Рецензии на произведение «Мне бы страсть графоманства...»

а вы знаете, что согласно мнениям
всяких там дипломированных специалистов
графомания - это не просто страсть к сочинительству,
а патологическое, навязчивое желание писать,
и у графомании есть определённые признаки :
убеждённость в своей гениальности,
[при написании часто посредственных текстов]
неспособность воспринимать критику
и агрессия в отношении критикующих,
обвинение их в зависти и бездарности,
присутствие в творчестве
количественного показателя вместо качественного.
это основные признаки, а к второстепенным относятся:
придумывание новых слов,
искажение - и самих слов и ударений в словах,
например, для соблюдения рифмы,
несовместимые сравнения,
употребление слов и выражений в неверном значении,
плагиат, но не в его прямом значении,
то есть не полное заимствование чужой работы,
а когда графоман берёт из произведения другого автора
- мысль, сюжет, строки,
дополняет чем-то своими и выдаёт
всё это за свою работу,
не путать с вдохновением и цитированием,
и так далее

Александрит Мина   04.01.2024 13:15   Заявить о нарушении

так что, Владимир, вы всё ещё уверены
что вам нужна эта страсть ?)

Александрит Мина   04.01.2024 13:17   Заявить о нарушении

Александрина! Мне бы из приведённого Вами перечня только творческого зуда "щепоть" :-) Пинок в ... так сказать.
На вопрос "у графомана не может быть стихов отмеченных?.." ответ прост: мои стихи :-)
Что Вы скажете по поводу:
HTTPS://stihi.RU/2016/12/20/10750

Владимир Шкуропадский   04.01.2024 14:02   Заявить о нарушении

скажу, что я - не большой ценитель поэзии
просто есть тексты, которые трогают
а есть те, которые оставляют равнодушной
и что кризис веры тоже мне не чужд,
но представить как чувство страха
творит жизнь, а бог - воды из праха..
для меня это достаточно сложно
то есть, получается,
вы считаете, что бог вторичен
по отношению к душе ?

Александрит Мина   04.01.2024 22:29   Заявить о нарушении

Мои материалистические размышления завершились выводом: всё, что условно называют «душа» – просто функции мозга. Душа - "орган переживания", который опоэтизирован и который эксплуатирует религия. Я разделяю духовность на светскую и религиозную (церковную).

Владимир Шкуропадский   04.01.2024 23:18   Заявить о нарушении

Если Бог - природа, то душа (функция мозга) вторична.
Душа (функция мозга) первична, потому что придумала бога.

Владимир Шкуропадский   04.01.2024 23:29   Заявить о нарушении

при таких выводах
вам, должно быть, легче жить
без сомнений, ожиданий,
ограничивающих убеждений
вроде смертных грехов
и страшного суда
можно не задумываться
о жизни вечной
и объяснять необъяснимое
играми того же мозга/разума

Александрит Мина   05.01.2024 00:31   Заявить о нарушении

Теоретические выводы, как итог размышлений, не избавляют нас от быта в широком значении. Ничто человеческое мне не чуждо. В том числе нравственные и физические проблемы.

Владимир Шкуропадский   05.01.2024 01:46   Заявить о нарушении

Дорогие мои, как графоман с двадцатилетним стажем утверждаю, что вы оба во всем правы. И не подумайте, что я голословно это утверждаю. У меня кроме ряда циклов на эту тему, еще тьма задумок в черновиках, до которых руки уже и не дойдут. Вот навскидку:
Нам графоманам с рифмами пассы
Чужды ведь мы не серая масса
Ритмика как состав многотонный
Шпарит без рельс по шпалам бетонным

У слюнявых поэтишек не стихи
А истлевшие клочья чувств
Я ж стальной графоман оседлав стихию
К цели гиперракетой мчусь

На музе приблудной готовый жениться
Лобает стишата седой графоман
И бесам в ребре у него не ужиться
Венцом словоблудия с нею роман

И это только те задумки, что хоть в какую-то форму облачены.
В общем обращайтесь по вопросам графомании, я из экспертов.

Простите, что влез, тема дорогая.
Эдуард.

Графомачо   05.01.2024 23:21   Заявить о нарушении

Эдуард, если Вы мачо графомании, то подскажите из личного опыта:
- Как вы отличаете вдохновение от писательского зуда?

Владимир Шкуропадский   05.01.2024 23:39   Заявить о нарушении

Если в шутку, то так

***(Поиск вдохновения)

В пыли под кроватью ищу вдохновение,
Куда это право оно закатилось...
Ободраны пальцы и сбиты колени...
На шее удавкою строчки обрывок.

А если всерьез, то вопрос разноплановый. Задолго до прочтения Творческого саморазвития Басова, заметил, что как и религия, творчество позволяет ускользнуть от не всегда радушной и комфортной действительности. Потом просто вошло в привычку скрашивать им вынужденное однообразное времяпрепровождение - краулы, ночные дежурства, время в пути. Когда благодаря Маяковскому стал записывать, ну или пытаться записывать приходящее в голову (о сколько гаджетов прошло через мои руки), осознал, что вопрос вдохновения вообще не стоит, тк число задумок и заготовок столь велико, что всегда найдется нечто с чем под конкретно нынешнее настроение можно повозиться. Можно считать это зудом?
Другое дело, что все-таки люблю полноценную клавиатуру и большой экран. На нем проще работать текст. Я сохраняю все варианты с датами, помните как в Антипушкине

…
Только не забывайте ставить на черновиках
Время их написания…

Я вообще не понимаю, как раньше поэты работали без ноута и яндекса. Тогда реально талант и вдохновение что-то значили. Сейчас имея время любой может просто "высидеть" приличный текст. Надо лишь решить, что хочешь получить, и методично перебирать варианты. Мне кажется, что нейросети скоро займут достойное место в написании стихов.
По сути выходит, что у настоящего Графомана с большой буквы ни того, ни другого нет. А есть привычка работать текст и удовольствие от процесса.
Вот пример пары куплетов

Наш бич и крест, стреножив дрожь в груди,
"Идя на вы", как легендарный кесарь,
Из юнкерсов назажигать кадил,
Хоть мессерам, которых пруд-пруди,
Подставлен хвост, пятою ахиллеса.

И выпотрошит рыцарь-кавалер
Бомбоотсеки прямо над своими,
Тут не до этикета и манер,
Промешкаешь - залепит Русфанер
Снарядами в пороховое вымя.
И малая часть его черновиков (самых первых вариантов)
Пустьмессеры эскорта нам не тушь
Нас мессеры эскорта, кутерьмой
Нас мессеров эскорта кутерьма
Ведь нет надежд на мессеров эскорт
Не отвлекут от самой главной цели,
Коль не салага он, то точно знает
Пусть мессеры эскорта мельтешат,
Нас мессеры эскорта, кутерьмой
Нас мессеров эскорта кутерьма
Ведь нет надежд на мессеров эскорт
Им не заставить отвернуть от цели
Но не отвернуть от цели
Не отвлекут от самой главной цели,
Коль не салага он, то точно знает
Нас всё уже решивших,
Пусть те кто вышить хочет патрошат
Чтоб бомбы из крестастых серых туш
Чтоб бомбы из их серых
Чтоб не дай боже бомбы
Ведь главное, чтоб бомбы

Стрелков бомбардировщиков презрели
Мы их, как и стрелков
На наших мужиков не полетели

Ведь мессеров эскорта выпендрёж
Пусть мессеры эскорта мельтешат,
Нас мессеры эскорта, кутерьмой
Нас мессеров эскорта кутерьма
Ведь нет надежд на мессеров эскорт
Лишь соложат не допускает к цели
Им не заставить отвернуть от цели
Но не отвернуть от цели
Не отвлекут от самой главной цели,
Коль не салага он, то точно знает
А нас всё испытавших, и ни в грош
Нас всё уже решивших,
вызывая дрож
Не ставящих их и дебош
Пусть те кто вышить хочет патрошат
Чтоб бомбы из крестастых серых туш
Чтоб бомбы из их серых
Чтоб не дай боже бомбы
Ведь главное, чтоб бомбы
Стрельбу с бомбардировщиков презрели
Стрелков бомбардировщиков презрели
Мы их, как и стрелков
На наших мужиков не полетели

Ведь мессеров эскорта выпендрёж
Лишь соложат не допускает к цели...

А нас всё испытавших, и ни в грош
Нас всё уже решивших,
вызывая дрожь
Не ставящих их и дебош
Пусть те кто вышить хочет патрошат
Чтоб бомбы из крестастых серых туш
Чтоб бомбы из их серых
Чтоб не дай боже бомбы
Ведь главное, чтоб бомбы
Стрельбу с бомбардировщиков презрели
Стрелков бомбардировщиков презрели
Мы их, как и стрелков
На наших мужиков не полетели
Вид мессеров эскорта бросит в дрожь
Лишь соложат, а мы прорвёмся к цели,
Не ставя вяканье худых ни в грош
А нас всё испытавших, и ни в грош
Нас всё уже решивших,

вызывая дрожь
Не ставящих их и дебош
Пусть те кто вышить хочет патрошат
Чтоб бомбы из крестастых серых туш
Чтоб бомбы из их серых
Чтоб не дай боже бомбы
Ведь главное, чтоб бомбы
Стрельбу с бомбардировщиков презрели
Стрелков бомбардировщиков презрели
Мы их, как и стрелков
На наших мужиков не полетели
Вид "мессеров" эскорта бросит в дрожь
Лишь соложат, а мы прорвёмся к цели,
От красноносых нас их бросит в дрожь
И в лоб сойдёмся с юнкерсами
Не ставя вяканье худых ни в грош,

вызывая дрожь
Не ставящих их и дебош
Густые струи трассеров презрели
Стрельбу с бомбардировщиков презрели

Не ставя мессеров эскорт ни в грош
Эскорта мессеришек облапош
Вид "мессеров" эскорта бросит в дрожь

Ив
Лишь соложат, а мы прорвёмся к цели,
От красноносых нас их бросит в дрожь
И в лоб сойдёмся с юнкерсами
Не ставя вяканье худых ни в грош,

вызывая дрожь
Не ставящих их и дебош
Густые струи трассеров презрели
Стрельбу с бомбардировщиков презрели

Не ставя мессеров эскорт ни в грош,
Не соложата ж мы, прорвёмся к цели,
От красноносых нас их бросит в дрожь,
учиним дебош
вызывая дрожь
Не ставящих их и дебош
Густые струи трассеров презрели
Стрельбу с бомбардировщиков презрели

Графомачо   06.01.2024 01:25   Заявить о нарушении

А варианты реально самые первые до 2005-го, там еще дат не было, я тода Антипушкина еще не прочитал. Это потом, по заветам элегантного беса стал даты ставить.

Графомачо   06.01.2024 01:28   Заявить о нарушении

Спасибо, Евгений, за искромётный экспромт и поздравление!
Я Вас поздравляю с наступающим Новым 2024 годом!
Здоровья, успехов и новых Ввм поэтических озарений!

Владимир Шкуропадский   31.12.2023 16:21   Заявить о нарушении

Спасибо, Владимир, Вам - того же!

Евгений Белов 72   31.12.2023 16:41   Заявить о нарушении

Самое ужасное - это то, что можно быть хорошим поэтом, но вот не интересным читателю. Это беда. Мастерство вроде как растёт, а интерес читателя - наоборот.

Татьяна Попова Тог   29.12.2023 16:37   Заявить о нарушении

Добрый вечер, Татьяна!
Очень рад Вашему отклику: всегда интересно знать именно Ваше мнение. Вам со стороны виднее. "Меня терзают смутные сомнения" 🙂
Конечно Вы не графоманка, ни в коем случае. Ни минуты не сомневался! Это убедительно доказывают Ваши настоящие, особенные и искренние стихи. Все, что читал.
В свою очередь поздравляю Вас с наступающим 2024 годом! Предпраздничного подъёма настроения! Новых стихов Вам, Татьяна!

Владимир Шкуропадский   29.12.2023 17:19   Заявить о нарушении

"можно быть хорошим поэтом, но вот не интересным читателю. Это беда."
Успокою Вас: это полбеды... Если очень серьёзно, то у Вас есть читатель. Я просто уверен. Ваша активная гражданская позиция, прямота высказывания не могут быть неинтересны читателю. Ваши стихи обязательно обретут свою аудиторию. Я верю.

Владимир Шкуропадский   29.12.2023 17:31   Заявить о нарушении

Успокоили))
Знали бы Вы, что у меня было и кто у меня был в читателях раньше. Порастеряла. Это при всём моём уважении к теперешним. Я некоторым очевидно проигрываю.
Будем! По судьбе, по предназначению. Главное, не ошибиться. И тут меня одолевают...😆
Здоровья Вам!

Татьяна Попова Тог   29.12.2023 18:15   Заявить о нарушении

Спасибо, взаимно!

Владимир Шкуропадский   29.12.2023 18:22   Заявить о нарушении

А пока в ожидании чуда,
Вдохновения ждя ниоткуда,
В состоянии замкнутом круга
Чту сомнения умного друга.

Владимир Шкуропадский   29.12.2023 22:11   Заявить о нарушении

Нмв, хорошо, что нет "изболевшего плеча". И, Володя, форма "ждя" имеет место быть, но она так непоэтична. Почему не "жду"?

Татьяна Попова Тог   30.12.2023 05:41   Заявить о нарушении

Татьяна, спасибо, исправил.
Я же "Чту сомнения умного друга" :-)

Владимир Шкуропадский   30.12.2023 12:57   Заявить о нарушении

Спасибо Вам))

Татьяна Попова Тог   30.12.2023 13:12   Заявить о нарушении

Вот нечаянно встретил систематизированное профессиональное, полное созвучное моему, мнение критика "Замечания члена жюри". Рекомендую.

http://stihi.ru/2021/12/26/2316

Владимир Шкуропадский   30.12.2023 14:04   Заявить о нарушении

Вкусовщина была, есть и будет. Поэтому и сочинителю сложно выносить на суд, и критику судить.
Он владеет предметом и прекрасно излагает. Уважаю ясность мысли. Я в таких текстах как сыр в масле. И кайф, и страшно, боюсь увязнуть. Конца не видно этой авантюре моей, а конец должен быть.
Не дочитала. Хочу медленно и внимательно всё прочесть. Стоит того, спасибо.
Вот Валерия Салманова отставила отзыв на Грани. Критические замечание по рифме. А я не спешу согласиться. Но она бесспорный мастер. И прекрасный критик-профи. Но и прекрасные критики всего лишь "а судьи кто".

Татьяна Попова Тог   30.12.2023 15:49   Заявить о нарушении

http://stihi.ru/2018/12/19/2200
Б10. Валерия Салтанова. Замечания члена жюри (Сетевой Клуб Поэтов) / Стихи.ру

Владимир Шкуропадский   30.12.2023 17:03   Заявить о нарушении

Прочту, я люблю её эссе. Было время пару раз отдавала в её Мастерскую. На приговор. Но она меня не приговорила. И вообще склонна меня хвалить))
Это подвижник, тянет тяжёлый воз, пытается вычищать стихиру от графомани. Но мягко и сочувственно, надеясь на рост автора. А по мне так 2 трети стихиры волевым решением разогнать))

Татьяна Попова Тог   30.12.2023 17:12   Заявить о нарушении

А две трети спросят: - А судьи кто? 🙂

Владимир Шкуропадский   30.12.2023 17:24   Заявить о нарушении

Для этих двух третей даже я имею право судить. А есть ещё настоящие профи.
Но это "народная площадка", всяк желающий может себя попробовать. А таланты в этой массе теряются. Грустно. Уходят отсюда на другие площадки.

Татьяна Попова Тог   30.12.2023 17:53   Заявить о нарушении

Рыба ищет, где глубже, а человек - где рыба)

Владимир Шкуропадский   30.12.2023 18:44   Заявить о нарушении

По первой ссылке. Может быть, Вы уже заметили, что я избегаю чрезмерной серьёзности и стараюсь включать иронию, когда говорю о том, чем мы здесь занимаемся. Меня утомил этот подчёркнуто научный стиль, даже с цитатами из серьёзных источников. Понимаю, есть повод, но, кроме того, ему, Константину, явно хотелось показаться. Согласитесь, теоретическая часть с мантрами про образную основу поэзии и прочее велика и несоразмерна задачам эссе. Ну, у меня аллергия на это.
И как Вы с этих позиций будете судить о продукции стихиры? Уже не две трети, а все 99% уйдут в "стихи", не будучи поэзией. Так с его кочки. Уйдёт множество талантливых произведений, которые не попадут в поле поэзии по его критериям. А там настоящее творчество. Может и не профессиональное, но интересное, с открытиями, безусловно, талантливых авторов. И я там, почему нет))

Без сожаления надо выносить приговор случайным середнячкам, там банальщина сидит на технической неумелости. Нет оправдания, нмв. Но куда им деться с этим сочинительским зудом???
Как-то так, Владимир))
Ещё Салманову прочитаю. У неё профессиональный и доступный язык. Но женская уступчивость есть.

Татьяна Попова Тог   31.12.2023 10:11   Заявить о нарушении

Константин изложил теорию: критерии и методологию. И предложил профессионалам руководствоваться ею. Она, на мой взгляд, универсальная для искусств.
Когда-то я, занимаясь изобразительной деятельностью, исповедовал взгляд, что для художника важнее сам процесс творчества, а не результат, произведение. Теперь я думаю, что не разорвать удовлетворение процессом и качественный результат.
Стихи.ру универсальная площадка: здесь варятся в общем котле любители и мастера. Я за статус кво, потому что художественная самодеятельность путь приобщения людей к искусству.
Согласен, что "Может и не профессиональное, но интересное, с открытиями, безусловно, талантливых авторов..." И "Без сожаления надо выносить приговор случайным середнячкам". Но гнать их со стихиры... Пусть вытворяют и учатся, кто хочет :)
Спасибо за конструктивное общение.
С наступающим Вас, Татьяна! Здоровья и новых творческих озарений!

Владимир Шкуропадский   31.12.2023 14:11   Заявить о нарушении

Замечательный экспромт, Надежда Витальевна!
Респект, как говорится!

Владимир Шкуропадский   27.12.2023 09:42   Заявить о нарушении

Спасибо.

Владимир Шкуропадский   27.12.2023 06:01   Заявить о нарушении