***

по-человечески, значит? ну-ну.
Пожелать тебе, что ли, чтобы твоих дочерей в девять лет тридцатилетние мужики потрахивали?
Нет, не стану.
Пожелай себе что б твоя дочь сделала правильный выбор один раз и навсегда или сыну своему пожелай что б нашел себе невесту через которую не прошлась команда футболистов. Думаю, что каждый будет желать своим детям лучшее будущее.
п.с. Пример с Берковой. Кто хочет себе такую самотсостоятельную дочку?
Teatral

а они щас говорят - "это москва!" :smirk:
ulia06

-вот чо с ними делать?
да уже неоднократно отвечали. Пока государство закрывает глаза -ничего. Ну, и пока общество терпит.
Наказание ведь не обязательно должно приходить со стороны официальных структур, побивать камнями вполне может и община. Хоть это и варварство.
Teatral

умаю, что каждый будет желать своим детям лучшее будущее.
вот именно
и этот отец выдавший замуж дочь, тоже желает ей лучшего
ulia06

да, кстати, силвол - пусть ташкентские проститутки идут учиться!государство о них позаботится!
зачем ты мне пишешь,если я в игноре и ответов ты все равно не увидишь? :)
vovsyannikov

Надо принять еще такой важный факт - у нас на Востоке достаточно развито родство и все про всех всё знают. Это сейчас хер пойми кто на ком женится - поэтому столько разводов и полный ппц в семейных отношениях.
Я не думаю, что отец отдавал свою дочь какому-то левому дяде.
RUS2009

Надо принять еще такой важный факт - у нас на Востоке достаточно развито родство и все про всех всё знают. Это сейчас хер пойми кто на ком женится - поэтому столько разводов и полный ппц в семейных отношениях.
Я не думаю, что отец отдавал свою дочь какому-то левому дяде.
А если дядя не левый, то он автоматически перестает быть педофилом, а отец перестает быть мудаком? Вы там на своем востоке не всегда видите идиотичность некоторых своих традиций и устоев
vovsyannikov

Я кстати не досмотрел видео...стало не интересным. Там говорилось про сексуальные отношения?
RUS2009

Там говорилось про сексуальные отношения?
А ты думаешь он на ней женился чтоб вместе в куклы играть?
vovsyannikov

А если дядя не левый, то он автоматически перестает быть педофилом
Не левый - это значит знать его родословную (кто что ел, кто что пил и т.д.). Поэтому, если в роду были длб-ы, то это всем известно. В том-то и дело, что мы глубже видим человека, чем вы.
Насчет идиотизма:
Лошадь сказала, увидев верблюда:
"Какая нелепая лошадь-ублюдок!"
Верблюд подумал: "Лошадь разве ты?"
Ты же просто верблюд недоразвитый...".
Не надо мерить своими мерками. Ты просто тупо сказал "идиотический", а сам не задумался почему, для чего, от куда...
vovsyannikov

А ты думаешь он на ней женился чтоб вместе в куклы играть?
А какого черта утверждать, что он педофил?
Я ж говорю девочеки воспитываются в семье мужа. Что бы потом не было притензий к её отцу, что она где-то погуляла. Вся ответственность лежит теперь на семье принявшей её.
RUS2009

Что бы потом не было притензий к её отцу, что она где-то погуляла.
Ты только подтверждаешь что этот дядя с отцом больны на всю голову.
Teatral

почему? девственницы -это круто, разве нет?
vovsyannikov

Нет, для них не очень круто. Им надо что б жена уже всё умела, шоб отличный амлет с не менее отличным минетом по утрам. Делаю такой вывод по оценкам, которые вы ставите мне :smirk:
Teatral

да кошмар вообще\\
RUS2009

почему? девственницы -это круто, разве нет?
Да, но когда ты ее купил у папашки-мудака и трахнул без ее согласия, то это не так круто как развести девственницу на потрахаться добровольно.
Teatral

да по согласию, не парься
по -другому -как ты говоришь -это ****ство и разврат\\
RUS2009

Нет, для них не очень круто. Им надо что б жена уже всё умела, шоб отличный амлет с не менее отличным минетом по утрам. Делаю такой вывод по оценкам, которые вы ставите мне
А чем по-твоему лучше неумеющее готовить бревно с девственной плевой?
RUS2009

да по согласию, не парься
По согласию? Видео посмотри для начала
Teatral

я поражаюсь вашей общерусской небрезгливости
ну женитесь на шлюхах, чо, кто-то же должен на них жениться\\
petrovna

Я ж говорю девочеки воспитываются в семье мужа. Что бы потом не было притензий к её отцу, что она где-то погуляла. Вся ответственность лежит теперь на семье принявшей её.
мне кажется психика ребенка важней. Переход в таком возрасте из одной семьи в другую, это мощнейший шок, который почти наверняка будет иметь последствия. И муж, которого в первую очередь интересует, достанется ли ему девушка непорочной или нет, а не её психическое состояние как минимум полностью заслуживает именоваться мудаком, а как максимум должен сидеть вместе с папиком за работорговлю.
sever576

не переживай, на тебе тоже кто-нибудь женится :smirk:
может быть ...
vovsyannikov

А чем по-твоему лучше неумеющее готовить бревно с девственной плевой?
- готовить научиться не очень сложно;
- про бревно комментировать не буду.
sever576

экие вы ханжи
Teatral

а с чего они взяли что деревенская девочка не умеет готовить?
Vyacheslav999

Тут, по-моему, обсуждается не девственность, а неготовность маленьких девочек к половой жизни
vovsyannikov

мне кажется психика ребенка важней. Переход в таком возрасте из одной семьи в другую, это мощнейший шок, который почти наверняка будет иметь последствия. И муж, которого в первую очередь интересует, достанется ли ему девушка непорочной или нет, а не её психическое состояние как минимум полностью заслуживает именоваться мудаком, а как максимум должен сидеть вместе с папиком за работорговлю.
Да, согласен, но есть пример и из нашей обыденной жизни: когда ребенка отдают в ясли, детский сад, школу, университет. При каждом переходе мы испытываем шок, но нас к этому готовят заранее. Потому что так надо и ни кто вас не спрашивает. Думаю, что так происходит и при переходе в др. семью.
raycon

Нет, для них не очень круто.
Эмм, а какова ценность этой драгоценной девственности-то, а?
Кто мне там, фрукт, кайзерин приводил как пример сочетания адекватности и ислама? Оправдание насилия над ребёнком денежными проблемами и древней книжкой, дихотомия шлюха-девственница - полный коллапс мозга же.
Teatral

я тебя спрашиваю -какие варианты кроме проституции? м?
vovsyannikov

неготовность маленьких девочек к половой жизни
С этим не спорю - всё верно в 10 лет - это рано.
Только кто-то не хочет поверить, что взрослые мужики могут ждать пока девочка созреет. А то как он будет спускать свой пар - это его проблемы.
raycon

Чем плох вариант с проституцией? Пусть мужик, настрогавший детей и не способный их прокормить, идёт работать в эскорт-услуги, раз уж он других вариантов не видит.
Teatral

вот именно-никто не говорит что это идеальный вариант
но жизнь не идеальна
жизнь реальна, ее реалии ставят перед выбором
ее отец подумал и решил так
и не нам его судить\\
Teatral

ты ебнутый :ooo:
vovsyannikov

Эмм, а какова ценность этой драгоценной девственности-то, а?
Это зависет от каждого человека. В любом случае, если парень будем первым у своей избранной, то и уважения за то, что та ждала его будет больше.
Моё мнение, что будь ты по уши влюблен в человека - изменишь (как вариант - по пьяне). А вот если будешь уважать свою вторую половину, то в каком бы ты состоянии не был - не сможешь изменить.
Vyacheslav999

С этим не спорю - всё верно в 10 лет - это рано.
Только кто-то не хочет поверить, что взрослые мужики могут ждать пока девочка созреет. А то как он будет спускать свой пар - это его проблемы.
дело в том, что никаких гарантий, что он будет ждать, нет
поэтому международное сообщество и возмущается
Teatral

то есть например если девушка не дождалась то нехрен жаловаться что изменяет, да?
vovsyannikov

Это международное сообщество снимает порно с животными и говорит, что это субКультура (искусство) :grin: Сообщество ё-ма-ё
А вот принять, то что есть ПОНЯТИЯ - сильнее всяких законов международных - это нельзя.
Teatral

да они скоро в голландии официально браки педофилов с детьми разрешат
и ничо, это ж просвещенная европа\\
а тут сразу -дикость
лицемеры
vovsyannikov

Не хрен париться, что кто-то из твоего окружения периодический до свадьбы её подергивал :smirk:
Я говорю, что если девушка сохранила себя для мужа, то это ей большой плюс к уважению со стороны мужа и мужу стимул на лево не гулять.
petrovna

Это международное сообщество снимает порно с животными
Ваще в международном сообществе зоофилия как бы уголовная статья.
RUS2009

я поражаюсь вашей общерусской небрезгливости
ну женитесь на шлюхах, чо, кто-то же должен на них жениться\\
Я поражаюсь вашей общенерусской глупости. Я из первых уст знаю какие в наших исламских республиках стоят очереди в частные клиники где восстанавливают девственную плеву. Поэтому вы женитесть на таких же шлюхах только с восстановленной девственностью. Нравится быть обманутым ослом, посмеювающимся над русским которые женились не на девственнице?-Вперед, ваше дело
;)
Teatral

справедливо
RUS2009

Я говорю, что если девушка сохранила себя для мужа, то это ей большой плюс к уважению со стороны мужа и мужу стимул на лево не гулять.
блажен кто верует :D
vovsyannikov

Прошу ответить всех кто участвует в дискуссии.
Вопрос всем парням:
Вот к вам в дом пришла невеста 10 лет. Вы знаете что всё жить вам с ней. Вы что в первую же ночь к ней полезете?
Ответы:
- Да;
- Нет.
petrovna

Да, согласен, но есть пример и из нашей обыденной жизни: когда ребенка отдают в ясли, детский сад, школу, университет.
Это неправильный пример. Пойти в ясли, школу, сад - это исключительно социальные аспекты, неприятие их инстинктивно в нас не заложено, а расти в своей семье это не только социально важно, но и биологически. По этому подобному шоку подвергать ребенка приемлимо только в случаях когда это реально важно (когда ребенка бьют или насилуют а во всех остальных случаях вроде вышеописанного это варварство и преступление.
RUS2009

Прошу ответить всех кто участвует в дискуссии.
Вопрос всем парням:
Вот к вам в дом пришла невеста 10 лет. Вы знаете что всё жить вам с ней. Вы что в первую же ночь к ней полезете?
Ответы:
- Да;
- Нет.
Я в первую очередь дам по ****у тому кто ее привел. Потом куплю девочке мороженного, отведу в ментуру и заявлю на лишение родительских прав. Пускай там разбираются, может у девочки более адекватные родственники есть
raycon

сохранила себя
Ужасный эвфемизм. К вашему сведению, человек - это не только половые органы.
зависет
:mad:
Не вижу в отказе от секса ничего, что может вызвать уважение. Это и не трудно, и не полезно.
Oleg_Plyusnin

Я из первых уст знаю какие в наших исламских республиках стоят очереди в частные клиники где восстанавливают девственную плеву. Поэтому вы женитесть на таких же шлюхах только с восстановленной девственностью. Нравится быть обманутым ослом, посмеювающимся над русским которые женились не на девственнице?-Вперед, ваше дело
видимо мужик решил перестраховаться и женился на 10-летней девочке, чтобы обманутым ослом не оказаться :)
Зы: а если серьезно, то это дикость. У Шерхана ПГМ, а у отца девочки ИГМ
Vyacheslav999

а когда ты к ней полез бы?
в 11? 12? 13?
PrinceSSka

в полпервого
vovsyannikov

когда девочка созреет, когда сама захочет :smirk:
vovsyannikov

:grin:
vovsyannikov

У Шерхана ПГМ, а у отца девочки ИГМ
шо такое ПГМ и ИГМ?
raycon

когда девочка созреет, когда сама захочет
Девочка созреет и захочет соседского мальчика, а не мужика, который несколько лет был ей заместо отца.
Oleg_Plyusnin

шо такое ПГМ и ИГМ?
ПГМ - православие головного мозга
ИГМ - ислам головного мозга
klenal

когда девочка созреет, когда сама захочет
а чтобы ты делал если она никогда не захочет?
Варианты:
Драл бы других баб
Драл бы отца девочки в онал
**** гусей
Ничего бы не делал дарил ей цветы, конфеты, развивающие игры, старался завоевать ее
П.С.
Ситуация ведь дикая довольно для простых неисламских людей, поэтому и тяжело понять тут.
vovsyannikov

Есть правда в твоих словах... пусть хочет, она даже может попробовать разок, но если застукают, то секир-башка :) Всё предусмотрено
dunaeva81

Вот к вам в дом пришла невеста 10 лет. Вы знаете что всё жить вам с ней. Вы что в первую же ночь к ней полезете?
Ответы:
- Да;
- Нет.
всё зависит от того, педофил отвечает или нет :smirk:
а вообще, решать за дочь за кого ей идти замуж - варварство и сам возраст не важен. большая часть этой страны много лет назад отказалась от такой практики.
и, кстати, к вопросу о футбольной команде прошедшей через будущую невесту: неужели вы реально думаете, что подобное происходит с каждой второй немусульманской тёлкой? бывают случаи - да, но ведь и бывают случаи, когда мусульманские тётки до замужества ебутся в пердачело, технически оставаясь девственницами, но никто же не утверждает, что все мусульманские тётки занимаются анальным сексом. потому и непонятен, и кажется первобытным страх "взять жену недественнецу".
ну и утверждение о крепости брака у мусульман тоже кажется бредовым: невысокая статистика разводов на востоке вовсе не означает, что в семьях всё хорошо. просто, быть может, мусульманские тётки и рады бы свалить от своих мужей, но хер кто им позволит это сделать. ну не верю я, что отец может лучше своего ребёнка знать, за кого ему выходить замуж...
BSCurt

ну и утверждение о крепости брака у мусульман тоже кажется бредовым: невысокая статистика разводов на востоке вовсе не означает, что в семьях всё хорошо. просто, быть может, мусульманские тётки и рады бы свалить от своих мужей, но хер кто им позволит это сделать. ну не верю я, что отец может лучше своего ребёнка знать, за кого ему выходить замуж...
Да ясен пень. Послушали бы такие муженьки что за их спинами говорят о них их жены.
lexa245

****ный стыд, что за срач развели на пустом месте.
Давай те уж обсуждать тогда все дикие МЕСТЕЧКОВЫЕ традиции, Афгане малолеток замуж отдают, в Гвинее каннибализм еще не изжит и прочую желтизну.
Еще Ислам сюда приплели, зачем то.
Давайте по разделим два момента, заключение брачного договора, и секс между супругами.
1) Ислам разрешает заключение брачного договора с несовершеннолетними, в современном западном мире это как бы нарушение прав женщины типа судьба предопределена, но на тот период это было необходимо, это как раз то что отстаивает кайзи и , да в некоторых бедных регионах это до сих пор актуально(родители заранее устроили судьбу дочери ибо не знают помрут они завтра с голоду от засухи или нет).
Но Ислам не велит делать именно так, (Если конечно вы не фанат талибских Мулл) он лишь допускает, и те у кого есть возможность растить дочь у себя это делают, а также спрашивают ее согласия на брак(Иран, Сирия, Кавказ, Эмираты, Египет, Турция).
2) Вступление в сексуальные отношения с супругой по достижении ею некоего возраста.
Если уж все сложилось по первому варианту из предыдущих абзацев возникает этот вопрос.
Ислам однозначно указывает, что вступление в сексуальные отношения возможны лишь, когда супруга достигла зрелости для этого.
В те времена признаком зрелости девочки и сменой ее статуса на девушку считалась лишь менструация, во многих дремучих уголках мира(не только Исламских) до сих пор считается.
Как мы видим по пункту 1, лучше уж замуж, нежели подыхать с голоду, улучшением экономической ситуации это исправится само собой.
А по пункту 2 тут всего лишь вопрос образования, когда в словарный запас Афганцев и их Мулл войдет понятие психологическая зрелость и она заменит менструации как квалифицирующий признак для вступления в сексуальные отношения.
Не позволяйте пропаганде основанной на эмоциональном отклике заменять Вам МОСК, если он есть, конечно.
vovsyannikov

Насчет команды футбольной и кто во что делается - это крайности, но, новерное, они присутствуют :confused:
Но именно так большенство и осудило этот поступок.
Я для чего задал этот вопрос и оставил только два варианта ответа? Вот ты понял, что всё зависит от человека. Уверен многие бы если смоделировали бы такую ситуацию - ответили бы НЕТ.
А почему её мужа записали в педофилы? Потому что всем осуждающим интересней судить именно так что кто-то хуже их самих.
lebuhoff

А почему её мужа записали в педофилы? Потому что всем осуждающим интересней судить именно так что кто-то хуже их самих.
Нет. Потому что секс с несовершенолетней (независимо от наличия менструаций) - это педофилия (по крайней мере в России).
Vyacheslav999

расскажи нам как на самом деле происходит
я вот сомневаюсь что он будет ждать хотя бы до 16-ти
и как там он будет удовлетворять свои потребности? с проститутками? мужиками? овечками?
BSCurt

Есть правда в твоих словах... пусть хочет, она даже может попробовать разок, но если застукают, то секир-башка Всё предусмотрено
Можно ещё в лицо кислотой плеснуть как у вас там любят.
vovsyannikov

Фантазируй сам как у них там всё происходит. Вон Лидер всё доступно описал.
Vyacheslav999

я не хочу фантазировать, я хочу узнать правду от чувака который одобряет традицию и знает практику
вы там про зоофилию говорили, про то как плохо быть проституткой
в то же время фактически поддерживаете все эти явления своей позицией: если массово мужики не могут заниматься сексом с женщинами, они будут делать все это
vovsyannikov

Лидер всё доступно описал.
Vyacheslav999

он не ответил на вторую часть
vovsyannikov

вы там про зоофилию говорили, про то как плохо быть проституткой
в то же время фактически поддерживаете все эти явления своей позицией: если массово мужики не могут заниматься сексом с женщинами, они будут делать все это
а там говорится какая она жена по счету?
Если не первая, то понятно как он решал проблему.
RUS2009

А по пункту 2 тут всего лишь вопрос образования, когда в словарный запас Афганцев и их Мулл войдет понятие психологическая зрелость и она заменит менструации как квалифицирующий признак для вступления в сексуальные отношения.
Не позволяйте пропаганде основанной на эмоциональном отклике заменять Вам МОСК, если он есть, конечно.
По-твоему недоразвитость каких-то народов оправдывает их склонности к педофилии?
zulya67

что скажешь про Айшу? приведи конкретные доказательства того, что брачный контракт не = реальному замужеству и вступлению в половую связь. А ТО Барсукан тут заоправдывался весь насчет легальности возраста.
Oleg_Plyusnin

те у кого есть возможность растить дочь у себя это делают, а также спрашивают ее согласия на брак(Иран, Сирия, Кавказ, Эмираты, Египет, Турция)
вторая часть предложения частенько не соблюдается, особенно в дальних уголках этих стран.
MAKAR-61

А по пункту 2 тут всего лишь вопрос образования, когда в словарный запас Афганцев и их Мулл войдет понятие психологическая зрелость и она заменит менструации как квалифицирующий признак для вступления в сексуальные отношения.
А в условиях средневекового общества это одно тоже. Психологическая зрелость там наступает рано, дети с раннего возраста работают, старшие дочери помогают следить за младшими, т.е. все необходимые социальные навыки к 10 годам они приобретают.
Местные исламофобы борются с ветрянными мельницами. Для средневекового общества ранние браки и браки по расчету, естественны, это вытекает из всего уклада жизни, и это верно и для Ближнего Востока, и для Европы и для Руси. Шариат вводит рамки в этот процесс, в том числе и для того, чтобы были защищены права невесты. В современной городской цивилизации, в том числе и в мусульманских странах, это не практикуется, т.к. уклад жизни изменился.
zulya67

Считаю нужным уточнить.
1) Да, в мире есть много хороших мусульман. И есть лучшие, чем некоторые называющие себя христианами. И они даже могут быть соблюдающими мусульманами. так сложилось, что они мусульмане, это дань традиции.
2) Ислам состоялась как мировая религия, одна из мировых религий. Ее исповедуют сотни миллионов человек.
Исходя из этого мы делаем вывод, что любые попытки пересмотра конфессиональной принадлежности - чреваты конфликтами, войнами, недовольством, осложнением отношений между людьми и этносами, между странами, и чревато тем что всем этим конечно будут пользоваться к своей выгоде те или иные.
Но тем не менее, не поменяешь и правила бракосочетания (и возраст, и количество жен не отменишь агрессию по отношению к "неверным", потому что для мусульман по сути это непреходящие ценности. Многие закрывают на это глаза. В том числе люди, которых я называю хорошими мусульманами. Но тогда получается, что они не совсем мусульмане? То есть они да, добрые люди, считающие себя мусульманами с точки зрения традиций предков. Но с точки зрения канонических требований - нет. Причем не таких требований, которые аналогичны христианским канонам (как, например, общее осуждение пьянства, бранных слов, прелюбодеяния и в нарушении которых можно обвинить многих христиан,но таких требований, которых в христианских канонах нет и которые даже не рассматриваются нормальными людьми! Я уже упомянул в качестве примеров нормы вступления в брак, нормы количества жен, агрессия и унижение "неверных". Здесь Кайсерин говорила - что мол, по-христиански это "грешить и замаливать грехи" постоянно. Не будем отходить от темы. Я только поясню, что вот это "замаливать грех", как бы ни относились к этому понятию, нельзя себе представить по отношению к совращению малолетних и к бездумной агрессии не оборонительного, а завоевательного плана.
По сему я понимаю позицию покойного о. Даниила Сысоева (Царствие ему Небесное жестко критиковавшего ислам и приводившего мусульман в Православие. Мы можем не принимать его методы, мы можем не принимать его недипломатичность в соотвествии со сложившимся ныне положением в религиозном мире и необходимостью межконфессионального согласия. Но по сути он действовал как Апостолы, как раннехристианские Мученики, как миссионеры, рискуя своими жизнью и здоровьем, не щадя живота своего, и также называя Ислам как его принято называть в Православии - лжерелигией, ересью, как называть не стеснялись уважаемые Православные Богословы еще 100 лет назад. Без стеснения и политкорректности. Правильно это или нет - не знаю. Но, не давая точного ответа на этот вопрос, я могу сказать, что я понимаю его, понимаю, из чего исходил покойный батюшка в своих проповедях.
Oleg_Plyusnin

Нет. Потому что секс с несовершенолетней (независимо от наличия менструаций) - это педофилия (по крайней мере в России).
В России секс с несовершеннолетней вполне законен, если этих людей связывают брачные узы.
Более того, в некоторых регионах даже нет нижнего предела брачного возраста.
MAKAR-61

Ситуация ведь дикая довольно для простых неисламских людей, поэтому и тяжело понять тут.
Ситуация дикая. Потомучто, люди пытаются представить эту ситуацию в знакомой себе среде Москвы 21-го века. А если представить себе русскую деревню 17-го века, 12-летняя девушка переходит из родительского дома, где она доила коров, кормила курей, работала в поле и воспитывала младших, в дом мужа, где для нее ничего не изменилось, кроме того, что она начала ****ься. Физиологически она к этому готова, организм дал ясно это понять в виде менструаций, психологически думаю тоже, поскольку в остальном для нее ничего неизменилось, да и то, что выйдет замуж она знала заранее.
lexa245

что скажешь про Айшу? приведи конкретные доказательства того, что брачный контракт не = реальному замужеству и вступлению в половую связь. А ТО Барсукан тут заоправдывался весь насчет легальности возраста.
Ну допустим доказать тебе что 2х2=4 это нетривиальная задача не говоря о чем то посложнее.
А так мой тебе ответ: Контракт был заключен в 6 в семью мужа она перешла в 9, а о возрасте вступления в половые отношения достоверных данных нет.
При этом Ислам велит вступать в половые отношения с момента зрелости супруги. Зрелость в разных обществах и в разных исторических периодах трактовалось по разному.
lebuhoff

В России секс с несовершеннолетней вполне законен, если этих людей связывают брачные узы.Более того, в некоторых регионах даже нет нижнего предела брачного возраста.
Угу, вопрос лишь в возрасте. Секс совершеннолетнего с "несовершенолетней" 9 или 10 лет, помоему, в России уже вне закона.
lexa245

С тем же успехом можно сказать, что уголовное право порочно потому что его не все соблюдают.
те у кого есть возможность растить дочь у себя это делают, а также спрашивают ее согласия на брак(Иран, Сирия, Кавказ, Эмираты, Египет, Турция)вторая часть предложения частенько не соблюдается, особенно в дальних уголках этих стран.
zulya67

) У тебя есть свидетельства, что в русских селениях в 12 лет вступали в половую связь?
2) В ролике показаны события XVII века в исламской стране?
MAKAR-61

Если ты такой неебаца патриот. ознакомься наконец с историей собственного народа.
zulya67

Цивилист не смог устоять перед требованиями МГУшного джамаата и воздержался при голосовании о вынесении мне приговора шариатом.
zulya67

Историю я хорошо знаю, но всю изучить невозможно. Просветишь?
MAKAR-61

Нет. Интересно сам найдешь.
Oleg_Plyusnin

Исходя из этого мы делаем вывод, что любые попытки пересмотра конфессиональной принадлежности - чреваты конфликтами, войнами, недовольством, осложнением отношений между людьми и этносами, между странами, и чревато тем что всем этим конечно будут пользоваться к своей выгоде те или иные.
Но тем не менее, не поменяешь и правила бракосочетания (и возраст, и количество жен не отменишь агрессию по отношению к "неверным", потому что для мусульман по сути это непреходящие ценности. Многие закрывают на это глаза. В том числе люди, которых я называю хорошими мусульманами. Но тогда получается, что они не совсем мусульмане? То есть они да, добрые люди, считающие себя мусульманами с точки зрения традиций предков. Но с точки зрения канонических требований - нет. Причем не таких требований, которые аналогичны христианским канонам (как, например, общее осуждение пьянства, бранных слов, прелюбодеяния но таких требований, которых в христианских канонах нет! Я уже упомянул в качестве примеров нормы вступления в брак, нормы количества жен, агрессия и унижение "неверных". Здесь Кайсерин говорила - что мол, по-христиански это "грешить и замаливать грехи" постоянно. Не будем отходить от темы. Я только поясню, что вот это "замаливать грех", как бы ни относились к этому понятию, нельзя себе представить по отношению к совращению малолетних и к бездумной агрессии не оборонительного, а завоевательного плана.
По сему я понимаю позицию покойного о. Даниила Сысоева (Царствие ему Небесное жестко критиковавшего ислам и приводившего мусульман в Православие. Мы можем не принимать его методы, мы можем не принимать его недипломатичность в соотвествии со сложившимся ныне положением в религиозном мире и необходимостью межконфессионального согласия. Но по сути он действовал как Апостолы, как раннехристианские Мученики, как миссионеры, рискуя своими жизнью и здоровьем, не щадя живота своего, и также называя Ислам как его принято называть в Православии - лжерелигией, ересью, как называть не стеснялись уважаемые Православные Богословы еще 100 лет назад. Без стеснения и политкорректности. Правильно это или нет - не знаю. Но, не давая точного ответа на этот вопрос, я могу сказать, что я понимаю его, понимаю, из чего исходил покойный батюшка в своих проповедях.
У тебя серьезные проблемы с логикой.
Из твоих доводов А - (совращение малолетних В (многоженство С (агрессия завоевательного плана к неверным) не следует, что нужно мусульман переводить в православных.
Не говоря еще о том, что каждый из этих доводов очень спорный и зависит от интерпретации.
zulya67

Ну и не утверждай тогда.
MAKAR-61

Это вещи достаточно известные. Хочешь - найдешь. За тебя делать работу я не намерен.
Oleg_Plyusnin

Цивилист не смог устоять перед требованиями МГУшного джамаата и воздержался при голосовании о вынесении мне приговора шариатом.
не говори бред. Какой еще "МГУшный джамаат"?
zulya67

То есть для того, чтобы привести казалось бы, с твоей точки зрения, доступные аргументы, все же надо работать? Делать работу? Где-то копаться? Или ты имеешь ввиду всяческое "притягивание за уши", компиляцию и т.п.?
Oleg_Plyusnin

С тем же успехом можно сказать, что уголовное право порочно потому что его не все соблюдают.
можно так сказать, если процент несоблюдающих уголовное право будет большим.
моим замечанием я хотел лишь отметить, что не все так однозначно в этих странах.
Но я не отрицаю, что количество таких случаев с каждым годом становится меньше под влиянием глобализации.
Teatral

я думаю, выдают потому что лишним ртом меньше будет
нищие же
ну и чо тянуть, если желающий есть, тем более достойный человек
Teatral

В ответ на:
). Если же она не девственница, они не имеют права заставить выйти ее замуж.
потому и выдают так рано, что ли? чтоб успеть продать по-дороже?
ну недевственница мало кому нужна
дальше- имеется в виду -молодая неопытная девушка ничо не смыслит в жизни, и вполне понятно если за нее решит отец
AlexXP

меня в твоих рассуждениях удивляет больше всего, что ты девушка... а рассуждаешь так, словно нет :crazy:
словно ты, она, любая женщина вещь, которую отдали и все. а что она чувствует неважно, ибо не положено ей вообще чувствовать-то, а то у младших братьев поесть нечего будет.
нельзя одного человека приносить в жертву другим
Teatral

у нее нет других вариантов
ты никак этого не можешь понять? включи воображение
нету
AlexXP

у нее нет других вариантов
ты никак этого не можешь понять? включи воображение
нету
при всем моей воображении... варианты всегда есть. и отдавать девочку 9 лет... мужику, отрый ее насилует...
ты себя в 9 лет помнишь? в 3ем-то классе? а теперь представь, что к тебе в трусы чужой дядька лезет?
хорошая картинка получилась?
MAKAR-61

нельзя одного человека приносить в жертву другим
Веками юнош отправляли на войну, где 80% из них превращали в мясной фарш. Это норма жизни на протяжении тысячелетий, именно так выживало человечество. Так, что брак по расчету, не такая уж сильная жертва по сравнению с гибелью в 14-15 лет. Мы живем в очень благополучное сытое время, которое является большой редкостью и которое скорее всего скоро закончится. Тем не менее берем на себя наглость судить людей, наших предков, которые жили и выживали в гораздо более суровых условиях.
RUS2009

при всем моей воображении... варианты всегда есть. и отдавать девочку 9 лет... мужику, отрый ее насилует...
ты себя в 9 лет помнишь? в 3ем-то классе? а теперь представь, что к тебе в трусы чужой дядька лезет?
хорошая картинка получилась?
А че ей представлять? Она хорошо помнит. Поэтому и сдвинулась по фазе
Teatral

не чужой дядя, а муж :ooo:
какие варианты? давай конкретно
нищая семья
многодетная как принято
бабла мало
у девочки нет вариантов ни работать ни учиться - страна такая
сидеть на шее у родителей? не вариант
ибо бабла мало, повторюсь
ждать абстрактной любви?
не вариант, ибо бабла мало
пока берут, надо идти
это единственный разумный выход
ну или бежать от родителей на панель
ты бы наверно так и сделала, ты же не вещь, а свободный человек!
MAKAR-61

при всем моей воображении... варианты всегда есть. и отдавать девочку 9 лет... мужику, отрый ее насилует...
ты себя в 9 лет помнишь?
Тогда люди взрослели раньше. Видел передачу на Дискавери, раскопки какой-то неолитической деревни, нашли кости женщины 16 лет, несколько раз рожавшей.
RUS2009

Видел передачу на Дискавери, раскопки какой-то неолитической деревни, нашли кости женщины 16 лет, несколько раз рожавшей.
Лол. Они не на цивилизованных людей равняются, а на неандертальцев. Заебок чо : DD
PrinceSSka

Какой еще "МГУшный джамаат"?
типа лесных, радикалы которые ушли в ботанический сад.
AlexXP

когда млаьчиков в 14-15 лет отправляли на войну?
ну и да... женщина же ниже мужчниы, чего уж там, подумаешь, искалечили психику ребенка, и фиг что ей жизнь с таким жить :crazy:
RUS2009

не вариант, ибо бабла мало
пока берут, надо идти
это единственный разумный выход
Отдаться за бабло? Как это не попроституски
Teatral

не знаю, мне ее не жалко
а вот 12летних проституток в ташкенте -жалко
почему-то ими никто не занимается :smirk:
MAKAR-61

Да почти всегда. В древнем Риме, из 14-15 летних, строились первые ряды, соответсвенно и потери были самые высокие. Да, что древний Рим, я знал старика который в 14 был связным партизанского отряда в Белоруссии. Моя мысль проста, не надо судить людей живших в гораздо более суровых условиях чем наши, по меркам нашего сытого времени, тогда все и мальчики и девочки платили высокую цену за то, чтобы человечество могло развиваться дальше. А сейчас я знаю, 30-летних, которые по своему психологическому возрасту типичные подростки.
zulya67

удивляет больше всего, что ты девушка-печенька
BSCurt

Мы живем в очень благополучное сытое время, которое является большой редкостью и которое скорее всего скоро закончится. Тем не менее берем на себя наглость судить людей, наших предков, которые жили и выживали в гораздо более суровых условиях.
Да ладно, следует заметить что всякая дикость и сраное говно, которое мы тут обсуждаем, распространено далеко не во всех странах третьего мира, что наводит на мысль, что не условия жизни решают, эдакая технологическая сингулярность для бедных автомобили: мобильники, самолеты, телевидение и капитализм уже изобрели завезли, но мозги у части населения ещё работают как двести лет назад.
vamoshkov

Да, что древний Рим, я знал старика который в 14 был связным партизанского отряда в Белоруссии.
ни разу не встречал чтобы кто то из их современников оправдывал бы такое положение вещей, говорил что в этом ниче страшного нету, и отсылал к опыту полутора тысячелетней давности.
в этом треде ты, чувак с цифрами в нике и Кайзерин именно оправдываете эту ситуацию, в том смысле что так и надо делать.
RUS2009

В древнем Риме, из 14-15 летних, строились первые ряды, соответсвенно и потери были самые высокие.
Кстати наши предки, узконосые обезьяны, полового созревания достигали в 5-7 лет и вполне могли рожать и защищать свою стаю от врагов. Подумай- не староватую ли жену себе выбрал сабж треда?
MAKAR-61

Наличие мобильников не делает общество не средневековым.
MAKAR-61

Извини меня, но ты дебил, поэтому отвечать тебе я не буду.
filippov2005

Наличие мобильников не делает общество не средневековым.
Ага, ты правильно заметил.
Средневековое мировоззрение делает.
RUS2009

Извини меня, но ты дебил, поэтому отвечать тебе я не буду.
Да переживу как-нибудь. Иди детей еби лучше
MAKAR-61

Что значит оправдывал? Вызовы определяют, возможные ответы на эти вызовы. И уже из возможных ответов, следует выбирать наилучший. Римляне не от нехуй делать, пришли к этой практике.
MAKAR-61

А откуда берется средневековое мировозрение?
AlexXP

В древнем Риме, из 14-15 летних, строились первые ряды
а как ты объяснишь, что до 17 лет они считались подростками? и даже носили амулет, который был символом этого самого детства?
я про римских граждан, если что
MAKAR-61

Одно другому не противоречит. В Америке шутят по этому поводу: "в 20 лет ты имеешь право погибнуть в Ираке, но не имеешь права купить пиво".
raycon

Вызовы определяют, возможные ответы
Ну не ставь ты запятые вообще. Пожалуйста.
BSCurt

А откуда берется средневековое мировозрение?
В настоящее время?
MAKAR-61

Вообще.
BSCurt

Из средневековья.
- Кэп
MAKAR-61

Круг замкнулся.
demiurg

Не левый - это значит знать его родословную (кто что ел, кто что пил и т.д.). Поэтому, если в роду были длб-ы, то это всем известно. В том-то и дело, что мы глубже видим человека, чем вы.
Идея о том что знать родословную — значит знать человека глубоко тоже бред и дикарские традиции, поэтому не надо тут этим оправдывать педофилию :)
altushonok

Азим, харе дрочить на средневековье. То ты на Рим равняешься образца хз какого тысячелетия тому назад, то на Коран, написанный в седьмом веке, то вообще залез в неолит какой-то. Гмилл тебя правильно подколол, равняться в современном обществе на законы, применимые лишь к определенной эпохе - по меньшей мере глупо, а уж учить других людей тоже равняться на эти законы - это, прошу прощения, маразм. За такое можно и нужно нахуй посылать.
MAKAR-61

Ты что-то попутал. Я как раз об этом говорю, надо учитывать условия и контекст. Это оппоненты пытаются оценивать поступки людей из других эпох и обществ, исходя из норм современного российского общества.
З.Ы. Я никого не призываю, жениться на 9-летних.
BSCurt

Ага, только время не ходит по круг.
MAKAR-61

А как оно ходит?
altushonok

Вопрос в лоб: ты согласен с тем, что жениться на 9-летних - это жесть, которая должна быть запрещена и наказуема?
ulia06

Моё мнение, что будь ты по уши влюблен в человека - изменишь
хм... а я в принципе не изменяю. Это потому, что не пью, да? :)
Или потому, что мне никто не дает? :grin:
BSCurt

Ты что-то попутал. Я как раз об этом говорю, надо учитывать условия и контекст.
Ну вот как раз тебя в том и упрекают что ты предлагаешь жить как в средневековье хотя уже давно не средневековье, всплывают же всякие громкие истории о том как какой-нибудь несогласным подчинится дочке из семьи мусульманских иммигрантов в Европе кто-нибудь откручивал голову, это конечно маргинальные случаи, но факт есть, потребности жить как в средневековье у них уже нет, а желания у некоторых ещё хоть отбавляй, ну и не последнюю роль во сем этом играет религия.
MAKAR-61

Я уже говорил. Девушка может вступать в брак по достижению физиологического и психологического созревания. Наступает оно у всех по разному. В древности оно в среднем наступало раньше, чем сейчас.
ulia06

Не вижу в отказе от секса ничего, что может вызвать уважение. Это и не трудно, и не полезно.
хм... а я вот вижу. Если "сохранила себя" понимать не только и не столько как девственность, сколько как "не стала размениваться на левых мужиков просто потому, что пора и хочется".
altushonok

Этот ник с цифирками такой же упоротый русофоб, как и Кайзерин.
Ему не понять.
MAKAR-61

Ну вот как раз тебя в том и упрекают что ты предлагаешь жить как в средневековье
Где я такое предлагал?
ulia06

не чужой дядя, а муж
да хоть пророк Мухаммед, блин.
"мусульман просьба не воспринимать как оскорбления веры". "Муж" -это в данном случае "тот, кто лезет в трусы", только и всего.
altushonok

Я понимаю тебя. И отчасти я понимаю Кайзерин, которая хочет, чтоб мы все увидели, в каких условиях воспитывались девочка и её великовозрастный муж. Я понимаю, что, например, для моего семилетнего племянника обыденным является просмотр "Трансформеров" и футбол во дворе. А для девочки из глухого арабского поселения - намаз пять раз в день и секс с мужем, который старше её на 40 лет. А для мальчика-каннибала из Новой Зеландии - поедание печени врагов. Это понятно, что всем кажется нормальным то, к чему его приучали с детства. Но, прости, есть вещи объективно неправильные. В том числе трах с маленькой девочкой, потому что для неё это адский шок, физическая травма и т.д. Я согласен с тем, что её к этому готовят с детства, но для меня, как цивилизованного человека, все это абсолютно неприемлемо.
BSCurt

И отчасти я понимаю Кайзерин
«Уж замуж невтерпеж» на фоне полного и безоговорочного фейла в личной жизни и 26 лет отроду, что уж тут понимать.
raycon

есть вещи объективно неправильные.
Что забавно - все эти религиознутые любят говорить о своей религиозной морали, предписывающей этакие всеобщие нормы. При этом они же готовы оправдать насилие над детьми с помощью хадисов, восхищаться Авраамом, убивающим сына, и приписывать своему богу всякие землетрясения. Религиозная мораль - оксюморон.
MAKAR-61

Но, прости, есть вещи объективно неправильные.
Я не спорю. Но каковы критерии, этой обьективной неправильности? Ты сам признаешь, что субьективен.
По поводу брака Мухаммада и Аиши. Во многих хадисах, фоном затрагивается тема их совместной жизни. Так вот я могу, уверено тебе сказать, это был счастливый брак, в котором были и любовь, и нежность, и страсть, и уважение между супругами. Причем Аиша не была забитой дурочкой, это была умная, волевая женщина, которая после смерти пророка активно занималась политикой. Собственно в вопросах брака, критерий счастливый\несчастливый, наверное один из самых обьективных.
altushonok

Я не спорю. Но каковы критерии, этой обьективной неправильности? Ты сам признаешь, что субьективен.
Против этого не поспорить. Но вот что меня смущает - чисто для себя
Причем Аиша не была забитой дурочкой, это была умная, волевая женщина , которая после смерти пророка активно занималась политикой .

Если я не ошибаюсь, Аиша родилась в 613 году, Мухаммад умер в 632, итого, она уже в 18-19 лет активно занималась политикой? Ну да лан, хрен с ней, с политикой, но какая же она была женщина, когда ей на момент смерти пророка только стукнуло 18 лет?
И ещё кое-что. Читая Википедию, понял, что Аиша родилась в тот год, когда пророк начал собственно называться пророком. Значит, когда ей было 9 лет, он уже 9 лет числился мессией. Итого, что мы имеем - девятилетнюю девочку, которая привыкла повиноваться своему отцу-халифу (неважно кому - отцу ставят перед взрослым мужчиной, объявленным пророком, почти Богом, и этот Бог говорит, что любит её и хочет на ней жениться. Говоря грубо, у девочки едет крыша, отсюда и любовь, и радость, и прочее. Не согласен?
MAKAR-61

Нет не согласен. Есть хадисы где она и ревновала пророка и сердилась на него. И потом, ранние браки тогда были нормой, до пророка к ней сватался другой человек, и есть данные, что другие женщины той эпохи выходили замуж примерно в этом возрасте.
altushonok

Понял.
altushonok

ЗЫ - не, ну это все равно жесткач. Как можно ребенка трахать, ей же там всё порвут, кошмар...
MAKAR-61

Ты никогда не видел раносозревших девушек, которым 12, а выглядят на 20? Опять таки возраст полового созревания не константа, в разных регионах и в разные эпохи он отличается.
Vyacheslav999

часть созревает, а часть - нет
на видео девушке не 20 лет :smirk:
непонятно зачем ты все еще продолжаешь упирать на древние обычаи
раньше девкам в буквальном смысле нечего было есть, а трудовой вклад от них был невелик, вот их и старались спихнуть в другую семью. Сейчас все изменилось. Традиционное общество все еще цепляется за старые обычаи, но от них все равно откажутся, рано или поздно
altushonok

Ты никогда не видел раносозревших девушек, которым 12, а выглядят на 20?
Нет.
RUS2009

Ты никогда не видел раносозревших девушек, которым 12, а выглядят на 20?
Вывод: муслимы любят трахать детей и мутантов
AlexXP

не знаю, мне ее не жалко
а вот 12летних проституток в ташкенте -жалко
почему-то ими никто не занимается
а ее не жалко, ибо она "оправдана" перед аллахом? так что ли? а чем ей лучше жилось, чем этим девочкам из ташкента? тем что ей еще приходилось днем его видеть? и в течение нескольких дней?
я не могу поверить, что ты всерьез так думаешь и говоришь :crazy:
MAKAR-61

Я все больше и больше убеждаюсь в том, что люди читают то, что хотят прочитать, а не то, что написано.
demiurg

Да тут ничего не надо читать. Ты не желаешь ясно и чётко осудить браки с 10-летними, сейчас в XXI веке, вместо этого придумываешь какую-то фигню.
MAKAR-61

Ну я человек толерантный, это вы - фанатики, привыкли осуждать то, что не в силах понять.
AlexXP

я человек толерантный
толерантность тоже имеет пределы, иначе она превращается в попустительство и пофигизм :crazy:
MAKAR-61

Разумеется любая толерантность имеет пределы. Кто-то негативно относится к геям и проституткам, кто-то к бракам по расчету.
MAKAR-61

Кстати, с чем ты в этой фразе не согласна?
Я уже говорил. Девушка может вступать в брак по достижению физиологического и психологического созревания. Наступает оно у всех по разному.
AlexXP

с этой фразой согласна)
но с тем, что именна эта девочка была готова, категорически нет
MAKAR-61

если не готова(я ролик не видел я категорически осуждаю подобный брак. По Исламу сексуальные отношения до достижения полового созревания запрещены.
vovsyannikov

Esli pochitat vse posty, to mojno naiti otvet.
olga58

Я уже говорил. Девушка может вступать в брак по достижению физиологического и психологического созревания. Наступает оно у всех по разному.
кто определяет это созревание? местный мулла, у которого дай боже 3 года медресе образования?
во-вторых, ты считаешь, чо 10-летняя девочка может быть готова к сексу?
AlexXP

Esli pochitat vse posty, to mojno naiti otvet.
это к чему относится?
vovsyannikov

Ewe odin ozabocheni
MAKAR-61

кто определяет это созревание?
Конечно чиновник какого-то ебучего комитета, который закончил юрфак Урюпинского пединститута.
во-вторых, ты считаешь, чо 10-летняя девочка может быть готова к сексу?
теоретически вполне допускаю. А ты почему нет?
Vyacheslav999

я тут почитала твои посты
оказывается, ты с самого начала треда обсуждаешь не ролик, а историю жены мухамеда?
MAKAR-61

Да. Ролик я не смотрел, у меня заблокирован ютуб.
vovsyannikov

K psihicheskomu i polovomu sozrevaniu. Ranee ya govoril, chto devochka vo vseh planah dozrevet v semie muja. Pochemu vse tak i hotyat ee lewit devstvennosti.
esli bi ee muj bil pedofilom, to emu bi hvatilo etih 12 dnei sdelat, to chto mislenno kajdi iz vas s nei sdelal.
Vyacheslav999

ясно, весь тред предстал в ином свете) мы Аишу и ее родителей не осуждаем, а поддерживаем протест современных мусульманок против такой системы
там короче смысл такой: девочку 9 лет, которая хотела ходить в школу и жить со своими близкими, насильно отдали замуж
она пошла в суд, ей помогла юристка и она развелась
говорит, что другая девочка ее возраста, с которой она общалась, боится идти в суд из-за отца, т.к. он ее изобъет
она не готова была ни к замужеству, ни к половой жизни, и считает, что подобных отцов нужно наказывать.
вот еще почитай
то есть отдают насильно девочек, не готовых к браку.
что об этом скажешь?
MAKAR-61

Это однозначно противоречит шариату. И с этим надо бороться.
AlexXP

:crazy:
последние комментарии оставь для своей большой и больной фантазии.
и мужик с нее сделал именно то, за что его все и обвиняют. а не за то, что взял в дом мужа.
я с этой историей столкнулась еще год назад, когда на занятия одна девочка-арабка принесла этот роман для обсуждения "10 ans d;j; divorc;e. Мужчина обещал дождаться половой зрелости ребенка и не сделал этого.
vamoshkov

во-вторых, ты считаешь, чо 10-летняя девочка может быть готова к сексу?
теоретически вполне допускаю. А ты почему нет?
а в 5 лет, теоретически?
vovsyannikov

Video ochen pohoje na zakaz i takoe owuwenie, chto vse znali svoi voprosi i otvetu.
MAKAR-61

В 5 труднее.
MAKAR-61

Мы не знаем, что там было на самом деле. Но если все так как описано, то это омерзительно. Случай должен тщательно расследоваться.
demiurg

теоретически вполне допускаю. А ты почему нет?
Теоретически у тебя может вырасти *** на лбу, примерно так же.
vamoshkov

Конечно чиновник какого-то ебучего комитета, который закончил юрфак Урюпинского пединститута.
так для того возраст вступления в брак и поднят до 18 лет (в некоторых регионах в исключительных ситуациях до 16) чтобы судьба человека не зависела от твоего "труднее", "легче" и физиологических особенностей диких обезьян.
поэтому чиновник безусловно лучше
vovsyannikov

Prosti. Kogda ya govoril, chto kajdy mislenno eto sdelal s nei - ya govoril pro to chto vi vse pripisali to chto u nih bili polovie otnoweniya.
video smotrel. Ne nawel momenta gde govorilos pro polovie otnoweniya. Sprosil u forumchan oni vrode otvetili,wo ne bilo takogo.
vovsyannikov

Kak-to po radio sliwal, wo samie moldye debsvenici na Ukraine. Yakobi sredni vozrast poteri devstvennosti raven 14 godam.
MAKAR-61

так для того возраст вступления в брак и поднят до 18 лет (в некоторых регионах в исключительных ситуациях до 16)
что не мешает им трахаться с 12. Что в итоге приводит к деградации института брака и семьи. Традиционное общество при всех его недостатках просуществовало тысячелетия. "Современный" подход за 2 поколения, привел к демографическому кризису, педерастии, ****ству и повальному инфантилизму. Сугубо мое ИМХО.
vovsyannikov

Rebenka usinovlyaiut gomosexualnaya para. Kogo rebenok budet nazivat mamoi? U etogo rebenka komplexa ne budet? Vot vam 21 vek s mejdunarodnim civilnim obwestvom. Uj luchwe na 1000 let ibratno....
feradula

Господа мусульмане! Уж посмотрите, пожалуйста, ролик заглавного поста, прежде чем писать в теме, если вам не все равно, как вас, мусульман, воспринимают остальные люди. В наши дни девятилетнюю девочку, которая считает, что она должна закончить младшую школу, среднюю школу, и еще какие-то учебные заведения, выдали замуж насильно, без всяких уговоров, обманом. Каждую ночь она по всему дому бегала от взрослого мужика, а он ее ловил и насиловал. В итоге ее тетя помогла ей развестись. По словам участников видео, она такая не одна и вообще ей еще повезло что она развелась и ее семья с этим согласилась.
Вы можете писать: "ролик фигня, там неправда потому-то и потому-то". Или "да, мы осуждаем это средневековье и в наших священных книгах не так написано". Или вообще ничего не писать, чтобы не подставляться. Вместо этого вы на протяжении нескольких страниц оправдываете эту ситуацию! Оправдываете, когда мужики насилуют маленьких девочек и родителей, которые это поощряют. :mad: Вы, конечно, ничего никому объяснять не обязаны и можете писать все, что нравится. Но не удивляйтесь, что все больше и больше людей будут считать вас неадекватами.
MAKAR-61

Ты прав.
lexa245

Итак основная претензия как я понимаю то что такие случаи не наказываются а в некоторых "исламских" странах молча одобряются. Так вот там кавычки не просто так, и Исламскому праву это ПРОТИВОРЕЧИТ, и это местечковые традиции. Которые изжить не хватает как воли политиков так и воли местных мулл. Потому что быстро они потеряют в рейтинге. Люди очень сильно цепляются за свои средневековые традиции.
Сколько уже борются с кражей невест на Кавказе, и светские власти и во все времена все исламские и шариатские суды за это наказывали. Один хрен еще живо.
последние комментарии оставь для своей большой и больной фантазии.и мужик с нее сделал именно то, за что его все и обвиняют. а не за то, что взял в дом мужа.я с этой историей столкнулась еще год назад, когда на занятия одна девочка-арабка принесла этот роман для обсуждения "10 ans d;j; divorc;e. Мужчина обещал дождаться половой зрелости ребенка и не сделал этого.
olga58

Исламскому праву это ПРОТИВОРЕЧИТ
аише было 9 лет, когда ее взял в жены мухамед
MAKAR-61

И что? Какое это отношение имеет к данному случаю?
lexa245

Блеать, еще один не дружит с логикой. Как вы такие вообще в МГУ поступаете то.
Аише было 6 когда заключили брачный договор, ей было 9 когда перешла жить в дом к мужу. О том что он с этого момента стал жить с ней "супружеской жизнью" нет вообще никаких данных.
При этом в Исламе есть прямые указания что не смотря на брачный договор и житие в одном доме муж не может вступать половые отношения пока жена не достигнет зрелости. Эта зрелость у разных этносов и разные исторические моменты наступала в разном возрасте.
И за нарушение этого запрета по ШАРИАТУ муж героини ролика по исповедуемому ими же религии должен быть наказан. Вопрос лишь в том, что ни государство, ни местные Муллы не хотят переть против местных обычаев.
Кстати Мулле это обязательно он обязан был в соответствии опять же с Исламом как минимум осудить это.
И вообще для каждого мусульманина обязательно порицать все неправедное, и конкретно данный случай.
аише было 9 лет, когда ее взял в жены мухамед
zulya67

Тут Каисерин приводила пример про Голландию, мол там педофилия чуть не узаконена. Но это результаты либерализации и гуманизации европейского права, другим концом которого являются свободы для мигрантов из стран Азии и Африки. И христианство тут ни при чем.
AlexXP

я где-то аппелировала к христианству?
мне неважно, какая религия или право признают и разрешают подобный поступок. для меня он аморален в любом случае.
ulia06

И за нарушение этого запрета по ШАРИАТУ муж героини ролика по исповедуемому ими же религии должен быть наказан.
об чем я и писал. В частности, я. Вообще писали об этом почти все.
По поводу "брачного договора" -это отдельная песня и отдельная тема.
demiurg

Традиционное общество при всех его недостатках просуществовало тысячелетия. "Современный" подход за 2 поколения, привел к демографическому кризису, педерастии, ****ству и повальному инфантилизму. Сугубо мое ИМХО.
А ещё ислам круче, потому что у мусульман компьютеры появились в ~1500 году, а у христиан только в ~2000
MAKAR-61

Замечательно. Мы пришли к консенсусу.
demiurg

аише было 9 лет, когда ее взял в жены мухамед
Да фигня про мухамеда и аишу. Барсукан и кайзерин тут писали, что и сейчас ок в 10 лет если "по согласию". (Барсукан ещё под давлением общественности уточнял, что "если девочка готова").
MAKAR-61

Успокойся уже болезный, хуже Шерхана стал.
demiurg

Беспокоюсь тут вовсе не я, вот зачем ты в эту тему пришёл оправыдвать? :) Баттхёрт же!
MAKAR-61

Кого?
zulya67

1) Ислам разрешает заключение брачного договора с несовершеннолетними
как может несовершеннолетний да еще в 9 лет, заключить договор? Это ведь ответственность и осознание, а не просто подписать.
ulia06

. Мы пришли к консенсусу.
похоже на то :)
demiurg

При баттхёрте ты не разбираешь кого, бессознательный импульс. Хотел наверное мусульман (это от шерхану, лол! а получилось дикарей и педофилов, да ещё и укрепил в сознании читателей их связь с исламом :)
MAKAR-61

может ты и прав
lexa245

За них решение принимает отец или опекун с согласия несовершеннолетней. Опять же она в любой момент(в том числе до того как созреет для половой жизни) может его анулировать, и причиной может быть хоть то что ей взбрендит.
То есть девочка даже если выдана замуж и живет в доме мужа(это практикуют очень бедные семьи востока когда кормить ее особо нечем или ебнутые оттуда же) и еще не достигла зрелости для супружеской жизни или приближается к такому моменту ИМЕЕТ ПРАВО РАЗВЕСТИСЬ не вступая половую жизнь с супругом.
Насилие над девочкой не достигшей зрелости даже если она твоя жена ДОЛЖНО наказываться по шариату.
как может несовершеннолетний да еще в 9 лет, заключить договор? Это ведь ответственность и осознание, а не просто подписать.
Да и это я против ранних браков как и поздних.
zulya67

может ты и прав
обком тебе транш перевел?
Oleg_Plyusnin

обком тебе транш перевел?

Кстати, я тоже заметил как сильно поменялось поведение барсукана:) дневные и вечерние посты сильно отличаются
petrovna

И христианство тут ни при чем.
Тут достаточно много озалупливали мусульман, теперь настало поговорить о обычаях в этой сфере православных русских.
Для начала девочек в русских деревнях выдавали замуж в 12-14 лет. К 16 годам не вышедшая замуж девушка считалась старой девой, после 18 шансы девушки выйти замуж стремились к нулю. К сожалению, Шерхан, как и положено настоящему поцтреоту, не особо шарит в русской истории и совсем не помнит русской литературы, иначе бы ему наверняка вспомнились вот эти строки из Евгения Онегина:
"Не спится, няня: здесь так душно!
Открой окно, да сядь ко мне".
- Что, Таня, что с тобой? - "Мне скучно,
Поговорим о старине".
- О чем же, Таня? Я, бывало,
Хранила в памяти не мало
Старинных былей,небылиц
Про злых духов и про девиц;
А нынче все мне темно, Таня:
Что знала, то забыла. Да,
Пришла худая череда!
Зашибло... - "Расскажи мне, няня,
Про ваши старые года:
Была ты влюблена тогда?"
XVIII.
- И, полно, Таня! В эти лета
Мы не слыхали про любовь;
А то бы согнала со света
Меня покойница свекровь. -
"Да как же ты венчалась, няня?"
- Так, видно, бог велел. Мой Ваня
Моложе был меня, мой свет,
А было мне тринадцать лет.
Недели две ходила сваха
К моей родне, и наконец
Благословил меня отец.
Я горько плакала со страха,
Мне с плачем косу расплели,
Да с пеньем в церковь повели.
Другими варварскими обычаями православных русских крестьян были такие веселые забавы как снохачество (половая связь большака с женами его сыновей) и сожительство вдовой тещи с зятем если выданная замуж дочь еще не достигла половой зрелости.
AlexXP

теперь настало поговорить о обычаях в этой сфере православных русских.
и в каком году последний прецендент подобного поведения-сватовства был?
в 2008? или в начале 19 века?
MAKAR-61

Дело же в календарном годе, а состоянии общества. Йемен это реальное средневековье, уровень Европы века 12-го, только вместо копий калаши. И дело тут не в особом дебилизме йеменцев, а в-первую очередь в географических условиях.
AlexXP

аргумент Шани взывал к истории России как православной страны, в противовес мусульманскому Йемену. если я ее хорошо поняла.
я считаю, что нельзя оправдывать насилия приводя примеры из прошлого. тогда девочка из бедной семьи вообще н емогла претендовать на школу, образование и прочее.
в отрывки из Онегена, кроме того, возраст молодоженов примерно одинаковый... это так, ремарка между строк.
MAKAR-61

Тут дело не в оправдании, а в понимании причин. Для условий средневекового общества, не важно Йемен это или Россия, ранние браки по расчету естественны по социально-экономическим причинам, это не просто блажь родителей-извращенцев.
Teatral

нет, у нее лучший вариант из предложенных
и законный брак -халяль, а проституция -харам, что для меня важно
а у девочек на улицах ташкента могла бы быть другая судьба
и это меня огорчает
petrovna

я считаю, что нельзя оправдывать насилия приводя примеры из прошлого.
Где ты видишь, что я кого-то оправдываю?
Просто в начальном посте Ширхана, мусульмане четко противопоставлялись христианам, и типа был посыл: "мусульмане покайтесь и дуйте в правильную веру". Мой пример должен был показать, что дело в данном случае не в конкретной религии (няню татьяны вполне обвенчали в храме в 13 лет а в уровне развития общества.
AlexXP

Где ты видишь, что я кого-то оправдываю?
я дабавила, что если правильно поняла, зачем приведен пример с христианством.
ибо еще раньше сказала, что мне неважно, какая религия допускает подобное. в любом случае я буду считать это мышление неправильным
Teatral

договор заключается между ее попечителем и женихом
грубо говоря, они должны сказать:
- я отдал тебе ее в жены
- я ее принял.
это обязательное условие никаха
все остальное -письменный договор, чтение сур хазратом и т д - уже дополнительные вещи
если эти слова будут сказаны в шутку или в гневе - они все равно считаются за никах
попечитель- это мущщина-родственник начиная с отца, если нет -дед, брат, сын и т д
если есть отец, то брат попечителем быть не может, никах не считается
Teatral

а, еще два свидетеля -мукалляфа должны быть
Teatral

раньше девкам в буквальном смысле нечего было есть, а трудовой вклад от них был невелик, вот их и старались спихнуть в другую семью.
у них так же сейчас! чем они виноваты?
demiurg

и законный брак -халяль, а проституция -харам, что для меня важно
Это какие-то непонятные нерусские слова, мы не понимаем.
И хватит тред засирать :)
Teatral

да вы вообще ничего не понимаете, а я вам по доброте душевной объясняю\\
demiurg

Это можно делать в саду.
lenmas

Конечно чиновник какого-то ебучего комитета, который закончил юрфак Урюпинского пединститута.
То же самое, когда будут определять это возраст по шариату. Закон --- что дышло, куда повернешь, туда и вышло.
Поэтому лучше гарантированный возраст задать, например, 18 лет, когда начинают думать головой, а не недозревшими гормонами. У врачей есть такая поговорка: "Не навреди!". Хотя некоторые и могут созревать раньше, но остальные зачем будут страдать от преждевременного насильничания?
lenmas

что не мешает им трахаться с 12
Если сделать это нормой жизни, то будут начинать с 10 и еще похлеще. А родители будут разрывать девственную плеву
еще во младенческом возрасте, ибо неприлично быть девственницей :)
А если сделать нормой, что быть недевственницей --- страшный позор на голову девицы и ее семьи, то будут бояться и
в 20 нарушать :grin:
Что по телевизору показывают, то восприимчивые дети и делают ;)
Nefertyty

Другими варварскими обычаями православных русских крестьян были такие веселые забавы как снохачество (половая связь большака с женами его сыновей) и сожительство вдовой тещи с зятем если выданная замуж дочь еще не достигла половой зрелости.
А где же диапозитивы?
kastodr33

а неготовность маленьких девочек к половой жизни
если имеется в виду физиологическая неготовность, то пока готовится - может например тренироваться делать минет. Это и с 9 лет я думаю вполне будет получаться.
IrishkaOrlova

они живут как умеют
это варварство. жестокое обращение с ребенком - потому что девочка совсем мала для новой семьи, новых обязанностей у этого педофила и ответственности
когда семья бедствует позаботиться о детях , накормить напоить и одеть их должны старшие - уж никак не продавать в сексуальную эксплуатацию к немытым вонючим муслимам
IrishkaOrlova

и я вообще теряюсь как подобную мерзость - половое сожительство малолетних девочек с взрослыми мужчинами можно хоть как то оправдать?
RUS2009

и законный брак -халяль, а проституция -харам, что для меня важно
а у девочек на улицах ташкента могла бы быть другая судьба
и это меня огорчает
Получается что девочки на улицах Ташкента по статусу выше тех кого продали замуж. Смотри- 1)и те и те трахаются не по любви; 2) и те и те отдаются за материальные блага. Это 2 главных признака проституции. НО! уличные девки на порядок свободнее+имеют денежный доход, а замужние сами себе не пренадлежат+отдаются всего лишщь за еду => шлюхой быть явно лучше
kastodr33

размениваться
ну ты ханжа
впрочем учитывая твою неадекватность в остальных вопросах странно было бы ожидать ее тут :grin:
твоя жена конечно не зря, "не разменялась" - а то бы приучили левые мужики что пешком в дождь вечером гонять от метро до ГЗ не комильфо - как бы ты 15 руб. экономил :smirk:
panteon

И стоит отметить, что эти обвинения в адрес мусульман являются новшеством 20 века, поскольку до этого периода ранние браки в Европе были обыденным явлением.
ну да, стоит отметить, что европа идет вперед, и только муслимы с африканскими людоедами топчутся на месте :grin: - люто охраняя свои варварские человеконенавистнические ското-племенные традиции :)
panteon

ну да, стоит отметить, что европа идет вперед
Ню да, особенно в части "гуманного" отношения к детям:
В Европе педофилия достигла масштабов эпидемии
Государственная дума намерена в среду обратиться к главе правительства с просьбой значительно ужесточить требования к усыновлению российских детей иностранными гражданами. Наиболее суровые законы в отношении педофилов в Западной Европе и Северной Америке. И в последние годы власти их только ужесточали, - сообщает Христианский Мегапортал Мегапортал Христианских Ресурсов INVICTORY.ORG со ссылкой на Вести.Ru
В Канаде имена педофилов заносят в национальный реестр преступников и запрещают им в течение минимум десяти лет появляться в парках, на детских площадках, в школах, бассейнах - везде, где могут находиться дети.
В Соединенных Штатах данные о маньяках являются общедоступными. На специальных сайтах публикуют их имена, фотографии и адреса. Иммиграционная и таможенная полиция США отлавливает педофилов, торговцев людьми, порнографией и секс-туристов, под эгидой ведомства существует международный проект "Операция "Хищник"", который защищает права детей также в Латинской Америке.
Во Флориде губернатор Джеб Буш подписал закон, согласно которому преступники, чьими жертвами стали дети до 12, заслуживают тюремного срока от 25 лет до пожизненного заключения. А те немногие, кто все же выходят на свободу, обязаны пожизненно носить электронный датчик. Новый закон был принят спустя некоторое время после того, как двух девочек убили состоявшие на учете педофилы.
Президент Франции Николя Саркози пошел еще дальше. В прошлом году он предложил усилить ответственность за преступления сексуального характера. Педофил будет поставлен перед выбором - или остаться за решеткой навсегда, или подвергнуться химической кастрации, которая, кстати, уже год применяется в Великобритании. Причем, извращенцы, желающие выйти на свободу, должны будут пройти тщательное медицинское обследование в спецбольнице. Даже кастрированных педофилов будут выпускать на свободу только после того, как медики достоверно установят, что они безопасны для окружающих. Те же, кому повезет покинуть спецбольницу, как и в Америке, должны будут носить специальные электронные браслеты и регулярно отмечаться в полиции. Кроме того, Саркози предложил отменить для педофилов право на досрочное освобождение из тюрем.
Сходные законы уже действуют в ряде стран, например, в Швеции и Дании. И там статистика поражает воображение: количество рецидивистов-педофилов упало в 8 раз. Тем временем Евросоюз выделяет 55 миллионов евро на разработку особой программы, которая будет отслеживать в Интернете всех тех, кто размещает там детскую порнографию. Цель проекта - создать базу данных о незаконном поведении во всей Всемирной сети для того, чтобы можно было бороться с педофилами по всему миру.
Безусловно, эти меры являются нужными, но, судя по всему, запоздалыми. Педофилия в Европе уже достигла масштабов эпидемии. Операции по изъятию детской порнографии проводятся полициями Евросоюза не менее 5-6 раз в год, однако количество арестованных и объем изъятого фото- и видеоматериала не уменьшается, а только растет. Число задержанных исчисляется сотнями, а количество детского порно - терабайтами. Если верить статистике, увеличивается и число несовершеннолетних, вовлеченных в секс-бизнес: в странах ЕС, по разным оценкам, их число колеблется от 100 до 250 тысяч человек.
IrishkaOrlova

ты давай да не путай легитимацию педофилии как это в бараньих странах типа йемена и серьезное преступление
IrishkaOrlova

чем в очередной раз порадовали форумские чюрки - так это толерантным отношением к растлению и сексуальной (и прочих) эксплуатации малолетних
аплодисменты :)
IrishkaOrlova

Аише было 6 когда заключили брачный договор, ей было 9 когда перешла жить в дом к мужу. О том что он с этого момента стал жить с ней "супружеской жизнью" нет вообще никаких данных.
При этом в Исламе есть прямые указания что не смотря на брачный договор и житие в одном доме муж не может вступать половые отношения пока жена не достигнет зрелости. Эта зрелость у разных этносов и разные исторические моменты наступала в разном возрасте.
как же вы, мусульмане, омерзительны в своем лицемерии :grin:
НЕЛЬЗЯ отдавать чужому взрослому мужчине маленькую девочку - при таких мягко говоря расплывчатых нормах еба. он же запросто искалечит ее тело и ее жизнь, как можно не понимать такие простые вещи, прикрываясь сраным этим кораном и хадисами :confused:
lexa245

ИМХО у тебя серьезные комплексы ты не можешь вести диалог не срываясь на переход на личности, передергивание, и приписывание своего восприятия написанного вместо того что было написано на самом деле, причем что бы тебе не ответили ты все сводишь к эскалации срача и подбрасыванию на вентилятор.
На самом деле тебе бы неплохо было бы чем то заняться в чем то утвердиться и чего то добиться, а не песдеть на форуме смотришь и комплексы бы прошли.
А то ведь 2-3 неадеквата сводят в срач любой мало-мальски обсуждаемый тред.
IrishkaOrlova

2-3 неадеквата
неадекват здесь ты со своими рассуждениями о гипотетической зрелости малолетрней аиши :grin:
даже не понимаешь этого. все почему - скот
вот как и за что вас, мусульман, уважать после всего этого? стремиться строить с вами диалог - когда вы средневековая скотина, оправдывающая всякую мерзость
Samsonnn

очередная тема превратилась в соревнование по степени размягчённости мозга.
Ну вот скажите вы, защитники обездоленных продаваемых девочек... вы всех детей защищать собираетесь? от всего? Тогда потрудитесь прошествовать во всякие страны южной и центральной америки и африки и там защищать до потери пульса, только желательно не только стуком по клавиатуре. А по факту - ну продали в 10 лет, ну может сексом и займутся и... и что? Эти девочки, если что, именно для этого и воспитывались, они не представляют, как можно жить по-другому. Одно дело, когда на европейскую девочку, которая одна в семье, которая в куклы играет и с подружками общается, напали в тёмном переулке, другое, когда европейка или американка малого возраста решила заняться сексом по согласию (хотя это обычно лет в 12 всё же) и третье, когда девочка для того и воспитывалась.
Ну и некоторым товарищам из этого треда хватит слюной брызгать
IrishkaOrlova

третье, когда девочка для того и воспитывалась
как бы пока работает такая формулировка в умах муслимов, пока это все поддерживается адатами шариатами и прочей ***ней - вот до тех мне кажется нельзя молчать :)
ну а поскольку мусульмане и прогресс несовместимы - как мы это видим в том числе по участникам треда - ниче не изменится
Vyacheslav999

тоже ролик не смотрел?
78685

Ну вот скажите вы, защитники обездоленных продаваемых девочек... вы всех детей защищать собираетесь? от всего? Тогда потрудитесь прошествовать во всякие страны южной и центральной америки и африки и там защищать до потери пульса, только желательно не только стуком по клавиатуре. А по факту - ну продали в 10 лет, ну может сексом и займутся и... и что? Эти девочки, если что, именно для этого и воспитывались, они не представляют, как можно жить по-другому. Одно дело, когда на европейскую девочку, которая одна в семье, которая в куклы играет и с подружками общается, напали в тёмном переулке, другое, когда европейка или американка малого возраста решила заняться сексом по согласию (хотя это обычно лет в 12 всё же) и третье, когда девочка для того и воспитывалась.
а на еду можно воспитывать?
lexa245

Тут был длинный пост для Janis но потом об был стерт нах, ибо Janis это Топ в юбке, таким что то объяснять это трата времени.
altushonok

очередная тема превратилась в соревнование по степени размягчённости мозга.
Ну вот скажите вы, защитники обездоленных продаваемых девочек... вы всех детей защищать собираетесь? от всего? Тогда потрудитесь прошествовать во всякие страны южной и центральной америки и африки и там защищать до потери пульса, только желательно не только стуком по клавиатуре. А по факту - ну продали в 10 лет, ну может сексом и займутся и... и что? Эти девочки, если что, именно для этого и воспитывались, они не представляют, как можно жить по-другому. Одно дело, когда на европейскую девочку, которая одна в семье, которая в куклы играет и с подружками общается, напали в тёмном переулке, другое, когда европейка или американка малого возраста решила заняться сексом по согласию (хотя это обычно лет в 12 всё же) и третье, когда девочка для того и воспитывалась.
Ну и некоторым товарищам из этого треда хватит слюной брызгать
зачем рерайтить мои слова? :confused:
Samsonnn

зачем рерайтить мои слова? :confused:
ты кто? 0_o
Samsonnn

тоже ролик не смотрел?
да какая разница, что говорит эта конкретная девочка? мы ж обсуждаем не события, а нравы
altushonok

Мне сложно вот так сразу ответить на твой вопрос :o
IrishkaOrlova

да ты уже все сказал :grin: в том уже посте с малолетней женой пророка - все же предельно ясно, ското-племенной лицемер :grin:
здесь все довольно просто - либо приемлешь факт сожительства с малолетней либо нет. вот ты, лицемер, варвар и скот, приемлешь :D
разумеется я тебя не уважаю, ты как бы дерьмо, которого надо стыдиться :D
Samsonnn

вот до тех мне кажется нельзя молчать :)
ещё раз: что вам до них? Это их дети, они сами выбрали, как их воспитать и какую судьбу выбрать. Кто из вас двоих будет более счастливым - вопрос спорный, было ли решение их родителей верным в масштабе семьи - не узнаем никогда, а вот в масштабе государства поймём, если ислам нас всех завоюет.
lexa245

Потрудись перечитать тред и поймешь что нет не приемлю.
Ну насчет диалога его не было и наверно не будет, есть только видимость, так что кто лицемер и скот это еще вопрос.
здесь все довольно просто - либо приемлешь факт сожительства с малолетней либо нет. вот ты, лицемер, варвар и скот, приемлешь
IrishkaOrlova

да мне не до них,
а до так называемых "цивилизованных" мусульман - этого позорного ****ства, представителей которого мы имеем честь тут выслушивать :)
IrishkaOrlova

Потрудись перечитать тред и поймешь что нет не приемлю
приемлешь, иначе бы сказал брак с малолетней, как у мухаммеда и аиши - это средневековый позор, совершенно недопустимо
а ты что сказал, а, лицемер? :grin:
Samsonnn

да, кстати девочка страшная, педобир неодобряе
nbjy

ВОРУЙ, УБЫВАЙ, ПРИОРУ ПОКУПАЙ И ПРО МАЛОЛЕТОК НЕ ЗАБЫВАЙ!
IrishkaOrlova

тебе мама с папой уже подогнали невесту-целочку? :)
nbjy

я женился на трёхлетней девушке (её семья жила в пещере на соседней горе и я думал, что она девственница, но потом случайно в кармане её верхней шкуры я нашел чек из клиники для "зашивания невест", но я не удивился, потому что все знают (во всяком случае гмилл что на кавказе в такие клиники прямо очереди огромные стоят.
IrishkaOrlova

уже нафаршировал ее осколками битых бутылок? :)
nbjy

забили камнями, а потом расчленили и часть зажарили, а часть засолили - в нашем ауле так принято
IrishkaOrlova

видать, размерами она была с 20-летнюю, что такой выход получился :o
panteon

я женился на трёхлетней девушке
Твоя старовата).
В Канском районе отец изнасиловал полуторагодовалую дочку
В Канске отец изнасиловал полуторагодовалую дочку.
Фото: Александр ЧЕРНЫХ
А его двухлетнего сына до сих не могут найти
23.12.2008
Даже само это слово – «изнасилование» невозможно отнести к полуторагодовалому ребенку. И представить, что подобное может совершить родной отец с крошечной дочкой, невозможно нормальному человеку. Но…
- По подозрению в совершении насильственных действий сексуального характера по отношению к полуторагодовалой дочери в Канском районе задержан ее отец, - сообщила накануне Ольга Шаманская, помощник руководителя следственного комитета при прокуратуре края.
Семья, где все случилось, живет на самой большой центральной улице деревни в Канском районе. Деревня небольшая, однако здесь есть и школа, и детский сад. Есть работа – на большом местном сельхозпредприятии.
Официально как неблагополучная эта семья не числится. Но оба родителя – мать и отец пьют, а у отца есть судимость, условная, за кражу. Работают оба периодически и недолго, а чаще сидят дома. В тот день, когда все случилось, мать пошла к знакомым в гости. Ее муж остался дома, вместе с дочкой, которой только-только исполнилось полтора годика. Когда мать вернулась, увидела свою полуживую девочку, всю в крови… Тут же вызвала «скорую». «Ребенка изнасиловали!» - ужаснулись в больнице врачи…
Несчастной малышке сразу же сделали операцию. Благодаря врачам она будет жить. Но лечить травмы придется еще очень долго.
Информацию о случившемся сразу же передали в милицию. И естественно, задержали того, кто был с ребенком наедине, – ее отца. В тот же день он признался, что сотворил этот ужас с родным ребенком.
lexa245

Вот так то ты и ты призналась что не дружишь с логикой, третьей будешь.
Итак, учитывая что на тот период этот брачный возраст был нормой в этом и на тот момент это был возраст дееспособности девушки. Они росли готовыми к этому. И психически в том числе и никаких травм у них не случалось иначе бы это четко отобразилось бы в литературе и эпосе.
Да в Исламе разрешен брак с несовершеннолетней, но ЗАПРЕЩЕНО вступать с ней в сексуальные отношения до ее зрелости для этого, у меня нет оснований полагать что Мухаммед мог этого не соблюсти.
Итак что не так с браком и почему я его должен был осудить?
Заранее ожидая вопли о том что нельзя отдавать замуж беззащитную девочку отвечу что прежде чем заявлять презумпцию виновности. Неплохо было бы уточнить соотношение статистики когда мужья нарушили запрет в варварском обществе(да с тем что надо бы их за это сурово наказывать я всецело согласен) и статистику по педофилии в просвещенных европах.
приемлешь, иначе бы сказал брак с малолетней, как у мухаммеда и аиши - это средневековый позор, совершенно недопустимоа ты что сказал, а, лицемер?
IrishkaOrlova

на тот период этот брачный возраст был нормой в этом и на тот момент это был возраст дееспособности девушки. Они росли готовыми к этому. И психически в том числе и никаких травм у них не случалось иначе бы это четко отобразилось бы в литературе и эпосе.
Да в Исламе разрешен брак с несовершеннолетней, но ЗАПРЕЩЕНО вступать с ней в сексуальные отношения до ее зрелости для этого, у меня нет оснований полагать что Мухаммед мог этого не соблюсти.
ну вот ты опять за свое :grin: конечно, пророку допустимо и гусей сношать, я понимаю - как никак святой человек, особый
куда нам критиковать его нравы. и главное зачем - если с тех пор мало что изменилось :)
есть литература по детской психологии, анатомии и физиологии - ты разумеется в курсе как и че, иначе бы не стал утверждать
И психически в том числе и никаких травм у них не случалось иначе бы это четко отобразилось бы в литературе и эпосе.
Да в Исламе разрешен брак с несовершеннолетней, но ЗАПРЕЩЕНО вступать с ней в сексуальные отношения до ее зрелости.
:)
под зрелостью ты какой возраст понимаешь? когда мухаммед по вашим обычаям начал пекать свою малолеточку?
Samsonnn

Но, прости, есть вещи объективно неправильные.
Вот интересно, кто из объективно упрекающих хотя бы немного почитал детскую психологию? аццкий шок, физическая травма и прочее - это в основном придумки оного цивилизованного общества и воспитание
IrishkaOrlova

ты занимаешься казуистикой - демагогия, совершенно бессодержательная, потому что "в коране сказано, коран запрещает"
а по существу смотри даже умалчиваешь возраст о котором идет речь :grin:
Samsonnn

ЗЫ - не, ну это все равно жесткач. Как можно ребенка трахать, ей же там всё порвут, кошмар...
хочешь видео?)
IrishkaOrlova

когда мне было 11 лет ко мне клеились, дышали потно в ухо и пытались потрогать 40-летние педофилы - я испытывала сильный стресс между прочим :o
так что не надо вот этой ***ни про "они привыкли", "им нормально", "коран запрещае" :)
в жизни детей секса быть не должно, они к этому не готовы
это варварский обычай - отдавать детей на произвол взрослым мужикам
nbjy

пытались потрогать 40-летние педофилы
__________-
целая группа? в старости будешь жалеть, что не согласилась на классную групповушку
IrishkaOrlova

какие у тебя мечты греховные :grin:
FieryRush

когда мне было 11 лет ко мне клеились, дышали потно в ухо и пытались потрогать 40-летние педофилы - я испытывала сильный стресс между прочим :o
Последний шанс тогда упустила.
Samsonnn

в жизни детей секса быть не должно, они к этому не готовы
:smirk:
перефразируя фрейда скажу, что секс есть почти во всём. Просто не всегда он связан непосредственно с совокуплением. Дети должны проходить различные этапы сексуальности: в определённое время - изучение своего и не только тела (игра в доктора и т.п. в определённое - игра в семью (дочки матери и т.п.). К некоторому моменту вполне допустим (и в плане физиологии и в плане психологии) и различный секс.
IrishkaOrlova

ну да, расскажи об этом отцам и мужьям 10-летних невест :grin:
lexa245

С моей точки зрения минимальный возраст вступления в половую жизнь в браке следует понимать равной 16 годам а вообще норм от 17-18 ибо таковы реалии нынешнего социума, и в данный момент не про всех 18 летних девушек можно сказать что они дееспособны и готовы к браку.
Но я не кидаюсь огалтело хаять практику тех времен ибо она соответствовала обществу на тот момент.
О возрасте в котором у Аиши началась половая жизнь данных нет.
Чо осуждать то ?
ты занимаешься казуистикой - демагогия, совершенно бессодержательная, потому что "в коране сказано, коран запрещает"а по существу смотри даже умалчиваешь возраст о котором идет речь
IrishkaOrlova

хаять практику тех времен ибо она соответствовала обществу на тот момент
практика тех лет сохраняется до сих пор и не учитывает физиологию и психологию брачующихся :crazy:
ты скользкий и лицемерный :mad:
lexa245

По этому поводу я высказался что не дурно было бы за это наказывать как велит религия. Чо еще не так?
практика тех лет сохраняется до сих пор и не учитывает физиологию и психологию брачующихся

Не я скользкий и лицемерный, а твое восприятие и представления химерные и когда они частично рассеиваются за оставшиеся держатся твои стереотипы и ты не приемлешь факт что это были химеры и те начинает казаться что это собеседник скользкий и лицемерный.
IrishkaOrlova

что меня возмущает в таких как ты - так это то что не хватает смелости и честности заявить как есть -понятно что коранические нормы варварские и дикие для большинства цивилизованных людей, но мне пофигу, они вечные :grin:
IrishkaOrlova

какие химеры - ты очнешься или нет? ни в каком обществе не считая людоедского жизнь человека, его здоровье, его достоинство не имеет меньшей ценности чем в мусульманских государствах
о чем свидетельствуют бесконечные войны, газваты и шахады, второсортность женщин - да что примеров мало что ли -кстати все это коран допускает и даже поощряет, сура номер 29 (или 49)
IrishkaOrlova

этому поводу я высказался что не дурно было бы за это наказывать как велит религия. Чо еще не так?
не так то что не приведен запрещенный ВОЗРАСТ невесты - а этого и нет хаха, так что твой коран как бы так и остается бесчеловечным, допуская унижение и травмы детей :mad:
ulia06

перефразируя фрейда
не надо вульгарно трактовать фрейда. да и в абсолют его возводить не стоит.
lexa245

То есть теперь мы перешли от частного случая вообще к всем кораническим нормам? Ну да тут простору больше можно много срачу развести из серии машины надо запретить они пешеходов давят.
Раз мне вполне хватает смелости нарушать нормы ислама наверно мне бы наверно ничего не стоило бы и такое заявить и но это была бы неправда, я так не считаю, а говорить так ради того что бы кто то (тем более ты) подумал об мне хорошо было бы как раз лицемерием..
что меня возмущает в таких как ты - так это то что не хватает смелости и честности заявить как есть -понятно что коранические нормы варварские и дикие для большинства цивилизованных людей, но мне пофигу, они вечные
IrishkaOrlova

Не я скользкий и лицемерный, а твое восприятие и представления химерные
выше кстати кто то сообщение привел о ранних браках в мусульманском мире :grin:
какие же вы мерзкие, трусливые и скользкие, ффу ненавижу
IrishkaOrlova

серии машины надо запретить они пешеходов давят.
ох я все забываю про невероятную ЦЕННОСТЬ корана как регулятора общественных пещерных отношений, это точно :grin:
Oleg_Plyusnin