Чтобы не потерялась... переписка

Чтобы не потерялась..
Переписка-- 21.01.25

К Свету

Шельгова Татьяна

Вдохновитель - http://stihi.ru/2019/07/24/5939

"Кто срубит червивое дерево и бросит в огонь вместе с червями, а затем перенесет свое внимание на молодые ростки и сохранит их от червей, тот сбережет дерево. Кто хочет сберечь свою ветхую, адамову душу, разъеденную грехом и сгнившую от него, тот потеряет ее; ибо такую душу Бог не допустит пред лице Свое, а создание, не представшее пред лице Божие, все равно что не существует. Потерявший же эту свою ветхую душу сбережет душу новую, душу, заново рожденную от Духа (Ин.3:6) и венчанную со Христом. "

святитель Николай Сербский

***

Тропа затерялась,не видно ни зги.
За стенами ливней, за стоном пурги,
За тьмой, убивающей силы и жизнь,
За смертью в грехах изнемогшей души -

Не внемля сомнениям, ум укротив,
Молитвенный в сердце лелея мотив,
Рождается  в Духе иной человек ,
Он Свету причастен,он - Божий, навек.

Дыханием каждым Христа прославляя,
В обителях скорби, не знающих рая,
Единому Промыслу вверься и  верь.

Светлеющий взор на погосте безмолвном
Увидит росточки души обновленной,
Любовь обретая в долине потерь.

Рецензия на «К Свету» (Шельгова Татьяна)

Прекрасно это твоё творение, Танечка! Эти твои пять копеечек драгоценны и в моих очах, а в Божиих дороже и дороже..

Позволю себе, однако, порассуждать...чтобы уяснить получше сказанное...

Что такое дерево с червями или ветхая адамова душа?

Это все наши понятия мирские, всё наше понимание жизни мирской, грешной, грубой, которую нужно бросить в огонь любви Христовой и обновить, не убить чувства, а очистить их от страстей, пристрастий земных, не убить здоровье, данное Богом, а найти золотую середину в пище.
"Перенесёт внимание на молодые ростки"-- а они то в этой же душе проклюнутся, не в соседней же, а в твоей.- моей.
Отвергнись себя это отвергнись себя ветхого... Научись различать в себе старое и новое...и следуй новому, за Христом. А старое оставь совсем, то есть брось в огонь.Об этом и пишет св.Николай Сербский и всё Евангелие об этом.

И если уж мы пишем об этом, то это значит, что уже доросли до того, чтобы понять, что и чего должны отвергнуться. Сначала ОСОЗНАНИЕ чего то, а потом и отвержение...без осознания никак ни от чего не отвергнешься.

Спрашивается, а вот мы отвергаемся потихоньку и куда же и как же должна возрастать душа? А вот от славы в славу ( говорит Евангелие).. и от самоукорения к самоукорению, но не зацикливаться, потому что очи должны смотреть на Господа... Но от славы в славу.
И опять- а как это, от славы в славу?
Конечно, от благодарности и прославления Его везде и как может душа, к благодарности и прославлению высшему и высшему...до конца...когда будут плевать на нас, висящих на кресте, мы бы тут и славили Его и молились о тех, кто плюёт...
И вот, проверяй себя ...просидела над стихом - слава Тебе, Господи!
Почитала книгу - великая Тебе слава, Господи!.. и т д..
Ибо молитва благодарения и славы выше всех молитвословий и прошений, - так говорит преп.Паисий Святогорец...

Обнимаю с теплом души

Лидия Павловна Володина 21.01.2025 12:53 • Заявить о нарушении / Редактировать / Удалить
+ добавить замечания

Спасибо, Лидочка, за рассуждения! Хороший день сегодня у нас с тобой получается, не спорливый, радостно!)))
Для меня так:
Провалялась полночи на диване в неуправляемой жажде рифмописательства, вместо того, чтобы присоединиться к Богородичному правилу, о земле Русской и воинстве читаемом - прости меня, милосердный Господи!
Ходишь потом, как муха сонная,мало на что способная- прости меня, милосердный Господи!
Осознаешь сокрушённо, что и следующая ночь чьих-то молитв о мире и спасении мимо тебя пройдет по совершенной разбитости от предыдущей - прости меня, милосердный Господи!
У отца Симона есть очень хорошая книга - рабы ума и победители смерти. И все вышеперечисленное- рабство ума, ветхость души.
Для меня так, Лидочка!
А Богу нашему - слава всегда и за всё! Но когда вместо воскресного похода в храм случится упиваться и объедаться по случаю того, что "очень захотелось" - то сначала уместно все-таки прощения у Господа попросить... А если это дело не единичного случая, то этого и мало будет...

Это аналогия, и для меня - вполне допустимая...

Недавно прочитала у одного духовного человечка: "Молиться можно произнося лишь имя Иисуса Христа - имея Его в едином сердце и уме. Но если этого единения нет,то прибавляются слова о помиловании, которые скорее произносятся для самого человека,для осознания своего положения, раз нет отклика на взывание ко Христу. Значит высоко себя поставил человек, выше Самого Христа. А так как, Христос Себя уничижил до песчинки, до пыли под ногами, то и человеку необходимо иметь в себе такое же положение к миру в себе. Все остальное словословие, лишь груз необходимый, чтобы опуститься на дно покаяния."

Возможно, драгоценная моя Лидочка,тебе такой груз уже не нужен, а мне - очень даже необходим...

Слава Господу нашему, милосердному!

И я, тебя обнимаю, сердечно и радостно!

Шельгова Татьяна 21.01.2025 14:05 Заявить о нарушении / Удалить

/Все остальное словословие, лишь груз необходимый, чтобы опуститься на дно покаяния."/(с)

Красиво сказано. Я бы только сказала не на дно покаяния, а на высоту покаяния, или начало..ибо дна то нет у него.
Это ведь и есть высота Божественная, если Сам Бог спустился к нам в греховную нашу юдоль....
Ибо чистотою возвышается всякая душа... А чистота приходит от покаяния, т е ОСОЗНАНИЯ того, что не Бог и не Божие и отвержения в себе этого, как отвергнись себя..вот, я и говорю, ( а может и не я, а кто-то из святых сказал) - искусство из искусств это отвержение себя и без благодати совсем не возможно...
А насчёт молитвословий, я давно успокоилась и молюсь молитвой краткой и принимает Господь даже вздох один...а надеяться на свои подвиги и молитвы ночные или дневные - всё суета и ложь...ибо мы спасаемся только и только заслугами Господа, а не своими молитвами.Он, конечно, каждую молитву принимает и учитывает, но главное - да будет воля Твоя, а не моя...

Нет у меня никаких подвигов и не надо мне их, сокрушение и смирение бы без которых нет спасения, как ни крути...

Вот и Г.Терстеген так же говорит

(Герхард Терстеген- путь истины )

Божий свет и благодать не зависит ни от каких наших действий, равно как не привязаны они неразрывно ни к каким внешним средствам, употребляемым нами. Мы можем прибегать к всевозможным внешним церковным средствам, мы можем наполнить и переполнить свою голову тысячами размышлений и созерцаний ума, и всеми этими усилиями и стараниями мы не можем ни привлечь к себе Божий свет, ни приумножить Его. Разве только воспрепятствовать Ему и не подпустить Его к себе.
Всё, что мы с помощью предваряющей благодати на самом деле можем и должны делать,- это отвращать свой взор, свои желания и стремления от всего, что не есть Бог и Божие и осторожно, тихо и без натуги обращаться к Свету Божию, и держать очи души открытыми по отношению к Нему в смиренном всецелом предании себя действию сего света и чаянии благодати Божией.
Это есть главное свойство и качество души делающее её способной к принятию божественного просвещения, и именно то средство к разумению Священного Писания, какое только мы и можем иметь в своём распоряжении.
(Герхард Терстеген- путь истины )

И я тебе, Таня благодарна, за терпение твое и беседу...дай Бог тебе здравия и равновесия душевно- духовного...будь радостна и не кори себя лишнего, это не полезно...как Арх.Савва Мажуко говорит-- идите съешьте что нибудь, или поспите, или волосы покрасьте в другий цвет"))

Лидия Павловна Володина 21.01.2025 14:53 Заявить о нарушении / Удалить

Лидочка, да какие подвиги у меня могут быть))) Подвиги у тех, кто еженощно на молитве стоит, и в молитвах тех благодатную силу на дневные подвиги обретает. Пр слову прп. Исаака Сирина
"Сладость, подаваемая подвижникам днём, источается в чистом уме из
света ночного делания."
Стараюсь присоединяться , по мере сил и возможностей, и спокойно отношусь к тому, что не часто это случается. Но одно дело, когда сил у тому нет , и совсем другое - когда эти силы потрачены на то, что можно и нужно(!) было отложить.
Речь-то идёт не о посыпании головы пеплом , а просто о том, чтобы не называть грязное чистым, и серое белым. Во всяком случае, я - именно об этом! Для покаяния нужно смирение, для смирения надо стать песчинкой под ногами, да, дух при этом поднимется, но перед этим надо и опуститься в пыль и грязь дорожную, и груз для этого тоже нужен, вкупе с ногой, каблуком придавливающей, и спасибо ей за это,и Богу слава.
А попить-поесть и развлечься - это у меня всегда и с лихвой, с тем же неуемным азартом, что и графоманство. Как писал Фёдор Достоевский- широк человек, я бы сузил...Волосы красить просто лень))
А уж совсем клыкастой грязной свиньёй я себя ощущаю и вижу только после прочтения особо вдохновляющих стихов, но это тоже не часто бывает))))

Кланяюсь тебе, с признательностью сердечной!

Шельгова Татьяна 21.01.2025 15:24 Заявить о нарушении / Удалить

/Но одно дело, когда сил к тому нет , и совсем другое - когда эти силы потрачены на то, что можно и нужно(!) было отложить./(с)

Это ты про ночное стихотворчество, конечно...

А ты и не видишь, конечно, какое благое дело сделала ты для меня и не понимаешь, что это Божья Рука тебя заставила не молиться , а сидеть над рифмами... ( Это из за меня)
И не знаешь сколько я благодарных слёз пролила Ему за такой мне подарок!

Какие мы все слепые и самовольные...от этого и не видим...что самовольные и уверенные, что есть угодно Богу, а что нет...
А по мне не так..а как Он дал мне провести ночь, день, так значит и надо и слава Богу...
Вообще же дал день-то или ночь прожить? Дал...а кому то и не дал...вообще...
И детям моим дал и внукам, и все живы, о ком молюсь..и слава Богу...

А что есть такой человек, как ты, это огромный мне подарок, Танечка!
Я ведь помню всё и понимаю, и когда мне плохо было, я тебе только написала просьбу о молитве а из своих знакомых - никому..кроме своих..а почему? А потому что это Господь так вразумил -- Тане напиши...и Таня исполнила всё по высшему уровню, так, как никто этого не сделал бы никогда из меня тут окружающих...

Я вот, думаю, все эти опыты святых молитвенников, которые по ночам молятся за весь мир, это ведь от обилия Божией благодати..А Он даёт ее Сам и кому хочет..
Дух Святой дышит где хочет...

Мой уровень нулевой по сравнению с ними...но и меня Бог любит, как и тебя...
И Сам даст всё, что мы сможем принять...

Даже беседа наша такая это тоже дар Божий, и не всем она даётся.. Это же наши души тут беседуют, а не мирская болтовня... В духовно- душевном пространстве стараются ориентироваться, вспоминая слова святых угодников и Слова Божии.

Слава Богу за всё...

Обнимаю, с теплом.

Лидия Павловна Володина 21.01.2025 16:00 Заявить о нарушении / Удалить

Лидочка, про слепоту и самоволие - это совершенная правда, в яблочко и в десяточку...Как пенял мне драгоценный отец Леонид, именно самоволие виной в том числе и тому, что крайне редко исполнялось им предложенное, и ночное делание в том числе.

"Аще в чесо;м о молитве моей неради;х, или; за;поведей духовнаго моего отца не сохрани;х, или; праздносло;вих, или; и;но что лука;вое сотвори;х, сия бо вся и вя;щшая сих соде;ях, и;хже ниже; помню. Поми;луй, Го;споди, и прости; ми вся, да в мире усну и почи;ю, поя;, и благословя;, и сла;вя Тя, со Безначальным Твоим Отцем и с Пресвятым, и Благим, и Животворящим Твоим Духом, ныне и при;сно и во веки веко;в. Аминь."- из молитвы после 20 кафизмы...

Поэтому хоть иногда, хоть ради светлой его памяти и титанических его трудов десятилетних(эпистолярных в том числе),по возделованию совершенно опустошенной и выжженной нивы моего сердца, хоть немного свое своеволие обуздывать стараюсь, хотя это, конечно, капли чистой воды в болоте, но все же...
Прозорливостью, конечно, не обладаю, ни в коей мере( в отличии от того же отца Леонида, , прозорливость которого была и спасительной иногда для меня и близких.

То, что Господь может плод любого своеволия обратить во благо - это факт неоспоримый,...Слава Богу!

И, конечно, может быть и так, и бывает, что Господь через Ангела надоумит что-то сделать вопреки тому ,что ощущается должным.
И вполне допускаю, что вчерашний случай таковым мог быть, и Слава Богу, если так. Да и любом случае - Слава Богу!)))
У меня однажды вообще был случай страшно- курьёзный, когда от пожара уберегло то, что вдруг в дверях, убегая из дома, мне вдруг захотелось поменять пиджак. А если учесть, что это был цейтнот, я опаздывала на службу, одета была совершенно нормально и по погоде, и по случаю, а тот пиджак, который мне вдруг захотелось надеть- он был во всех отношениях ни к селу , ни к городу ... и , при всех моих неуемностях - такое пристрастие к одежде мне совсем не свойственно!.. Но куды бечь от возникшего вдруг похотения ;- разулась и побежала одевать другой пиджак. И, благодаря этому, обнаружила, что свечку не загасила , хотя дунула на нее и на полку поставила... И верхняя полка уже плавится под ней. И пожар был бы неизбежен, а в многоквартирном доме это беда-беда... Ужас, в общем.
Так что очень понятно, что и такое бывает...
Но прощения-то у Господа всегда есть за что просить.
В любом случае - рада, если тебе чем-то это помогло, хотя и непонятно, чем-- что может поменяться от того, что одно стихотворение в прошлую ночь стало более причесанным и звучным - не могу даже и предположить..

Люблю тебя, солнышко мое дорогое о Господе, драгоценная сестра Лидушка! Как уж могу, слепо и своевольно... Обнимаю, с признательностью сердечной, теплом и нежностью!

Шельгова Татьяна 21.01.2025 17:04 Заявить о нарушении / Удалить

Взаимно, Танечка! Благодарю за всё и за прекрасный рассказ, как Бог нас хранит...;;;

Лидия Павловна Володина 21.01.2025 17:18 Заявить о нарушении / Удалить
; ;;;

Шельгова Татьяна 21.01.2025 17:34 Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания

Рецензия на «Сокрушение самомнения» (Лидия Павловна Володина)

И летает душа смиренная,
Белым ангелом по вселенной всей,
А внизу-то вершины скальные.
Возрастают, многострадальные...

Спасибо, Лидушка дорогая! С Праздником, с Собором Крестителя Господня Иоанна! Обнимаю тебя, сердечно, с признательностью!

Шельгова Татьяна 20.01.2025 18:59 • Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания

Благодарю, Танечка, за отзыв!

Особенно понравились твои напевные строчки:
/И летает душа смиренная,
Белым ангелом по вселенной всей,
А внизу-то вершины скальные.
Возрастают, многострадальные.../(с)

Но чтобы весь стих звучал напевно, над ним надо работать...
По смыслу хорош, а по форме...слаб

Владимир Микушевич(Царство ему небесное) небрежную рифму не одобрял, имея тонкое чутьё в поэзии..

А нам, графомана ( мне в первую очередь) нужно стремиться к гармонии сути и формы...

Однако, благодарю, добрая душа, не обидчивая!)

С праздником!

Лидия Павловна Володина 20.01.2025 18:07 Заявить о нарушении / Удалить

Рада, Лидочка, что что-то понравилось))) Нам, графоманам( это я о себе и себе подобных только) в этом отношении легче живётся, а к птицам такого Поэтического полета, как Владимир Борисович, наша сестра если и заглядывала, то под прикрытием шапки-невидимки, чтобы не дай Бог, ответного визита не последовало, позориться-то хочется далеко не всегда, хотя и полезно нередко)
Благодарю сердечно, Лидочка, это просто был отклик, не более того... Но если слух оскорбляет,, то удалю, конечно!)

Шельгова Татьяна 20.01.2025 18:16 Заявить о нарушении / Удалить

Нет, конечно, Танечка, не удаляй, конечно!
Я просто поделилась с тобой и равняюсь, конечно на его мнение...
Ведь я ему рецки писала и он был очень им рад..а зашёл он ко мне на страничку всего один раз и даже оставил отзыв..положительный...это уж очень давно было...
Честно сказать, (я тебя тогда и не знала,) я на сайте то осталась ради него только...
Особо ни у кого не вдохновлялась..
Его супруга Татьяна Владимировна написала мне после его кончины, что он особо ценил мои отзывы и называл меня сестрой во Христе...( Чего я конечно не подозревала) Но духовную связь с ним я чувствовала..гигант человек..
И ещё Т.В. сделала мне подарок - прислала некоторые его книги, которые просто чудо...слава Богу!
Тебе пишу это, знаю, что порадуешься за меня...
И я даже думаю, что это тоже он.."оттуда" её направляет...

Миры наш и тот очень близки..а для Бога вообще это один мир.

И просто написала тебе к тому, чтобы смысл, мысль и суть облекались у нас в красоту, гармонию рифмы и формы...ну, как Сам Господь избрал Чистейший Сосуд Пресвятую Деву...
Это, конечно, пожелание..и конечно же, мы слабые воробушки..чирикаем тут, чтоб не унывать)

Спаси тебя Господь, добрая моя!

Лидия Павловна Володина 20.01.2025 19:03 Заявить о нарушении / Удалить

Ну, ты меня рассмешила вообще!
Взяла и обкромсала рецензию!

И чего это осталось?

Лидия Павловна Володина 20.01.2025 19:07 Заявить о нарушении / Удалить

Спасибо, Лидочка, что поделилась! Я все ваши переписки Владимиром Борисовичем читала, он, несомненно, тебя и твои отклики ценил , и говорил об этом открытом текстом, вы с ним, несомненно, глубоко понимали друг друга... Конечно, радуюсь за тебя, Лидочка дорогая, это огромная радость и утешение, когда не прерывается связь с теми , кого мы любим и почитаем .., Слава Богу!

Оставила то, что тебе понравилось, кстати, было бы замечательно, если бы мы могли сразу только радовать друг друга!)))
Прошли те времена, когда я могла на доработку стихов затрачивать многие часы , дни и ночи.Был у меня здесь строгий критик,который сам, кстати, чем только не грешил в поэтическом плане, за что ему и меняли нещадно многие... Но он-то был молитвенником и подвижником, ему точно это было можно)
Но сейчас я уже определилась полностью, что для меня Стихира и зачем. Здесь же очень разного полета "птицы"... Мне понравилось сравнение одного поэта- на Стихире есть проспекты, прекрасные площади, широкие улицы... А есть маленькие прогулочки, куда заходят только те, кто живет пр-соседству и благоволит душой к хозяевам)) (Просто, поговорить по душам, или помолчать, прикоснуться к тому, чем живет и дышит человек... И тогда кривоватые деревья и неподстриженные кустымне смущают, ну, вот такие здесь люди живут.... любимые, несмотря ни на что))) Обнимаю, драгоценная Лидушка, с теплом -теплом души к тебе!

Шельгова Татьяна 20.01.2025 19:40 Заявить о нарушении / Удалить

Поторопилась отправить, не проверила... Пеняли, а не меняли...

Шельгова Татьяна 20.01.2025 19:42 Заявить о нарушении / Удалить

Проулочки, а не прогулочки... Прости, я сейчас не дома, поторопилась.

Шельгова Татьяна 20.01.2025 19:46 Заявить о нарушении / Удалить

Да, спасибо, я и с ошибками всё поняла...да, мне стихира в твоём лице и в лице ВБМ, да ещё Анатолия, Надежды Ореховой дала друзей- братьев по духу...я бы без вас просто наверное, закисла...
Ведь и не стихи, слова, иногда радуют от прикосновения, а сам дух и душа человека...пусть и не поэта...
Искренность и доверчивая простота..
Иди-ка поищи это в мире, хоть и православном! Человек внешний и человек внутренний - две разницы огромных...а поэзия, переписка, если искренняя - это жизнь души...

Поэтому, я очень благодарна и вам всем и Господу за возможность общения...

Обнимаю тебя с теплом и любовью..и это для меня уже праздник!

Лидия Павловна Володина 20.01.2025 19:54 Заявить о нарушении / Удалить

Спасибо, Лидочка, обнимаю сердечно- ответно! Первое стихотворение отца Симона, которое мне его открыло и глубоко впечатлило, вообще содержало в себе рифму (?) огня-осуждать...

Если нету огня
В твоей ветхой печи
Не спеши осуждать,
А терпи и молчи

И вообще, когда я где-то делилась стихами отца Симона, набегали ценители высокой Поэзии и начинали доказывать, что это графоманство, а не Поэзия... Ну, что тут поделать, все разные... Для меня поэзия это то, что воздействует на глубинном уровне на сердце человека. И здесь точные рифмы совсем-совсем не главное... для меня -так) Кланяюсь тебе, с признательностью!

Шельгова Татьяна 20.01.2025 20:09 Заявить о нарушении / Удалить

Если нету огня
В твоей ветхой печи
Не спеши осуждать,
А терпи и молчи

А это не катрен, а половина его и поэтому огня- осуждать и не должно рифмоваться, т к рифмуется только две строки
печи- молчи.

Если нету огня в твоей ветхой печи
Не спеши осуждать, а терпи и молчи

Лидия Павловна Володина 20.01.2025 21:37 Заявить о нарушении / Удалить

Глубина духовной жизни и отсюда творчества о Симона божественна..и стихи его я тоже читала...они духовны , и гармоничны.. и красивы.. как твой вот катренчик, что ты оставила...

Лидия Павловна Володина 20.01.2025 21:43 Заявить о нарушении / Удалить

Судя по записи о.Симона - это катрен, а не половина. И рифмовка в части катренов присутствует.

Не летай в облаках,
А терпи и молчи,
Чтоб открылись в душе
Золотые ключи.

Золотые ключи
Благодати и слёз.
Ты терпи и молчи
И в жару, и в мороз.

Когда дождь на плеча
Выпадает из туч,
Не спеши сгоряча
Думать - ты невезуч.

Если нету огня
В твоей ветхой печи,
Не спеши осуждать,
А терпи и молчи.

Никого ни о чём
Не проси, не тревожь.
Если надо, пойди
Под топор или нож.

И в болезни терпи,
И в лишеньях молчи,
Чтоб из сердца текли
Золотые ключи.
Март 2000г. Каруля,Афон.

Шельгова Татьяна 20.01.2025 21:45 Заявить о нарушении / Удалить

Насколько я читала у проф.поэтов в таких размерах стиха допускается только одна рифма и приветствуется, если их две...здесь зависит от размера стиха не помню, но по моему одностопный ямб..и она, эта не рифма не режет ухо, а нормально воспринимается

Лидия Павловна Володина 20.01.2025 21:50 Заявить о нарушении / Удалить

И вот его же стихи

Усмирись, непокорная плоть,
Место дай благодатному дню,
Чтобы смог я тебя побороть,
Дай родиться святому огню.
Словно искры живого дождя,
Словно радуги трепетный след,
Станет преображеньем тебя
Этот кроткий невидимый свет.

***
О, ветер странствий – это дух простора,
Простор же, как и дух, непостижим.
И сердце избирает то, что скоро
В нем станет Духом собственным моим.
Воспоминания – стена из преткновений,
Сквозь мир Господь беседует с душой.
О, сколь блаженно Царство откровений
За той умом придуманной стеной.
Пройдет сквозь стену тот,
который духом нищий,
Мятежный ум им будет укрощен.
В Небесном Царствии он благодать отыщет,
Познает истину и будет в ней спасен.
***

Лидия Павловна Володина 20.01.2025 21:51 Заявить о нарушении / Удалить

Прекрасно подобранная рифма и прекрасная суть и глубина!

Лидия Павловна Володина 20.01.2025 21:54 Заявить о нарушении / Удалить

Но можно переписать и иначе, конечно, будет половина катрена...Однако автор этого не сделал.
Конечно, они духовны, это-то привлекло к этому стихотворению внимание в куче других, в том числе и очень гармоничных и мелодичных стихов, хотя авторства там не было, пришлось разыскивать автора в интернете. Они, несомненно и убедительно- настоящие, не придуманные, совершенно очевидно при прочтении, что каждое слово - это слово слово опыта, и подтверждено всей жизнью автора. Хотя я и не знала, что автор - монах и подвижник. Это просто чувствуется. И это то, что для меня ценно в стихах в первую очередь. Хотя и Пушкин, несомненно, прекрасен. Но там вполне возможна двойственность, искренность момента, но не всей жизни.
Слава Богу за все.

Шельгова Татьяна 20.01.2025 21:55 Заявить о нарушении / Удалить

Да, Танечка, слава Богу за всё!

Лидия Павловна Володина 20.01.2025 22:01 Заявить о нарушении / Удалить

Ну, конечно, Лидочка! Замечательны во всех отношениях стихи отца Симона!В свое время много копий сломала, пытаясь это доказать тем, кто считал его графоманом. Тогда тех стихов, что ты привела, не было ещё в доступности, была опубликована только книга "Дневник инока"

Прости меня, дорогая! Больше тебе не буду писать стихотворных откликов...Многим не пишу, знаю, что не любят такое. Про тебя не знала просто, прости.В своем дневнике буду все такое недостойное выкладывать, если смысл меня не смутит, конечно)Дневник- это уж точно дело личное)Слава Богу за все

Шельгова Татьяна 20.01.2025 22:06 Заявить о нарушении / Удалить

Танечка, доброе утро!!

Мне всё равно как ты пишешь стихами или прозой..
Стихами порой очень и очень трудно выразить состояние души, слов не хватает, не то что - рифму ещ; подобрать, легче плюнуть на всё это...

Мне нравишься ты, (по секрету сказать, я всем говорю, что общаюсь с одной святой.).мне все тут же завидуют ..и я от них убегаю))

Хорошего и доброго тебе денёчка!

Лидия Павловна Володина 21.01.2025 07:41 Заявить о нарушении / Удалить

А твой дневник это просто клад!

Лидия Павловна Володина 21.01.2025 07:42 Заявить о нарушении / Удалить

Только не говори на себя ничего плохого, пожалуйста, это не достигает цели)

Лидия Павловна Володина 21.01.2025 07:43 Заявить о нарушении / Удалить

Доброе утро, Лидочка! Тьфу на меня, опять полночи стих переписывала, вместо того, чтобы молиться. А утром невестка кашу вместо меня варила, , не говоря уже о молитвах. Тьфу. Зато стих пригладила, ага. Изо всех зеле святость прет((((Чего не хочу, делаю, чего хочу, не делаю, и так всегда.Увы мне, а говорить-то что хочешь можно(((Обнимаю!

Шельгова Татьяна 21.01.2025 07:57 Заявить о нарушении / Удалить

Из всех щелей...Стихами порой и легче выразить состояние души, слов таких нет или не находится,(а если и есть - то не те), а в междустрочиях стихов прочитать-то легче то, что словами не скажешь... И тебе доброго-доброго, светлого дня!

Шельгова Татьяна 21.01.2025 08:54 Заявить о нарушении / Удалить
;;;

Лидия Павловна Володина 21.01.2025 09:05 Заявить о нарушении / Удалить
Но у тебя уже другое, Танечка..ты ведь получила от Бога талант и призвание...ты полночи трудилась, делала прививки и обрезки в своём саду, в своей душе вместе с Господом..ибо без Него мы ничего не можем делать ..это синергия труда с Богом...о какой молитве речь?
Разве не обращаешься ты постоянно к Нему - Господи, дай Слово, помоги!-- и Он даёт слово, иначе ты сама ничего бы и не исправила ..

А кашу варить- как уж получилось, это вторично...ты была на ночной службе...

И это замечательно, - творить с Богом! Благословен Бог наш!

Вот так я это вижу...

Лидия Павловна Володина 21.01.2025 09:23 Заявить о нарушении / Удалить

Отец Сергий Баранов об этом говорил в таком ключе, что наше творчество не должно стоять между нами и Богом. Ни о чем я Господа не прошу в таких состояниях, ныряю туда, куда нестерпимо тянет, ну, если только успею сказать "Прости, Господи!"

Отец Алексий Тимаков мне недавно напомнил, что Антонио Вивальди лишили сана, за то, что он во время мессы записывал музыкальные отрывки, его осенившие. Но это не факт, что за это лишили, возможно, это слухи только, а прерывал он мессу из-за приступов удушья, отчего и не смог служить.
Сестра во Христе рассказывала об искушении, долго ее преследовавшем- на службах вместо молитвы стихи... И стихи-то хорошие, о Божественном,вот только не входила она в свет Евхаристии, а бултыхалась где-то на своей волне, пока не пресекла это , с Божией помощью.
Да и мне такое знакомо не по наслышке.
Примеров много можно приводить, все из одной "оперы"- предпочтение возделывать сад ветхой души, а не стремиться духом из него , не оглядываясь, навстречу Господу.
Как уж я могу это словами выразить, Лидочка!
Господь нам, конечно, и сад творческий возделать поможет, и без просьб даже... И к этому мы тоже призваны, конечно... Но вот именно, что "тоже". А стихи и так бы переписались постепенно, если бы Господь соблаговолил к тому - иногда враз и слету,иногда вдруг приходят слова другие, постепенно... Так ведь бывает почти всегда, мало что пишется сразу набело у меня...
Спасибо, Лидочка, за интересное общение!

Шельгова Татьяна 21.01.2025 10:40 Заявить о нарушении / Удалить

Но мы, конечно, несмотря на вот это все "тьфушное" - счастливые, Господь нас любит и таких, удивительно! Вот только бы без Вечности не остаться самим, и любимых своих, пока несчастных, не подвести... Помилуй и прости нас, милосердный Господи! ;;;

Шельгова Татьяна 21.01.2025 11:04 Заявить о нарушении / Удалить

/все из одной "оперы"- предпочтение возделывать сад ветхой души, а не стремиться духом из него , /(с)

Вот в этом моменте надо разобраться...Пусть это сказано образно, но суть ясна ,- стремиться духом из души своего сада, а вот ветхого или нового..или обновляющегося...кто сказать может?
Стихи стихам большая разница... Для меня - это ступени возрастания, словно выученные уроки, которые я записываю и сдаю, как сочинения..Учителю. А что не так?
Слово приходит от Него, ибо Он есть Слово...и ниоткуда больше придти не может...только одно но. Оно приходит в соответствии с нашей чистотой- нечистотой сердечной, как, например, весь ветхий завет о войнах - по жестокосердию тех людей.

И как это - вырваться из своей души- сада, он один у нас.. и другого нет..и в ней, в душе, сердце живёт Бог..куда вырываться то?
Вот, сейчас я пытаюсь уяснить себе..что я не так понимаю...ответ предыдущий тебе, он пришёл ко мне во время молитвы, как мысль и потом я его записала... Мысль точно не моя, потому что мои мысли только о еде, да полежать бы..и не от лукавого, потому что в ней нет греховного ничего...значит от Бога.
Так и стихи...
Пространство молитвы и стихов одно, у меня, например...да, у всех по разному..Если стихи о земном, то конечно, молитва и стихи в разных пространствах...просто стихи ещ; не выросли, то есть душа не выросла, чтобы писать о духовном, даже о духовной борьбе, если в ней не пребывает ..

Именно у Владимира Микушевича я прочитала очень давно мысль, что самый Первый Поэт это Бог.

Но я с тобой вообще не спорю ни о чём.. мы все в разных состояниях бываем и у нас разные могут быть понятия от этого...
И если какое то дело не мешает нам следовать за Богом, а помогает, значит, оно от Бога..а мешает, надо его отсечь.

Лидия Павловна Володина 21.01.2025 11:06 Заявить о нарушении / Удалить

Не помню где и у кого услышала фразу -- каждый дом это храм, каждая картина это икона и каждый стих это молитва...пусть не так, но к этому идеалу все должно стремиться.

Лидия Павловна Володина 21.01.2025 11:11 Заявить о нарушении / Удалить

Мыслям во время молитвы не верю - как бы ни были или казались...благостными.Но может быть, ты имеешь в виду не мысли, а озарение, но тут тоже подводных камней много. И многие отцы и это советовали не принимать и не отвергать. Если это от Бога и действительно нужно и важно - оно вернётся... для меня так.
Душа моя - ветхая, новая душа, "новый человек" скорее всего, и не народился ещё, и напрдится ли в этой жизни?... А о венчании ее, невесты чистой, со Христом пока и речи нет...нет в ней чистоты,и не невеста она. "Слабая душа спасается помилованием, которое обретает при последнем дыхании"- отец Симон.
Сильная душа умирает при жизни, и возрождается, уже иной, новой...
Вот здесь об этом слова святителя Николая Сербского и мои пять копеек:
http://stihi.ru/2023/05/03/3506

А ночные влипания в творческий процесс, предпочтенные молитве и
покаянию( которые просто невозможны в таком состоянии- фактически это - подожди, Господи, меня сейчас плющит по другому поводу, как же это сказать-то...) - не нового человека и новой , возрожденной души свет, а проявление ветхости... Хотя Свет Божий и через щели этой ветхости светит, и слава Ему, что хоть щели в ней находятся...
Благословен Господь Бог, и ныне и присно, и во веки веков! Аминь.

Шельгова Татьяна 21.01.2025 11:48 Заявить о нарушении / Удалить

И я с тобой сейчас не спорю ни о чем, это радует!)) Слава Богу!

Другие статьи в литературном дневнике:

• 31.01.2025. ***
• 29.01.2025. ***
• 28.01.2025. ***
• 21.01.2025. Чтобы не потерялась... переписка
• 20.01.2025. ***
• 19.01.2025. ***
• 05.01.2025. Отрывок из Преступление и наказание