Рецензии на произведение «Кандидаты. Тема - На те же грабли 12»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Кричали, что буржуи нас ограбили.
От злости Русь спалил народ дотла.
Очнулся и увидел те же грабли!
Лишь новая теперь была метла.
2.
Вопят и стонут наши либералы,-
Под ноги грабли старые суют:
То что свобод теперь в России мало,
Вновь разорить её им не дают!
3.
Зашёл в сарай я старый как-то летом
Увидел столько хлама-Ну и ну!
Там были грабли с ельцинским портретом
И лозунгом «Разграбим всю страну!»
Владимир Гусев Тульский 09.01.2020 16:37 Заявить о нарушении
....................
Прими их Десяточка в кандидаты!
Кланяюсь всем, дорогие друзья!
Владимир Гусев Тульский 09.01.2020 16:41 Заявить о нарушении
"...ограбилИ." и "...грАбли!)
Может чуть добавить...
"Очнулся и увидел те же грабли, блин!"
)))))))))
Павел Броверман 09.01.2020 19:06 Заявить о нарушении
Вам чо! Примеры из Маяковского найти?
..........................
Не берите в голову!
Владимир Гусев Тульский 09.01.2020 20:01 Заявить о нарушении
Анатолий Лисица 10.01.2020 10:04 Заявить о нарушении
Не забывайте классику!
А все-таки
Улица провалилась, как нос сифилитика.
Река - сладострастье, растекшееся в слюни.
Отбросив белье до последнего листика,
сады похабно развалились в июне.
Я вышел на площадь,
выжженный квартал
надел на голову, как рыжий парик.
Людям страшно - у меня изо рта
шевелит ногами непрожеванный крик.
.....................
С пожеланием счастья!
Владимир Гусев Тульский 10.01.2020 11:15 Заявить о нарушении
Я вышел на площадь - в душе хренота.../пустота, чернота/
Была бы рифма идеальная.
Но не захотел и был прав!
Владимир Гусев Тульский 10.01.2020 11:22 Заявить о нарушении
"...Все мы разные, (как это ни банально звучит). По-разному чувствуем, по-разному воспринимаем, на разном акцентируем внимание... Кто-то больше ценит юмор, кто-то романтику - у каждого свои критерии оценки. Но вместе - мы сила! :)"
Галина Шпукова;
Десяточка 10.01.2020 13:40 Заявить о нарушении
Зря на неё ополчились. Совершенно на мой взгляд, "роскошная" рифма. И совершенно в духе Маяковского. Не случайно автор катрена, настаивая на её правомерности, отсылает к стихам этого классика.
Другое дело, что приведённая им цитата не убедила оппонентов.
А вот это:
Павлиньим хвостом распущу фантазию в пёстром ЦИКЛЕ,
душу отдам рифм неожиданных рою.
Хочется вновь услыхать, как с газетных столбцов ЗАЦЫКАЛИ
те,
кто у дуба кормящего их
корни рылами роют.
И подобных рифм у Маяковского великое множество:
"шагов мну-Гофману", "черпал-черепа", "Капри-капоре", "только-столика", "казарм-базаром", "смерить их-смерти",
"вол сам-волосам" и т.д. (могу приводить и приводить примеры).
И всё это рифмы из хрестоматийных стихов классика.
Так что, наверное, не будем столь категоричны. На всякий аргумент найдётся контраргумент.:)
Галина Шпукова 30.01.2020 01:48 Заявить о нарушении
"Чем больше в рифмующихся словах совпадает звуков, лежащих перед ударными, тем звучнее становится рифма.
В мужских рифмах это становится практически обязательным условием (лунА – онА). Исключение бывает в случаях, когда перед ударной гласной стоит гласная или мягкий знак: чьИ – моИ, пьЮ – моЮ, краЯ – твоЯ.
Если же в мужской рифме перед ударной гласной не совпадают согласные или стоит гласный и согласный звук, то рифма становится ОЧЕНЬ БЕДНОЙ. ГонИ – моИ, менЯ – твоЯ, гонЮ – моЮ. Или вовсе исчезает, при твердом звучании ударной гласной: веЛА – поКА, уРА – луНА, уВЫ – киТЫ, беДЕ – траВЕ и т.п.
В последнем случае рифма появится, если перед ударной гласной будет совпадать хотя бы одна согласная. Такая согласная во всех видах рифм носит название ОПОРНОЙ. ВеЛА – быЛА, поКА – руКА, луНА – оНА, беДЕ – воДЕ.
Естественно, при совпадении нескольких согласных мужская рифма становится богаче. гОДА – вОДА, ВОРОТ – скоВОРОД.
Это в полной мере относится и к другим видам рифм, например, дактилическим: ГОЛОДНАЯ – подКОЛОДНАЯ.
С другой стороны, когда в рифме совпадают гласные звуки, согласные могут варьироваться: желЕзнОй – бЕзднОй, морОзнОй – звЕзднОй, лУннАЯ – безУмнАЯ."
Катрен написан ямбом.
КричАли, чтО буржУи нАс огрАбилИ.
ОчнУлся И увИдел тЕ же грАбли!
Перед последней ударной И в первой строке стоит согласная Л, а перед последней ударной А в третьей строке стоит согласная Р. То есть ударные гласные и стоящие перед ними согласные не совпадают, и рифма получается ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ БЕДНАЯ. Для такого мастера, как Володя это, по-моему, явный прокол. Немного выручает некоторое созвучие слов "грабили" и "грабли".
Когда-то, в советские времена, читал статью о творчестве Маяковского. И автор писал, что Маяковский, как ни странно, "руководящей и направляющей силой" поэзии считал именно РИФМУ, не придавая особого значения ритму. И ваши примеры, по-моему, это только подтверждают. Но даже в них рифма гораздо богаче, чем у Володи в данном случае.
С уважением.
Павел Броверман 30.01.2020 18:08 Заявить о нарушении
Я внимательно начала читать приведённую цитату из лекции о рифме и прекратила после фразы "при твёрдом звучании ударной гласной". (ПО ТВЁРДОСТИ-МЯГКОСТИ ДЕЛЯТСЯ СОГЛАСНЫЕ ЗВУКИ!)
И хоть убейте, не могу считать рифму ограбили-грабли "проколом".
Каждый останется при своём мнении.
Вот поэтому и ничего не нужно объяснять. Иначе, как совершенно правильно сказал Владимир, мы превратимся в дискуссионный клуб.
А оно нам надо? :)
Галина Шпукова 31.01.2020 04:24 Заявить о нарушении
Даже в приведённом Володей примере из Маяковского в рифмуемых словах "квартАл и ртА" совпадают и ударные А и опорные согласные Т !!!
Даже на сайте подбора рифм http://neogranka.ru/ к словам "грабили" и "грабли" эти слова НЕ приводятся как рифмы друг друга.
А творческие дискуссии, по-моему, всегда полезны.
)))))
Павел Броверман 31.01.2020 06:24 Заявить о нарушении
Я не люблю вступать в дискуссии. Просто "за державу обидно", за Маяковского то есть. :)
"Засим - прощаюсь". :)
Галина Шпукова 31.01.2020 12:12 Заявить о нарушении
Классная дискуссия получилась!
.......................
Ура!
Владимир Гусев Тульский 31.01.2020 13:57 Заявить о нарушении
*****
Сначала цитирую:
"Или вовсе исчезает, при твердом звучании ударной гласной: веЛА – поКА, уРА – луНА, уВЫ – киТЫ, беДЕ – траВЕ и т.п."
*****
Первый раз встречаю деление ГЛАСНЫХ по твёрдости, а значит и мягкости, звучания! Всегда думал, что это свойственно только СОГЛАСНЫМ. А где или как нормируется твёрдость и мягкость гласных???
С уважением.
Павел Броверман 02.02.2020 16:07 • Заявить о нарушении / Редактировать / Удалить
+ добавить замечания
Спасибо.
Пропустил слово "перед".
С уважением,
*****
По-моему "вопрос" исчерпан!
Павел Броверман 23.02.2020 19:22 Заявить о нарушении
На те же грабли
1.ПОВЕЗЛО
А мне с граблями повезло:
Ни огорода нет, ни дачи
И даже будки нет собачьей,
Забыл я предков ремесло.
* * * * * *
2.ИЗМЫ
Нам с детских лет внушали измы,
Вбивали в задницы ремнём,
Что будем жить при коммунизме,
А грабли не нужны при нём.
* * * * *
3.ОШИБКИ
Я трижды был женат, не скрою,
Но ошибался каждый раз
И эти грабли под ногою
Я ощущаю и сейчас.
* * * * *
4.УМНЕЙ ЛИ СТАЛИ?
Уж сколько раз на те же грабли
Народ наш наступал, и что ж?
Мы голодали, мокли, зябли,
Умней ли стали? Ни на грош.
Анатолий Лисица 08.01.2020 07:11 Заявить о нарушении
Прошу прощения, предложу тут у Анатолия,
после его замечательных катренов одну идейку
http://www.stihi.ru/2020/01/06/3784
Агап Колючкин 06.01.2020 12:24 Заявить о нарушении
Но в 4-м местоимение "мы" во второй строке, по-моему, имеет ОЧЕНЬ НЕОПРЕДЕЛЁННЫй смысл. Может лучше уточнить так...
Уж сколько раз на те же грабли
Народ наш наступал, и что ж?
Мы голодали, мокли, зябли...
Умней ли стали? Ни на грош.
)))))
Павел Броверман 07.01.2020 18:26 Заявить о нарушении
Анатолий Лисица 08.01.2020 07:07 Заявить о нарушении
Уж сколько раз на те же грабли
Вели вожди нас, ну и что ж?
Как тебе, Павел, такой вариант.
Величайшим примером "ГРАБЛЕЙ" является в наше время МММ.
Анатолий Лисица 08.01.2020 07:49 Заявить о нарушении
ГРАБЛИ МММ.
Уж сколько раз на эти грабли
Народ наш наступал, и что ж?
У эМэМэМ мы мокли, зябли...
Умней ли стали? Ни на грош.
)))))
Павел Броверман 08.01.2020 15:57 Заявить о нарушении
Анатолий Лисица 08.01.2020 16:29 Заявить о нарушении
Анатолий Лисица 08.01.2020 16:30 Заявить о нарушении
ГРАБЛИ МММ.
Уж сколько раз на эти грабли
Народ наш наступал, и что ж?
Мы за "халяву" мокли, зябли...
Умней ли стали? Ни на грош.
)))))
Павел Броверман 08.01.2020 16:50 Заявить о нарушении
Анатолий Лисица 08.01.2020 17:08 Заявить о нарушении
Размножились ошибки, как на воде круги,
Безрадостным нигде я всё же не замечен:
На грабли наступая не разовьёшь мозги,
Но фейерверк перед глазами обеспечен!
***
Старший брат на грабли наступил
Как-то поздно вечером...
Младший очень сильно загрустил,-
Ну, да делать нечего!
***
И Вы, и грабли рядышком лежите...
Очнулись, но не помните ни капли?
Чтоб вспомнить,- специально наступите,
В кулак всю волю сжав, на те же грабли!
***
Александр Кременьч 07.01.2020 15:29 Заявить о нарушении
Людмила Исаева-Гуляева 04.01.2020 22:14 Заявить о нарушении
Во втором попытался сказать, что младшему брату хочешь - не хочешь, а придётся повторить за старшим. Но, конечно, если в шутке приходится что-то пояснять, то это была не шутка! ;)) (опять пояснил...)
С улыбкой и уважением!
Александр Кременьч 05.01.2020 00:30 Заявить о нарушении
С наступающим Рождеством! Всего самого доброго и светлого!
Людмила Исаева-Гуляева 05.01.2020 17:30 Заявить о нарушении
Постараюсь успеть чем-нибудь заменить;))
Александр Кременьч 05.01.2020 17:48 Заявить о нарушении
С улыбкой, теплом и уважением,
Людмила Исаева-Гуляева 05.01.2020 19:30 Заявить о нарушении
Александр Кременьч 09.01.2020 20:12 Заявить о нарушении
1.
ТО, ЧТО НЕ УБИВАЕТ — ДЕЛАЕТ КРЕПЧЕ.
Когда вы мудрость познаёте,
Через разбитый лоб,
То пользу грабель признаёте,
Вас не загнавших в гроб.
Агап Колючкин 01.01.2020 06:51 Заявить о нарушении
1.
На грабли любая страна наступает,
Но только не это всегда удивляет.
Ведь то, что у прочих бывает однажды,
В России случается больше чем дважды.
2.
С грАблями я крепко на всю жизнь повязан,
Только суть, конечно, не в каких-то шишках:
Человек творить ошибки попросту обязан,
Чтобы кто-нибудь учился на его ошибках.
Павел Броверман 29.12.2019 15:00 Заявить о нарушении
Зинаида Крюкова 29.12.2019 17:39 Заявить о нарушении
Анатолий Лисица 30.12.2019 06:45 Заявить о нарушении
Но это, по-моему, слишком узкая и однобокая позиция. Ведь критериев для сравнения стран может быть сколько и какие годно. Давайте, например, возьмём для сравнения процесс повышения уровня жизни населения или социальной защищённости. У меня, к сожалению, также как и у Вас, нет точных статистических данных по истории этих процессов, но судя по тем, материал, которые я встречал в наших СМИ, Россия наступала на грабли в этих вопросах (и многих других) по сравнению с западными странами намного чаще. Надеюсь, что Вы понимаете, что "однажды" и "дважды" — это чисто условные сравнения.
3-й катрен носит чисто иронический характер, и мне не понятно, чем он смущает Вас по содержанию.
С уважением.
КСТАТИ...
Большевики распалили пожарище,
И Ленин им дал направленье пути:
«Верной дорогой идёте, товарищи!».
А вышло... по ней нам не надо идти.
)))))
Павел Броверман 30.12.2019 16:06 Заявить о нарушении
Анатолий Лисица 30.12.2019 16:32 Заявить о нарушении
Агап Колючкин 31.12.2019 19:43 Заявить о нарушении
1.
Похоже, мне не привыкать
На те же грабли наступать,
Лишь только боль одна пройдёт,
Как снова получаю в лоб.
***
2.
На те же грабли наступаешь,
Конечно, опыт обретаешь.
Есть путь иной – стать мудрой, гибкой,
Учитывать других ошибки.
***
3.
ПОЛЕЗНЫЙ СОВЕТ.
На своих ошибках не учитесь,
Всё уж было пройдено до вас.
Если что-то поменять решитесь,
Взвесьте чей-то опыт лишний раз.
***
Людмила Исаева-Гуляева 30.12.2019 01:34 Заявить о нарушении
" РЕШИТЕСЬ"? сильнее и точнее.
Анатолий Лисица 29.12.2019 07:51 Заявить о нарушении
Людмила Исаева-Гуляева 30.12.2019 01:33 Заявить о нарушении
Агап Колючкин 31.12.2019 19:48 Заявить о нарушении
1.
Загадочная русская душа. Грабли.
Крякнет, лоб потрёт...
Нынче, как и встарь,
Любит наш народ
Этот инвентарь.
2.
Вот, казалось, не слепая,
Поводырь не нужен,
Но на грабли наступаю.
Помогите, ну же!
3.
Ты что-то начал ходить по кругу -
На те же грабли брось наступать.
Привёл намедни свою подругу -
Ну просто Барби ни дать ни взять!
Галина Шпукова 26.12.2019 03:48 Заявить о нарушении
Анатолий Лисица 24.12.2019 17:50 Заявить о нарушении
А третий катрен - обращение к сыну (например), к другу, да вообще к любому мужчине, который пытается, в который раз, найти счастье с пустоголовой "блондинкой", похожей и внешне, и внутренне на американскую куклу Барби. Но наверное, что-то в катрене не так, если не сразу всё ясно. Буду думать.
Галина Шпукова 25.12.2019 02:50 Заявить о нарушении
Когда ведётся жизнь по замкнутому по кругу,
На те же грабли будешь вечно наступать:
Что толку приводить в дом новую "подругу",
Когда мозгов у ней опять "ни дать ни взять"?
))))))
Павел Броверман 25.12.2019 16:13 Заявить о нарушении
Только вот не понятна мне завершающая строчка. Фразеологизм "ни дать ни взять" имеет значение "совершенно такой же, как кто-либо, копия, двойник", поэтому у меня в катрене - подруга точь-в-точь как Барби (со всеми, вытекающими отсюда последствиями :))
С уважением!
Галина Шпукова 26.12.2019 03:47 Заявить о нарушении
"Когда мозгов у ней опять не отыскать?"
)))))
С уважением.
Павел Броверман 26.12.2019 13:59 Заявить о нарушении
Галина Шпукова 27.12.2019 01:22 Заявить о нарушении
Людмила Исаева-Гуляева 27.12.2019 22:40 Заявить о нарушении
Галина Шпукова 27.12.2019 23:41 Заявить о нарушении
Как вариант второго:))
Вот, казалось, не слепая,
Поводырь не нужен,
Но на грабли наступаю.
Лоб, увы, натружен!
Агап Колючкин 31.12.2019 19:56 Заявить о нарушении
А как рифму-то жалко: (нужен- ну же) :)
Галина Шпукова 01.01.2020 04:56 Заявить о нарушении
вслушайтесь: "не нужен - те, ну же" - мягкий согласный, твёрдый, твёрдый - мягкий, твёрдый, твёрдый. В варианте Агапа - только твёрдые согласные, "отутюжен" уже лучше, появляется мягкий согласный, но всё-таки "м, т, т - т, м, т."
Может оставить мой вариант, а?
Галина Шпукова 01.01.2020 13:45 Заявить о нарушении
Анатолий Лисица 01.01.2020 14:34 Заявить о нарушении
А если взглянуть на неё по-другому: дама осмысливает повторяющуюся в её жизни ситуацию уже по прошествии некоторого времени, так сказать, в спокойной обстановке и понимает, что всё может повториться, что САМА она не справится, и от безысходности это "Помогите, ну же!". Как такой вариант? А ведь этих вариантов множество. Сколько людей, столько и мнений. И это замечательно!
Спасибо, что заставил поразмышлять, хотя праздничные дни к этому не особо располагают - гости за гостями. :)
Галина Шпукова 02.01.2020 02:58 Заявить о нарушении
Вот, казалось, не слепая, —
Поводырь не нужен,
Но на грабли наступая,
Помощь жду я тут же!
))))
Павел Броверман 02.01.2020 18:16 Заявить о нарушении
Галина Шпукова 03.01.2020 01:57 Заявить о нарушении
АГАП НАПИСАЛ ВСЕ КАДИДАТЫ... МОЖЕМ ВСЕ И ВЗЯТЬ...:)))
А ТАМ УЖ КАК КЛУБНЫЙ РАЗУМ РЕШИТ...
"КРАЙНЕЕ" СЛОВО ЗА ВАМИ...
Десяточка 04.01.2020 08:23 Заявить о нарушении
1.Ну как не повторять ошибок старых?
Ведь даже и в природе всё циклично.
И как ни избегай судьбы ударов,
Всегда проблемы будут в жизни личной.
* * *
2.Кредиты в банке - те же грабли.
Один раз взял - в долгу навечно.
И знаем ведь, что нас ограбят,
Но вновь берём кредит беспечно.
* * *
3.На выборы ходили дружно
И всё надеялись на что-то.
Уже давно понять бы нужно,
Что мы для власти - идиоты.
Зинаида Крюкова 11.12.2019 14:39 Заявить о нарушении
Зинаида Крюкова 23.07.2019 01:50 Заявить о нарушении
Но 3-й чуть-чуть бы поправил(...понять бы Уже...???)
На выборы мы ходим дружно
И всё надеемся на что-то.
Уже давно понять бы нужно,
Что мы для власти - идиоты.
))))
Павел Броверман 11.12.2019 14:10 Заявить о нарушении
Зинаида Крюкова 11.12.2019 14:42 Заявить о нарушении
Бац! И снова грабли!!!
По башке... Опять блин!!!
Невезуха! Вот Ить!!!
Прекращаю гроблИть!!!
Игорь Паюсов 18.02.2019 15:00 Заявить о нарушении
Идёшь на выборы – обдумай всё и взвесь!
У власти вновь бездельников когорта...
Давно хождение по граблям стало здесь
Привычкой и любимым видом спорта!
Inoplaneteanka 22.01.2019 00:15 Заявить о нарушении