***
LIVEJOURNAL
ДРУЗЬЯ
МАГАЗИН
НАПИСАТЬ
LARASDVATRI123
В СТИЛЕ ЖЖ
;
Пишет larasdvatri123 (larasdvatri123)
2018-09-03 12:22:00
Назад Избранное Поделиться Отслеживать Пожаловаться Вперёд
Библия. Мандела. Ответ читателю
Прислали в личку:
"Вы не могли бы поделиться со мной информацией об изменениях в KJV. Т.е. про изменения я слышал, и знаю многие, но мои личные исследования показали, что все не так однозначно и с большой вероятностью никаких изменений нет, а некие силы используют весь этот ажиотаж вокруг манделы, чтобы показать свое всесилие и способность изменять даже Слово Божие."
Этот запрос показывает, что многие читатели ЖЖ не используют ресурс 100%. Возможно, ленятся, или времени нет, а скорее всего не умеют прорабатывать тему по тегам, ведь немало среди пользователей и людей старшего возраста, для которых освоение интернета - это космос.
Всё уже мною написано и хранится под тегом Эффект Манделы (скоро будет и новенькое). но для неуверенных в сети читателей я решила тупо запостить ещё одну самоцитату. Сплагиатила, так сказать, саму себя.
Итак...
МЕТКИ: Эффект Манделы, изменение реальности, изменения в Библии
1
НОВОСТИ ПАРТНЁРОВ
Советский фильм, в котором не жалко никого
В кого превратилась Надя Толоконникова
Какие свидания запоминаются мужчинам?
«БОГЕМСКАЯ РАПСОДИЯ» что не так с фильмом?
Был ли СССР адом, как на фотографиях Владимира Сычёва
Как выжить в тюрьме? Первая ходка, рассказы бывшего арестанта!
ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ 19 комментариев
СВЕРНУТЬ РАЗВЕРНУТЬ
ethernal_return
3 сентября 2018, 22:42:59 UTC СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Новый Завет ( информация состояние на весну 2018)
https://drive.google.com/file/d/0B…
Ветхий Завет ( информация на весну 2018)
https://drive.google.com/file/d/0B…
Мандельный канал на трубе ( один из....)
целиком посвящённых этому
https://www.youtube.com/channel/UC…
Соратники автора канала иногда выкладывают найденное в комментах.
ОТВЕТИТЬ
ethernal_return
3 сентября 2018, 22:51:58 UTC СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Один из аналогов Зарыпова
на трубе
https://www.youtube.com/user/poijk…
ОТВЕТИТЬ
larasdvatri123
3 сентября 2018, 23:08:18 UTC СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Спасибо большое за все ссылки. Посмотрю, почитаю. Один из каналов знаю.
Где-тто я Вас уже видела ... the more the merrier, как говорится ))))
ОТВЕТИТЬ
frkon
4 сентября 2018, 07:17:19 UTC СВЕРНУТЬ
Отслеживать
К сожалению (или к счастью) вся эта аргументация несостоятельна.
Т.е. несостоятельная аргументация не отменяет того обстоятельства,
что изменения __возможно__ имеют место быть, но все эти примеры просто ничего
не доказывают.
1. bottles vs wineskins.
Несмотря на всю видимую абсурдность все указывает на то, что в оригинале
были именно бутылки, возможно в то время они как-то выглядели по другому
или просто неудачный перевод.
В толковании Иоанна Златоуста (англ.) в ссылке на этот отрывок, в цитате
именно bottles, и сноска внизу (R.V. wine-skins), (Revised Version).
Или таинственный иллюминатский БАК меняет и толкования добавляя сноски,
не слишком ли много чести?
У Феофилакта Болгарского в толковании wineskins, но там во вступлении
сразу написано, что для базы взята KJV, но в нее внесены изменения.
The translation has been made from the original Greek text of Migne, vol. 123 in the series Patrologia Graeca, with comparisons made to Slavonic, Russian, and modern Greek translations. The English text of the Gospel itself is for the most part that of the King James Version. Revisions to the King James text have been made according to three criteria. First, a few changes were required in order to agree with the text of the Gospel used by Theophylact himself as printed by Migne, where that differs from the Greek text followed by the translators of the KJV. Second, for the purposes of greater clarity, a few archaic Elizabethan usages have been rendered into more modern English. Third, a few words have been retranslated to reflect Orthodox interpretation and usage. For example, in Chapter 26 of St. Matthew, the New Testament Greek word Pascha has been rendered as "Pascha," and not "Passover."
2. "In the beginning God created the heavens"
не было такого в KJV, было heaven, в толковании Златоуста
именно heaven,
"Помните?- неБо - нет Бога- неБеса - нет беса"
Это простите великодушно просто ни в какие ворота.
А как же ,
"Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли"
"I believe in one God, the Father Almighty, Maker of heaven and earth"
3. Проповедовать или публиковать?
preached vs published.
publish нормально здесь, это 17й век, слово латинской publicus,
т.е. доводить до сведения у многих, у Златоуста опять же в толковании
"Because they were publishing their Master's commands, He His Father's."
"Те (в данном контексте пророки В.З.)
возвещали слова Владыки, а Он (Христос) слова Отца Своего" (русс.),
т.е. фактически проповедывали.
4. Начертать или напечатать?
print-Middle English (denoting the impression made by a stamp or seal): from Old French preinte ‘pressed,
В принципе это порочная практика любое слово, которое приобрело какой-то новый смысл
в совр. языке, считать происком врага. Пример пожалуйста, в ц.сл. похерить зачеркнуть,
т.к. есть такая буква (х-хер), а в совр. русском почти мат, и это с 19-го века, а KJV тут с 17-го.
5. Матрица!!!
И что? Фильм такой сделали? А что тут яйцо а что курица, проблема в том, что
латинское слово "matricis" (матка) старое и вполне могло быть выбрано в качестве перевода,
а вовсе не womb, которое является более привычным сейчас.
6. unicorn.
Сразу скажу "доказательство" не проходит , это не KJV,
вероятно один из новых переводов, стиль и использование
you/your etc вместо thou/thy выдает это.
7. "Павлин вместо аиста"
А тут что не так????
"Ты ли дал красивые крылья павлину и перья и пух страусу? "
Gavest thou the goodly wings unto the peacocks? or wings and feathers unto the ostrich?
Тут и павлин и аист. Притянуто за уши, непонятно зачем.
8. Advertise vs advise.
late Middle English: from Old French advertiss-, lengthened stem of advertir, from Latin advertere ‘turn toward’
Как перевод для "возвещу" вполне уместно, см. 4 также, начиная с "в принципе".
ОТВЕТИТЬ
frkon
4 сентября 2018, 07:17:59 UTC СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Продолжение,
В принципе все это слабо проходит, не говоря уже что в толкованиях находятся именно
"неправильные" слова. Или толкования тоже меняют при этом выборочно, там где
цитата или даже пару слов из цитаты, то меняют, а где слова толкователя, там нет.
Источником всех этих "открытий" в KJV являются пятидесятники (Extol Yeshua), которые, если послушать
их бредовый ютуб канал, готовы кажется переписать пол Библии. Как? А как им нравится.
"Это апостол Павел сказать не мог, а сказал так и так, а это Христос сказал не мог,
записывай Мэтт вот так и так", вещает их духовный гуру некая Кэт, голосом тетки, которая
кажется или вмазала хорошо или обкурилась, или очень-очень устала,
бред, бред и еще раз бред. Им вообще впору издавать свою Библию.
Extol Yeshua Bible (EYB). Ничего общего с Библией, написанной апостолами там
не будет, да и это не надо, зато им будет нравится.
К сожалению в неплохом как мне кажется и информационном фильме Галины Царевой
ссылка на этот же источник, т.е. там ссылка на Билла Бина(Bill Bean), а он черпает
вдохновение у этой прельщенной Кати, которая то и делает говорит, чего
ей открыл "Святой Дух", видно после очередной порции наркоты.
Это несколько смазывает впечатление от фильма. А также далекие от истины
рассуждения про квантовые компьютеры, которых в принципе нет в природе,
т.е по настоящему рабочих пока нет.
Их делает не только D-Wave но и собственно Гугль, IBM, но до рабочего применения
пока далеко, хотя потенциал конечно огромный, правда в весьма ограниченном
сегменте задач, таких как например алгоритмы шифрования, за счет их колоссально
быстрого процессора. Но компьютер это не только процессор, это и шина данных,
адреса, память, кэши памяти, различные контроллеры для управления периферией, адаптеры,
сами периферии, диски и.т. д. и т.п. Всякие Гуглы и сами их клепают эти квантовые
компьютеры и покупают у D-Wave, но пока больше в экспериментальных целях.
Да плюс их стабильность пока под большим вопросом.
"Yet all qubits are notoriously fragile, with some requiring temperatures of about 20 millikelvins—250 times colder than deep space—to remain stable."
"Of course, a quantum computer is more than just its processor. These next-generation systems will also need new algorithms, software, interconnects and a number of other yet-to-be-invented technologies specifically designed to take advantage of system’s tremendous processing power—as well as allow the computer’s results to be shared or stored."
https://www.scientificamerican.com…
В заключение хотелось бы сказать, что если подозрения в изменения
реальности имеют под собой почву, и БАК действительно пробил что-то куда-то,
то надо по крайней мере быть безупречными в нашей аргументации.
Получается абсурд, враг - иллюминаты плюс ЦЕРН, плюс силы бесовские,
а мы черпаем информацию вообще непонятно у кого, и базируем наши выводы
на информацию из условной Мурзилки и о квантовом компьютере, и о Библии,
не имея ни богословского ни технического образования.
ОТВЕТИТЬ
larasdvatri123
4 сентября 2018, 08:29:27 UTC СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Спасибо, уважаемый! Если бы все комментарии были такими глубокими и аргументированными!
Я писала ранее, что в богословской теме я не копенгаген, и ни подтвердить, ни опровергнуть все эти примеры не могу. Они взяты из мандельских западных источников, и целью моих статей было просто ознакомить русскоязычных с этой информацией. Все примеры я конечно предварительно проверила по KJV и поговорила с английскими друзьями-верующими. Они, например, были шокированы проникновением Волка в Библию вместо Льва.
Ваш подробный ответ overqualified для моего скромного поста. По-настоящему его оценит только специалист. Но специалисты крепко спят, покуда у них из под носа воруют реальность.
У меня к Вам вопрос простой - а Вы сами верите, что Эффект Манделы существует? ок, не на этих, а на других примерах? Если Вы знакомы с темой, то примеров уже тысячи. От мелких, до крупных (геоманделы. например)
Вы в принципе, верите?? Реальность та же, или меняется? Всё как было, или всё плывёт?
Вопрос принципиальный. Если Вы скептик, то Вам бесполезно доказывать.
Если верите - то тут простая логика: если НЕКТО меняет реальность, и двигает горы и моря, то почему ему (им?) не под силу изменить слова в книге? + толкования к этим словам?
ОТВЕТИТЬ
Аноним
4 сентября 2018, 10:48:58 UTC СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Человеку православному возможно, будет интересно узнать взгляд на проблему от безусловного православного авторитета. Итак ....
ДЕ: - Бесы - суть падшие ангелы, и природу имеют соответствующую - по отношению к человеку - практически бестелесную. Вернее, тело есть, но оно очень "тонкое". Каким же образом эта "сущность" могла оказать такое физическое воздействие на людей (травмы)?
ВТ: - Позвольте мне вместо собственного ответа на данный вопрос привести достаточно известный текст, повествующий о взглядах преподобного Серафима Саровского на данную – «проблематику»: -
«Как-то раз в беседе с преподобным Серафимом зашел разговор о вражьих нападениях на человека. Светски образованный Мотовилов не преминул, конечно, усомниться в существовании злой силы.
Тогда преподобный поведал ему о своей страшной борьбе с бесами в течение 1000 ночей и 1000 дней.
Авторитетом своей святости, силою своего слова, в котором не могло быть даже тени лжи или преувеличения, старец убедил Мотовилова в существовании бесов не в призраках или мечтаниях, а в самой настоящей горькой действительности.
Пылкий Мотовилов так вдохновился повестью старца, что от души воскликнул:
- Батюшка, как бы я хотел побороться с бесами!
Батюшка Серафим испуганно перебил его:
- Что вы, что вы, ваше Боголюбие! Вы не знаете, что вы говорите. Знали бы вы, что малейший из них своим когтем может перевернуть всю землю, так не вызывались бы на борьбу с ними!
- А разве, батюшка, у бесов есть когти?
- Эх, ваше Боголюбие, ваше Боголюбие, и чему только вас в университете учат?!
Не знаете, что у бесов когтей нет.
Изображают их с копытами, когтями, рогами, хвостами потому, что для человеческого воображения невозможно гнуснее этого вида и придумать.
Таковы в гнусности своей они и есть, ибо самовольное отпадение их от Бога и добровольное их противление Божественной благодати из Ангелов света, какими они были до отпадения, сделало их ангелами такой тьмы и мерзости, что не изобразить их никаким человеческим подобием, а подобие нужно, - вот их и изображают черными и безобразными.
Но, будучи сотворены с силой и свойствами Ангелов, они обладают таким для человека и для всего земного невообразимым могуществом, что самый маленький из них, как и сказал я вам, может своим когтем перевернуть всю землю».
ОТВЕТИТЬ
larasdvatri123
4 сентября 2018, 12:24:47 UTC СВЕРНУТЬ
Отслеживать
То есть, раз они такие могущественные, то лучше им сдаться без боя и стройными рядами пойти в их новый мандельский рай (или точнее а "нерайские края")? Где всё предусмотрено для нашего же блага?
"Православному человеку" ... А что делать неправославному человеку, коих на земле миллиарды? В каждой религии своё поняти и описание бесов. У одних рога, у других копыта, у третьих козлиный вид и тд.
А есть такое видение нечистой силы, как существ, принадлежащих другому, низшему миру, но пытающимся проникнуть безбилетниками в мир наш, более высокий. В своём низкочастотном грубом мире они вполне на месте и даже полезны, выполняют свою функцию. Но им хочется к нам. Тут интересней, есть где развернуться. И они ломятся нелегалами. Одержимость, подселение, воровство душ , чёрная магия - их методы. Но сейчас у них впервые появились невиданные возможности с помощью ЦЕРНа и технологических примочек.
Место борьбы было и есть одно - наши души. Вломиться, они сюда уже вломились, но пока у нас сохраняется иммунитет в душе на грязь, ложь, жестокость, разврат - им ничего не поделать. Может они и могут двигать моря и океаны своим одним когтем без проблем, но если жив свет в душе у человека, им воли не видать.
Вот бактерии в земле, или черви, поедают разлагающиеся остатки, и тем приносят пользу. Но если человек съел грязное, или иммунитет у него нарушен, то всякие паразиты заводятся внутри нам и это не очень хорошо. Человек болеет, а может и помереть. Так и с этими, про которых Вы пишите.
Зачем бороться с червями и бактериями? Храните чистоту в теле, и они вам не страшны. Зачем бороться с бесами? Храните чистоту в душе, храните свет, и вы для них неуязвимы.
ОТВЕТИТЬ
Аноним
4 сентября 2018, 18:36:02 UTC СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Пылкий Мотовилов так вдохновился повестью старца, что от души воскликнул:
- Батюшка, как бы я хотел побороться с бесами!
Да, и за это дерзновение Бог попустил Мотовилову 30-летнее одержание бесом
уже по смерти старца Серафима.
ОТВЕТИТЬ
frkon
4 сентября 2018, 20:52:33 UTC СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Они, например, были шокированы проникновением Волка в Библию вместо Льва.
Ну, это они от невежества. Просто KJV это очень благодатная почва для внесения изменений.
Эту версию читают в основном протестанты.
Протестанты в основном слабо "в себе" , понятия о христианстве у них примитивные,
ветхозаветные. И у них каждый богослов, поэтому там уже тысячи деноминаций.
Каждый "богослов" берет и трактует как ему нравится любой стих из Библии,
вокруг собирается группа таких же умников и пошло поехало, новая секта.
Предания у них нет вообще, они его отвергли от "великого ума", а в Священном Писании они ничего не понимают. А его и невозможно понять без Предания, написанного Духом Святым.
Волк там был всегда, вот например толкование проф. Лопухина.
"Ис.65:25. Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.:
Дается выразительный образ полного уничтожения на земле всякого зла, когда будут возможны такие непримиримые крайности, как мирно пасущиеся вместе волк и ягненок, и когда даже все звери укротят свои хищные инстинкты, перейдя на растительную пищу (ср. Ис.11:6–9)."
А все эти пассажи, которые кстати были и в Антимире не имеют ничего общего со Священным Писанием,
что дескать волк это символ зла, а лев добра. В одном месте так,
"И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу, и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему. " (Откр.4:7)
И лев здесь символ силы, а в другом иначе,
"И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.
2Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. "
И по толкованию Лопухина,
"Самое наименование «зверя» употреблено здесь в смысле такого животного, у которого особенно выступают свойства жестокости и кровожадности. Он выходит из моря, которое на языке Свящ. Писания весьма часто употребляется в смысле множества народов, притом народов неспокойных, мятущихся и враждебно относящихся к Царству Божию, к народу Божию (Пс;93:3; Ис;8:7–8,;17:12; Иер;46:7). На этом основании и символ зверя, выходящего из моря, нужно понимать как изображение существа, которое выходит из среды грешного, боговраждебного человеческого мира. Таким образом зверь XIII гл. есть антихрист, который, по верованию Православной Церкви, будет последним представителем и выразителем боговраждебной диавольской силы, царем антихристианского царства. "
И далее,
"Для указания на губительность и зловредность деятельности зверя ему приписываются свойства не одного, а трех зверей: барса (лукавство), медведя (упорство) и льва (высокомерие и алчное властолюбие); все это вместе говорит о коварстве и жестокости."
Видите тут лев уже выступает совсем в другом качестве,
И тут опять же,
"Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. "
(1 Петр, 5:8).
ОТВЕТИТЬ
a_n_t_i_m_i_r
4 сентября 2018, 21:16:29 UTC СВЕРНУТЬ
Отслеживать
«Со скорбью, в поте лица своего, будешь есть хлеб свой» - было такое в Синодальном переводе?
"Просто KJV это очень благодатная почва для внесения изменений". - кем? когда?
" а в Священном Писании они ничего не понимают"-странно,что самые навороченные споры ведутся на форумах ( например если взять русскоязычные, на Евангелии.ру) именно протестантами.
"А его и невозможно понять без Предания, написанного Духом Святым." - где сказано что Предание написано Св. Духом? Это само предание о себе говорит? Или люди, которые его представляют?
Согласно теории ЭМ, если изменилась Библия, а произошло это конечно же,
в прошлом, то книга Лопухина ( чуть ли не единственная такого рода книга, при том что у протестантов подобных много) тоже изменилась.
Да оно и логически понятно.Если Бог допустил изменение Библии, то Лопухина тем более никто охранять не станет.
"это они от невежества." -странно, что протестанты веками заучивают Библию. наизусть, при этом невежественны в вопросах Библии, а православные, в том числе духовные лица,
себя этим совершенно не утруждают.... это некое "предопределённое ведение", в стиле знай Библию или не знай, всё равно ты её по определению
знаешь лучше некоего "прельщённого" простестанта, просто по определению....
У меня к Вам, как знатоку Библии вопрос - почему православные не переводят, например,
актуальный нынче стих (Ос. 9:7-8) буквально,
так как там написано, а следуют в своём переводе и толкованиях евреям?
ОТВЕТИТЬ
frkon
4 сентября 2018, 21:59:21 UTC СВЕРНУТЬ
Отслеживать
«Со скорбью, в поте лица своего, будешь есть хлеб свой» - было такое в Синодальном переводе?
Было и есть
"17Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; 18терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; 19в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. "
"Просто KJV это очень благодатная почва для внесения изменений". - кем? когда?
Я неясно выразился, в силу того, что протестантов много, и все они несогласны с друг другом,
на этом поле легче играть чем например на православном, когда есть Предание.
Вы наверное не понимаете, что Предание иногда включает очень сложные толкования,
которые невозможно просто подменить заменив пару слов, надо менять всю логику,
и не одного толкования, а ссылки на Златоуста у Брянчанинова, например и Феофилакта,
т.е. работу многих веков, ВСЮ историю Церкви.
Вы пытаетесь приписать БАКу, иллюминатам и т.д. свойства и функции Создателя? Тогда
Вы выступаете на их стороне, уже не знаю сознательно или бессознательно.
"А его и невозможно понять без Предания, написанного Духом Святым." - где сказано что Предание написано Св. Духом? Это само предание о себе говорит? Или люди, которые его представляют?
Люди, которые его писали засвидетельствовали его истинность потоками крови и многочисленными
свидетельствами от Бога. Его НИКТО не представляет, это Предание Церкви, которая есть
мистическое Тело Христово.
Если Бог допустил изменение Библии, то Лопухина тем более никто охранять не станет.
Лопухин может использовать или не использовать буквально ту же лексику.
См. мой комментарий по поводу Предания, что это и зачем.
ОТВЕТИТЬ
a_n_t_i_m_i_r
4 сентября 2018, 22:38:23 UTC СВЕРНУТЬ
Отслеживать
1) Со скорбью - не было.
Было " в поте лица своего добывать хлеб свой". До сих пор "остатков" полно, люди употребляют именно так. Аналогично было "кто с мечём к нам придёт", а не "войдёт".
И другие крылатые цитаты.
2)
KJV -это политическое оружие, как и перевод "Нового Мира" у СИ . Раз созданная, она была почти неизменна. Иначе бы засмеяли католики.
Уже в 19 веке и в 20 веке "знатоки" делали различные варианты.
И это были реальные знатоки, каких у православных почему-то нет ( потому что им Предание и толкования важнее Писания и первоисточников)
3)
Понимаю, что именно логика иногда изобличает "манделы".
Почему-то люди не обращают на это внимание. Поэтому лев и подменён на волка, чтобы логика не нарушилась.
4)
Лопухин, библейский словарь от протестанта, который всю жизнь изучал Библию ( таких было много в 19 веке) или словарь Вебстера- производное от Библии.
Меняется там, меняются и они.
5) Ну Вы себя к "потокам крови" не относите, современная церковь Предания, особенно хорошо видно на примере католиков, не имеет ничего общего с церковью периода 2-3-4 века.
Это-то я хорошо изучил.
Так, видимость одна....
6) Тело Христово -сообщество людей, наделённых Св. Духом, людей, в которых живёт Христос.
( не знаю как там кто понимает ситуацию,
я как и ранние христиане, понимаю строго модалистически)
А поскольку таких людей, где живёт Христос, видимо, очень мало, то и "удерживающий взят из середины", и пошёл процесс Апокалипсиса уже открыто.
7)
" Тогда Вы выступаете на их стороне, уже не знаю сознательно или бессознательно." - передёргивание в стиле СИ, я выступаю на своей стороне.
На стороне простого ничтожного хомячка, которому норка рушится. Так понятнее?
Хорошая цитата выше Серафима Саровского. Некий православный ( был по-крайней мере)
в интернете нашёл, как раз приводил у Зарыпова по поводу ЭМ.
Или Саровский уже не авторитет для Вас ?
ещё раз:
"Но, будучи сотворены с силой и свойствами Ангелов, они обладают таким для человека и для всего земного невообразимым могуществом, что самый маленький из них, как и сказал я вам, может своим когтем перевернуть всю землю».
8) По поводу Осии. Как нашли этот момент, что-то никто не пытается правильно внести текст в Библию. Есть только в подстрочниках.
А это потому, что Библия не нужна многим ни как таковая ( мешает проповедовать своё),
ни как инструмент исследования "духа времени"
Всё там однозначно написано. Богословы 19 века, почему-то опять протестансткие, поднимали этот момент.
"https://ru.wikipedia.org/wiki/Маст…"
ОТВЕТИТЬ
frkon
4 сентября 2018, 23:14:55 UTC Комментарий изменен: 4 сентября 2018, 23:15:48 UTC СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Засим откланиваюсь, да
Вам собеседник особенно и не нужен.
Тем более Вы начинаете просто хамить.
"На стороне простого ничтожного хомячка, которому норка рушится. Так понятнее?"
"Или Саровский уже не авторитет для Вас ?"
То свт. Игнатий должен именоваться непременно святителем Игнатием Брянчаниновым,
то Вы панибратски бросаете:
"Или Саровский уже не авторитет для Вас ?"
Все Вы познали и изучили, всему дали оценку, клоунада одна, да и только.
Хамство и неистовость лишь доказывает, что Вы пытаетесь хамским
напором заболтать мои мысли и представить себя как авторитета по всем вопросам,
видели, читали, знаем, изучили, это известный духовный феномен.
Как говорил "фанатик" свт. Игнатий, все это,
"«душепагубное актерство и печальнейшая комедия".
"Достойное горького рыдания зрелище: христиане, не знающие, в чем состоит христианство! А это зрелище почти безпрестанно встречают ныне взоры; редко они бывают утешены противуположным, точно утешительным зрелищем! Редко они могут в многочисленной толпе именующих себя христианами остановиться на христианине, и именем, и самим делом. "
ОТВЕТИТЬ
a_n_t_i_m_i_r
4 сентября 2018, 23:31:39 UTC СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Нужен собеседник , почему не нужен. Я действительно хотел узнать точку зрения не Царёвой сотоварищи и других людей, расписывающих ужасы электронного концлагеря,
а обычного православного, "центриста".
Вы производили впечталение человека, который хочет ЧЕСТНО разобраться.
Особого хамства не вижу. "Так понятнее" -это прояснение, кого я представляю.
Обывателей, у которых норка рушится.
"Саровский -не авторитет для вас ?" - форма заострения вопроса. Может переусердствовал, отвык уже от русского немного.
По правилам дискуссии
Вам надо бы привести ряд авторитетов (святых) которые опровергают точку зрения Саровского.
Я бы, например книгу Иова привёл (обычная в таких спорах аргументация).
Конечно, святитель Брянчанинов, признанный важным только РПЦ,
и святой Игнатий, которого многие организации, думаю, признают - разные весовые категории.
Для меня Брянчанинов или батюшка - самые обычные люди. А через святых, говорят , Святой Дух чудеса творил. К ним надо прислушиваться.
Какое неистовство? Просто для краткости. Извините, если что.
Слова Брянчанинова выглядят словами обычного "ваххабита", поэтому вполне подходят под определение "хейт спич". Помнится, он и католиков отвергал,
не говоря , наверное, о старообрядцах. А центристы их признают официально,
Скажите, а Вы не монах? У них иногда эмоциональность зашкаливает,....
ОТВЕТИТЬ
frkon
4 сентября 2018, 21:59:34 UTC СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Странно, что протестанты веками заучивают Библию. наизусть, при этом невежественны в вопросах Библии
Безусловно невежественны и даже опасны. Что тут скажешь. Ответить могу лишь словами св. Игнатия.
"Отвечаю: непременно нужно при чтении писания, чтение святых Отцов Восточной Церкви. Вот что говорит святый Апостол Петр о священном Писании: "Всяко пророчество книжное по своему сказанию не бывает" Русский перевод: "никакого пророчества в писании нельзя разрешить самому собою . "Ни бо волею бысть когда человеком пророчество, но от Святаго Духа просвещаемы глаголаша святии Божий человецы" 2 Петр, 1, 20-21 . Как же Вы хотите произвольно понимать духовное слово, которое и произнесено не произвольно, а по внушению Духа, и само запрещает произвольное толкование себя. Дух произнес священное Писание, и только Дух может истолковать его. Вдохновенные Богом мужи, - святые Отцы истолковали его. Поэтому всякому, желающему стяжать истинное познание священнаго Писания, необходимо чтение святых Отцов. Если Вы ограничитесь чтением одного священнаго Писания, то по необходимости должны понимать и объяснять его произвольно. По той же необходимости невозможно Вам будет избегнуть заблуждений; потому что "душевен человек" не "приемлет яже Духа Божия, и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно". "Божия никтоже весть, точию Дух Божий" Кор. 2, 14, 11 ."
"Вы говорите: "еретики те же христиане".Откуда Вы это взяли? Разве кто-нибудь, именующий себя христианином и ничего не знающий о Христе, по крайнему невежеству своему решится признать себя таким-же христианином, как и еретики, а святую веру христианскую не отличит от чада клятвы - богохульные ереси! Иначе разсуждают об этом истинные христиане! Многочисленные сонмы святых прияли венец мученический, предпочли лютейшия и продолжительнейшия муки, темницу, изгнание, нежели согласиться на участие с еретиками в их богохульном учении."
"Новейшия ереси наиболее стремятся отвергнуть действия Святаго Духа: с ужасными хулами они отвергли Божественную Литургию, все таинства, все, все, где Вселенская Церковь всегда признавала действие Святаго Духа. Они назвали это установлениями человеческими, - дерзче: суеверием, заблуждением! Конечно, в ереси Вы не видите ни разбоя, ни воровства! Может быть единственно потому не считаете ее грехом? Тут отвергнут Сын Божий, тут отвергнут и похулен Дух Святый - только! Принявший и содержащий учение богохульное, произносящий богохульство не разбойничает, не крадет, даже делает добрые дела естества падшаго - он прекрасный человек! Как может Бог отказать ему в спасении!... Вся причина последняго Вашего недоумения, так, как и всех прочих, - глубокое незнание христианства! Не думайте, что такое незнание - маловажный недостаток! Нет! его следствия могут быть гибельными, особливо ныне, когда ходят в обществе безчисленные книжонки с христианским заглавием, с учением сатанинским. При незнании истиннаго христианскаго учения, как раз можете принять мысль ложную, богохульную за истинную, усвоить ее себе, а вместе с нею усвоить и вечную погибель. Богохульник не спасется! И те недоумения, которые Вы изобразили в письме Вашем, - уже страшные наветники Вашего спасения. Их сущность - отречение от Христа! - Не играйте Вашим спасением, не играйте! иначе будете вечно плакать. - Займитесь чтением Новаго Завета и св. Отцов Православной Церкви (отнюдь не Терезы, не Францисков и прочих западных сумасшедших, которых их еретическая Церковь выдает за святых); изучите в святых Отцах Православной Церкви, как правильно понимать Писание, какое жительство, какия мысли и чувствования приличествуют христианину. Из Писания и живой веры изучите Христа и христианство. Прежде нежели придет грозный час, в который Вы должны будете предстать на суд пред Богом, стяжите оправдания, даруемые Богом туне всем человекам - при посредстве христианства."
К этим словам я ничего добавить не могу, если это не прошибает, будем ждать конца,
каждый своего и в своем устроении, критерий истины как известно практика.
У меня к Вам, как знатоку Библии вопрос - почему православные не переводят, например,
актуальный нынче стих (Ос. 9:7-8) буквально,
так как там написано, а следуют в своём переводе и толкованиях евреям?
Что тут не так? Как надобно переводить? Тут не все так однозначно.
ОТВЕТИТЬ
a_n_t_i_m_i_r
4 сентября 2018, 22:16:25 UTC Комментарий изменен: 4 сентября 2018, 22:41:33 UTC СВЕРНУТЬ
Отслеживать
св. Игнатия? Точно? А может "святителя Игнатия Брянчанинова"? Помнится лет 15 назад именно так было.
Не прошибает. Читал уже. Надо изучать все источники, а не фанатиков.
Различные авторитеты могут трактовать Библию по-разному, ещё Абеляр написал "Да и нет", потом были и другие сопоставления, поэтому авторитетов могу для себя отбросить нужно сразу, и вовсе не по причине гордыни.
Давно сказано, что Библию можно толковать только с помощью самой Библии. Одни цитаты разьяснять другими. Это, по-крайней мере, разумно.
Юридически автор Библии -Бог, и никаких добавочных авторитетов ( или философии) Ему привлекать для толкования Себя не нужно.
Это обычная точка зрения "продвинутых" протестантов.
Ни к какой "деноминации" или конфессии я не пришёл.
Да, практика критерий истины.
Поэтому батюшки и говорят обычно людям - не вступайте в споры по Библии, а то вас уведут от истины, лучше исполняйте обряды, и всё будет хорошо.
Только вот почему-то хорошо не бывает.
У номинальных протестантов хотя бы обычные заповеди, номинально, соблюдаются, а у номинально православных и этого нету.
Ну да ладно, общая практика в мировом масштабе пришла уже к тому что "мир сдвинулся", то есть наблюдается ЭМ.
Несчастные католики не могут педофилию победить у себя в церкви, целибат отменить, Папа плачет бедный. На самом деле давно там все масоны.
Не могут или не хотят ?
Меня православные фундаменталисты ещё лет 15 назад убеждали, что все Иерусалимские, Константипольские, Всемирные и уж не знаю какие ещё православные патриархаты -тоже масоны.
Глядя на то, что сейчас творится на Украине, сразу понимаешь что они правы. Одни православные пытаются других пришибить, подчинить, изгнать обращаясь к неким " заморским патриархатам" за поддержкой.
Католики тоже отлично поддержали события на Украине, как и образование ЕС -явно тоже слуги Антихриста, не скрываются.
Их явно интересует Единое Мировое Государство.
А обряды их, которые якобы спасительные ( по учению православной церкви), их почему-то никак от этого не спасают.
Практика знаете ли ! По делам. " Дела их идут впереди их".
Вот ещё ролики, снятые от исследователей изменений
https://www.youtube.com/watch?v=uh…
https://www.youtube.com/watch?v=RO…
Второй Вам, возможно, даже "понравится" .
ОТВЕТИТЬ
frkon
4 сентября 2018, 20:53:54 UTC СВЕРНУТЬ
Отслеживать
Что касается манделы как таковой, скажу так, вначале у меня было побольше энтузиазма,
потом изучив "изменения" в Свящ. Писании, я поостыл, тем более еще и обнаружив,
что люди-манделоискатели берущиеся судить об этом просто не знают практически ничего о Свящ. Писании. Написал на протестантский форум, указав им на их невежество,
они удалили мой ответ, кнопку "Donate" не забыли однако поставить,
мы готовы нести Вам свет Манделы за Ваши же деньги.
Если бы они начали дискуссию это одно, а тут другое, ну не нужна им правда, этакий междусобойчик
прельщенных. Один говорит благоглупости, другие его хвалят, ляпота.
Про геоманделы ничего сказать не могу, т.к. не знаю как это в принципе может работать.
Ну сместилась Новая Зеландия, а как же летают самолеты, они же идут по GPS в том числе,
т.е. определенная широта, долгота, где например аэропорт Веллингтона.
Некоторые манделы кажется это просто что-то додуманное, например,
Жеглов говорит Шарапову дважды о его роже, один раз
"Ну и рожа у тебя Володя, ох рожа",
А потом, "Ну и видок у тебя Шарапов".
Вполне можно слепить "Ну и рожа у тебя Шарапов".
А вот например, "В моем дому ПОПРОШУ ", опросил более 10 человек,
которые ничего не знают про манделу, все цитируют с прошу или попрошу.
А вот Лермонтовское "Плохая им досталась доля ... " тоже странное что-то,
"лихая" намного лучше, как можно воспитывать молодежь на таких примерах,
что умирать за Родину это "плохая доля", не лермонтовский это стиль.
Микки Маус выглядит как клоун без подтяжек, пуговицы при этом остались,
Джордж, которому "man in a yellow hat" говорит постоянно "be a good little MONKEY",
значит он не ape(т.е. человекобр. обезяьна), а обезьяна должна иметь хвост в отличие
от ape. И сам мультфильм обучающий, тоже загадка.
"Я мустанг, я мухожук", откуда этот мем? and on and on, и т.д. и т.п. Короче странностей много.
Ну нас просто тоже на мякине не проведешь, я скачал KJV, рассчитал контрольную сумму всех файлов,
(checksum), записал ее, также создал файл со списком всех слов на 15.8.2018,
опять же рассчитал контр. сумму файла, и записал, сжал с паролем, рассчитал опять же checksum,
записал, ну теперь ждемс БАКа, уверен что протестанты будут продолжать находить "новые" слова.
Короче критерий истины - практика, дальнейшие события покажут, пока смысловых изменений
я не видел в Библии, а presidents, bank, aliens это несколько странно конечно для 17-го века,
но принципиально ничего не меняет, особенно для англоязычной публики, которая привыкла
со словом обращаться похабно, и наплодили штук 30-40 разных переводов.
И потом ну не знаем мы языка того времени, и они не знают, а какая у них память я проверил
на других примерах, которые я знаю наверняка, и это было 100% посадка в лужу, т.е.
источник гниловатый, рыбка там может и есть, только как ее найти в этой мути.
Извините за многословие, Вы спросили, я ответил, писать отписку тоже не хочется.
ОТВЕТИТЬ
a_n_t_i_m_i_r
4 сентября 2018, 22:43:55 UTC СВЕРНУТЬ
Отслеживать
"потом изучив "изменения" в Свящ. Писании, я поостыл, тем более еще и обнаружив"
-все
сброшенные выше "изменения", два файла на много страниц, уже изучили?
-" Если бы они начали дискуссию это одно, а тут другое, ну не нужна им правда, этакий междусобойчик
прельщенных. Один говорит благоглупости, другие его хвалят, ляпота."
- сказано в стиле "я регулярно вижу пьяных и матерящихся православных, сделал вывод что все они по сути своей неверующие " . Найдите того, кто будет дискутировать.
- весь список мандел, который вы приводите, это слабые и старые примеры, можно сказать единичные.
Гораздо больше например
здесь
"https://mrakopedia.net/wiki/Эффект…"
или здесь
https://krre31.livejournal.com/
-рассчитал контрольную сумму всех файлов,(checksum) - это правильно, и некоторые проделывали, в
том числе с фото, вот только говорят бумажка менятся, запоминать нужно.
Опыты с хэш-суммами были по поводу фото (изменения обьектов на фото)
Сам я не проверял пока.По причине нежелания депрессии.
Когда писал на бумажке, касательно фото, первая исчезла, вторую кошка порвала в клочья.
Всё конечно, случайно, как бывает в случае разнообразных "маловероятных совпадений".
Потом подумал, нужно запоминать.
А вообще здесь были начаты такие опыты
https://krre.blogspot.com/2017/05/…
и они шли всё лето 2017 года ....
"- пока смысловых изменений я не видел в Библии,"
потому что не изучили все сотни примеров, кстати для чего эти прельщённые простетанты далее их выискивают, корпят над ними? как-то безденежно получается, если взять вашу форму поиска мотивации,....
- "ну не знаем мы языка того времени" -конечно, библейские словари и Вебстера меняются вслед за KJV, как ни странно.... Появилось в Библии этим летом слово "трансгрессор", возопили прельщённые протестанты от ужасу, я сразу хоп - в словари, а там уже прописано "беззаконник".
Появилось словосочетание что Бог будет " судить быстрых и мёртвых", сразу толкования что
в староанглийском слово " quick" есть синоним слова "живой", просто утеряно понимание
почему .....
А БАК -просто врата для открытия чего-то в другой мир. Изменения генерирует Зверь. Потом придёт Хозяин.
ОТВЕТИТЬ
ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ 19 комментариев
larasdvatri123
Владимир Зарыпов ушёл из блога
larasdvatri123
Эффект Менделы. Библию меняют бесы
СВЕРНУТЬ РАЗВЕРНУТЬ
ЧИТАЙТЕ НАС:
ПРИЛОЖЕНИЯ
IOS
ANDROID
ВЫБРАТЬ ЯЗЫК
ТЕКУЩАЯ ВЕРСИЯ
v.287
О ПРОЕКТЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ ПОМОЩЬ
Другие статьи в литературном дневнике:
