***

Борис Голутвин: литературный дневник

магомед гаджиев
8 д
После позорного поражения Россиискои империи в Крымскои воине и наступивших после него последствиях импервтор Николаи первыи( без разрешения которого, как тогда говорили, не стрельнет ни одна пушка в Европе), умер не выдержав позора, а новому царю Александру второму(сыну Николая первого), ПРИШЛОСЬ ПРЕДЛОЖИТЬ горцам лично от своего имени -ПОЧТИ ВСЕ ТО, за что они и боролись. Именно это и отняло у имама его народ и именно это было главнои причинои того , что брошенныи всеми имам оказался в августе 59 года, на горе Гуниб вместе с которым была горстка лично преданных людеи и его семья. ВСЕ ВОКРУГУЖЕ ЖИЛИ "приняв мир и бросив воину", как предлагалось в прокломациях-предложениях от имени самого царя в обращении к горцам. Доведенныи до ужаса воинои и голодом народ, в течении последнего года стал " ПРИНИМАТЬ МИР И БРОСИТЬ ВОИНУ" как предлагалось от имени самого императора, в распространяемых среди горцев ПРОКЛОМАЦИЯХ. Народ НЕ ПОНИМАЛ смысла продолжения воины, если тебе предлагают почти все то, за что ты воюешь. Но ИМАМ, навидавшии за столько времени обмана и лжи, уверенныи что слово русского генералитета НИЧЕГО НЕ СТОИЛИ И НЕ СТОЯТ, считал ДАЖЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ САМОГО ЦАРЯ, очередными уловками и хитростью и наказывал каждого кто соглашался "ПРИНИМАТЬ МИР". Можно хоть сколько рассказывать сказки о "ПЛЕНЕНИИ" Шамиля, НО. ФАКТ ОСТАЕТСЯ ФАКТОМ:


1. После разговора имама с Барятинским,ни один человек на Гунибе не был пленен или разоружен. и БОЛЕЕ ТОГО даже со своими знаменами сами добровольно покинули место последнего сражения и разошлись по своим селам.


2. Имам СОГЛАСИЛСЯ стать АМАНАТАМИ "предлагаемого мира"


3. АМАНАТ-это никакои не плен. Это НЕ СОВСЕМ одно и тоже. Институт аманатства веками существовавшии на Кавказе способ примирения сторон заключив ДОГОВОР ЧЕСТИ.


4.. Има Шамиль СОВЕРШИЛ ХАДЖ В МЕККЕ и БОЛЕЕ ТОГО , поднятыи на уровень каабы, провел проповедь для совершавшими хдж паломниками всего мира, побывал в Медине на могиле пророка Мухаммада, о котором иечтал всю жизнь и похоронен в конце своеи жизни на кладбище Бекаа, недалеко от могилы самого пророк


5.. Имам, по предложению и приглашению султана успел до своеи смерти, быть в числе почетных лиц на открытии суэцкого канала, примирил своим авторитетом Османского султана с Египетским пашои, плавая на теплоходе разговаривал и обсуждал положение исламскои уммы в мире с Абдулкадыром из Алжира.


Ответить


93



Еще 2 ответа
Нариман Аллахкулиев
6 д
магомед, известно, что после пленения шамиля царские войска уничтожили многих сторонников Шамиля, в том числе русских, воевавших на стороне Шамиля. Почетным был плен только для семьи Шамиля, остальных сторонников истребили.


Ответить


13



Антилибераст
6 д
магомед, Не знал этого,располагал официальной версией.Про проповедь с уровня Каабы прямо удивительно.Со всем уважением к Вам и к истории моего многонационального народа,нельзя ли ссылку для изучения новой для меня информации?


Ответить


1



Николай Белуха
6 д
магомед, врать то зачем? какого позорного поражения? турки, англичане, французы, вся европейская коалиция обрушилась на Тавриду, на севере шведы, готовые перейти границу , назови страну или народ кто выстоял , это тот же блок НАТО,те же яйца только боком. и то хрен что они получили


Ответить


28



Nat Toll
5 д
Нариман, так другим бандитам и предателям никто и не предлагал почётного плена, только имаму Шамилю и его семье.


Ответить


5



Антилибераст
3 д
магомед, То,что люди лайкают мой пост приятно,но интерес к фактам не пропал,сам попытался найти - безрезультатно.Насколько мне известно ,даже Салах ад-Дин не поднимался на Каабу,а уж он-то мужчина был очень уважаемый во всех мирах и победитель реальный.По поводу плена,почетного или нет - это дело взглядов,у каждого свои герои,а обстоятельства мы себе додумываем или от родителей впитываем,глупо спорить и беспричинно огорчать друг друга.Факты,а не их интерпретация должны становиться во главу любого повествования.Очень хотелось бы прочесть и почерпнуть для себя что-нибудь стоящее,что справедливо порадовало бы моего товарища,он мне про Шамиля этого не рассказывал,а,зная мой неподдельный интерес ,не преминул бы.Очень прошу ,где почитать?


Ответить


3



Антилибераст
2 д
магомед, А я бал бы покорректнее в оценке позорности поражений русской армии,воевавшей на тот момент с Францией,Англией,Турцией,королевством Сардиния (невелика сила,но для порядка,люди-то погибли) и Персией за Кавказ. По результатам войны


Согласно Парижскому мирному договору (6 марта 1856г.):


••• России был возвращён Севастополь в обмен на турецкую крепость Карс.


••• Россия должна была вернуть Османской империи территории южной Бессарабии, земли на Кавказе и в устье Дуная;


••• Чёрное море было объявлено нейтральным, что лишало Россию и Турцию возможности иметь здесь военный флот и береговые укрепления;


••• Россия замораживала строительство военных кораблей на Балтике.


••• Поражение России в Восточной (Крымской) войне сильно подорвало международный престиж страны.


••• Вместе с тем война стала толчком к системному реформированию страны во многих областях.


По факту флот и крепости остались,на балтике флот сохранился,Бессарабия превратилась Молдавию в составе российской империи,а затем и СССР .О позоре я подискутировал бы с англичанином,французом или турком.


Вспомню еще одно поражение 1905 года в ходе русско-японской войны - Цусима.Если бы Вы вдруг решили почитать одноименный роман Новикова-Прибоя из уважения к стране ,в которой живете и к людям,которые ее любят, то в окончании второго тома нашли бы слова одного французского журналиста тех времен,очень близко к тексту:"Нельзя назвать позором гибель шести тысяч человек на своих боевых постах". Позволю себе вспомнить роман Пикуля "Богатство",там есть сюжет гибели русских казаков и ополчения в бою с японцами,после боя японский офицер построил своих солдат и сказал :"Учитесь умирать". Эти люди умеют уважать противника и сами заслуживают уважения и интереса к их культуре.


Что касается Шамиля, не думаю,что он считал поражение русской армии за три года до его встречи с Барятинским таким уж позорным,иначе зачем ему шашка павшего солдата этой армии.


Ответить


10



Антилибераст
2 д
Антилибераст, ...и ,кстати, что касается "не вынесшего позора и прямо от него умершего" Николая Первого и сына его Александра Второго,оробевшего и отдавшего горцам ВСЕ ,попалась мне цитата со ссылкой на архив,мне она не нравится,но это факт и оперировать им следует,важно то ,что сказано это было 1864 году,то есть через пять лет после встречи Барятинского и Шамиля,цитирую :


"Сущность политики царского правительства в отношении коренных народностей Кавказа в ту пору недвусмысленно выразил главнокомандующий Кавказской армией князь А. И. Барятинский: «Единственным средством прочного утверждения нашего в Закубанском крае признано водворение казаков на передовых линиях, чтобы постепенно стеснять горцев и лишать их средств к жизни. Нет причины щадить те племена, которые упорно остаются враждебными, государственная необходимость требует отнятия у них земель»


Публикуемые документы о переселении казачества хранятся в Государственном архиве Ставропольского края и не известны широкому кругу читателей.


Неясно мне ,что же ВСЕ отдал Александр Второй в 1859? Что же касается "подорванного международного престижа страны",то сын и внук столь "слабовольных",как Вам думается,императоров Александр Третий легко это престиж восстановил,широко известна его фраза: «Когда Русский Царь удит рыбу, Европа может подождать».И это не хамство,в этом русских могут упрекнуть только свои же вонючие либералы, это - абсолютно ясное понимание Александром Третьим сложившейся на тот момент ситуации в мире.


Европа и сейчас ждет,раздавая пособия обнаглевшим неграм в своих странах и законодательно увеличив количество полов с двух,мужского и женского ,до 37 ,как,например, в Испании и Австрии. И будет ждать,пока мы с вами,опираясь на взаимное уважение ,будем делать нашу страну сильнее,справедливее и величественнее.


Ответить


10



ОТК
2 д
магомед, сам ты позорник, ни разу русский солдат себя позором не покрыл, в отличии от "храбрых" магометян


Ответить


2



Сын Степей
2 д
магомед, хороший был человек Шамиль! Плохого человека имамом не поставят.


Ответить


-1



Александр Братчиков
1 д
магомед, В чём позор поражения не пойму.?


Ответить


0



Гаджимуса Ичалов
1 д
Нариман, вы ошибаетесь, царское руководство не только не уничтожило бывших саратников имама, оно сохранило даже структуру имамата, созданную имамом и почти все кадры в этих структурах. Например, бывший личный секретарь и хронописец имама Шамиля, Мухаммад-Тахир аль-Карахи был назначен и старшим кадием Дагестанской области.


Ответить


0



coronell55
1 д
Антилибераст, СПАСИБО, ВСЁ ВЕРНО!!!


Ответить


0



Ермак
1 д
магомед, редкий ты сказочник, магомедка. Можешь в них и дальше верить и на Дзене писать всякую дичь, только писать хотя-бы научись, пожалуйста!


Ответить


2



Борис Голутвин
17 ч
магомед, "позорное поражение"? Да Вы бредите) я не знаю ни одной армии мира, которая смогла бы противостоять великим европейским державам: Англии и Франции, и полудержаве - Турции. Трое на одного. Россия не потерпела поражение, а для Франции, Англии и особенно Турции, проигравшей в чистую все сражения России, это победа была пирровой.


Ответить


2



Сын Степей
6 ч
Борис, если бы не другие республики, то в ВОВ Россия бы ещё отгребла от Гитлера и сейчас была бы под пятой Гансов колонией.


Ответить


-1



Борис Голутвин
5 ч
Сын Степей, причём здесь Великая Отечественная Война?


Разве наши Предки не победили именно потому что были сплочены? Однако Вы, не имеющий никакого отношения к Великой Победе (в среднеазиатских странах, если Вы оттуда, уже переписывают общую историю, вымарывают общую память), громогласно заявляете, что "Россия была бы под пятой Гансов". А Вы полагаете, что если бы победила нацистская Германия, Вы бы пили баварское пиво с немцами? Нет. Вы, как неполноценные азиатские народы, отправились бы в утиль. Кроме того, Россия воевала и без Вашей помощи, к примеру, в Отечественную войну 1812 года и победила в ней. Так что не нужно придавать себе больше значимости, чем есть на самом деле. Вы отказались от общей Победы, так что лучше помолчите.


Ответить


1



Сын Степей
5 ч
Борис, мой дед воевал с фашистами, после с японцами. Его младший брат дошел до Берлина. Дядька его вообще голову сложил. Как это наши страны не имели отношения к победе?


Ответить


0



Сын Степей
5 ч
Борис, и кстати от кочевников отгребала на постоянной основе.


Ответить


-1



Борис Голутвин
3 ч
Сын Степей, очень просто: в Казахстане, к примеру, предлагали отказаться от празднования Дня Победы 9 мая и перенести его на 8, чтобы "отмечать победу с союзниками". В Узбекистане переименовали День Победы в "день памяти и почестей". Переименовали улицы, названные в честь не-узбекских Героев Великой Отечественной войны. В Казахстане полным ходом идёт "борьба" с "неоколониальной экспансией России". Делается всё возможное, чтобы отделить от ненавистной России вклад (разумеется, приукрасив его) бывших "союзных" Республик в общую Победу.


Ответить


1



Борис Голутвин
3 ч
Сын Степей, на минуту отвлекитесь от того, что внушает Вам ваша пропаганда и представьте, как кочевники, с луками и стрелами, "воюют" против танковых клиньев, артиллерии и авиации нацистской Германии. Представили? Я согласен с Вами, это очень смешно. Никто не умаляет вклад ныне "независимых" Республик, но наша общая Победа была возможна только и исключительно благодаря России, её ресурсам, людским, материальным, её научной и производственной базе. Или казахи имели свои технологические мощности по производству танков и самолётостроения, оружия, боеприпасов? Может быть, до войны существовал казахский Генштаб, который бы разрабатывал военные планы, координировал действия сухопутных, военно-воздушных и военно-морских сил? Может быть, существовали казахские разведшколы, которые имели собственную агентуру, добывали сведения о противнике, вбрасывали дезинформацию, готовили диверсионные операции в тылу врага? Казахи самостоятельно разрабатывали тактику и стратегию ведения боя с учётом технического характера современных (на тот момент) войн? Не позорьтесь сами и не позорьте своих Героических Предков чушью о "если бы не кочевники". Россия бы перемолола нацистскую мерзость и без вашего вклада, как бывало не раз за нашу историю. Не Россия просила помощи и подданства от набегов джунгар, Бухарского и Кокандского ханств, киргизов. Так что, чья-бы корова мычала, а Ваша, казахская, молчала.


Ответить


0



Сын Степей
2 ч
Борис, почему же сейчас ваша Россия не может ничего сказать США или НАТО? На том же Кавказе в Чечне? Пришлось идти на поклон к Кадырову. А то что вам внушает пропаганда не стоит выеденного яйца, когда дело дойдет до серьезного.


Ответить


-1



Борис Голутвин
10 м
Сын Степей, хорошо, что Вы пришли к пониманию того, что Ваша чушь о "если бы не кочевники" - оказалась казахской пропагандистской чушью.


Ответить


0



Борис Голутвин
3 м
Сын Степей, на том же Кавказе, в той же Чечне и Дагестане, чеченцы и дагестанцы гибли, не за Россию, возможно, но гибли. Гибли во II чеченскую кампанию, на стороне федеральных сил, гибли в 2008, когда Грузия напала на Южную Осетию, гибли и гибнут на Донбассе, гибли и гибнут в Сирии.


Да, сегодня Россия слаба, точнее, слабо политическое руководство. Но даже при таком раскладе сил НАТО... где было НАТО, обещавшее защитить Грузию? Где было НАТО, когда Россия вернула Крым? Где было НАТО, когда Россия уничтожала креатуру ЦРУ ИГ (запрещена в России) в Сирии, опосредованно воюя с Турцией (членом НАТО)? Вот и я о том же.


Ответить


0





Другие статьи в литературном дневнике:

  • 31.03.2021. ***
  • 23.03.2021. ***
  • 19.03.2021. ***
  • 18.03.2021. ***
  • 16.03.2021. ***
  • 10.03.2021. ***
  • 06.03.2021. ***