ложь от правды


описка. не выспалась.


для меня поразительно одно, Женя... как слеп может быть человек. как он упорствует в своих заблуждениях, даже когда они ведут к смерти души. и как он держится за ложь, даже самую очевидную, если она для него оказалась сладкой и желанной.


мне тебя очень жаль. и всю твою семью.


прощай.


Живое Сердце 27.03.2017 09:35
----
и не понимаю, зачем ты мне снова кидаешься лозунгами и девизами. когда человек в своих девизах говорит о мире, а сам производит оружие, потому что это очень прибыльный бизнес - неужели ты не видишь в этом никакого несоответствия?..


твоя преданность сладкой лжи просто убийственна. это жуткий фанатизм, Женя. ты не видишь даже самой очевидной лжи, не обманывайся.


Живое Сердце 27.03.2017 09:53
----
Почитал по ссылке Лайфджорнал, и могу прокомментировать: факты перемешаны с надуманной клеветой, взятой неизвестно из каких слухов (как и многое в интернете). Взять к примеру место, где представлены названия организаций, то автор даже не удосужился проверить достоверность названия: вот как там написано - "Ассоциация семей в борьбе за мир во всем мире;", а должно быть написано "Федерация семей за единство и мир во всём мире".


Ты называешь ложь истиной, а истину - ложью. Советуйся с Богом, чтобы отличать одно от другого.


Время покажет, ведь кто-то из нас точно прав. Для меня нет загадок и непонятностей - я могу советоваться с Создателем вселенной, осталось это сделать только тебе.


Джей Коннор 27.03.2017 09:56
-----
"должно быть написано "Федерация семей за единство и мир во всём мире".


ну да, Жень. за мир во всем мире. и развивает бизнес по производству оружия))) ох и ловкач ваш Мун.


кстати, "за мир во всем мире" - это будет лозунг Антихриста. именно на этот крючок он людей и поймает. только в отличие от Муна, ему удастся объединить всё человечество, кроме истинных христиан.


а Христос никогда не говорил, что такое в мире возможно. Он реалист, а не любитель сладкой лжи.


Живое Сердце 27.03.2017 10:27
----
нет, Женя, это ты называешь ложь истиной. увы.


и ты очень далек от реальности. и для тебя мессия может производить оружие: это воспринимается тобой как должное.


другие ваши последователи были более честны. они пытались оправдать этот факт его биографии тем, что человек не без греха. хотя и то, и то бред, конечно. но в тебе больше лжи. они хотя бы не отрицают этого факта.


Живое Сердце 27.03.2017 10:30
----
одного не понимаю... как ты мог, зная ХАРАКТЕР И ЖИЗНЬ Христа, променять его на Муна?.. видя его жизнь. многоженец (три жены не могли просить развода). человек, живший в огромной роскоши. ну да, он же "мессия"... занимался производством оружия.


твой выбор между Христом и Муном меня поражает(((((((((((((((((


что ж, это ТВОЙ выбор. и не называй Христа ложью. Христос есть путь, Истина, и жизнь. наше спасение и вечная жизнь. а ложь - это твой Мун.


Живое Сердце 27.03.2017 10:34
----
ты знаешь, Женя... ревность по Богу снедает меня.


я никогда не пойму твоего выбора между Богом и этим хитрым лисом. а вернее, змием.


больше не пиши мне. прощай.


спаси тебя Господь!


Живое Сердце 27.03.2017 10:45
------
Один из нас точно мыслит и говорит адекватно.


Мессия - это неординарная личность. К нему нельзя относиться равнодушно. Поэтому когда религиозные евреи видели Иисуса или слышали о нём, они уже не могли жить спокойно. Им нужно было обязательно либо признать его, либо смешать его с грязью, что они и сделали. Факт налицо. История повторяется, но в роли обвинителей и смешивающих с грязью выступают теперь убеждённые христиане.


Ничего не могу сказать про заводы, изготавливающие оружие, т.к. я не стремился исследовать эту информацию. Я бы даже сказал, что мне об этом ничего не известно, но даже если бы это было в чем-то правдой, то у этого есть объяснения. Главным противником идеологии в центре с Богом является идеология коммунизма, и если бы не деятельность Истинных Родителей, то коммунизм захватил бы мир и для Бога не осталось бы места на земле. В прошлом столетии несколько раз возникали такие моменты, когда распространение коммунизма, могло быть остановлено только с применением оружия (война во Вьетнаме, например). Поэтому, если и было время, когда нужно было оружие, то это время давно прошло, и если есть заводы, то они производят станки и автомобили и др. мирную продукцию.


Взять к примеру православие, то в нём есть немало причисленных к лику святых из военноначальников, участвовавших в боевых действиях и положивших немало народу в землю (Дмитрий Донской, Георгий Победоносец, воин Феодор Непобедимый(адмирал Ушаков) , Мученик Иоанн Воин, Св. Благоверный князь Александр Невский, Священномученик Корнилий сотник, мученик воин Евгений (Родионов) и др.)


Так что обвинять можно кого угодно.


18. Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес.
19. Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.
(Св. Евангелие от Матфея 11:18,19)


Джей Коннор 27.03.2017 11:08
----
ох, Женя-Женя.. о причисленных к лику святых, которые защищали свой народ, я понимаю. Бог нигде не говорит, что не нужно защищаться. поэтому и среди военных есть святые. на войне люди вообще чаще приходят к Богу.


"Главным противником идеологии в центре с Богом является идеология коммунизма, и если бы не деятельность Истинных Родителей, то коммунизм захватил бы мир и для Бога не осталось бы места на земле."


да, дело, оказывается, в коммунизме... и конечно же, если бы не Мун, коммунизм не изжил бы сам себя и захватил весь мир. это Мун Великий остановил развитие коммунизма, а не его утопическая суть.


ты знаешь, главная идеология, в которой Бога нет - не коммунизм, а эгоизм. и неважно, в каком государственном "изме" это проявляется: коммунизме, социализме, либерализме, анархизме или демократии.


и борьба с коммунизмом тут точно ни при чем. а если ты можешь оправдать "борьбу за мир" и развитие духовности применением насилия (не защитой от нападения, заметь. это очень разные вещи), то мне тебе больше нечего сказать.


чем дальше в лес, тем жирнее партизаны.


Жень, нам не по пути, прости. я выбираю Бога.



Живое Сердце 27.03.2017 11:34
-----
кстати, христиане, истинно верующие, с коммунизмом не так "боролись". а другими методами: тем, что не отступили от веры и от Христа. даже при коммунизме.


а ты - и без коммунизма, и без войны, и без гонений отступил от Христа. и предал Его. добровольно. зная Библию наизусть.


многоженец, купающийся в роскоши и власти мира сего бизнесмен, тебе намного ближе... человеку, который якобы чувствует Бога и отличает правду от лжи.


браво!


Живое Сердце 27.03.2017 11:40
------
ну да, это же такой бедный и несчастный многоженец! который, выбирая себе каждый раз жену все моложе и моложе, защищал тем самым своих подопечных!


ты меня поражаешь.. в плохом смысле этого слова. как и твоё "умение" отличать правду от лжи. как и твои двойные стандарты: "для навязывания истины всё, якобы, дозволено".


слава Богу, что Христос не такой. Ему бы и в голову не пришло, как Муну, содержать оружейные заводы. хотя нет, был бы он бизнесменом, ориентированным исключительно на большие прибыли, пришло бы))) и оружейные заводы содержать, и мировую религию создать, не жертвуя при этом жизнью, а купаясь в роскоши и власти)))


твоё умение путать Бога с Антихристом просто феноменальное! браво!!!


Живое Сердце 27.03.2017 11:49
-----
Ты писала "прощай" в то время, когда я писал последнее замечание, поэтому извини, что написал. Не хочешь, можешь не отвечать, я тебя не заставляю. Я тоже за конструктивное общение, а не обвинения в адрес друг друга.


Джей Коннор 27.03.2017 12:09
------
Если на секунду представить, что Бог на стороне Истинных Родителей, то рано или поздно все признают это, и ты тоже. Так как другого пути нет.


Джей Коннор 27.03.2017 12:16
-----
Я умею прослеживать причинно-следственные связи так глубоко, что многим людям это не под силу, недаром я работаю программистом в области автоматизации процессов. И ложь от истины отличать умею. Интеллект у меня от Бога. Когда я пришёл к Богу, я стал учиться почти на одни пятёрки, т.к. для меня открылась суть вещей. И зрение у меня 100%, что говорит о том, что я вижу то, что есть на самом деле, а не то, что хочу видеть.


Когда человек делает или думает неправильно, против Небесного Закона, он испытывает внутреннее беспокойство и даже страх, т.к. совесть и изначальная душа пытаются его остановить. Я знаю Бога и знаю Иисуса, знаю Истинных Родителей и в отношениях с ними не испытываю ни беспокойства, ни страха.


Джей Коннор 27.03.2017 12:45
-----
Жень, если ты хочешь конструктивного общения, отвечай, пожалуйста, на мои вопросы и аргументы.


"Если на секунду представить, что Бог на стороне Истинных Родителей"


давай ничего не будем представлять. а будем реалистами. не надо закрывать глаза на очевидное, подумай над тем, что я отвечаю тебе, и ответь мне. написано, по плодам их узнаете их. поступки, образ жизни - это тоже плоды.


стопроцентное зрение при закрытых глазах никак не помогает видеть. если ты думаешь, что мало людей с хорошим зрением, живущих вне Бога, та ошибаешься. а святая Мотрона была слепой. с детства. но Бога знала как никто другой, и людей видела насквозь. правду от лжи действительно отличала, а не так, как ты.


на Муна достаточно посмотреть, чтобы понять, насколько это хитрый человек. я тебе говорю об одном, о фактах - а ты игнорируешь, и предлагаешь мне что-то представить. это, по-твоему, конструктивный диалог?


если хочешь конструктива, не уходи от ответа на поставленные вопросы. и СМОТРИ ПРАВДЕ В ЛИЦО со своим стопроцентным зрением.


Живое Сердце 27.03.2017 19:53
-----
У меня тоже много недостатков в характере, например, я не умею слушать, и быть внимательным к тем, кто меня окружает, особенно, когда сосредоточен на чём-то, и ещё я не умею хвалить, хотя вижу достоинства, а это очень важно для выражения любви, особенно при воспитании детей, и не только.


Но всё что у меня есть это дано мне моим Отцом Небесным, и семья, и дом, и способности. Моё сердце преисполнено благодарности Ему так же и за знание Истинных Родителей, за знание их сердца. Если ты когда-нибудь чувствовала сердце другого человека, то ты меня поймёшь...


Джей Коннор 27.03.2017 22:16
-----
ты опять о своих чувствах, Жень... я умею чувствовать, но я чувствую иначе.


и я говорю не о его недостатках в характере. а о его плодах, о его делах. чем он жил, что он себе позволял. как его проповедь расходится с его жизнью.


и ради этого человека ты предал Христа. с Его характером, Его плодами, Его образом жизни... и после этого ты говоришь, что ты умеешь чувствовать...


тебе нельзя доверять своим чувствам. я тебе много раз показала это. поэтому давай говорить о реальных фактах. ответь мне на всё это в свете Библии: многоженство, военные заводы, роскошь. у детей - наркотики плюс ко всему.


Живое Сердце 27.03.2017 22:31
----
Если бы Ева после того, как переспала с архангелом, пришла к Адаму и сказала давай это сделаем, а Адам, помня заповедь Бога, сказал, что так нельзя, т.к. Бог это запретил, а затем пошёл и сказал Богу, что Ева стала падшей, то что тогда стал бы делать Бог? На основании выполнения ответственности Адамом, Бог стал бы создавать новую Еву или восстанавливать первую. Я не знаю как было бы, но новая Ева должна была бы быть без греха(без повреждения изначального кода (природы, родословия)).


9. но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
10. Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано…
(Св. Евангелие от Матфея 19:9-11)


Насколько мне известно, его первая жена была изнасилована японскими солдатами во время японской оккупации в Корее, и поэтому уже не могла далее выполнить свою миссию и стать истинной мамой, Истинным Родителем. Это большая печаль для Бога. Она тоже была из глубоко верующих христиан.


Про вторую жену ты прочитала (частично):
"Это была хорошо воспитанная девушка из праведной семьи. Она окончила лишь начальную школу, но зато у нее был такой сильный характер и такая глубокая вера в Христа, что ее в шестнадцать лет посадили в тюрьму за отказ подчиниться японскому колониальному режиму, предписывавшему всем корейцам поклоняться синтоистским святыням. Мне сказали, что я был двадцать четвертым по счету женихом, сватавшимся к ней, так что эта девушка, как оказалось, была очень разборчива по части своей будущей судьбы."...
"Вернувшись, я узнал, что тетя, организовавшая мою помолвку, была в тихой панике. Дело в том, что та самая девушка, с которой мы познакомились, не собиралась выходить замуж ни за кого, кроме меня, и тем самым навлекала множество проблем на свою семью. Поэтому тетя просто взяла меня за руку и отвела в дом семьи Чхве.
Я очень подробно рассказал Чхве Сон Гиль о том, какая жизнь меня ждет. И я предупредил ее:
— Даже если мы сейчас поженимся, будь готова разлучиться со мной как минимум на семь лет.
— Зачем мне это нужно? — удивилась она.
И я ответил:
— Передо мной стоит задача, которая для меня важнее семейной жизни. На самом деле я собираюсь жениться ради осуществления Божьего провидения. Наш брак должен выйти за рамки семьи, чтобы мы смогли полюбить свою страну и все человечество. Скажи мне — сейчас, когда ты знаешь о моих намерениях, ты все еще хочешь выйти за меня?»
Ее ответ был очень твердым:
— Для меня это не имеет значения. После встречи с тобой мне приснилась цветочная поляна под луной. Я уверена, что ты — моя вторая половинка, посланная Небесами, и я готова к любым трудностям и испытаниям.
Однако меня не отпускало беспокойство, и я снова и снова донимал ее вопросами, но она все время старалась успокоить меня и отвечала:
— Я готова на все, лишь бы выйти за тебя. Не волнуйся ни о чем.
Мой будущий тесть скоропостижно скончался за неделю до предполагаемой свадьбы, и ее пришлось отложить. В итоге мы провели церемонию 4 мая 1944 года. Обычно в мае стоят прекрасные весенние деньки, но в день нашей свадьбы дождь лил как из ведра. Церемонию проводил преподобный Ли Хо Бин из церкви Иисуса Христа. Позднее, после освобождения Кореи от японской оккупации, преподобный Ли отправился в Южную Корею и открыл там экуменическую семинарию Чунан.
Мы с женой начали семейную жизнь в моем общежитии в Хыксокдоне. Я очень сильно любил ее и так заботился о ней, что хозяйка нашего домика приговаривала: «Вот это да! Ты и впрямь обожаешь ее, раз обращаешься с ней, как с хрупким яйцом!»"


Затем он попал в концлагерь на территории Северной Кореи, когда она освободилась от японцев, но попала под коммунистический режим. К жене он смог вернуться только через 7 лет, но она изменилась, ты об этом уже читала выше.


Третья жена Мун Хан Хак Джа выполнила свою ответственность и стала Истинным Родителем, родила 14 детей, прошла трудным путём и одержала победу.


Ох, Ксюша, Ксюша, тебе говоришь о чувствах, ты говоришь - где логика, говоришь в свете логики - ты говоришь "достаточно посмотреть, чтобы понять, насколько это хитрый человек".


Джей Коннор 28.03.2017 07:11
-----
"Очень больно и горько чувствовать такое несправедливое отношение к себе. Несправедливость была столь чудовищной, что она всколыхнула во мне волну гнева. Мне так хотелось выступить и опровергнуть все обвинения! Однако я не сказал ни слова и даже не пытался бороться. Нам предстояло слишком много дел, и у нас не было времени на борьбу и конфликты.


Я был уверен, что со временем и недопонимание, и ненависть сойдут на нет и что нам не стоит тратить слишком много нервов и сил на борьбу с этим. Я притворялся, будто не слышу, как люди говорят обо мне: «Хоть бы этого Муна поразило молнией!» — и пытался не обращать внимания на то, как христианские священники молят Бога о моей смерти.


Однако вместо того чтобы утихнуть, слухи стали множиться и становиться все более оскорбительными день ото дня. Казалось, весь мир объединился против меня и теперь тычет пальцем в мою сторону, пытаясь обвинить во всех смертных грехах. На фабрике Хыннам даже в самый разгар жары я не закатывал штаны, чтобы никто не видел моих голеней, а теперь слухи обвиняли меня в том, что я танцую в Церкви нагишом! Дошло до того, что новички, приходившие к нам в первый раз, стали многозначительно поглядывать на меня, словно спрашивая: «Это вы обычно раздеваетесь и танцуете голым?»


Я понимал лучше, чем кто-либо, что для того, чтобы непонимание рассеялось, необходимо время, поэтому даже не пытался спорить с ними и доказывать, что я не такой. Мы не можем узнать человека, пока не встретимся с ним лично, однако слишком многие без колебаний осудили меня, ни разу не встретившись со мной. Я знал, что спорить с такими людьми бесполезно, поэтому просто молчал и терпел.


Из-за инцидента с университетами Ихва и Ёнсе наша Церковь оказалась на краю гибели. К моему имени намертво приклеился ярлык «псевдорелигии» и даже «секты», и традиционные церкви объединили усилия, чтобы призвать правительство наказать меня.


4 июля 1955 года полиция провела облаву в нашей Церкви и арестовала меня и еще четверых прихожан — Ким Вон Пхиля, Ю Хё Ёна, Ю Хё Мина и Ю Хё Вона. Пасторы и старейшины традиционных церквей объединили усилия с властями, забросав их письмами с просьбой закрыть нашу Церковь. Четверо членов Церкви, следовавших за мной с самого начала, оказались вместе со мной в тюрьме.


Однако на этом дело не закончилось. Полиция изучила мое прошлое и выдвинула против меня обвинение в уклонении от исполнения воинской обязанности. Обвинение было притянуто за уши, ведь к тому времени, как я освободился из лагеря смерти Хыннам и отправился на Юг, я уже вышел из призывного возраста — и, тем не менее, обвинение было предъявлено."


Джей Коннор 28.03.2017 07:15
------
Когда я первый раз пришёл на службу 24 марта 1996г., там стояла фото Истинных родителей на столике. И я спросил у того кто сидел рядом - кто это, указывая пальцем в сторону фотографии. И в этот момент Бог сказал мне - "на этих людей нельзя показывать пальцем". Я подумал - "ничего себе..., что это за люди такие, на которых и пальцем нельзя показывать."


Джей Коннор 28.03.2017 07:30
------
"Через год после моего освобождения из тюрьмы в нашей Церкви было уже четыреста членов. И когда я молился, я повторял их имена одно за другим. Их лица возникали у меня перед глазами еще до того, как я называл их по имени. Кто-то из них плакал, а кто-то смеялся. Через молитву я мог почувствовать, как обстоят дела у каждого человека и не заболел ли он.


Иногда, произнося их имена во время молитвы, я вдруг ясно чувствовал, что именно этот человек придет сегодня в Церковь. И он действительно приходил! Или я мог пойти и навестить того, о чьей болезни узнавал через молитву, и он действительно оказывался болен. Прихожане изумлялись тому, как я догадывался об их недугах, ведь они ничего мне не говорили; но когда они спрашивали, как я это делаю, я лишь молча улыбался в ответ.


Нечто похожее произошло, когда мы готовились к Церемонии Благословения. Перед Церемонией я спросил каждого жениха и каждую невесту, сохранили ли они целомудрие. Один из кандидатов в ответ на мой вопрос громко и уверенно заявил, что сохранил его. Тогда я повторил вопрос, и он снова ответил утвердительно. В конце концов, я спросил его об этом в третий раз и получил тот же самый ответ.


Тогда я заглянул ему в глаза и спросил:


— Ты проходил военную службу в Хвачхоне, в провинции Канвон, так ведь?


— Да, — ответил он, и в голосе уже чувствовался страх.


— У тебя был короткий отпуск, и ты отправился в Сеул и остановился там в гостинице, верно? В ту ночь ты переспал с женщиной, носившей красную юбку. Я знаю все, что ты совершил. Зачем ты лжешь мне?


Я разгневался на того человека и прогнал его с Церемонии Благословения. Если вы смотрите на мир широко открытыми глазами души, вы увидите все — даже то, что сокрыто от вас.


Некоторых людей в нашу Церковь привлекало не столько учение, сколько такие вот сверхъестественные явления. Многие думают, что духовная сила важнее всего, однако подобные явления, именуемые чудесами, слишком сильно сбивают людей с толку. Если вера зиждется на необъяснимых или сверхъестественных явлениях, это нездоровая вера. Любой грех можно восстановить только с помощью искупления. Это нельзя сделать, полагаясь лишь на духовную силу. Вот почему по мере становления Церкви я перестал рассказывать прихожанам о том, что видел глазами души."


Джей Коннор 28.03.2017 09:45
----
Ксюша..., я ответил на твои вопросы?


Джей Коннор 29.03.2017 09:02
----
Сынок, что ты можешь ответить и объяснить? Ничего, ровным счётом, ничего.


Для начала надо было объявить, как называется твоя религия.


А потом, что есть для неё основополагающим документом. Библия? так нет, она для тебя, что дышло...


Постоянно всуе вспоминаешь Христа. Так его и в Коране вместе с Марией вспоминают.


Рассказываешь, какой Мун правильным был сначала. Так что? Многие красиво начинали и очень плохо закончили свой жизненный путь.


Говорит Паша: "Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их." (Евр.13:7)


И если ты оправдываешь своего наставника в его оружейном бизнесе, то можно оправдать и вывернуть буквально всё, даже атомную бомбу над очередной хиросимой.


Видел людей насквозь? Так и Ванга видела, но была некоторое время верховным магом земли, о которой в своё время даже Нострадамус упоминал.


"Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время."


Иоанн учит, что будут мелкие антихристы( Нерон, Александр Великий, Гитлер даже примерял на себя мантию мессии), а будет и глобальный антихрист.


Если бы слепота духовная, малыш, не поразила тебя, то и ты правильно бы оценил Муна.


Так что не сипайся, сынок, определяйся с основополагающим документом своей веры, главным и узловым. А тогда и выходи к людям. Хотя как хочешь, вижу дожмёт тебя красавица, как пить дать...


Сипуха Первая 29.03.2017 15:05
-----
Дорогая Сипуха, вы уважаемый человек, у вас и дети есть, а может даже внуки, вы немало в жизни повидали, но неужели вы так легко относитесь с предубеждением к незнакомому человеку (ко мне, например), разве не должен человек становиться мудрее и разборчивее в людях. А если вы ещё и верующий человек, то как минимум нужно относиться к другим людям так, как хотите чтобы относились к вам, не говоря уже о том, чтобы любить врагов, как делал Иисус. Если вы прочтёте у меня "Иисус не должен умереть", то там я не скрываю, что опираюсь на "Божественный Принцип", а если прочтёте резюме на моей страничке, то там ясно как день, что я ценю Мун-Сон Мёна и его вклад в историю человечества.


Антихрист - значит антипод Христа (Мессия по др. гречески). Антиподом Истинных Родителей был Сталин ("отец народов"). Если бы Сталину удалось осуществить планы архангела, который стоял за ним, то весь мир стал бы концлагерем, тогда и пискнуть никто бы и не решился, мигом бы забрили, подобная ситуация сейчас в Северной Корее.


Расскажите о себе, Дорогая Сипуха. Зачем вы изучаете Библию и строите отношения с Иисусом? Что для вас спасение? Как оно преобразило вас? Какие отношения у вас с Отцом Небесным? Кто вы для Него? Стали ли вы более любящей, встретив Иисуса? Ну и ещё расскажите что сами хотите...


Джей Коннор 29.03.2017 19:47
------
"Постоянно всуе вспоминаешь Христа." ???


Я никогда всуе не употребляю слова связанные с Богом, так как для меня это не пустые слова. Я даже сам часто других прошу так не делать, потому что как только я слышу слова "Бог", "Господи" и др., я сразу думаю о Боге и об Иисусе.


Библия для меня не пустой звук, с чего так решили? Я рассматриваю Библию и другие священные писания, как учебники истины. Но они не являются самой истиной. Так как истина - это воплощённое Слово Бога в человеке.


1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2. Оно было в начале у Бога.
3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6. Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7. Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8. Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11. Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13. которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:1-14)


6. Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:6)


Почему Иисус так сказал? Потому что он воплощал собой истинного человека - изначальный замысел Бога (Истину). Слово - это информация. С помощью Слова Бог создал Адама и Еву, но они утратили чистоту Слова в себе, повредив себя в процессе грехопадения и их объяла "тьма". 4000 лет Бог пытался очистить родословную Иисуса (второго Адама), используя условия искупления заложенные праведными людьми, которые меняли себя в соответствии со Словом.
И вот наконец Иисус был рождён, он полностью воплощал в себе изначальную чистоту Слова, замысел Бога. Для чего Бог его послал в мир? А для того, чтобы "мир чрез Него начал быть", то есть был восстановлен через Него до изначального идеала Царства Небесного на земле и на Небе. Все люди, сначала евреи, затем остальной мир, должны были принять его и возродиться через него до изначального замысла, Слова, каждый человек, став чадами (детьми) Бога. Но "мир Его не познал" и отверг, разрушив воплощенное Слово, убив Иисуса (его плоть, но не Дух). "Пришел к своим , и свои Его не приняли ." Но должны были принять по замыслу и планам Бога ("свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него"). Должны были принять! А не убивать Иисуса!
Родиться свыше - значит стать воплощением Слова, воплощением истины, как было задумано Богом изначально, каким является Иисус. Что можно осуществить только через Иисуса, как истинного человека, воплощённого Слова. Но из-за того, что Иисус был отвергнут и его тело было убито, то рождение свыше он может принести только духовное, т.е. освободить интеллект, эмоции и волю человека и сердце, но не тело остаётся уязвимым для сатаны. Поэтому Иисус обещал, что Сыну Человеческому, воплощённому Слову, надлежит прийти вновь и завершить восстановление мира до изначального замысла Бога. Чтобы каждый был чадом (истинным ребёнком) Бога, воплощённым Словом.


Лишь не многие понимают это, но только те, кто действительно родился свыше.


Джей Коннор 30.03.2017 08:18
-----
Давайте подробнее рассмотрим слова:


6. Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн .
7. Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8. Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:6-8)


То есть Иоанн Креститель был подготовлен Богом для того, чтобы свидетельствовать об Иисусе Мессии, "дабы все уверовали чрез него" в Иисуса и приняли Мессию и последовали за Мессией, служа Мессии.


Но что произошло на самом деле, осуществил ли Иоанн Креститель возложенную на него Богом ответственность свидетельствовать об Иисусе Христе так, чтобы все уверовали в Христа (Мессию)? НЕТ! Он не справился со своей миссией. Он усомнился (соблазнился, как говорит Иисус) в Иисусе, что Иисус является Мессией.


1. И когда окончил Иисус наставления двенадцати ученикам Своим, перешел оттуда учить и проповедывать в городах их.
2. Иоанн же, услышав в темнице о делах Христовых, послал двоих из учеников своих
3. сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?
4. И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите:
5. слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;
6. и блажен, кто не соблазнится о Мне.
7. Когда же они пошли, Иисус начал говорить народу об Иоанне: что смотреть ходили вы в пустыню? трость ли, ветром колеблемую?
8. Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Носящие мягкие одежды находятся в чертогах царских.
9. Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка.
10. Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
11. Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
12. От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
13. ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
14. И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
15. Кто имеет уши слышать, да слышит!
(Св. Евангелие от Матфея 11:1-15)


"из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его." Почему так? А потому, что у Иоанна Крестителя была самая высокая миссия на земле, среди людей, - свидетельствовать о Мессии и служить ему, стать его первым учеником. А почему он не может войти в Царство Небесное, и самый малый в Царстве Небесном больше Иоанна? Да потому, что он провалил свою миссию и изменил ход истории человечества, в результате Иисусу пришлось самому свидетельствовать о себе, но не найдя даже трёх преданных учеников, Иисус пошёл на крест, чтобы принести хотя бы духовное спасение верующим.


"И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти."


На основании пророчества Малахии за 400 лет до Иисуса, все евреи ждали Илию, который должен был прийти перед Мессией:


5. Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.
6. И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием.
(Малахия 4:5,6)


10. И спросили Его ученики Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
11. Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все;
12. но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
13. Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.
(Св. Евангелие от Матфея 17:10-13)


Но как повёл себя Иоанн Креститель, когда его спросили книжники и фарисеи, по мнению которых он мог быть чуть ли не Мессией:


19. И вот свидетельство Иоанна, когда Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты?
20. Он объявил, и не отрекся, и объявил, что я не Христос.
21. И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:19-21)


А если нет Илии, кот. должен прийти перед Мессией (Христом), то нет и Мессии. Поэтому, когда Иисус стал свидетельствовать о себе, как о Христе, ему никто не верил, т.к. нет Илии. Поэтому Иисус сказал: "И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти."


Тот, от которого зависела судьба человечества, который должен был стать первым учеником Иисуса и привести к нему весь народ Израиля, на которого так надеялся Бог, провалил свою ответственность, продлив провидение Бога ещё на 2000 лет.


Но на этом история Иоаннов Крестителей не закончилась, его миссия перешла ко всем христианским священникам, ожидающих Господа Второго Пришествия. Провалят они ответственность снова или справятся с ней?


25. Но прежде надлежит Ему много пострадать и быть отвержену родом сим.
(Св. Евангелие от Луки 17:25)


Как пострадал Иисус, из-за Иоанна Крестителя...


Джей Коннор 30.03.2017 14:56
-----
"Так как истина - это воплощённое Слово Бога в человеке."


Жень, Истина - это Христос. и тут без вариантов. Я есмь путь, Истина и жизнь. ты любишь, вслед за Муном и многими "философствующими, придумывать.


Сипуха, спасибо Вам за ответ Жене. как обычно, вразумительный. но опять-таки, только для христианина... поняла, что Вы не Динна. жаль, что я не знаю Вашего имени. но очень Вам за всё благодарна.


только дожимать Женю у меня нет ни малейшего желания. как и писать прои о мунитах. слишком много этих ересей развелось, чтобы уделять им всем много внимания. я для себя всё поняла. с Женей диалога не получилось. нет, Жень, ты не ответил на мои вопросы. и мне не нужны твои бесконечные цитаты из книг Муна. ты мог кратко, в простоте сердечной ответить на просты вопросы сам? так, как ТЫ это понимаешь? а не продолжать "проповедовать" мне Муна? видимо, нет...


дальнейшее общение считаю бессмысленным. ни молитва о тебе, ни разговоры с тобой не приносят никаких плодов. у тебя слишком зашоренное сознание и запудренные налетом бесовской "мудрости" мозги. тебе сложно услышать и понять даже простые элементарные вещи, ведь ты давно питаешься не "молочной пищей", и знаешь все тайны вселенной. зачем тебе Христос и Истина? это для непосвященных...


Жень, прости, пожалуйста. я больше не буду тебе отвечать. вразумительнее, чем Сипуха, и не ответишь. только тебе уже вряд ли что-либо поможет. духовная гордыня - очень тонкий соблазн, но очень хваткий и серьезный. серьезнее не бывает. выйти из такой прелести очень и очень сложно... мы с Сипухой пытались тебе помочь, но я пас. ты держишься за весь ворох навороченных знаний. тебе было бы хорошо не только у Муна, но и в сайентологии, и во многих современных сектах, ориентированных на интеллектуалов.


это твой выбор. и я ничем не смогу тебе помочь. прости.


спаси тебя Господь!


Живое Сердце 30.03.2017 17:02
-----
Я пришёл туда, где Отец Небесный меня хотел видеть. Я не знал куда Он направит меня, но я просил Его направить, и Он направил. И даже если бы Мун Сон Мён был один, то я стал бы его учеником, т.к. это желание и воля Отца Небесного, а для меня они - не секрет.


Идущему неверным путём придётся вернуться в начало пути, а идущий верным путём продолжит свой путь. Преодоление невежества - долгий путь. Поэтому ещё на земле нужно нацеливаться на вечность и жить подобающим образом. Правильно ориентируясь, люди будут проявлять большую мудрость в своих поступках и не будут совершать непоправимых ошибок, ведущих к появлению целой нации глупых людей, не способных принимать какие-либо решения.


Джей Коннор 30.03.2017 20:29
-----
Жень, хорошо.


Живое Сердце 30.03.2017 20:41
------
12. От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его…
(Св. Евангелие от Матфея 11:12)


7. Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном .
(Откровение Иоанна Богослова 21:7)


12. Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего , нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое .
(Откровение Иоанна Богослова 3:12)


Чхон - Небеса, Иль - единство, Гук - страна. Страна единая с Небесами.
Царство Бога - воплощенная божья воля на Земле и на Небе = Чхон Иль Гук.


9. ... Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10. да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе…
(Св. Евангелие от Матфея 6:9,10)


Джей Коннор 31.03.2017 07:05
-----
Сынок, я так поняла вероучение твоё объединяет в себе всё, что только возможно: Библию(но не Новый Завет), послания пророка Мухаммеда, учение Будды и, главное, самого Муна..


Вот только места Христу там нет. И не удивительно, ведь родился он, по вашему, неизвестно как и от кого(от Захарии) и миссию свою на земле так и не испонил.


Написал пророк Исаия:


"1Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд; 2не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах; 3трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине; 4не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова. 5Так говорит Господь Бог, сотворивший небеса и пространство их, распростерший землю с произведениями ее, дающий дыхание народу на ней и дух ходящим по ней. 6Я, Господь, призвал Тебя в правду, и буду держать Тебя за руку и хранить Тебя, и поставлю Тебя в завет для народа, во свет для язычников, 7чтобы открыть глаза слепых, чтобы узников вывести из заключения и сидящих во тьме--из темницы. 8Я Господь, это--Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам."


Сынок, послушай меня. Не отдаст он славы Своей никому, ни истуканам, ни Муну твоему.


О приходе Христа говорится во многих пророчествах задолго до Его рождения(вот и Исаия сказал это в 765 году до Р.Х.)


Также сказано и о втором Его пришествии:


И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою
(Мф. 24:29,30)"


А что в Библии сказано о Муне, сынок?


Сказал Пётр во втором послании:
"Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.


И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.


И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет."


Что можно и надо сказать после всего этого? - Изыди, сатана!


Живое Сердце, будь благословенна ты. И род твой пусть по слову твоему восстанет из пепла. И будет подобен дереву, посаженному возле благословенных источников.


Сипуха Первая 02.04.2017 14:49
-----
13. ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Св. Евангелие от Матфея 11:13)


Эти слова Иисуса означают, что весь Ветхий Завет (Закон) и его пророчества касаются только времени до Иоанна... После Иоанна уже наступила другая эпоха - Нового Завета.


Джей Коннор 02.04.2017 18:35
-----
"... ибо если это предприятие и это дело — от человеков, то оно разрушится,
а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками."


Жесковато сказано Гамалиилом, конечно, но он прав. Ведь и последние могут оказаться первыми, а те кто считал себя первыми окажутся последними. Спросите у Иисуса, где сторона добра, зачем гадать.


Приглашаешь, приглашаешь на брачный пир, но ведь сами не хотят придти. Благословение открыто для всех. Будьте чуткими к Богу, своему Небесному Отцу, Небесному Родителю, и Царство Небесное откроется для вас, и будет пребывать в Вас, а Вы в нём.


Джей Коннор 02.04.2017 19:16
------
3. и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное…
(Св. Евангелие от Матфея 18:3)


Если не будите искренними и чистыми, как дети...


Джей Коннор 02.04.2017 19:40
-----
"Живое Сердце, будь благословенна ты. И род твой пусть по слову твоему восстанет из пепла. И будет подобен дереву, посаженному возле благословенных источников."


спасибо Вам большое:) очень жаль, что не знаю Вашего имени, но благодарю от всего сердца... очень рада знакомству с Вами. жаль, что Вы не пишете. хотя бы рецензии. Вы могли бы просто вести такие полемики. у Вас есть знание Истины, и Вас очень интересно читать. для многих это оказывается душеполезным.


и Вам обильных Божьих благословений!


Женя, а тебя, если такова Его милость, возможно, Бог проведет через какие-то серьезные жизненные испытания, когда ты осознаешь всю пагубность пути, на котором стоишь ты со своей семьей и вернешься к Спасителю. Спаси тебя с твоей семьей Господь!


Живое Сердце 02.04.2017 19:48
--------
37. Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:37)


Если бы это слово вместилось в людей, то и убивать Иисуса не нужно было бы. Сейчас это же слово не вмещается в тебя, дорогая Ксюша... Словесными камнями готовы забросать нас христиане, по той же причине, что евреи убили Иисуса.


Джей Коннор 02.04.2017 20:02
------
Жень, я тебе уже говорила по этому поводу: не нужно проводить параллель между Богом, Христом, Искупителем человечества и лжемессией Муном.


Дело не в том, что я не могу понять философию Муна. Я могу понять и более сложную философию, поверь. Дело в личности Муна и в его учении, которое уводит людей от Бога. Он был орудием в руках змия, а ты этого не видишь. Я говорила тебе уже обо всем. Но ты не слышишь, к сожалению.


Спаси тебя Господь!


Живое Сердце 02.04.2017 20:24
-----
Для тебя, Ксюша, Бог - это книга или Личность, с Которым можно строить отношения. Неужели, так трудно взять и спросить в молитве, обратиться к Богу или к Иисусу, к Марии, к апостолу Павлу или другим? Ты ведь даже не пробовала спросить!!!


Боишься что ли услышать другой ответ, не тот который ожидаешь? Конечно, это ведь так трудно! Вдруг придётся пересмотреть свои концепции и ценности, отказаться от чего-то дорогого, что так притягательно ("сокровище, скрытое на поле" - любовь).


И не говори мне, что я променял Бога на кого-то. Это в тебе нет доверия Богу, что Он сможет ответить тебе. А Он найдёт пути, как тебе ответить. Просите и дано будет вам... Ибо всякий просящий получает... ответ. Спроси!


Джей Коннор 03.04.2017 07:19
-----
Сынок, Иоан говорит: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.


Оно было в начале у Бога.


Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.


В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.


И свет во тьме светит, и тьма не объяла его."


Спасайся Словом, сынок. Посмотри, Оно в тексте из заглавной буквы.


Живое Сердце, и имя моё ты знаешь, и даже телефон мой есть у тебя. Но всему своё время, чадо.


Сипуха Первая 03.04.2017 08:17
----
Дорогая Сипуха Первая, автор с закрытой страницей. Спросите Бога, чье учение является истинным. Какой толк убеждать вас, что ваше понятие об Иисусе и деве Марии — ошибочно? Вы должны уяснить для себя один факт: проблемы, не разрешенные на земле, не будут разрешены и на небе. Преподобный Мун, которому это было известно с ранних лет, весь свой жизненный путь посвятил их освобождению.


Должен ли был Иисус жениться? Да, Иисус должен был это сделать. Кто был Иисус, мужчина или женщина? Если бы существовала некая святая женщина, неужели Иисусу не хотелось бы, чтобы она стала его женой? При сотворении Адама и Евы Бог наделил каждого из них половыми органами. Зачем он это сделал? Как вы думаете, поженил бы их Бог по достижении зрелости?


Проблема в том, что они совершили грехопадение. Из-за этого их потомки ведут свой род не от Бога, а от сатаны. Поэтому Бог изгнал их из Эдемского сада. Изначально Адам и Ева должны были стать телом Бога, занять положение Его невесты. Грехопадение, в определенном смысле, вызвало заболевание, поразившее тело Бога и Его идеал, так как Адам и Ева поступили как враги Бога. Вы можете вообразить страдания, терзавшие Сердце Бога, когда Он наблюдал происходящее? Грехопадение ведет человечество в могилу. Совершился акт хищения, который породил корень свободного секса, а также стал источником индивидуализма...


Что посеяли Адам и Ева в Эдемском саду? Семя свободного секса. Это бесспорно. Именно поэтому они прикрыли свои нижние части тела. Ведь правда, что даже детям хочется остаться не уличенными после того, например, как они без разрешения съели пирожные, спрятанные родителями? Таково свойство человеческой натуры. Если бы плод с дерева познания добра и зла был буквально плодом, Адам и Ева прикрыли бы рот или руки. Итак, почему же они прикрыли нижние части тела?


Бесспорно, что грехопадение было следствием прелюбодеяния. Чтобы восстановить грех, совершенный Адамом и Евой, самое логичное для нас — повернуть наш жизненный путь на 180 градусов и идти в противоположном направлении. В результате грехопадения мы являемся потомками рода, которому определен ад. Вот почему необходим приход Мессии.


Мессия приходит как хозяин, чтобы создать семью в Эдемском саду, как было изначально задумано Богом. Нам нужно это себе уяснить. Нельзя отступать от логики. Прежде всего Мессия должен создать семью, которая будет служить Богу. Опираясь на свою семью, он сформирует нацию. Следовательно, фундаментом является семья. На основе семьи Мессии развернется процесс прививки. Иначе говоря, будет дан ответ на вопрос: "Кто способен вызволить человечество из мира, где царит смерть?" Вот почему необходимо изменить направление пути.


Давайте обратимся к эпохе Ветхого завета. Искупление должно было основываться на принципе "око за око, зуб за зуб". Возьмем Ревекку, жену Исаака. Разве не она похитила благословение для Иакова, обманув старшего сына, Исава, и мужа, Исаака? Так почему же Бог возлюбил эту женщину? Можем ли мы доверять такому Богу? Ни у кого прежде не находилось ответа на этот вопрос. Преподобный Мун первым нашел ответ, потому что ему одному ведомы Божьи тайны.


Давайте теперь определим черту, разделяющую ад и Небеса. Где она проходит, где-то наверху, в воздухе? Где? Она там, где ваши половые органы. Все очень серьезно. Однозначно, именно это перевернуло Небеса и ад с ног на голову. Все это объясняется в главе о грехопадении человека в учении преподобного Муна, в книге "Божественный Принцип", где содержится стройное и последовательное изложение истин, которые никому не могли бы прийти в голову даже в самых немыслимых снах.


Тем, кому интересно, где окажется преподобный Мун после смерти, на Небесах или в аду, советую подождать, когда после смерти они отправятся в духовный мир. Там они все узнают. Поймите, что в поисках своего пути преподобный Мун многократно одерживал победу над смертью. Преподобный Мун — тот человек, которому сотни раз удавалось растрогать Бога до слез. Никто в истории не любил Бога так, как он. Преподобный Мун никогда не погибнет, как бы мир ни старался уничтожить его, потому что Бог защищает его. Если вы вступите в сферу истины, которую проповедует преподобный Мун, вы также окажетесь под защитой Бога.


Если с половыми органами обращаются безответственно и легкомысленно, те, кому они принадлежат, могут оказаться только в аду. С другой стороны, тот, кто использует их в соответствии с эталоном абсолютной Божественной любви, поднимется высоко в глазах Бога. Вывод ясен.


Джей Коннор 03.04.2017 08:57
-----
Сегодня перед нами — серьезные проблемы молодежи, потому что Адам и Ева в юности тайком заронили в Эдемском саду семя свободного секса. Последние дни — время жатвы, и поэтому сейчас мир пожинает обильные плоды свободного секса в среде молодежи.


Сатана знал, что в последние дни должен прийти Господь Второго пришествия для спасения человечества, пребывающего в сфере греха, со своей стратегией, которая состоит в том, чтобы возвысить людей до сферы абсолютной любви, основанной на истинной любви Бога. Сатана не может предложить никакой иной вид любви, помимо свободного секса, привнесенного архангелом в Эдемский сад. Поэтому мы видим, как весь мир, влекомый свободным сексом, обнажается и устремляется к смерти. Все человечество, состоящее из потомков архангела, оказывается вынужденным следовать по этому пути. Поскольку человечество произошло от Адама и Евы, подпавших из Эдемского сада под сатанинское владычество, сатана может смело утверждать перед Богом, что он вправе делать с мужчинами и женщинами все, что ему заблагорассудится.


Бог знает, чего хочется сатане. Посредством свободного секса сатана хочет помешать всем людям до единого вернуться к Богу. Иначе говоря, сатана хочет уничтожить все человечество и создать ад на земле. Разве мир, в котором мы сегодня живем, не ад? Вот почему направление к Небесам диаметрально противоположно пути в ад. Когда придет Господь Второго пришествия, он укажет нам направление, противоположное тому, которым человечество идет сейчас, и которое будет средством нашего спасения и восхождения на Небеса.


Так какое же направление противоположно свободному сексу? Свободный секс порожден ложными родителями. Поэтому должны явиться Истинные Родители и наставить человечество на истинный путь. Бог не может вмешиваться. Здесь все бессильны: любое правительство, любая армия, любая экономическая система. Нужны Истинные Родители, чтобы вскрыть этот "нарыв". Истинные Родители должны сделать операцию своим скальпелем: это — единственный способ спасти человечество.


Тот, кто согрешил, должен искупить свой грех. Ложный брак имел место в семье, которая осквернила родословную. Поэтому Истинные Родители должны со своим приходом явить эталон брака, диаметрально противоположного привычному, и тем самым открыть путь на Небеса.


Чего Бог ожидал от Адама и Евы? Бог ожидал от них абсолютной чистоты в сексуальных отношениях. Прошу вас, осознайте эту истину и расскажите о ней в своих странах. Если вы развернете у себя кампанию за абсолютную чистоту сексуальных отношений, ваша семья и вся ваша нация станут достойны Бога. Такие слова, как свободный секс, гомосексуализм, лесбийская связь, исчезнут из лексикона.


Всю жизнь преподобный Мун преодолевал страдания, чтобы положить начало такому движению во всем мире. Теперь преподобному Муну пришла пора возвестить победными фанфарами начало движения за чистоту отношений в масштабах всего мира. За это я благодарен Богу.


Семья — это краеугольный камень мира во всем мире. Но семья может также стать преградой на этом пути. Семья Адама разрушила основание человеческой надежды и счастья. Поэтому учреждение Федерации семей за мир во всем мире открывает путь в противоположном направлении, прочь от сатанинского мира, и за это мы не можем не благодарить Бога. Вне этого пути нет свободы, счастья и идеалов.


Я хочу, чтобы вы хранили чистоту, уникальность, вечность и неизменность половых органов и использовали их, следуя велению Бога. Мы должны осознать, что они — основание любви, жизни, рода и совести. Кроме того, мы должны понять, что Царство Божье на земле и на небе зиждется именно на таком понимании.


Если все мужчины и женщины признают, что половые органы принадлежат супругу, все смиренно склонят головы перед супружеской любовью. Любовь приходит к вам только через партнера. Нет иной любви, помимо любви к другим людям. Мы должны помнить, что истинная любовь там, где живут ради других. Вернувшись домой, вы должны развернуть борьбу против сатанинского мира.


Какая сила способна перевернуть сатанинский мир? Это невозможно до тех пор, пока половые органы не будут использоваться в согласии с абсолютным, уникальным, неизменным и вечным эталоном истинной любви Бога, изначального их владельца.


Джей Коннор 03.04.2017 09:33
-----
Сынок, мы проповедуем Христа распятого за грехи людей, воскресшего и вновь грядущего...


А ты что? Муна? С яйцами в одной руке и вагиной в другой?


Сипуха Первая 03.04.2017 15:05
-----
С точки зрения Бога, половые органы - это святое святых в человеке, который храм Бога, но судя по тому, как вы к ним относитесь, Сипуха, для вас это не так.


Джей Коннор 03.04.2017 17:48
------
Святое святых в человеке - это очищенное сердце, в котором живет любовь, одухотворенный ум, душа, наполненная Божьей благодатью.


Женя, ты очень далек от точки зрения Бога, поверь. Сколько бы ты у Него не спрашивал, отвечает тебе древний змий, а ты ему веришь. Потому что Бога ты давно отверг... И ты не в состоянии отличить добро от зла, Истину ото лжи.


Живое Сердце 03.04.2017 19:35
------
Господь открывается не пытливому уму и высокому интеллекту, а кроткому и смиренному сердцу. Это важнейшее правило аскетики и христианского богословия.


Живое Сердце 03.04.2017 19:59
------
Я не запредельные вещи говорю.


А ты, Ксюша, боишься спросить Бога, т.к. думаешь, что ответит тебе древний змий? По какой ещё причине ты Бога не спрашиваешь про Его точку зрения?


Я не от человеков, но от Бога принимаю свидетельство.


Джей Коннор 04.04.2017 04:16
----
Произнося слово "верх", мы уже подразумеваем, что существует и "низ". Как может понятие "верх" быть автономным? Никто и ничто не может жить само по себе. "Правая" сторона предполагает наличие "левой". Если есть "перед", обязательно должен быть и "тыл". Слово "мужчина" подразумевает существование "женщины". И это не выдумка одного человека, а универсальный факт.


Для чего был сотворен человек? Обычно мужчины заявляют, что они могут жить самостоятельно и их не интересует причина своего появления на свет. Но мужчина рожден для женщины. Без женщины существование мужчины бессмысленно и бесполезно. Нет в мире ничего, сотворенного исключительно для мужчин или женщин.


Вспомните свои пять чувств. Разве глаза человека созданы для того, чтобы он смотрел на самого себя? Глаза, нос, уши, рот и руки сотворены ради объекта. Силой, которая мобилизует и фокусирует все пять чувств, является истинная любовь. Глаза, нос, уши, рот и руки сотворены ради истинной любви, как ее инструменты.


Нет ничего, сотворенного исключительно для одного отдельного индивидуума. Более того, человека, посягающего на чужую собственность, называют вором. Разве тот, кто берет чужие вещи и пользуется ими как своими собственными, не вор? Следовательно, мужчина, использующий свои пять чувств и тело для удовлетворения собственной прихоти, — вор, поскольку он берет то, что принадлежит женщине.


Чем отличаются мужчина и женщина? Строением тела, а также — половыми органами. Кому абсолютно необходимы половые органы мужчины? Они необходимы женщине. Человеческие половые органы имеют выпуклую и вогнутую формы. Чем это обусловлено? Почему они не острые или плоские? Почему они отличаются друг от друга по форме? Потому, что они созданы друг для друга. Женщине необходимо то, что есть у мужчины, а мужчине — то, что есть у женщины. До сих пор мы не знали, что половые органы женщины безраздельно принадлежат мужчине, и наоборот. Обладая половыми органами друг друга, мужчина и женщина познают истинную любовь.


Лишь испытав полное слияние, двое могут познать высший уровень любви. Это — неоспоримый факт. Необходимо, чтобы все это поняли. Идеальная пара возникает именно там, где происходит полное слияние мужа и жены. Именно там берет начало истинная любовь, а царство абсолютной, неизменной любви — это обитель Бога.


Абсолютный секс — от Бога, свободный секс — от сатаны. Исторически сложилось так, что мировая литература и средства массовой информации нередко поощряли и пропагандировали свободный секс. Но настало время, когда деятели литературы и журналисты должны возглавить движение против свободного секса. Свободный секс должен исчезнуть с лица земли.


Сейчас, услышав мой призыв, вы можете коренным образом пересмотреть свои жизненные позиции и, став преображенным человеком, обновить свою страну и весь мир. Вы уже определенно начали меняться. Крайне необходимо изменить этот мир зла. Он должен стать другим.


Джей Коннор 04.04.2017 05:25
-----
Сынок, а почему ты такой недалёкий?


Почему ты решил, что к Богу обращаешься среди всех только ты один? А все остальные щи лаптями хлебают и только ждут-выжидают твоего призыва, чтобы выйти на улицу и рассказать всем о половых органах. Не должон человек быть таким самоуверенным. Почему у тебя на языке только одно: я советуюсь с Богом лично. И ещё -яйсы. У тебя на них, как я вижу, свет клином сошёлси. Это же явные признаки мелкого-премелкого "мессии". Пораскинь мозгами, изучи подобные явления, которые были до тебя и будут после. И окстись.


Влечение женщины к мужчине и наоборот есть лишь для продолжения рода. И только немножечко есть фактором счастья. А определить яйсы в центр вселенной может только очень ограниченный человек - и не кичься здесь своими способностями.


К тому же, для оплодотворения женщине оргазм необязательный. И он имеет место быть только, повторяю, только для продолжения рода, в первую очередь. А потом уже все остальные "счастья".


Если ты такой знаток по яйсам и вагинам, то скажи-ка мне, почему критерием отбора в султанский гарем всегда была, в первую очередь, мелкая, глубиной не более 6 см, вагина?


Сипуха Первая 04.04.2017 06:55
------
Возьмём к примеру строение храма (скинии, если точнее, т.к. её устройство было продиктовано Богом). Она состоит из двух важных элементов (некоторые говорят из трёх, но третья часть - "двор" по сути просто место перед входом в скинию).


Скиния была разделена на две части: святое (или святилище) и святое святых (алтарь). В святое святых мог входить только первосвященник один раз в год, когда приносились жертвы. Там находился ковчег завета. Это было место, где появлялся Господь. Святое святых символизировало духовное "я" Иисуса. В святом каждый день отправлялось богослужение. Оно символизировало физическое "я" Иисуса. Кроме того, святое святых символизировало невидимый субстанциальный (духовный) мир, а святое - видимый субстанциальный (физический) мир.


Также святое святых символизирует половые органы человека, куда может входить один только "первосвященник" (супруг - представитель Бога). Это место, где объединяются любовь, жизнь, род и совесть. Также это место соединяет в себе духовное и физическое "я" человека, и как я уже говорил через половые органы осуществляется доступ к духовному "я" человека. Вот почему Ева в одночасье утратила свою Божественную чистоту, допустив архангела к своим половым органам, и сделала черты его падшей природы частью себя.


Именно через половые органы происходит объединение родословных. Падшее человечество подобно морю, которое перемешивается постоянно через свободные сексуальные отношения, как грязная вода. Поэтому унаследовав от Мессии Благословение (истинную оливковую ветвь), люди должны хранить абсолютность, вечность, неизменность и уникальность супружеских отношений, и Божественную чистоту своих половых органов (святого святых). Только тогда люди постепенно вернутся в когда-то утраченное ими положение и станут воплощением изначального Божьего Слова.


Рождение человека (изначально) происходит через половые органы - факт. Повторное рождение (рождение свыше) также происходит через половые органы, но в супружеских отношениях Благословлённой семьи.


4. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
10. Иисус отвечал и сказал ему: ты — учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
(Св. Евангелие от Иоанна 3:4,10)


Джей Коннор 04.04.2017 06:56
-----
Клиника, явно.


Читала когда-то очень умную статью, где профессор от психиатрии утверждает: если человеческий мозг зазомбирован какой-то заморочкой, навязчивой идеей, то он во всем видит(находит признаки) своего вожделения - в конкретном случае, половых органов. И больше не о чём думать не может. Ну вот, явное подтверждение.


Сипуха Первая 04.04.2017 08:06
------
Ну, Сипуха, раз вы про гарем спрашиваете, значит знаете ответ, но я знаю только свою жену, и ещё точку зрения Бога, а про традиции падшего мира, который смешал половые органы (святое святых) с грязью и продолжает смешивать, мне мало известно, так как я к этому не стремлюсь. Падшие люди даже язык особый придумали, "мат" называется.


Втаптывая половые органы в грязь, люди втаптывают в грязь основу своего счастья и идеалов, а потом удивляются своей несчастной жизни. Для Бога такое неправильное отношение и поведение со стороны людей - большая проблема. Будьте чуткими к Нему. А точка зрения Его известна не только мне, но и миллионам людей по всему миру. Но так как нас несколько миллиардов, то логично предположить, что для многих видение Бога представляется смутно.


Джей Коннор 04.04.2017 08:11
------
Наш мир - это изначальный мир добра или мир зла, где всё ещё царствуют падшие традиции? А, дорогая Сипуха? Каких учёных вы читаете, от Бога ли они или сами знаете от кого?


Кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
Богу видно чей "мозг зазомбирован". Так можно сказать про любые устоявшиеся концепции в человеке. Только вот от Бога ли эти концепции и понимание принципов? Обращайтесь к Богу и спрашивайте, чтобы это узнать. Корректируйте свой ум и сердце в своих личный отношениях со своим Отцом Небесным. А не смотрите на сучки в глазах своих братьев и сестёр...


Джей Коннор 04.04.2017 08:34
-----
Милок, что толку, если Бог видит, что твой мосх зазомбирован, если ты сам этого не понимаешь и не видишь?


А свободный секс, как ты говоришь, другими словами, разврат, был и до конца будет. Потому, что миром правит сатана. Потому, что так написано в Библии, которую ты не чтишь. И с каждым днём все будет только усугубляться, до дней, когда выйдут ангелы к земле со своими казнями. И никакому Муну, который возомнил себя богом вместе с вашими вожделёнными половыми органами, этого не избежать.


Упади перед Христом и покайся, сынок


Сипуха Первая 04.04.2017 11:37
-----
41. Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45. А как Я истину говорю, то не верите Мне.
46. Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47. Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
48. На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
49. Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.
50. Впрочем Я не ищу Моей славы: есть Ищущий и Судящий.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:41-50)


Я чту Отца моего Небесного, а вы бесчестите меня. Спросите у Него, кто послал меня свидетельствовать вам об истине. Кто от Бога, тот слушает слова Божии...
Я от себя ничего не придумываю.


Джей Коннор 04.04.2017 12:15
-----
Ты чтишь Отца?


Чадо, о чём ты это? разве может чтить Отца тот, кто так вот гадко пренебрегает Его Сыном единородным, как написано? Который променял Божьего Сына на какого-то грешника Муна в месте с его половыми органами.


Сколько бы ты не цитировал Библию, это тебе не поможет, а наоборот, в день судный обличит тебя.


И унизить тебя больше, чем делаешь это ты сам, уничижая Христа, уже никто не сможет.


Сипуха Первая 04.04.2017 13:42
----
Для вас Иисус - Бог, а для меня - старший брат и духовный отец. Сердце Иисуса мне известно.


Джей Коннор 04.04.2017 15:01
-----
Так, для тебя Иисус не Бог, значит, а просто человек.


Понятно.


Тогда отвечай на два вопроса:


1) Кто для тебя Мун и его жена? Боги или люди? И какое их место в Троице сейчас и в будущем?


2) Что есть основанием твоего вероучения? По пунктах.


Если можешь ответить чётко, говори. Нет - лучше не виляй лисьим хвостом.


Сипуха Первая 04.04.2017 15:19
-----
Я чист, как зеркало. Во мне вы видите себя.


Бог один и нет других богов.


Адам и Ева должны были создать семью с Благословения Бога и стать Истинными Родителями человечества, но совершили ошибку в отправном пункте любви, и утратив своё положение детей Бога, стали ложными Родителями человечества и дали началу роду зла.


Иисус пришёл чтобы создать семью и стать Истинным Родителем и освободить людей из мира греха, принеся им повторное рождение (свыше). Для этого Бог готовил его род 4000 лет от Адама. Но Иисуса отвергли, не дав ему построить основание для семьи, а затем убили его.


Мун Сон Мён и его жена Хан Хак Джа - первые люди, которым удалось выполнить все условия искупления для восстановления положения Истинных Родителей и создать семью, которую желал и мечтал видеть Бог. Бог также готовил их род более 4320 лет. Истинные Родители открыли путь всем людям, чтобы они стали также истинными родителями - Мессиями в своих родах, родоначальниками Божьего царства на Земле и на Небе. Чтобы все люди могли создать семьи, в которых Бог может пребывать, и быть счастливым Богом.


Троица - это Бог, истинный муж и истинная жена. Каждому человеку предназначено создать свою троицу в центре с единым Богом, выполнив свою ответственность и создав для этого необходимые условия. Через троицу даётся рождение новой истинной жизни.


Единый Бог, Создатель вселенной и человека - источник этого нового выражения истины.


Джей Коннор 04.04.2017 22:00
-----
Я же тебе говорила, не вилять лисьим хвостом.


1. Муны, он и жена - Боги? Сейчас? В будущем?


2. Основание вероучения? Для христиан - Библия. Для тебя - что? По пунктах.


Сипуха Первая 04.04.2017 22:47
----
Дорогая Сипуха, вы мне не указ и не приказ, даже если вы старше меня. Если вы видите какой-то лисий хвост, то это ваше отражение во мне. У меня же никакого лисьего хвоста нет, ни духовного, ни физического.


Вы что ли совсем не читаете, что я пишу вам? Могу повторить:
"Бог один и нет других богов."
"Мун Сон Мён и его жена Хан Хак Джа - первые люди". Люди!!! Ясно? Люди!!!


Но в вашем понимании "человек" - это НЕ тоже самое, что в понимании Бога. Это точно так.


Про основы вероучения я тоже писал:
"я не скрываю, что опираюсь на "Божественный Принцип""


http://божественный-принцип.рф/


Он состоит из 3-х основных частей


1)Принцип творения
2)Грехопадение
3)Принцип восстановления


Но не понятно для чего вы спрашиваете, если читать не собираетесь?


Джей Коннор 05.04.2017 07:27
----
Согласно изначальному эталону, отношения мужа и жены должны быть абсолютными, вечными, неизменными и уникальными. Этот эталон исходит от Бога, таков Он Сам, поэтому таким должен быть и объект Его любви - супружеская пара.


Нашей изначальной душе известно об этом эталоне, поэтому подсознательно и сознательно люди не хотят делить любовь своей второй половины с кем-то ещё.


Ревность возникает на почве недоверия тому факту, что оба супруга придерживаются понимания этого эталона и абсолютно следуют ему.


Прежде чем вам будет доверять супруга, вам должен доверять Бог.


Если, например, моя жена попросит показать ей любую переписку, то я смогу ей показать и мне ни за что не будет стыдно перед ней.


Пока человек не показывает постоянно, что он достиг совершенства, зрелости, завершённости себя и, соответственно, неспособности когда-либо изменить принципу верности своей половине, у супруга будет возникать чувство недоверия и желание проверить этот факт.
В нашем мире, где нет чёткого понимания принципов, по которым Бог устроил вселенную и человека, это чувство будет возникать всегда. Если в людях есть противоречие и им даже самим себе трудно доверять, то как им будут доверять другие?


Поэтому, если супруг просит доказательства верности, то нужно предоставить их во всей полноте, и даже не возмущаться, что кто-то кому-то не доверяет. Т.к. мы живём не для себя, и не для того, чтобы сделать счастливым себя за счёт другого человека, а как раз наоборот - ради супруга.


Джей Коннор 05.04.2017 10:50
-----
Эта знакомая - Оксана, очевидно. Но ведь она ещё не ваша вторая половина, поэтому можно не удивляться, что она что-то не открывает. Вот создадите семью, тогда и ожидания будут оправданы. Вопрос же был про жену, а не про невесту или просто знакомую.


Умейте прощать и сами удостоитесь прощения. Любить - это значит отдавать и забывать. То есть ничего не требовать взамен.


Мы живём не в идеальном мире. В любом случае, требования нужно выдвигать себе в первую очередь.


Не нужно пытаться опровергнуть настоящего или будущего супруга, даже если он в чём-то неправ.


Нужно научиться просить прощения, даже если ты ничего не сделал.


Любовь - это неудержимое желание супруга заботиться о своей второй половине. Даже если тебя выпнули, то ты вернёшься благодаря любви. Любовь позволяет быть снисходительным и даже, например, находиться рядом с человеком, от которого несёт тухлой рыбой, и при этом не чувствовать запаха. Этому нужно учиться.


Джей Коннор 05.04.2017 11:52
----
Вижу тут серьёзный был разбор полётов, и нам досталось - ценные слова поудаляли.


Общий вертикальный центр - Бог, в горизонтальных отношениях мужчины и женщины обязателен, иначе трудно ожидать чего-то абсолютного, вечного, неизменного и уникального от этих отношений. По своему успешному опыту говорю.


Стоя на пороге нового тысячелетия, нам, как мне кажется, следует пересмотреть традиционные модели мышления и смело воспользоваться открывшимися перед нами возможностями. До сих пор у человечества не было эталона истинных семейных ценностей.


Джей Коннор 06.04.2017 06:17
-----
)))) Жень, я твои комменты оставила:)
ничего серьезного. наоборот, поняли друг друга и помирились:) спасибо.


Живое Сердце 06.04.2017 13:20
-----
Жень, и все-таки... от Кирсана у меня секретов нет. проблема была не в этом.


некоторые люди доверяют мне что-то личное. как и мои подруги, например. они понимают, что сказанное останется между нами. что никто об этом больше не узнает.


вот и тут... есть личные письма. это никак не касается наших с Кирсаном отношений. как быть с этим? ведь это очень непорядочно: человек мне что-то доверил, а я открыла это другому человеку. дело не в секретах от Кирсана. дело в том, что человек доверил мне что-то личное. как быть с этим?


Живое Сердце 06.04.2017 13:27
-----
Когда двое становятся одним, то они уже не два разных человека, но одно целое. И если кто-то доверяет свои секреты тебе, то это автоматически означает, что этот кто-то доверяет их и твоей второй половине.


Но, повторюсь, что пока вы не одно целое. И вот в этом случае эти секреты доверять не стоит.


Джей Коннор 06.04.2017 14:27
----
спасибо, Жень.


Живое Сердце 06.04.2017 17:56


http://www.stihi.ru/rec_author.html?jconnor



Другие статьи в литературном дневнике: