Рецензии на произведение «взирая друг на друга»

А и верно. И скатертью им, проходимцам лихим, дорога. Спасибо огромное, Инна, за Ваш настрой! С уважением и признательностью, Олег!

Олег Игрунов   01.11.2021 15:31   Заявить о нарушении

Прошу прощения, Инна.

Ну, никак не мог пройти мимо, видимо мне с Вами очень мило)
Вы не возражаете, если я с Олегом немного общнусь? Огромное мерси,Нина!

Привет!
Удивлён и несколько раздражён тем, что я "зайцем" езжу по твоим стихам, уцепившись за чужие комменты? Мог бы , кстати, и догадаться, что это как-то связано с моим "наваждением", от которого ты бегаешь за три океана.Потерпи немного. В следующем году, если доживём, буду покупать полноценный билет за три копейки.Скажу только одно:нельзя нарушать обеты. Тем более- самоналоженные. Пусть даже и в амоке.
Ты, как погляжу,тоже давно уже сам рецки не пишешь.Понимаю, положение обязывает.Видимо, только я один с годами не меняюсь - так и помру горбатым.Ну ладно, хватит лирики.
Твоё последнее сообщение ничего не открыло мне нового в местной энтомологии, но проявило новые горизонты в области топографии и мировой географии.Ну меня ты, почему-то сразу в эту банку сунул( на верную гибель),а себя вроде как поместил в банку с пауками, и, одновременно, наблюдаешь паучинные бои со стороны. Есть объяснение этой дихотомии? Кстати, я не разделяю твоего видения. В банке только те, которые помешались на рейтингах, количестве читателей и баллах.Есть среди них и очень талантливые, и полные бездари.Но этот сайт посещают и просто ЛЮДИ.Поскольку меня мало интересует эта "сайтовская требуха",я наверное всё-таки среди людей, а не пауков.А где твоя локация на сайте? В реальном мире, думаю, ты обитаешь где-то вблизи канадской границы, в трёх секундах пробежки.))
Раньше я тоже крутил в голове, пока не дотягивался до пера, но стараюсь идти в ногу со временем. Уж если сам Лев николаевич диктофонил, то и нам не зазорно. Ну и память уже не та, конечно. Эти новомодные штучки.. до них даже до друзей можно довидеозвониться.Не пробовал?
И конечно ты не мог упусть случая поиграться с парадоксами и ухватился за моё, довольно банальное ( или лучше- тривиальное?) утверждение, что великие творения бессмертны? Но ведь пока авторы были живы их современники редко считали гениями?!
И среди великих , как сейчас выясняется, тоже было много пауков.Да ещё каких!
Пожалуй, в этом ракурсе я могу рассматривать и тебя, и себя в банке с дерущимися пауками."Нам не дано предугадать..."(с) Но эта простая мысль раскручивает целую карусель парадоксальных вопросов. Ты думаешь на этот раз им всё-таки удасться ВСЁ разрушить "до основанья и за тем" со второй попытки? А как же наши любимые Гомер с Эсхилом и очень любимые Аристофан с Апулеем? Ведь происходящее сейчас, уже случалось тыщи раз, но разум всё же не погас, раз Время породило нас?
Нет Олег,я не хочу даже допускать мысли, что в будущем откажутся от этих странных значков, которые при правильной компановке могут передавать важную информацию, понятную только человеку.И если человечество добровольно откажется от них, останутся только цифры, причём- всего две: "1" и "0". Я не хочу и не могу этого допустить.И я знаю, что подобных мне ( в этой ипостаси) много в подлунном мире.Наверно, Ольга Ремерова это имела в виду?Надо будет спросить при встрече.

Игорь Пришелец   20.12.2021 22:41   Заявить о нарушении

Прошу прощения за "Нину", Инна. Описка по Фрейду.

Игорь Пришелец   20.12.2021 22:43   Заявить о нарушении

Удивлён и несколько раздражён тем, что я "зайцем" езжу по твоим стихам, уцепившись за чужие комменты? - Нет, у каждого свои заморочки. Важно, что ты пишешь, а не где.

Ты, как погляжу,тоже давно уже сам рецки не пишешь.Понимаю, положение обязывает. - Не, ни какое не положение, а, как ты это называешь, обет. Обет, данный в минуту раздражения, о чём я давно пожалел, прекрасно понимая, что критика(рецензия) могут быть не менее интересны чем поэзия, но назад не повернёшь. Впрочем, однажды, я свой обет нарушал, когда умер художник, начавший иллюстрировать моего Уллисандра, а я посчитал, что чужая смерть важнее моего слова. Является ли это нарушение поводом снять с себя слово, как таковое(раз уж я всё одно его нарушил)? Мне, кажется, что нет. Кстати, а о каком положении, ты пишешь, я и близко не в рейтингах.
Ну меня ты, почему-то сразу в эту банку сунул - Игорь, да это была просто, невинная шутка(во всяком случае мне она такой представляется), простой обыгрыш твоей цитаты.

В реальном мире, думаю, ты обитаешь где-то вблизи канадской границы, в трёх секундах пробежки.)) - Ага, если устранить, прочие державы отделяющие Россию от Канады.
Уж если сам Лев николаевич диктофонил, то и нам не зазорно. - Многое из того, что дела Лев Николаевич очень даже зазорно нам, ему же не зазорно ибо он Лев Николаевич. Впрочем, к диктофону это, как ты понимаешь, не относится.
Ты думаешь на этот раз им всё-таки удасться ВСЁ разрушить "до основанья и за тем" со второй попытки? - Чёрт его знает! Но очень похоже, что идёт к этому. Причём, с разных сфер нашего существования. Человек угрожает и другим, и себе. Угрожает или перестать быть, или перестать быть человеком.

Олег Игрунов   21.12.2021 03:11   Заявить о нарушении

-Важно, что ты пишешь, а не где. И то верно.Не думаю, что всё что я пишу, но иногда набредаю на достойную тему, которую не худо обсудить с достойным собеседником.

- Не, ни какое не положение, а, как ты это называешь, обет. Обет, данный в минуту раздражения, о чём я давно пожалел, прекрасно понимая, что критика(рецензия) могут быть не менее интересны чем поэзия, но назад не повернёшь.- Точно. Удивительно то, что мы приняли идентичное решение в схожей ситуации.
-Впрочем, однажды, я свой обет нарушал, когда умер художник, начавший иллюстрировать моего Уллисандра, а я посчитал, что чужая смерть важнее моего слова. Является ли это нарушение поводом снять с себя слово, как таковое(раз уж я всё одно его нарушил)?- Смерть всегда важнее всего, потому что она изнанка жизни.Я думаю, любовь к жизни- своего рода дань уважения смерти.Разве "важнее" и "уважение" не от одного корня?
Там, где я родился говорят "Мужчина только один раз даёт слово". А ещё добавляют: "Я хозяин своего слова; хочу- даю, хочу- забираю" Я не вижу противоречий: можно дать слово одному человеку, а забрать у другого. Правда при этом возникает проблема плагиата...)
- Кстати, а о каком положении, ты пишешь, я и близко не в рейтингах.-
Я пишу о твоем РЕАЛЬНОМ положении. Ты поэт, каких очень мало на этом и , полагаю, других литературных сайтах. Твои образы, аллюзии, стиль, настроение... У меня так никогда не получалось и не получится. При чём тут эти странные ( можно и без второй согласной)рейтинги? Если обращать внимание на то, ЧТО "вытворяют"(именно так это называется) топ-рейтингисты можно прийти к твёрдому выводу что Поэзия умерла.
-Игорь, да это была просто, невинная шутка(во всяком случае мне она такой представляется), простой обыгрыш твоей цитаты. Да ладно, тебе!Я шутки люблю, особенно невинные. Так приятно первым "сдувать пыльцу невинности"( кажется у Паустовского? Точно не помню. Говорю же- мартышка к старости слаба мозгами стала)с робкой, застенчивой и стыдливой шутки!Шути себе наздоровье! Кстати, как тебе мой скоморох? Вижу, сто прочёл.

- Ага, если устранить, прочие державы отделяющие Россию от Канады.- Тогда за три секунды точняк не успеешь.

- Чёрт его знает!- Если без лишнего мистицизма, думаю без него не обошлось.

-Но очень похоже, что идёт к этому. Причём, с разных сфер нашего существования. Человек угрожает и другим, и себе. Угрожает или перестать быть, или перестать быть человеком.- А разве "перестать быть" и "перестать быть человеком" для нас не одно и то же? Я не являюсь адептом трансгуманизма. Чур меня!

Игорь Пришелец   21.12.2021 07:37   Заявить о нарушении

Кстати, как тебе мой скоморох? - На мой взгляд, это одно из лучших у тебя. Естественно из того что я прочёл. Ты напрасно засунул его в такую дальнюю и малопосещаемую(в силу человеческого суеверия) папку.
Точно. Удивительно то, что мы приняли идентичное решение в схожей ситуации. - Видимо потому, что мы понимали, что человек очень плохо понимает другого человека(как впрочем и себя)и нам, видимо, как-то, под горячую руку, не захотелось, чтобы в нашей речи понимали то, что мы не говорили, ну, или понимали не то, что мы говорили.

Олег Игрунов   21.12.2021 10:15   Заявить о нарушении

мы приняли идентичное решение в схожей ситуации. - И всё же, сейчас я думаю, что оба мы поступили не правильно.

Олег Игрунов   21.12.2021 10:17   Заявить о нарушении

- На мой взгляд, это одно из лучших у тебя. Естественно из того что я прочёл.-
Я ожидал другого ответа. Что понравилось?Что показалось ненужным, неуклюжим, неумным этсетера.Что ты понял?Или не понял.Ладно, сейчас могу опять "поступить не правильно".Воздержусь от ненужных обетов.Сам захочешь поделиться впечатлениями от прочитанного, буду больше чем рад услышать и позитив, и негатив.Главное- чтоб по- чесноку. А я например очень сильно споткнулся о твоё небесное тело! Как это верно ты подметил: один уходит, чтобы уступить место другому.Все это постоянно происходит на наших глазах, но мало кто задумывается о причинно- логических связей. И кода! Такая лаконичная и такая ёмкая!Я часто боюсь твоих глубин.А-то ещё, не дай Бог,не выплыву на своё обычное мелководье. У меня, кстати, был опыт "перерождения" в синтоистском храме.( "пропускать через свой жизненный опыт", вспоминаешь?)Если интересно- поделюсь. Там такая история, в духе Эдгара По, сам бы написал, кабы не лень- матушка.
Ты напрасно засунул его в такую дальнюю и малопосещаемую(в силу человеческого суеверия) папку.
Ничего, пусть лезут. Это, если хочешь, испытание на звание настоящего Читателя! Профи и не в такие места за углём да серебром с алмазами вгрызаются. Кстати я уже и не помню, куда я "На смерть шута" вставил. В обычную или глубокую? Надо бы отыскать...
- Видимо потому, что мы понимали, что человек очень плохо понимает другого человека(как впрочем и себя)и нам, видимо, как-то, под горячую руку, не захотелось, чтобы в нашей речи понимали то, что мы не говорили, ну, или понимали не то, что мы говорили.
Красиво сказал...) Ну да ладно, мы же тоже люди, не нигилисты какие... Ключевая фраза "под горячую руку".Я по жизни обидчивый и вспыльчивый ( но отходчивый) и стараюсь не "разогреваться". Гены-с. Как что- руки за голову и всё - в морозилку.У людей с пониманием вообще туго. Особенно у молодых. На литфаках ( мне сообщали знающие люди) учат писать короткими, "рубленными" предложениями, а потом удивляются, что перестали читать того же Льва Николаича!
С пониманием дальше будет ещё хуже; у "айпадоголоворуких" уже выработалось "клипповое" мышление в большинстве. Но я не настолько пессимистичен: умники и умнички будут воспроизводится всегда! Матушка Природа в миллиарды лет умнее нас.

- И всё же, сейчас я думаю, что оба мы поступили не правильно.
Не знаю твоих обстоятельств. Мой обет на таймере. Правда, необходимо одновременное стечение трёх обстоятельств. Но! Расчётная вероятность довольно высока.

Игорь Пришелец   21.12.2021 13:16   Заявить о нарушении

Не знаю твоих обстоятельств. - Да, очень простые, после какого-то моего, как мне представлялось, совершенно благожелательного высказывания(правда не без иронии), автор был крайне возмущён и даже вообще убрал произведение, а потом и страницу закрыл(довольно на долго), я пообещал и публично, а главное, что себе, что писать больше отзывов не буду. Более того, это касается не только официальных рецензий, но и просто анализа текста.
Я ожидал другого ответа. - Только что объяснил, почему не могу дать иного ответа. Стих мне понравился, ничего неуклюжего там нет.
Кстати я уже и не помню, куда я "На смерть шута" вставил. - В Эпитафии. Убери его оттуда. Поставь в Передницу(кажется ты так это называешь). И кстати, у тебя там есть папка - Задница., так вот, поверь, знай я, что там сконцентрирован весь твой бриллиантовый запас стихов, туда всё одно не полезу. Сомневаюсь, что вообще хоть кто-то заходит туда.
Матушка Природа в миллиарды лет умнее нас. - Ну, так она, миллиарда лет и обходилась без нас. Не сомневаюсь, что обойдётся и впредь.
У меня, кстати, был опыт "перерождения" в синтоистском храме.( "пропускать через свой жизненный опыт", вспоминаешь?)Если интересно- поделюсь. Там такая история, в духе Эдгара По, сам бы написал, кабы не лень- матушка. - Да, мне интересно. Если сможешь преодолеть лень, то поделись.
Переходи, на новую страницу, а то Инну становится жаль


Олег Игрунов   21.12.2021 13:59   Заявить о нарушении

- Только что объяснил, почему не могу дать иного ответа.
А вот сейчас ты меня обидел ( кровно!), сравнив с незнакомым мне чересчур обидчивым( добавлю- и глупым) автором.Потому что глупо самоуничтожаться из-за того, что тебя уронили на пол ниже плинтуса. Я же, напротив, ЖАЖДУ конструктивной критики от ДРУЗЕЙ чьи произведения считаю достойными белой зависти. Что плохого и недостойного в разборе полётов?! Если это обычная практика для летчиков, почему это должно быть необычным и диким для тех, кто тоже летает, но на лошадях?
Справедливую критику приму к сведению и с благодарностью. Спорную детально оспорю.А несправедливой между друзьями не бывает. Подумай, пожалуйста, ещё раз.Для меня твоё слово весомо, я же литфаков не кончал!

- В Эпитафии. Убери его оттуда. Поставь в Передницу(кажется ты так это называешь). И кстати, у тебя там есть папка - Задница., так вот, поверь, знай я, что там сконцентрирован весь твой бриллиантовый запас стихов, туда всё одно не полезу. Сомневаюсь, что вообще хоть кто-то заходит туда.-
Да ты шо! То-то я его не нашёл в предполагаемых местах! С другой стороны, я вспомнил почему оно там оказалось: это произведение не совсем безадресное.
В нём живёт реальный человек. Жил. Пускай остаётся там, где есть.
А как же " когда б вы знали из какого сора.."? И мне, между прочим, не надо "кого-то". Мне и ботов не надо, которые всегда читают первые три стихотворения. Пока не понял думал что имею дело либо с глубокими даунами, либо не менее глубокими склеротиками. Когда стихов народилось много я создал "Передницу" и поместил туда то, что спереди. Ну и как я по- твоему должен был обозначить то, что сзади? И потом, я считаю, что поэт должен быть любопытным, отважным и вмеру ханжой.Ребёнок рождается в крови и дерьме, но для любящей матери нет ничего прекрасней!

Матушка Природа в миллиарды лет умнее нас. - Ну, так она, миллиарда лет и обходилась без нас. Не сомневаюсь, что обойдётся и впредь.( осторожно) ты опять только что вернулся с длительной прогулки? Или только собираешься?

- Да, мне интересно. Если сможешь преодолеть лень, то поделись.Завтра преодолею. Только или рано-рано, либо поздно вечером. Как получится
-Переходи, на новую страницу, а то Инну становится жаль-
Откуда ты знаешь? Она вроде бы не прогоняет прочь. А ты знаешь как сейчас трудно в мире найти тихую, спокойную и уютную квартирку с интеллигентной, понимающей и доброй домовладелицей? Может, Инна не против паразитов? Давай спросим?
Инна,Вы не против или против?

Игорь Пришелец   21.12.2021 15:49   Заявить о нарушении

Может, Инна не против паразитов? Давай спросим?
Инна,Вы не против или против? - Ну, и что изменится, если Инна тебе, из вежливости, ответит, что не против? Почему мы с тобой должны слишком долго испытывать чьё-то терпение, если можно перекинуться на любую другую страницу, а перекинувшись там парой фраз, перейти на следующую, благо, страниц хватает?
А вот сейчас ты меня обидел ( кровно!), сравнив с незнакомым мне чересчур обидчивым( добавлю- и глупым) автором - Вот видишь, насколько трудно даётся людям взаимопонимание! А между тем, дело-то вовсе не в том инциденте, дело-то в слове, которое я ляпнул из-за него. Какая ж разница по каким причинам дано слово, если оно дано? Автор, кстати, была совсем и не глупая, и я и не думал её куда-то опускать, напротив, хвалил, а между тем - обидел... Но это не важно, важно, что слово было сказано. Моё слово. Так что, вовсе я тебя не обижал... Если же, тем не менее обидел, то как можно ждать адекватных слов от человека, который даже до такого доброжелательного собеседника, как ты, неспособен донести свою позицию.
Для меня твоё слово весомо, я же литфаков не кончал! - А я, что кончал что ли?

ты опять только что вернулся с длительной прогулки? Или только собираешься? -- Ага! И вернулся, и собираюсь. Наконец-то и у нас наступило хоть какое-то подобие зимы. Сегодня, впервые минус 10.

Ну и как я по- твоему должен был обозначить то, что сзади? - К примеру, задний двор, или - корма, или - подвал, или - забытый сундук, или- чемодан без ручки.

И потом, я считаю, что поэт должен быть любопытным, отважным и вмеру ханжой. - Если по твоему все эти качества нужны для того чтобы копаться в заднице, то получается, что по жизни, их обладателя называют не поэтом, а проктологом.
И всё же, я тебя призываю, поменять страницу. В конце-то концов, это же не дело принципа. Зачем кому-то доставлять даже маленькое неудобство, если можно, ни чуть себя не затруднив, не делать этого?

Олег Игрунов   21.12.2021 16:30   Заявить о нарушении

я не против интересной дискуссии)

Инна Шейкина   21.12.2021 16:47   Заявить о нарушении

Спасибо, Инна!
Тогда продолжим здесь:
Мне и ботов не надо, которые всегда читают первые три стихотворения - А я тоже всегда начинаю сверху. И мне очень нравится, когда знакомство со мной начинают сверху. И очень меня раздражает, когда вновь зашедший на мою страницу прежде всего лезет в Запчасти - аналог твоей Задницы. Что ж плохого, когда читатель доверяет вкусу автора(это не значит, что автор не может ошибаться на счёт своих произведений, но всё же не тотально), а автор показывая товар лицом указывает, начни ab ovo, начни с начала, начни с верху. Не надо рвать гланды, через... твой аналог моих Запчастей.

Олег Игрунов   21.12.2021 17:35   Заявить о нарушении

ну, иногда, мы можем быть не объективны к своим произведениям, скажем, не разглядеть в каком-то из них плюсы и задвинуть...а другой свежим взглядом, как выхватит)

Инна Шейкина   21.12.2021 18:34   Заявить о нарушении

Это совершенно верно, Инна, но я же говорю о значительных отличиях. Трудно отличить очень плохое и очень-очень плохое, плохое и довольно плохое, среднее и почти хорошее, очень хорошее и отличное, но разграничить отличное от очень-очень плохого, сможет всякий автор. Собственно, автору, думаю, не следует скрывать и свои неудачи, но он должен честно предупредить читателя, что именно того ожидает. Если Игорь назвал раздел Задница, а я всё же полез туда, то винить мне стоит уже только себя. Короче я о том, что если автор, честен с читателем, то это, как мне представляется, заслуживает уважения. Но и читателю неча пенять на предупредившего его автора, что в Заднице отнюдь не фиалки.

Олег Игрунов   21.12.2021 19:51   Заявить о нарушении

тут пожалуй соглашусь, но всё так относительно)...и скоро новый год)

Инна Шейкина   21.12.2021 20:50   Заявить о нарушении

Инна!
Прежде, чем что-то сказать... Я также,как и Олег ( мы с ним во многом зеркалим), всегда начинаю знакомство с наиболее свежего произведения; как правило- первого в списке.
Я испытал сильнейший шок, едва прочитал посвящение к Вашему последнему стихотворению... Инна,дорогая, ради Бога простите меня,за то что мысленно возвращаю Вас в пережитый кошмар. У меня сжалось сердце, когда представил себе что пережила бедная девочки и Вы! Крепитесь! Я уверен что в наш подлый, но весьма просвещённый век что-то может быть сделано и , наверняка, уже делается.
Но позвольте высказать одно предположение. Законы-это хорошо, но они разбираются с последствиями уже содеянного. А бороться надо с причинами. Я почему-то уверен, что преступник был сильно пьян в момент происшедшего. Именно это делает его преступление ещё страшнее. Потому, что до конца дней будут душевно страдать, по крайней мере, три человека: Ваша дочь, Вы и ...он сам ( если в нём осталось хоть что-то человеческое).
И конечно спасибо, что Вы нас приютили. Но Олег прав. Мы еще немножко посидим для приличия и напросимся в гости к кому-нибудь еще.
Поверьте, исключительно по техническим причинам.
С уважением

Игорь Пришелец   22.12.2021 00:20   Заявить о нарушении

- Вот видишь, насколько трудно даётся людям взаимопонимание! А между тем, дело-то вовсе не в том инциденте, дело-то в слове, которое я ляпнул из-за него. Какая ж разница по каким причинам дано слово, если оно дано? Слово слову -рознь.Одно дело,долго иезуитски , внаглую издеваться и унижать человека( или народ) добиваясь своих целей, и совсем другое-случайно вырвавшееся слово. В первом случае, если хорошего человека( народ) довели до экстаза и он вместо ожидаемого очередного упрека с чувством провёл хук в челюсть или даже стрейт в лоб, то это хоть и неожиданно, но справедливо.Поэтому, в целях экономии времени, если твоя знакомая не смогла отличить одно от другого и поступила неадекватно, то я по-прежнему склоняюсь к своей первоначальной версии.
-Так что, вовсе я тебя не обижал... Если же, тем не менее обидел, то как можно ждать адекватных слов от человека, который даже до такого доброжелательного собеседника, как ты, неспособен донести свою позицию.-Ага! Вот видишь как легко даже намёк на обиду превратить в самобичевание?Олег, я давно уже не пытаюсь понять чужие мотивации.С детства боялся кого-нибудь обидеть словом, пока не убедился что очень многие готовы использовать это в своих целях ( халява-это наше всё!)Олег, твоя позиция будет тем понятнее, чем ОТКРОВЕННЕЙ и ПРЯМЕЕ ты её изложишь. ИСТИНА может обидеть только того, кто ничего не хочет о ней слышать.
- А я, что кончал что ли? И хорошо, что я ошибся. Я тебе открою страшную тайну:
большинсво мировых классиков тоже кончали вполне профессиональные учебные заведения не связанные с литературой. Я совершенно согласен и с Бродским, и со всеми до него и после, кто думал так же , но не высказался: "Талант- от Бога"
- К примеру, задний двор, или - корма, или - подвал, или - забытый сундук, или- чемодан без ручки.Ладно, я подумаю. Только ради тебя. Хотя не скрою , в наш разнузданный век проявление подобной целомудренности вызывает у меня ещё больший интерес к проявителю.

-Если по твоему все эти качества нужны для того чтобы копаться в заднице, то получается, что по жизни, их обладателя называют не поэтом, а проктологом.
По-твоему проктолог не может быть поэтом? Мировой опыт показывает что из медиков получаются всемирно известные литераторы. Даже из таких циников, как военные хирурги.
И всё же, я тебя призываю, поменять страницу. В конце-то концов, это же не дело принципа. Зачем кому-то доставлять даже маленькое неудобство, если можно, ни чуть себя не затруднив, не делать этого? Олег, я думаю ты уже прочёл достаточно моих стихов ( а с твоим интеллектом- достаточно было бы и двух- трёх) чтобы понять:доставлять не только "маленькие" но очень БОЛЬШИЕ неудобства- моя главная жизненная цель. Потому что только испытывая только ГИГАНТСКИЕ неудобства люди начинают задумываться о том, кто мы, зачем и как нам дальше сосуществовать.Когда человеку сытно тепло и вольготно он не слышит как чихает и кашляет больная душа.Он вспоминает о душе, а через неё о Создателе только тогда, когда ему неудобно. Более того, только услышав душу человек начинает действовать.А для чего ещё нужны поэты если его душа не трудится, ворочая другие души?
Свою "страшную" историю расскажу уже вечером. Или завтра.

Игорь Пришелец   22.12.2021 01:12   Заявить о нарушении

- А я тоже всегда начинаю сверху. И мне очень нравится, когда знакомство со мной начинают сверху. Мы говорим о разных вещах.Я не знаю сколько раз я прочёл твой "Псалом 21", но это же не единственное стихотворение которое я у тебя прочёл!
А когда некто "Незнайка321" изо дня в день "читает" одно и то же стихотворение-это явно механизм, а не человек.
(шутливо)Да что ты прицепился к моей Заднице!)) А ничего другого тебя больше не смущает? У меня весь титульный лист выдержан в сатирико- юмористическом стиле.
Между прочим, раздел "О себе самом" я поместил после Глубокой задницы
Прикажешь из-за, прости уж за правду, почти беликовского чистоплюйства ломать всю инсталляцию?
А давай попросим Инну отдать яблоко кому-нибудь из нас?( может поделит, я и от половинки не откажусь)

Игорь Пришелец   22.12.2021 01:46   Заявить о нарушении

Слово слову -рознь. - Нет. Нет разницы при каких обстоятельствах ты дал слово. Чтобы не разводить бодягу, напомню тебе эпизод из Родённой революцией, где полковник Кондратьев дал слово бандитам и затем настоял на том, чтобы слово это было сдержано. Думаю, этот пример настолько очевиден, что дальше углубляться в эту тему не придётся.
Вот видишь как легко даже намёк на обиду превратить в самобичевание? - Нет, не вижу. Не вижу, прежде всего намёка. Не вижу, поскольку твои слова: "А вот сейчас ты меня обидел ( кровно!)", не так просто назвать намёком, как тебе, возможно, представляется. Ну, а поскольку намёка не было, а было непосредственное выражение той самой обиды, то и самобичевание моё, если учитывать, что обижать мне тебя совсем не хотелось, достаточно оправданно.
Что плохого и недостойного в разборе полётов?! - Ничего плохого, если ты не дал слова в этих разборах не участвовать.
По-твоему проктолог не может быть поэтом? Мировой опыт показывает что из медиков получаются всемирно известные литераторы. Даже из таких циников, как военные хирурги. - Может. Только поэтом он будет вовсе не потому, что досконально знает задний проход.
Когда человеку сытно тепло и вольготно он не слышит как чихает и кашляет больная душа. - Я думаю, что человек настолько уязвим перед вселенной, роком и смертью, что не нуждается в мелких уколах с нашей стороны.
Да что ты прицепился к моей Заднице!)) А ничего другого тебя больше не смущает? У меня весь титульный лист выдержан в сатирико- юмористическом стиле. - Меня смущает и это. Оформление твоей страницы мне напоминает одну открытку подписанную незадолго до Первой мировой: Вселенная, Солнечная Система, планета Земля, область в-ка Донского, Новочеркасск, Христя(пишу по памяти и в деталях могу ошибиться) Чем-то оформление твоей страницы, напоминает мне этот адрес. Только вот, Христи было в районе 9 лет. Меня вообще смущает когда поэт пытается говорить чем-то кроме своих стихов. Но это уже дело вкусовых предпочтений.
Прикажешь из-за, прости уж за правду, почти беликовского чистоплюйства ломать всю инсталляцию? - Было бы не плохо. Мне кажется, что страница без всего этого выглядела бы более сдержанно и внушительно.
А давай попросим Инну отдать яблоко кому-нибудь из нас?( может поделит, я и от половинки не откажусь) - У тебя есть перевод со словами - не поворачивайся спиной к нуждающемуся(близко к тексту), ну так, кто заговорил о яблоке, тот, по всей видимости, нуждается в нём. Ну и не в наших традициях отказывать нуждающемуся. А потому, прошу Инну даровать вкусное и сочное российское яблочко замечательному гостю из далёкой Австралии.

Олег Игрунов   22.12.2021 06:17   Заявить о нарушении

- Ничего плохого, если ты не дал слова в этих разборах не участвовать.-
Намёк понял. У тебя намёки получаются лучше, чем у меня. И разумеется:никаких обид!

-смущает и это. Оформление твоей страницы мне напоминает одну открытку подписанную незадолго до Первой мировой: Вселенная, Солнечная Система, планета Земля, область в-ка Донского, Новочеркасск, Христя(пишу по памяти и в деталях могу ошибиться) Чем-то оформление твоей страницы, напоминает мне этот адрес. Только вот, Христи было в районе 9 лет. -
Девять лет?! А я бы хотел иметь восприятие семилетнего пацана. Самуил Яковлевич Маршак мечтал, чтобы ему всегда было пять лет, Корней Чуковский, если мне не изменяет память,-семь. По большей части тело напоминает мне о моём возрасте. А когда забывает напомнить, я себе чувствую десятилетним мальчишкой. Извини Олег,но мне кажется, ты сильно постарел за последние десять лет. Или не кажется?

- Было бы не плохо. Мне кажется, что страница без всего этого выглядела бы более сдержанно и внушительно.-
Спасибо за совет. Я уже предпринял кое-что. Надеюсь, теперь моё резюме выглядет ГОРАЗДО "сдержанней и внушительней". Тебе должно понравиться.

- У тебя есть перевод со словами - не поворачивайся спиной к нуждающемуся(близко к тексту), ну так, кто заговорил о яблоке, тот, по всей видимости, нуждается в нём.-
Позволю себе заметить, что ты ПЕРВЫМ обратился к хозяйке страницы высказать оценочное суждение, пока я спал.Я предложил ей стать на время Парисом уже после тебя. Спасибо, я НИ В ЧЁМ НЕ НУЖДАЮСЬ.

-Ну и не в наших традициях отказывать нуждающемуся. А потому, прошу Инну даровать вкусное и сочное российское яблочко замечательному гостю из далёкой Австралии.-
Ну да, конечно, "гостю из далёкой Австралии". Гость никогда не будет своим.Это верно.Мне не следовало этого забывать. "Воздух свободы вскружил профессору Плейшнеру голову...".

Ну-с раз Инна тактично самоустранилась от распределения дара природы, мне остаётся только поблагодарить её за приятную компанию и гостеприимство.
P.S.Обещанную историю непременно вспомню в деталях и размещу в какой-нибудь рецке на твоё стихотворение.Раз дал слово.Чтобы полковник Кондратьев не устыдил.

Игорь Пришелец   22.12.2021 11:08   Заявить о нарушении

отвечаю Игорю на вопрос о моём стихотворении и ситуации, ...он был абсолютно трезв,готовился заранее и, как оказалось, психопаты не способны сострадать и осуждать свои поступки.

Инна Шейкина   22.12.2021 11:11   Заявить о нарушении

Значит, я ошибся. То, что Вы поведали оказалось ещё ужасней моих догадок.
Если я могу чем-то помочь, сделаю всё, что в моих силах.

Игорь Пришелец   22.12.2021 11:32   Заявить о нарушении

спасибо))) с наступающим!

Инна Шейкина   22.12.2021 14:09   Заявить о нарушении

Позволю себе заметить, что ты ПЕРВЫМ обратился к хозяйке страницы высказать оценочное суждение, пока я спал. - Что-то я и не припомню, да и найти не могу, этого своего обращения. Если тебя не затруднит, покажи мне, пожалуйста, этот момент.
Извини Олег,но мне кажется, ты сильно постарел за последние десять лет. Или не кажется? - Не знаю, Игорь, вполне возможно. Мне же, в свою очередь, кажется, что ты очень обиделся, на мою критику дизайна твоей страницы. "Или не кажется?" А между тем, совсем недавно, ты просил высказываться по чесноку о куда более важных вещах, о твоих стихах, о твоём творчестве. Твои стихи - это часть тебя, часть твоей личности... и вот о них-то, я, ничуть не боясь тебя обидеть, могу говорить по чесноку? Хорошо бы кабы так, но на практике же, выясняется, что обижают нас, куда как менее существенные вещи касающиеся нас. Оказывается, даже чисто технический, дизайнерский вопрос способен вызвать такое недовольство. Ну, это всё равно, как будто, один попросил другого высказать всё, что он думает о нём, как о человеке, всё самое важное: ум, талант, совесть, сила, справедливость, всё, как есть, всё по чесноку, как на духу! А второй и отвечает, - извини, не могу, но вот причёску на твоём месте, я бы поменял. Вроде ж мелочь? Ни существенный, ни личностный аспект? Ну, разве же мы способны обидеться на это? Разве будем мы защищая свою, пусть и на самом деле отличную причёску, указывать на молодость своей души и на рано состарившуюся душу собеседника? Разве будем мы поступать так? И что же, спрашивается, сделали бы мы, иди речь о куда как более важных для нас вещах? Вот потому-то и писал я, Игорь, что людям не дано понять друг друга, ибо и себя они не понимают.
Ну да, конечно, "гостю из далёкой Австралии". Гость никогда не будет своим.Это верно.Мне не следовало этого забывать - Эта была шутка, видимо, столь же неудачная, как и прочие.
Спасибо, я НИ В ЧЁМ НЕ НУЖДАЮСЬ. - Многовато заглавных букв для ответа на шутку(даже если она столь же неудачна, как и остальные)
Кстати, в целом во всей моей переписки, было, как мне казалось, 90% иронии. Похоже, что забавляет она только меня. Так может мне вообще отказаться от шуток, раз уж настолько они не воспринимаемы?

Олег Игрунов   22.12.2021 14:09   Заявить о нарушении

- Если тебя не затруднит, покажи мне, пожалуйста, этот момент.-
Да, ты прав. Мне показалось. Ты не обращался к Инне, я невнимательно прочёл вашу переписку.
- Не знаю, Игорь, вполне возможно. Мне же, в свою очередь, кажется, что ты очень обиделся, на мою критику дизайна твоей страницы. "Или не кажется?"
-Я не обиделся, но очень удивился той настойчивости, с которой ты "советовал" поменять дизайн. А когда я( заметь, что бы не обидеть тебя) внёс существенные изменения в титуле, ты даже не удосужился намекнуть, что заметил мой дружеский жест.
-А между тем,..... для нас вещах?-
Какая необходимость была в этих пространных рассуждениях в менторском тоне? Ты умнее, талантливие и образованней меня.Я и не пытался доказывать обратное.Прошу прощения, если допустил бестактность в отношении тебя.
-Вот потому-то и писал я, Игорь, что людям не дано понять друг друга, ибо и себя они не понимают. Да, разумеется, ты прав. Трудно разглядеть и понять друга, если смотришь мимо него. И себя трудно понять, если занят только своими переживаниями и реагируешь только на свою боль, не замечая тех, кто рядом и чья боль в сто крат сильнее. Я не спорю. Я соглашаюсь.
- Эта была шутка, видимо, столь же неудачная, как и прочие.
- Многовато заглавных букв для ответа на шутку(даже если она столь же неудачна, как и остальные)- Может они удачные, твои шутки. Просто у нас разное чувство юмора.Наверно не трудно понять почему самая весёлая шутка о неверных жёнах приводит в ярость "рогоносца" недавно обнаружившего свой партнёрский статус. Но это так, далёкая ассоциация.
-Кстати, в целом во всей моей переписки, было, как мне казалось, 90% иронии. Похоже, что забавляет она только меня. Так может мне вообще отказаться от шуток, раз уж настолько они не воспринимаемы?- Это вопрос не ко мне. Извини, если мои умственные способности значительно ниже уровня твоих шуток, и я не способен оценить все тонкости их. Что касается меня, я здесь и выше попытался как мог объяснить, насколько меня огорчило нечто странное и неприятное, появившиеся в нашем общении.Хотя допускаю, что раньше я мог этого и не замечать.Отчасти это, наверное объясняется тем что люди не способны понять не только друг друга, но и самих себя.
Всё,Олег. Я думаю мы и так слишком злоупотребили гостеприимством Инны.
К тому же, я не могу постоянно прощаться и не уходить.Хоть говорят это типично для представителей моего народа, но мне с детства твердили, что я "нетипичный".
Ещё раз с наступающим Новым годом, Инна.

Игорь Пришелец   22.12.2021 15:16   Заявить о нарушении

Какая необходимость была в этих пространных рассуждениях в менторском тоне? - Извини, это было очень глупо с моей стороны. Просто хотелось показать, как выглядит по чесноку, на какой-нибудь нейтральной теме никого не затрагивающей теме.
Всё,Олег. Я думаю мы и так слишком злоупотребили гостеприимством Инны. - Согласен.
Инна, простите! С наступающим!

Олег Игрунов   22.12.2021 16:15   Заявить о нарушении

Большое спасибо, Сергей, как за замечательный экспромт, так и за улыбку! С уважением и признательностью, Олег!

Олег Игрунов   26.10.2021 20:54   Заявить о нарушении

" За вязью слов не вижу конкретного содержания." - Почему же не быть тем, кто чего-то не видит? Может быть, надо тренировать взор, а лучше того - плюнуть, да и не видеть. Спасибо, что поделились проблемами со зрением! С уважением, Олег!

Олег Игрунов   23.10.2021 19:15   Заявить о нарушении

"Поэты имеют то общее с еретиками, что они всегда защищают свои произведения, но что совесть их никогда не оставляет их в покое."
Жан Расин

"Поэт торжественно везёт свои мысли на колеснице ритма — обыкновенно потому, что они не идут на своих ногах." Ф. Ницше

Виталий Иванов -Рохлин   23.10.2021 21:41   Заявить о нарушении

Добавим: " Я вообще считаю, что слово, служащее выражением мысли, истины, проявления духа, есть такое важное дело, что примешивать к нему соображения о размере, ритме и рифме и жертвовать для них ясностью и простотой есть кощунство и такой же неразумный поступок, каким был бы поступок пахаря, который, идя за плугом, выделывал бы танцевальные па, нарушая этим прямоту и правильность борозды." Л.Н.Толстой. Надеюсь, это добавит весомости Вашей, столь взвешенной, точке зрения.

Олег Игрунов   24.10.2021 05:21   Заявить о нарушении

Я предпочитаю Владимира Владимировича:
"Поэзия — та же добыча радия. В грамм добыча, в год труды. Изводишь единого слова ради тысячи тонн словесной руды."
http://www.stihi.ru/2020/12/20/3948 🤔

Виталий Иванов -Рохлин   24.10.2021 08:03   Заявить о нарушении

Ну, вот Вы и добрались до предпочтений, т.е. до субъективного видения, т.е. до особенностей собственного восприятия. Так надо ли было городить весь этот, словообильный и цитатоёмкий огород, если я сразу предлагал Вам плюнуть и видеть так, как Вам подсказывают особенности Вашего зрения?

Олег Игрунов   24.10.2021 08:21   Заявить о нарушении

Объективен один господь Бог! Когда информация путешествует по нашим нейронам, она окрашивается энергией их владельца, то бишь "субъекта".
🅰️
⚡
🤯🗣️🆎

Виталий Иванов -Рохлин   24.10.2021 10:22   Заявить о нарушении

"она окрашивается энергией их владельца" - О чём и говорилось изначально

Олег Игрунов   24.10.2021 10:27   Заявить о нарушении

Когда есть что.📃🙃

Виталий Иванов -Рохлин   24.10.2021 16:12   Заявить о нарушении

А это уже решать тому, кто на это способен

Олег Игрунов   24.10.2021 16:29   Заявить о нарушении

Олег, не могли бы Вы для категории тупых, к которой я имею честь принадлежать, нарисовать подстрочник, так наз."рыбу", расшифровав, от чьего лица изложена вторая половина триптиха и что и кто подразумевается под "предметом","мимом", пантомимой" и т.д.? 🤔

Виталий Иванов -Рохлин   25.10.2021 11:16   Заявить о нарушении

Первая часть от человека, вторая - от гантели, третья - от пола. Соответственно: предмет - то что давно лежит на полу т.е. гантеля,мим - тот, кто выполняет непонятные для пола действия, бесцельного(с точки зрения пола) хождения мимо предмета, который зачем-то продолжает на нём лежать. Всё это, с точки зрения пола - бессмысленная пантомима, как впрочем и любое другое действие совершаемое, когда бы то ни было и кем бы то ни было. Всё суета сует, включая данное стихотворение и Вашу, столь остроумную критику.

Олег Игрунов   25.10.2021 13:27   Заявить о нарушении

Вот кретин! (это я о себе). Но и Вы могли бы дать какой-то намёк, например: "По мне проходит мимо." 🖐️😁

Виталий Иванов -Рохлин   25.10.2021 20:55   Заявить о нарушении

Наверно, мог, но не хотел играть в поддавки.

Олег Игрунов   25.10.2021 20:57   Заявить о нарушении

Спасибо! С ответной!

Олег Игрунов   24.04.2021 08:01   Заявить о нарушении

Очень приятно! Большое спасибо! Всех благ!

Олег Игрунов   26.03.2021 07:20   Заявить о нарушении

Спасибо! И Вам!

Олег Игрунов   26.03.2021 07:17   Заявить о нарушении

Спасибо на добром стихотворном слове!

Олег Игрунов   24.03.2021 20:12   Заявить о нарушении

Желаю здоровья Вам! Большое спасибо!

Олег Игрунов   24.03.2021 13:22   Заявить о нарушении