***

Рецензия на «Голосование 1 тура марафона Сэнрю» (Единомышьленники)

А я - тундра - не знаю, что такое "шкала 3/3"... :(
Может, хто объяснит?

Анна Верба 05.11.2013 15:53 • Заявить о нарушении правил
Добавить замечания
Не ты тундра, а мышь плохо сформулировал в задании. Щас исправлю.

Единомышьленники 05.11.2013 15:58 Заявить о нарушении правил
3/3 максимальная оценка. от нее можно только убавлять, три за технику, три за эмоции. три да три = дырка.

Единомышьленники 05.11.2013 16:04 Заявить о нарушении правил
1. Таке Ши - 3/3

2. Каточимото – 2/3 – слово «забавник» - метафора

3. Ринзукхи Осаму – 3/1, не улыбнуло

4. Ти Масака – 2/3 – бытовуха, но смешно

5. Хоши Касуми - 3/1 – сурьозно

6. Дзихико - 3/3

7. Котэ Васино – 3/3

8. Кабы Абы – 3/2 - девушку жалко

9. Кэра-Кэра – 3/3

10. Канзаши – 3/2 – немного отстранённо…

11. Кимоно май хаус – 3/3

12. Тошики Такаси – 2/2 – не по картинке

13. Тойота Рав 4 – 3/3

14. Гэкко – 3/3

15. Хачи Но – 3/3

16. – 3/3

17. Нисэ Каки - 3/1 – отвлечённо

18. Катацумури - 3/1 – смысл наоборот: запретный плод слаже ножек?

19. Чикако 2/1 – уменьшительное «слёзки», смысл отвлечённый

20. Исё-Исё 3/1 – не по картинке

Анна Верба 05.11.2013 16:35 Заявить о нарушении правил
"три да три = дырка."

А я думала - это отлично. Значит, неправильно проголосовала?

Анна Верба 05.11.2013 16:36 Заявить о нарушении правил
Протестую! Нельзя снижать оценки за технику, если вам не нравится содержание.
Протестую! Метафоры допустимы в сэнрю. Нельзя снижать оценку в сэнрю за присутствие метафор.
Протестую! Все пишут по картинке. А если Вам не понравилось, то так и напишите - не понравилось.
С уважением,

Ис Читаю Любимое 05.11.2013 17:57 Заявить о нарушении правил / Удалить
У меня вопрос - если "забавник" метафора, то что же тогда "бандюга"? Хотя тоже считаю, что все эти метафоры, олицетворения и прочее в сенрю допустимы.

Михаил Юшманов 05.11.2013 18:27 Заявить о нарушении правил
Думаю что среди нас особых специалистов нет. Поэтому кто как может, так и голосует. Мне кажется, что протесты здесь неуместны.
Свободу голосующим!

Александр Юриевич 05.11.2013 19:20 Заявить о нарушении правил
Свобода она для всех должна быть, свободу голосующим, но и свободу протестующим. Главное без рукоприкладства.

Михаил Юшманов 05.11.2013 19:27 Заявить о нарушении правил
Принято, Анна, для гостя вы даже перевыполнили план. Что же до возмущений - то вопим громко, но без рукоприкладства. Вот мой стих уже двоим не понравился, я просто периодически ударяюсь своей головой о соседскую стену. Не одному же мне должно быть больно, пусть соседу тоже неприятно. Мышь.

Единомышьленники 05.11.2013 20:06 Заявить о нарушении правил
Анна, дырка - это признак качественного сыра и вход в мышиный домик. Воть.

Единомышьленники 05.11.2013 20:35 Заявить о нарушении правил
Полностью согласен с Ис по метафоре в сэнрю и по различию технической оценки и содержания.

Серж Незабвенный 06.11.2013 00:12 Заявить о нарушении правил
Ладно, давайте договоримся: в сэнрю допустимы метафоры.
Учту на будущее! А пока - первый блин комом...

Анна Верба 06.11.2013 00:16 Заявить о нарушении правил
Благодарю за голосование и разбор текстов.

Единомышьленники 07.11.2013 15:00 Заявить о нарушении правил
"Замечтательно"! А как же по разделению смысла и техники? Зачем же тогда вторую оценку вводить? Если самураю "не удалось" рассмешить набравших в рот воды "для самоконтроля" или понимание ценности юмора разное, что же теперь - по нулям? Или самурай не вполне владеет всеми тонкостями техники, то и утверждать, что рассмешить не смог?
Анна! вопрос именно Вам, поскольку Вы из законодательной и исполнительной власти (или я ошибаюсь?) на площадке! И свой проект Закона в первом чтении озвучили. Давайте уж придадим видимость законности, как и во всей России, а мухи (интриги) оставим интриганам ... т.е. всем нам на усмотрение (мы же тоже присяжные заседатели по совместительству). И волки будут со своим законным кусочком мяса, где сподобятся откусить и овцы будут думать, что так природа устроена - кем-то надо жертвовать. :)

Серж Незабвенный 08.11.2013 22:52 Заявить о нарушении правил
Нет смысла спорить, в споре истина не рождается. И люди не перевоспитываются.
Я ставлю задачу: каждый должен уметь объяснить свое ИМХО, сделать его доступным для авторов.
Вторая задача: мы хотим понять, можем ли мы достучаться до читателя своими стихами. Есть авторы, которые хотят достучаться, есть которые пишут для себя. Проект одинаково полезен всем.
По поводу разделения оценок. Любая система оценок изначально плохая и неправильная. Я лично бы писал "нравится", "не нравится" или "пфу" и "ухты", но меня могут обвинить в том, что я недостаточно компетентно изображаю знатока поэзии, плохо играю роль. )))

Единомышьленники 08.11.2013 23:01 Заявить о нарушении правил
Серж,Вы имеете в виду вот этот протест?

"Протестую! Нельзя снижать оценки за технику, если вам не нравится содержание.
Протестую! Метафоры допустимы в сэнрю. Нельзя снижать оценку в сэнрю за присутствие метафор.
Протестую! Все пишут по картинке. А если Вам не понравилось, то так и напишите - не понравилось.
С уважением,

Ис Читаю Любимое" (?)

Я считаю, что техника включает в себя строго выдержанный размер и смысловое соответствие картинке. Наличие (отсутствие) метафор - тоже относится к уровню техники.
Допустим, в сэнрю допустимы метафоры. Но метафора должна служить лучшему выражению смысла, а не затушёвывать его.
Можно до такой степени заметафорить стих, что он перестаёт соответствовать картинке.
Вот это всё вкупе и оценивается, как уровень техники (первая оценка).
3 балла: всё безукоризненно. 2 балла - в чём-то осечка. 1 балл - полный капут.
Ну, а вторая проще: смешно, улыбнуло, не смешно.

Можно при безукоризненной технике сделать хокку совершенно не смешным.
А можно так его заметафорить, что читатель расхохочется.

Простите, это моё имхо :) И я в этом "заезде" не судья.

Анна Верба 08.11.2013 23:27 Заявить о нарушении правил
Анна! Сэнрю - это вовсе не анекдот. 3 очка вовсе не за 0- не смешно, 3- за смешно.
Сэнрю - это вовсе не описание картинки.
С уважением,

Ис Читаю Любимое 08.11.2013 23:31 Заявить о нарушении правил / Удалить
Ну, тогда давайте отменим этот марафон и проведём ликбез и сдадим экзамен на допуск к марафону :)
Чтобы никто не оспаривал чужих оценок.

Разве я где-то утверждла, что 3 очка заётся за "не смешно"?
Вы или что-то сами не поняли, или нарочно передёргиваете.
И про анекдот я тоже ничего не говорила.
Вам хочется более развёрнутого анализа?
Но я не судья, я простой участник.

Анна Верба 08.11.2013 23:38 Заявить о нарушении правил
Вы беситесь. Почему? Сначала цитируете мои замечания, потом беситесь. Я не оспаривала Ваших оценок. Я протестовала против смешивания оценок за технику с оценками за эмоциональное воздействие.

Оценивая чужие работы в этом туре сама, я использовала Ваш принцип и принцип Елены Юшмановой - снижать оценки за технику, если мне что-то не нравилось в содержании. Не считаю это правильным. О чём и заявляю. С удовольствием пересмотрю свою позицию.
Оценивать работы и впредь буду - глядя на то, как они оценены Вами и Еленой. Если Мышь говорит, что отказывая в судействе чужих работ, я ставлю других авторов в невыгодное положение, то могу продолжить этот тезис дальше: если оценщику не понравилось содержание - снижая оценки за технику, он ставит авторов в заведомо невыгодное положение.

Перестанете беситься - поговорим. С уважением,

Ис Читаю Любимое 08.11.2013 23:50 Заявить о нарушении правил / Удалить
Я? Бешусь?? :) Господь с Вами... :)
Делайте, что хотите - мне безразлично.

Цветочница Анюта 09.11.2013 00:49 Заявить о нарушении правил
Так-то лучше. Делать? Глупый глагол, не соответствующий действительности.
Захотите обсудить что-либо конструктивно, без эмоций - милости просим. С уважением,

Ис Читаю Любимое 09.11.2013 01:02 Заявить о нарушении правил / Удалить
Ис, эта претензия и ко мне была - смешения техники и смысла. Речь ни о том, что технически безупречная работа донесла мысль до читателя,а ему не понравилось, а о том, что при безупречной внешней форме, слова не донесли нужного смысла. Например, очень много метафор, совершенно уводящих в какой-то туман. Смысл угадывается, но любой смысл. Если работа пишется по картинке, то она с картинкой хотя бы совместима должна быль. А то какие-то красивые эротические намёки, они даже и нравятся, но при переносе на картинку... И не хочется умиляться.

Михаил Юшманов 09.11.2013 08:52 Заявить о нарушении правил
Ис, не шли бы вы, как говорят, лесом? :)
Ваше появление под моей рецензией деструктивно.
Пиши;те свою собственную рецензию и там "мудрствуйте".
Не вижу смысла с Вами беседовать, ибо вижу полную неадекватность.
И Ваш хамский тон мне не нравится.
Очень Вас прошу не оставлять больше под моими постами своих следов.

Цветочница Анюта 09.11.2013 10:11 Заявить о нарушении правил
А б а л д е т ь… Крупными буквами подпись Анны… Вижу, ещё больше взбесились…
Говорю - остыньте - побеседуем. Но только конструктивно. Без эмоций.

С уважением ко всем,

Ис Читаю Любимое 09.11.2013 12:24 Заявить о нарушении правил / Удалить
Ис, ПОШЛА ВОН. Говорю совершенно спокойно. Последнее предупреждение.

Анна Верба 09.11.2013 13:01 Заявить о нарушении правил
Вы в своём уме? а? Анна?

Ис Читаю Любимое 09.11.2013 13:04 Заявить о нарушении правил / Удалить
Вообщем так: все замечания автора "Ис Читаю Любимое" под этой рецензией мною удалены. И будут удаляться ВСЕГДА.
Причина: хамство.

Анна Верба 09.11.2013 13:19 Заявить о нарушении правил

Добавить замечания

Другие статьи в литературном дневнике:

• 24.11.2013. ***
• 09.11.2013. ***