Заблокированное модераторами. Я даже знаю, какая гнида русофобская на Хмыря накапала, век свободы не видать...
Джек Восьмеркин - американец. О терроризме
Иван Странник 2
Джек Восьмеркин американец. Он же Павел Принц Де Монтферран. Прошу любить и жаловать! => http://www.stihi.ru/avtor/m0ntferrand
Уважаемые читатели!
Не так давно на Стихи.ру состоялось, на мой взгляд, интересное знакомство и открытая переписка между мной и русскоязычным гражданином США, которого я окрестил как "Джек Восьмеркин американец", хотя он выбрал для себя более звучный и аристократический псевдоним: "Павел Принц Де Монтферран". Насколько возвышенно звучит никнэйм, настолько сложное впечатление произвёл на меня и этот человек, и страничка с его "творчеством".
Отвечая на рецензию и замечания, я потратил определённое время и усилия, а мой оппонент постарался уйти от ответов на неудобные для него темы и вопросы, просто удалив дискуссию без моего ведома. Подозреваю, что несмотря на то, что он с гордостью информирует своих читателей о двух высших образованиях, интеллекта у него хватило лишь понять, что собственной информативной базы для ведения дискуссии не хватает. В этой связи, поскольку никаких нравственных обязательств перед Джеком Принцем я не имею, то счёл возможным опубликовать нашу беседу отдельным постом, как принято говорить в современном мире.
Написанное "Джеком Восьмеркиным" я просто скопировал и воспроизвожу дословно, сохранив авторскую стилистику и возможные описки и опечатки.
ЧАСТЬ 1.
"Терроризм - политика, основанная на
систематическом применении террора.
Синонимы слова "террор" - насилие,
запугивание, устрашение."
/Из википедии/
Наша дискуссия о проблемах терроризма и патриотизма началась с его рецензии на этот мой стих.
УКРАИНКЕ.
В другое время без войны
могли бы мы с тобой общаться
и нету нашей в том вины,
хотя... И наша есть отчасти.
Друг друга вряд ли мы поймём.
Ты не стояла под обстрелом,
когда снаряды белым днём
в дома донецкие летели.
Твои глаза того не видят,
а разум верить не готов,
что дети в гуще тех событий
Донбассом проклятой АТО.
*АМЕРИКАНЕЦ:
Яркие образы, можно и не замечать рифм типа видят-событий, летели-обстрелом. Я так понимаю, уважаемый поэт, Ваш ЛГ пишет от имени россиянина. Конечно, военного решения нет даже с учетом того, что в любой стране тех, кто повернут оружие против своего государства, принимает помощь иностранного государства и самовольно решил от него отделиться называют террористами. А как у Вашего ЛГ с памятью ? Помнит ли он бомбежки своих граждан, стариков и детей в Грозном ? Те две войны тоже называли АТО и мы признавали, что это внутренне дело России и американских солдат-отпускников там не было... Однако, какая избирательна память у Вашего ЛГ...
*Я:
Сударь, смею Вас обвинить в субъективной оценке и предвзятом отношении к событиям прошлого, о которых Вы соизволили упомянуть. Возможно, я ошибаюсь и Вы просто забыли, с КЕМ шла та война, или войны, как Вы выразились. Мой ЛГ прекрасно помнит, с КЕМ шла та война и кто осуществлял теракты против мирных жителей, взрывая жилые дома в Москве, захватывая больницу с заложниками в Буденовске, школу с детьми в Беслане, пришедших на мюзикл на Дубровке и так далее.
В виде лирического отступления, скажу, что в Буденовске, при освобождении заложников, от рук террористов погиб сын моего боевого товарища, лейтенант альфовец Димка Рябинкин, а в Дубровке погиб мой сослуживец, просто пришедший посмотреть мюзикл - Валера Бондаренко...
А может быть Вам неизвестно о террористах и Вы искренне убеждены в том, что российская армия уничтожала маленький, но гордый народ, который захотел стать свободным и, перво-наперво, вырезал 90% проживающих там русских, позакрывал школы и больницы и именно поэтому Вы сравнили ту войну с нынешней, в Донбассе? А может быть Вам также неизвестно, что, после окончания той войны, Грозный стал одним из прекраснейших городов России, а доблестные представители чеченского народа вошли в элиту ВС России?
Сударь, позвольте полюбопытствовать, гражданином какого государства Вы формально являетесь? Вопрос мой не праздный, поскольку Вы проявляете удивительное для образованного человека невежество, касаемо недавней российской истории, о чем я выражаю Вам искреннее сожаление. Если это, конечно, не предвзятость.
Я Вам, сударь, благодарен за замечания, касающиеся моей невнимательности относительно рифм.
И ещё... Мой ЛГ пишет, в первую очередь, от имени дончанина, который прекрасно и не по наслышке знает, кто уничтожает его город.
*АМЕРИКАНЕЦ:
С точки зрения российского законодательства, война с чеченскими боевиками была АТО просив преступников то есть людей преступивших российские законы. То есть осуществлявшими противоправную деятельность. Ополченцы "дончане" или как Вы их называете, с точки зрения международно признанного правительства государства Украина - преступники, то есть люди преступившие законы этого государства. Это логические выводы, вне политики и эмоций. Точно также, с точки зрения международного законодательства, "Воссоединение" Крыма также является неправовым действием и отчуждением территории государства Украина вопреки ее законам. Кстати, по российским законам, не то что отдедение, а призывы к отделению того или иного региона или территории государства - уголовное преступление. Что какается террориста, то у меня вот такое определение - "Тот, кто пытается добиться реализации своих замыслов путем системного применения силового запугивания; лицо, которое прибегает к использованию или поощряет использование насильственных и устрашающих методов принуждения в отношении правительства или сообщества. В настоящее время данный термин, как правило, используется применительно к члену тайной или зарубежной организации, преследующей цель принудить к чему-либо законное правительство путем совершения насильственных действий, направленных против этого правительства или граждан". С точки зрения мирового сообщества, нынешнее украинское правительство - законное, а вот ДНР и ЛНР - незаконны и соответсвенно незаконны вооруженные формирования в них. Если Вы пишете от имени гражданина Украины, который оказался в этих незаконных формированиях, то все понятно. Мое гражданство роли не играет, но отвечу - я выбрал гражданство США.
*Я:
Павел, прошу извинить меня за очень длинный и, скорее всего, довольно нудный ответ, но суть обсуждаемого вопроса для меня чрезвычайно важна и принципиальна. К тому же, я почувствовал в Вас оппонента, которому не покажется, что в написанном мною "букавакмнагавата".
Вы пишите, что "...с точки зрения российского законодательства, война с чеченскими боевиками была АТО просив преступников то есть людей преступивших российские законы."
А перед этим Вы писали о "бомбежках своих граждан, стариков и детей в Грозном".
Помните ли Вы насколько ожесточенными были бои в Грозном и сколько русских ребят сложили головы, освобождая квартал за кварталом, дом за домом? Это старики и дети, по-Вашему, вели столь профессиональную войну против российских ВС?
Могу ли я, на основании изложенного Вами, предположить, что Вы не согласны с законодательством РФ, считающем эту войну АТО и трактуете ее как-то по-другому, возможно, войной против местного населения, как безоружного, так и поднявшегося на освободительную войну против РФ? Или я Вас неверно понял и Вы имеете иную точку зрения на этот эпизод российской истории?
Полагаю, что тех, против кого ВС РФ проводили АТО, можно смело называть не чеченскими боевиками, как Вы предложили, а террористами, которые, в своём большинстве, к сожалению, были чеченцами. Не боевиками, а тер-ро-рис-та-ми, организовавшими и исполнившими на территории РФ с десяток террористических актов, в ходе которых погибла не одна сотня россиян.
Вы не продолжили тему разговора о чеченской войне, но написанного Вами оказалось для меня достаточно, чтобы развить её самостоятельно, анализируя то немногое Вами изложенное, что я прочитал.
Вы пишите: "...с точки зрения российского законодательства, война с чеченскими боевиками была АТО просив преступников то есть людей преступивших российские законы".
Мне любопытно было бы узнать по сему вопросу не точку зрения российского законодательства, которая мне известна, а Вашу личную. Упомянув о бомбежках российскими войсками своих граждан, стариков и детей в Грозном, Вы ни словом не обмолвились о терроре, развязанном против граждан РФ теми, кого Вы называете чеченскими боевиками. Из этого объективно напрашивается предположение о вашей предвзятости и ангажированности.
Я в 1998-2001-м годах работал недалеко от пересечения Каширского и Варшавского шоссе, совсем рядом с тем местом где в предрассветное время был взорван террористами многоэтажный жилой дом вместе с его жителями. Мне пришлось участвовать в разборе завалов того, что осталось от этого дома. Как сейчас помню промозглое небо и противный моросящий дождь. Мне интересно, где в это время находились Вы. Наверное, не в Москве. В противном случае, Вы бы написали о чеченской войне с большей долей ответственности и объективности.
Позволю воспроизвести два Ваших определения терроризма, первое из которых, по стилю своего написания, в большей степени предполагает личное мнение человека, не совсем чётко представляющего суть явления и пытающегося подогнать само определение под конкретную ситуацию, в частности - в Донбассе:
"...в любой стране тех, кто повернут оружие против своего государства, принимает помощь иностранного государства и самовольно решил от него отделиться называют террористами."
Под это определение, как мне кажется, подошло бы понятие сепаратизма, равно как и понятие борьбы за свободу и независимость, но уж ни в коей мере не терроризма.
Второе Ваше определение похоже на выписку из политологического словаря и уже ближе к истине:
"Тот, кто пытается добиться реализации своих замыслов путем системного применения силового запугивания; лицо, которое прибегает к использованию или поощряет использование насильственных и устрашающих методов принуждения в отношении правительства или сообщества..."
Причем, терроризм, а особенно международный, явление более глубокое, фундаментальное, более безнравственное и вредоносное, чем сепаратизм или тем паче борьба за свободу и независимость.
Я, не мудрствуя лукаво, открыл википедию и мне очень понравилось прочитанное там определение терроризма:
"Терроризм - политика, основанная на систематическом применении террора. Синонимы слова "террор" - насилие, запугивание, устрашение."
Позвольте, в этой связи, спросить Вас: Кто больше подпадает под Ваше второе определение терроризма и под совпадающее с ним, в принципе, определение википедии: жители Донбасса, отказавшиеся жить в государстве, которое взяло националистический курс на ущемление прав, свобод и достоинств своих граждан и не совершившие ни одного (подчёркиваю, НИ ОДНОГО) акта насилия, направленного на устрашение этого государства, или само государство, систематически осуществляющее террористические акты по физическому уничтожению как лидеров непризнанных республик, так и своих же сограждан, не поддерживающих внутреннюю политику крайнего национализма (Бузина, Калашников, Грабовский - некоторые из видных украинских общественных деятелей, оппозиционных нынешнему режиму и убитых националистами)? Возможно, Вы не в курсе, что в Украине существуют неподконтрольные правовым структурам общественные организации радикалов, исповедующих нацистскую идеологию, которых в украинских СМИ скромно называются активистами и патриотами и которые запугивают, шантажируют и, в прямом смысле слова, терроризируют население русскоязычного юго-востока страны?
Павел, я не удивлюсь, если выяснится, что Вы не владеете в совершенстве темой украинского терроризма, которую Вы же и подняли для обсуждения. Точно также, как мне показалось, Вы несколько поторопились обвинить моего ЛГ в избирательной памяти, сравнив АТО в Чечне с террором украинского государства против инакомыслящих и бывших граждан этой страны, который Украина называет АТО в Донбассе.
Из Ваших слов у меня зародилось сомнение в том, знаете ли Вы, что во время первой и второй чеченских войн Россия сражалась с международным терроризмом, а не только бомбила стариков и детей в Грозном, хотя такие факты, к сожалению, тоже были. Да, кстати, когда мы брали Берлин в 1945-м, там тоже были старики и дети. Кто-то из них даже погибал. Так мне кажется.
Резюмируя вышесказанное, я бы категорически не рекомендовал Вам проводить параллели между террористами-русофобами, с которыми в 90-х РФ проводила АТО и народом Донбасса, с оружием в руках защищающим свою честь, достоинство, право на язык и шкалу ценностей, которая очень сильно отличается от навязываемой нынешней украинской властью. Суть разногласий этих ценностей, если Вам неизвестно, заключается в отношении к своему историческому прошлому, в частности, к оценке ВОВ и роли в ней СССР и украинских националистических подразделений СС, зарекомендовавших себя перед мировой общественностью ещё более жестокими человеконенавистническими извергами, чем немецкие фашисты.
Вы пишите об ополченцах: "...с точки зрения международно признанного правительства государства Украина - они преступники."
Полагаю, что с точки зрения антинародного правительства Украины, осуществляющего террор и геноцид по отношению к собственным гражданам и пришедшего к власти путём государственного переворота, они действительно преступники. Но насколько легитимно само это правительство, пришедшее к власти путём государственного переворота, несмотря на признание его "мировой общественностью", авторитет которой в настоящее время, с моей точки зрения, довольно сильно дискредитирован?
Я готов аргументированно подтвердить своё мнение насчёт террора и геноцида украинским правительством своих граждан, но даже без этого подтверждения мой ответ Вам получается весьма обширным.
Видите ли... Правительство фашистской Германии тоже было легитимным и международно признанным... В странах Балтии, в которых, так же, как и в Украине, ветераны СС и их молодые последователи осуществляют факельные шествия, также легитимные правительства, но почему-то "мировую общественность" совершенно не беспокоит возрождение в этих странах экстремизма. Точно также эта "мировая общественность" закрывала глаза на милитаризацию Германии, рассчитывая, что вся ее мощь будет направлена исключительно против СССР, однако, вышло-то по иному.
Вы пишите о законности и незаконности с точки зрения "мировой общественности", но должен Вам заметить, что "мировая общественность", как Вы ее назвали, подразумевая, очевидно, Евросоюз и США, зачастую использует международное право по принципу "закон как дышло, куда повернул, туда и вышло". Все действия этой "общественности", как минимум за последнее десятилетие, говорят о том, что понятия справедливости и законности ей чужды, а интересуют её лишь собственные глобалистские интересы, но это уже другой длинный разговор...
В резюме Вы написали, что Ваша Родина - Россия, но мне сообщили, что выбрали гражданство США. Мне захотелось Вас немного получше понять и я прошёлся, так сказать, по Вашему литературному творчеству и, на его основании, сделал определённые, сугубо субъективные, выводы без малейших претензий на истину в последней инстанции.
Ваша Родина не Россия, потому что в Вашем творчестве я не увидел любви к ней. Есенин, Рубцов, Евтушенко - это русские поэты, у которых любовь к Родине сквозит в каждой строчке. Вы, Павел, американец и любви к Америке и её звездно-полосатому флагу в Ваших стихах намного больше, чем к России. Ничего не имею против, кроме того, чтобы кичиться любовью, которой я у Вас не заметил.
В этой связи, задумался, а не зря ли я метал бисер перед человеком, который, как мне показалось, кичится тем, чего у него нет? Вы вправе мне ответить, что, касаемо любви к Родине, - это не моего ума дело, что у каждого в сердце и душе своя Родина и, типа, не смейте лезть сапогами в душу... Не спорю... Не лезу... Однако, я вправе иметь своё мнение касаемо Вас и вправе его озвучить в нашей с Вами переписке.
На сим заканчиваю. Всего Вам доброго. Благодарю за то, что дочитали столь объёмный и занудный "труд" до конца.
P.S. Да, чуть не забыл. Я не украинец. Я россиянин, хотя родился и вырос в Донецке, где мои корни и могилы предков, где проживают мои родственники, а также друзья детства и юности. В боевых действиях в Донбассе участия не принимал, однако, помогаю Донецку чем могу.
ЧАСТЬ 2.
"МЫ-РУССКИЕ и пусть навек запомнит враг,
что лишь тогда встаем мы на колени
когда целуем РУССКИЙ ФЛАГ!"
В виде лирического отступления скажу, что после того, как первая часть дискуссии с "Джеком Восьмеркиным" была им удалена без предупреждения в одностороннем порядке, я зашёл на его страничку и написал очень краткую рецензию на стих, восхваляющий США и их звездно-полосатый флаг:
For all US haters... Ненавистникам США
«Old Glory» is an indicator:
IT can be hated, can be loved…
For outcast and for dictator
It will illuminate «the craft»
And ridicule your savage fury,
while you still keep to beaten track
I’ll leave it all to heaven’s jury:
Your envy, hate and fading luck…
"Old Glory" is a common nickname for the Flag of the United States of America
Наш звездно-полосатый стяг
Давно уже свободы лакмус.
Его так ненавидит враг -
Пусть ощетинится как кактус,
Пусть гневно ненависть свою
Произнесен сто тысяч раз -
Коль посягнет на жизнь мою,
На то есть «котики», спецназ.
Пусть аль-каедовская мразь,
Забьется в щель страны арабов:
Хоть ты Аллаху в душу влазь,
Не скроешься в холмах «пенджабов»...
Нам снова обещать потоп
Так любят гласные мессии -
Ах, Ваш убогий АгитПроп,
Славянофильский сон России !
Но все наветы безуспешны,
На горизонте лет - светло,
Мы будем сказочно успешны,
Всей злобной зависти назло.
*Я:
Очень Вы любите свою Родину Америку! Я рад за Вас! Но вы оказались невоспитанным джентльменом. Вы ведь джентльмен? Или мне показалось?)))
*АМЕРИКАНЕЦ:
Господин сочинитель, я же упоминал, что оставляю за собой право стирать реплики, которые не являются рецензиями на результаты моих литературных опытов. Мне не интересно продолжение политических дискуссий на сайте современной поэзии. Прошу оставить при себе Ваши оценочные суждение о том, у кого какая Родина и кто является более воспитанным ( что тоже мало относится к литературной рецензии). Я уж как-нибудь сам решу, без советов посторонних "доброжелателей".Есть категория людей, которые путают Родину и правящую администрацию образованного на его территории государственного образования с присущими этому образованию яркими чертами и стаей пропагандонов, наследниками служивших в отделе пропаганды и агитации при ЦК КПСС ( просто называлось - АГИТПРОП).Мне мало интересно дискутировать с подобными персонажами. Пусть каждый останется при своем мнении , а рассудит всех история.
*Я:
Улыбаюсь Вам, сударь))! Вы типичны, предсказуемы и малодушны, как, впрочем, любой стандартный предатель Родины, маскирующий свою измену тезисом, что Родину он любит, а вот правительство не очень, а когда Вас тыкают носом в Ваше, так сказать... непатриотичное поведение и в попытки оболгать бывшую Родину, которую Вы, якобы, любите, Вы начинаете юлить: пытаетесь сбежать от Вами же навязанной дискуссии, поскольку выясняется, что Вы в состоянии лишь вбрасывать антироссийские лозунги, а подтверждать их и доказывать правоту не в состоянии, так как кишка тонка и нет у Вас ни интеллектуальной мощи, ни самого главного аргумента - правды, а есть лишь желание сказать гадость (это я о темах чеченской войны и ситуации в Донбассе, с которых Вы сами начали наше общение и мгновенно соскочили с него, чтобы Вас носом в собственное непотребство не тыкали). И есть ещё у Вас желание засвидетельствовать своё почтение приютившей и пригревшей Вас тетке Америке, на которую Вы мамку Россию променяли. А когда Вас догоняют, прижимают к стенке и спрашивают: "Куда же Вы, мил человек?!" - начинаете гневиться, фыркать и кричать: "Это возмутительно! Как вы смеете! Кто вы такой?!" Право же, успокойтесь))... Все Вами о себе самом сказано, добавить нечего. Вы лживая и малодушная личность, насквозь пропитанная предательством, рядящаяся, для собственной маскировки, в карнавальный костюм интеллигентного человека и стремящаяся удрать, когда Вас аргументированно загоняют в угол, чтобы содрать маску любящего Россию человека и надавать немножко по шее.
Мне, лично, хочется надавать Вам по шее, кроме всего прочего, ещё и за вот этот мерзкий и лживый до нельзя фрагмент одного из Ваших стихотворений об участниках ВОВ:
"...Только вот парадокс:
Тех кто был на войне
Больше ценят и чтут
Не в родимой стране !"
Оставляю без комментариев, поскольку это отдельная тема, которая Вам чужда и в которой Вы не компетентны, впрочем, как в чеченской войне и в в ситуации в Донбассе, потому что, насколько я понял из Вашего творчества, лихие 90-е Вы провели уже в США.
Смею предположить, что и интеллигентность Ваша не столь глубока, как Вы стараетесь показать, поскольку я полагал, что вправе рассчитывать на некоторое внимание с Вашей стороны хотя бы из уважения к потраченному на Вас времени, а Вы... Почувствовали мою правоту и не придумали ничего лучшего, чем молча, - ни здрасьте, ни до свиданья, - удалить свою рецензию со всей нашей перепиской. Разве интеллигентные люди так поступают? Подозреваю, что Вы даже не вполне понимаете суть моего возмущения этим Вашим поступком.
Небрежность в оформлени мыслей - мишура по сравнению с тем, что в Вас нет того глубочайшего благородства истинных российских интеллигентов разных времён: Ахматовой, Мандельштама, Берггольц, Вашего соседа Бродского и многих других. Вы - порождение советской эпохи с присущими ей недостатками страны победившего пролетариата. Увы... Примите это как данность, которую не изменишь.
Обращаясь ко мне, Вы пишите:
"Господин сочинитель, я же упоминал, что оставляю за собой право стирать реплики, которые не являются рецензиями на результаты моих литературных опытов".
Господин сочинитель! Стирать можете свои портки, а реплики, к Вашему сведению, удаляются. Опыты, которые Вы считаете литературными, поверьте на слово, таковыми не являются, поскольку как литератор Вы бездарны и, судя по рецензиям, я не первый, кто Вас об этом информирует. Я далёк от наивных иллюзий, что для Вас важна истина. Гораздо больше Вас интересует впечатление, которое Вы производите на окружающих. Должен сделать Вам искренний комплимент. Это - очень по-американски! Карнеги бы Вами гордился! А вот Есенин, Рубцов, Евтушенко - это вряд ли... И, полагаю, они предпочли бы не садиться с Вами за один стол. Мне так кажется.
Ещё, если позволите, перл, характеризующий недостижимую и непостижимую простым смертным силу слова и глубину Вашей мысли:
"Есть категория людей, которые путают Родину и правящую администрацию образованного на его территории государственного образования с присущими этому образованию яркими чертами и стаей пропагандонов, наследниками служивших в отделе пропаганды и агитации при ЦК КПСС."
Вы уж будьте любезны, если не уважаете читателей, то уважайте хотя бы себя и перечитывайте написанное, особенно, учитывая Ваши претензии на интеллигентность. Сие написано стОль нелитературно, что для человека с претензиями на литератора - это просто УЖАСНО! Я заметил только в этих строках четыре грубые стилистические ошибки и слово, которое в устах интеллигентного человека неуместно и неприемлемо. Об упомянутом Вами "государственном образовании", образованном на территории чьей-то, непонятно чьей Родины, я вообще молчу... Исходя из Ваших слов, смею предположить, что под этим самым образованием Вы подразумеваете РФ. То бишь, Родина - это одно, а "государственное образование" - это другое. Родина для Вас, безусловно, берёзки, небо иссиня синее и так далее, а наши с Вами предки, бегущие в смертельную атаку с криками: "За Родину! За Сталина!" защищали, стало быть, "государственное образование"? Так? Или я не совсем точно Вас понял? А что я, собственно говоря, Вас спрашиваю?! Вы ведь уже стали в защитную стойку оскорбленного литератора, патриота и там, и здесь, хотя, по моему глубочайшему убеждению, не являетесь ни тем, ни другим и всем своим видом демонстрируете, что общаться с "наследником служивших в отделе пропаганды и агитации при ЦК КПСС" (отделы эти были не "при" ЦК КПСС, как Вы написали, а входили "в" состав и ЦК, и комитетов на любом региональном уровне) не желаете. Под "наследником", надо понимать, Вы подразумеваете меня. Весьма удобная позиция для того, кому нечего сказать в защиту собственных убеждений.
Вы пишите: "Мне мало интересно дискутировать с подобными персонажами."
Отвечаю. Вы забыли упомянуть персонажем какого жанра и произведения я Вам привиделся. Может быть "Горе от ума"?)))... Или кем-нибудь из литературы соц. реализма? Ежели говорить о Вас, то Вы мне на интуитивном уровне чем-то напомнили Хлестакова.
Хочу попрощаться. Я разочарован и потерял к Вам всякий интерес и как к интеллектуалу, и как к творческой личности. Вижу в Вас много поверхностного, бутафорского, приспособленческого, помогающего Вам в этой жизни выживать и стараться держаться на гребне волны. Вижу Ваше желание выглядеть лучше, чем Вы есть на самом деле и не вижу, честно говоря, любви ни к России, ни к Америке. Понимаю Ваше желание возмутиться моими словами и резко спросить, по какому праву я смею о Вас судить и высказываться. Наверное, по праву человека, как и Вы, считающего себя патриотом своей Родины. Понимаю, что Вас вряд ли интересует мое весьма критическое о Вас мнение, поэтому на ответ и продолжение дискуссии не рассчитываю. Всего Вам доброго!
P.S. Резюмирую, уважаемые читатели, что Джек Восьмеркин высокомерно отвернулся от моего последнего послания и удалил его со своей страницы, оставив лишь изначальный презрительный ответ о нежелании общаться с "наследниками служивших в отделе пропаганды и агитации при ЦК КПСС". (http://www.stihi.ru/2011/06/26/8482).
Мы используем файлы cookie для улучшения работы сайта. Оставаясь на сайте, вы соглашаетесь с условиями использования файлов cookies. Чтобы ознакомиться с Политикой обработки персональных данных и файлов cookie, нажмите здесь.
