Рецензии на произведение «Лонг-лист. Сентябрь-2018»

Не здесь надо голосовать!!!
Повторите список вот сюда: http://www.stihi.ru/2018/09/20/8991

Владислав Сергеев   22.09.2018 19:41   Заявить о нарушении

Сорри, промахнулся)

Akela   25.09.2018 06:41   Заявить о нарушении

Светлая память, Анатолию Викторовичу... не был два года на сайте, узнал вот недавно... Коротко общались с ним онлайн, мои тексты он называл хорошими и своеобразными, а я его стихи просто принимал, любил и читал все, что появлялось на его странице. Талантливый, немного рассеянный и добрый. Вот таким я его запомнил. Светлая память

Максим Корсаков   18.09.2018 16:30   Заявить о нарушении

Мы будем помнить этих ярких и неординарных авторов, Анатолия Викторовича и Михаила Ремовича.
Будем перечитывать их стихи и вспоминать их добрыми словами. Светлая им память.

Жиль Де Брюн   19.09.2018 16:29   Заявить о нарушении

Пишу здесь, потому что не хочу, чтобы пост Ильдара,
посвящённый памяти ушедших поэтов, уехал вниз в ленте рецензий.

Прошу принять в лонг-лист сентября
по квоте за редактирование августовского отборочного тура:

узкоколейка
http://www.stihi.ru/2017/03/13/8578

Желаю всем здоровья и радости

Жиль Де Брюн   19.09.2018 16:31   Заявить о нарушении

Поставим, спасибо!

Большой Литературный Клуб   18.09.2018 11:09   Заявить о нарушении

саша)
спасибо очень!

Александра Герасимова   18.09.2018 11:51   Заявить о нарушении

"а воробьи меняются в орлов"

Ник, это ещё хуже, Ник.
На каком ещё диктанте он выдал? Мож, на сочинении?
"Женитьб" - Ник, ты серьёзно? "Женитьб", ох ты ж ёлки, "женитьб"))
"качает небо, едет крыша" --эээ?
Там ещё и с временами полный атас - то прошедшее, то настоящее, то будущее. Автор писала на салфетке, видимо, а потом забыла (или забила), а ты такое в лонг, ну ты чо)

Елена Наильевна   17.09.2018 18:17   Заявить о нарушении

Текст ужасен, просто сплошная развестистая клюква. А воробьи меняются в орлов это вообще за гранью. Совершенно ничего против автора и номинатора не имею, но это полный пинцет

Максим Корсаков   17.09.2018 20:28   Заявить о нарушении

Может это стеб такой тонкий? Над русским языком и здравым смыслом

Максим Корсаков   17.09.2018 20:30   Заявить о нарушении

"Тонкого стеба" прибавится, как добавятся стихи из раз.отбора.)

Елена Наильевна   17.09.2018 21:13   Заявить о нарушении

Рез. отбора

Елена Наильевна   17.09.2018 21:13   Заявить о нарушении

Елена, а можно конкретнее? Камешек то во всю редакторскую группу кинули. Свободный микрофон объявляли, под рецензией в анучках тишина... или ждёте когда в лонг вывесят тексты?

Максим Корсаков   17.09.2018 21:38   Заявить о нарушении

Ну наверное скучно там людям, вот и тишина.

Елена Наильевна   17.09.2018 21:52   Заявить о нарушении

Максим, под СВОБОДЫМ МИКРОФОНОМ я задал вопрос, понравилось бы, если бы Есенин сочинил "ты жива ли, самка человека".
Реплику удалили.

Семён Кац   19.09.2018 15:56   Заявить о нарушении

вообще-то есенин как последний мудак называл своих подруг бл@дями и посылал их публично в стихах н@уй, тоже мне нашли геракла нравственности.

хотелось бы всё-таки послушать начальника транспортного цеха, а не про очередную лабуду в отборе)

Шердж Шер   19.09.2018 16:39   Заявить о нарушении

Семён, я не удалял реплику точно. И на отборе свои сомнения выразил именно в связи со словосочетанием "самка учителя". Но плюсов у текста больше, они и перевесили

Максим Корсаков   19.09.2018 18:28   Заявить о нарушении

Семен, Ваша реплика висит в 1 анучках, 14 сент. 04:38.
Никто ее не удалял. )

Большой Литературный Клуб   19.09.2018 21:24   Заявить о нарушении

ну чего, горе-номинатора так и нет?... видимо надеется, что надо дотерпеть до нар.голосования, а там уже как-нить прокатит)

ну чтожь, тогда пусть отдувается ГР, не зря же её грозный представитель засел здесь в засаде)
итак, Ильдар, есть несколько вопросов.
1. были ли в истории блк столь циничные прецеденты таких номинаций, когда в лонг протаскивается нечто совершенно невообразимое, можно сказать уже за гранью добра и зла?
я имею ввиду прежде всего девический текст, по второму наверное не так всё очевидно.
2. можно ли что-то поделать, есть ли какая-то лазейка в правилах против такой номинации? пока ещё есть время, ведь с началом голосования уже ничего поделать нельзя?
3. какие меры воздействия возможны на номинатора, совершенно очевидно не обладающего никакой квалификацией?
4. как относится ГР к этой ситуации, осознаёт ли какой это удар по репутации площадки?

Шердж Шер   19.09.2018 21:58   Заявить о нарушении

Прошу прощения, не туда посмотрел.
Но сейчас это неважно.
Неподобающее по отношению к учительнице выражение ушло в народ и к экспертам.
За ними слово.

Семён Кац   19.09.2018 22:47   Заявить о нарушении

Семён, раньше индикатором был Юрий Семецкий - что ему остро не нравилось, как правило нравилось жюри. Мне кажется Вы ему в этом вопросе конкуренцию серьёзную создадите). Но, посмотрим, эксперт эксперту рознь.

Максим Корсаков   19.09.2018 22:55   Заявить о нарушении

Шердж и все, молодым иногда у нас дорога, а молодым в душе иногда даже и почет.))

Арабский Алфавит   19.09.2018 23:10   Заявить о нарушении

чтобы мылись почаще видимо)

странно конечно, что у ГР нет желания хотя бы попробовать ответить на вопросы, касающиеся непосредственно репутации клуба.
и например я теперь ни за что не порекомендую эту площадку своим друзьям-поэтам, засмеют, и правильно сделают.
а выглядит-то как всё это... в обычном отборе авторы с текстами, прям гениальными по сравнению с этими опусами, топчутся чуть ли не годами, натыкаясь на принципиальные "неты", а тут - обана! оп - и в дамки) достаточно заиметь то ли знакомого номинатора, то ли попасться на глаза неквалифицированному.
и все споры по поводу несправедливости отборов становятся глупыми после появления такой номинации.

Шердж Шер   20.09.2018 01:25   Заявить о нарушении

Максим, замечу без политкорректности: Вы сказали "самка учителя - это очень плохо",
но единолично номинировали это стихотворение в лонг.
Вы поощрили гадкое слово по отношению к учительнице, почти маме для детей, особенно первоклашек.
Вы допустили ошибку, и не хотите в этом признаться.
Когда-то Вы написали строчку "махала стрекоза крыла свои большие".
Я сочинил добродушную пародию на этот грамматический ляпсус, но уважения к Вам не потерял.
Не хочу и сейчас потерять его.

Семён Кац   20.09.2018 02:00   Заявить о нарушении

Обидно, что молчат две очень мне симпатичных поэтессы - Любовь Левитина и Анна Корнет.
Впрочем, они ясно выразились на отборе.

Семён Кац   20.09.2018 02:06   Заявить о нарушении

Семён, Вы путаете. Я никогда таких строк не писал(слава Богу). Я помню наш милый спор про и пародию вашу на "случившийся поезд") И я уж совершенно точно не хочу ругаться с Вами, Семён

Максим Корсаков   20.09.2018 08:19   Заявить о нарушении

Семен, простите, но разве самка - это оскорбительно? Не понимаю.

Юлия Лещенко   20.09.2018 09:18   Заявить о нарушении

Юлия, по отношению к животному - нет, по отношению к человеку - да, оскорбительно.

Семён Кац   20.09.2018 09:37   Заявить о нарушении

Максим, я Вас услышал:)))

Семён Кац   20.09.2018 09:39   Заявить о нарушении

Семён, так получилось, к сожалению, что оптимальным вариантом для нас оказалось каждому единолично провести по два стихотворения в лонг, т.к. наши положительные мнения совпали полностью только по одному стихотворению и не полностью ещё по трём. По отрицательным мнениям совпадений было значительно больше. Продолжать дискуссию было нерационально.

Любовь Левитина   20.09.2018 10:19   Заявить о нарушении

И спасибо, Вы мне тоже весьма симпатичны.)

Любовь Левитина   20.09.2018 10:24   Заявить о нарушении

Семен, ну это неправильно. Если ребенок ненавидел своего учителя (а это еще как бывает), то это выражение просто честно. Зде
Ьже говорится не об учителях вообще а о конкретном восприятии. И такое резкое начало задает тон всему стиху

Александр Спарбер   20.09.2018 11:08   Заявить о нарушении

Семен, но человек - это животное, у него есть половой диморфизм, это просто правда. А применительно к учителю - интересный ход, либо намекает на то, что женское в персонаже идет впереди профессионального, либо, что она воспроизводит подобных себе учителей путём репликации информационных мемов)

Юлия Лещенко   20.09.2018 11:38   Заявить о нарушении

Правда не может быть оскорбительной.

Юлия Лещенко   20.09.2018 11:39   Заявить о нарушении

но вернёмся к нашим баранам.
эта ситуация ясно показывает, что сложившийся институт резидентства - галимая профанация.
а площадка закостенела в псевдотрадициях, цепляясь за единственный плюс - стабильность.

сами собой напрашиваются предложения реформ, как-то:
резидентство не должно быть неприкасаемым, лонг должен быть не только притягателен, но и опасен - при непрохождении определённого порога скажем в пять голосов, автор автоматом исключается из числа резидентов.
также и шорт: если все три эксперта выделяют некий текст, как самый слабый в лонге - автору досвидос.
для номинаторов нужна отдельная сдерживающая опция, например, если десять резидентов объявляют вотум недоверия конкретному номинатору, ГР обязано рассмотреть о приостановке полномочий.
надо спасать площадку, иначе может наступить момент, когда споры о "самке учителя" покажутся децкими цветочками.

Шердж Шер   20.09.2018 12:21   Заявить о нарушении

Вы ещё не видели, что номинировал Егор Мирный) Помню, я была просто в акте от тех номинаций)

Елена Наильевна   20.09.2018 12:50   Заявить о нарушении

В ауте

Елена Наильевна   20.09.2018 12:51   Заявить о нарушении

ну это примерно одно и то же)

Шердж Шер   20.09.2018 13:01   Заявить о нарушении

Вас с Арсением за революционные идеи в Сибирь надо сослать) Без права переписки)

Елена Наильевна   20.09.2018 13:06   Заявить о нарушении

Семёну.
Я по Близнюку всё сказала. Провокация ли это, эпатаж, не знаю. Автору виднее, но дискуссия развернулась, тем не менее.

Анна Корнет   20.09.2018 13:23   Заявить о нарушении

Семен, а помните? :

...Наташа вышла замуж ранней весной 1813 года, и у ней в 1820 году было уже три дочери и один сын, которого она страстно желала и теперь сама кормила. Она пополнела и поширела, так что трудно было узнать в этой сильной матери прежнюю тонкую, подвижную Наташу. Черты лица ее определились и имели выражение спокойной мягкости и ясности. В ее лице не было, как прежде, этого непрестанно горевшего огня оживления, составлявшего ее прелесть. Теперь часто видно было одно ее лицо и тело, а души вовсе не было видно. Видна была одна сильная, красивая и плодовитая самка..."

Степ   20.09.2018 13:52   Заявить о нарушении

и тут нет негатива или пренебрежения, потому что дальше

"...когда прежний огонь зажигался в ее развившемся красивом теле, она бывала еще более привлекательна, чем прежде..."

Степ   20.09.2018 13:58   Заявить о нарушении

Лен, в норильск штоли, к Петре? ну какая-же это ссылка?)) мне тогда и переписываться тогда некогда будет)

Шердж Шер   20.09.2018 14:18   Заявить о нарушении

Да хоть к Петру)

Елена Наильевна   20.09.2018 14:32   Заявить о нарушении

здесь холодные ветра
но мы прямо скажем ветру:
нет не надо нам Петра
подавай нам только Петру!

Шердж Шер   20.09.2018 14:58   Заявить о нарушении

Шердж, все предложения рассматриваются, спасибо. Посмотрим-подумаем-пообсуждаем. До конца сезона, а это декабрь, все равно ничто кардинально не сменится. А там видно будет.

Редактор Блк   20.09.2018 21:59   Заявить о нарушении

ну вот, а то сибирь, сибирь... да мне может ещё орден дадут... и путёвку в гурзуф... на двоих... вот тогда вы поймёте, Елена, как недооценивали меня)

Шердж Шер   20.09.2018 22:57   Заявить о нарушении

Какая быстрая модуляция от Петры к Елене) Аккурат через энгармоническую подмену не при дамах будь сказано.))

Арабский Алфавит   20.09.2018 23:09   Заявить о нарушении

Ильдар, а у меня вопрос.
Скажите, пожайлуста, зачем в лонге стоит стихотворение"Пятнадцатый"?
На мой взгляд, оно разжигает национальную рознь и ненависть к Украине.
За последние полгода я таких текстов в лонге не видел.
Может реноме площадки не так важно, конечно, я не знаю...

Соэль Карцев   24.09.2018 21:50   Заявить о нарушении

Если можно, то про Украину и её ненависть - где-нить в др. месте, прошу.

Елена Наильевна   25.09.2018 06:42   Заявить о нарушении

Соэль, будем уважать свободу выбора номинатора. ГР сочла, что стихотворение может стоять в лонг-листе.

Арабский Алфавит   25.09.2018 09:49   Заявить о нарушении

Страдания и боль людей очевидны

я бы согласился с одним из отзывов

http://www.stihi.ru/rec.html?2018/01/13/8310

Я ПРАВДА ПЛАЧУ И ПРОКЛИНАЮ ТЕХ... КТО РАЗВЯЗАЛ ЭТУ ВОЙНУ..............(с)

Степ   25.09.2018 12:12   Заявить о нарушении

да, я бы тоже согласился

Александр Спарбер   25.09.2018 12:41   Заявить о нарушении

А с этим бы не согласился?
http://www.stihi.ru/2014/11/17/7112
А не слабо номинаторам этот текст в следующем месяце номинировать? Он вроде не хуже... Ну чисто для равновесия. На войне ведь пули и снаряды только в одну сторону не летят. Нет, правда, Ильдар, Вы бы номинировали этот текст?

Соэль Карцев   25.09.2018 19:24   Заявить о нарушении

Вы мою просьбу видели?

Елена Наильевна   25.09.2018 19:35   Заявить о нарушении

А у меня всего один вопрос, к Ильдару. Он же вправе номинировать тексты на следующий месяц. Поэтому я хотел бы узнать его мнение.

Соэль Карцев   25.09.2018 20:04   Заявить о нарушении

Вы прям как бабка из очереди, которой только спросить)
Идите и спросите, при чём тут я, моя ветка и моя тема?

Елена Наильевна   25.09.2018 20:08   Заявить о нарушении

Так я уже и спросил))

Соэль Карцев   25.09.2018 20:11   Заявить о нарушении

Значит придётся переспросить в другом месте.
Украинская лавка закрыта.

Елена Наильевна   25.09.2018 20:15   Заявить о нарушении

Уупс, как тут весело.
Что сказать тебе, друг мой Елена Наильевна...
А скажу всего лишь одно - я рад, что твоё личное мнение всего лишь - твоё личное мнение.
Равно, как и мнения Корсакова и Шерджа.
Ну и радости вам в жизни.
У меня оно совсем иное.
Уровень Ирины,как поэта, достаточно высок для того, чтобы вы, по крайней мере поуважительней писали о ещё творчестве.
Да и Листомиров автор с огромным боезапасом - на ВК погуглите человека и поймете, что там потенциал мега.
И слава богам - уровень авторского таланта измеряется не в ваших ха-ха, а иначе уже давно бы осталось на стихире всего три ''серьёзных'' поэта :-)

Ник Туманов   25.09.2018 22:20   Заявить о нарушении

Волк тамбовский вам друг)
Уж вы-то оч уважительны, я гляжу.
Ник, когда ты начинаешь вещать с таким пафосным лицом, я прям теряюся вся.)
Дрянь же носишь в лонг, и не обижайся.

Елена Наильевна   25.09.2018 22:24   Заявить о нарушении

Ну вот, здрассте вам.
Ведь клялась в вечной любви, а теперь и от дружбы откреститься пытаешься.
Ну, да ладно, чо уж там, прощаю тебя, изменщицу :-)
А если по сути, то кого ты ''дрянью'' назвать пытаешься - Юшину, Чепурных ?
А в зеркало не алле глянуть?
Я, конечно же понимал, что не Янке бы погоняло стерва носить, но не до такой же степени, Лен!
Ей-ей, притормози, сама себя уважать будешь.
Как всегда, с неизбывной любовью :-)

Ник Туманов   25.09.2018 22:38   Заявить о нарушении

Хотя нет, обидься. И хотя бы от обиды принеси что-нибудь хорошее)
Я буду надеяться и верить!)

Елена Наильевна   25.09.2018 22:38   Заявить о нарушении

а кто такие Юшина и Чепурных?
здешние классики стихиры? я не раз здесь слышал их имена, произносимые с благоговением, возможно они неплохие поэты, но я не знаю их, а вы Ник, умудрились и их подставить, прикрываясь ими в своём жидком контексте)
о Елене - "клялась в вечной любви", о некой Яне - "погоняло стерва"... какой-то говорок дешёвого фраера, уж простите.
так не защищают своих авторов, такая феня только ещё раз подчёркивает полное отсутствие у вас приемлемой квалификации в отборе стихов для номинаций.
с таким же успехом можно использовать генератор случайных чисел) никаких аргументов, никакой толковой мысли в защиту своего выбора, даже спустя столько времени после пред явления претензий.
покайтесь уже, авось зачтётся)

Шердж Шер   25.09.2018 23:51   Заявить о нарушении

Шердж, вы полагете, что если вы не знаете кого-либо, то то этого кого-то в природе не существует?
А вы не пробовали вместо того, чтобы человека априори обнулять, сходить и познакомиться с ним?
Вы так авторитетно рассуждаете о чужом творчестве, что хочется верить - вы лучший автор из ныне живущих.
А нельзя вас попросить ссыльнуть свой текст, самый мощный на ваш взгляд?
Или вы больше из теоретиков?

Ник Туманов   26.09.2018 15:12   Заявить о нарушении

Зачем куда-то ходить, с кем-то знакомиться? Делать больше нечего. По Вконтактам шариться, по страничкам авторов, чьи неудачные стихи были явлены в лонге. Вот есть лонг, в нём есть стихи (не имена! и не надо тут размахивать своими личными авторитетами, мы оперируем лишь стихами, что перед глазами, всё).
Я частично выбрала цитаты из нынешней твоей номинации, которые говорят о нижайшем уровне стихов. Один стих - махровая попса, второй - безграмотная корявая давилка на жалость. Это - предмет разговора и больше ничего. При чём тут чьи-то имена, достижения, "погоняла", переход на личности и прочая чушь?

Елена Наильевна   26.09.2018 15:21   Заявить о нарушении

Смесь кометы и сонного декабря, которая врезается в висок - это как?
Читая этот стих, кажется, что автор особо не заморачивался в подборе слов, он их брал с потолка, некоторые фразы будто от компьютерного поэта, конкретно вот эта, например.
Ну скажи по текстам что-нибудь, пжлст. Скажи, что они прекрасны и удивительны, вот тем, тем и этим.
Это интереснее детских "сама такая".

Елена Наильевна   26.09.2018 15:38   Заявить о нарушении

Ник, да у меня что ни текст - бомба)) вы ведь как-то удостоверились уже, зачем вам опять тратить нервные клетки)
но главное, вы должны понять: это не аргумент, или крайне слабый косвенный аргумент, который не следует принимать всерьёз в столь важном споре.
когда дело касается конкретно моих текстов, когда мой текст окажется в лонге, или я его выставлю в курилке или в гостиной, что я кстати делал - тогда пожалуйста, это будет корректно, и не только в отношении меня как автора.
а так, чего, идите, читайте, громите в полное своё удовольствие у меня на стр, но зачем грузить здесь и сейчас, когда речь совсем о другом.

теперь о неведомых мне шедеврах и авторах.
знаете, мне ведь не в лом признаться, что я глубоко невежественный человек, у меня нет академического образования, я не знаю языков, всё меньше читаю, а также паталогически ленив) когда-то в молодости, когда это было по-настоящему важно, я был энергичен и мог впитывать по две-три книги в день. но сейчас это неважно.
да, я по-прежнему почти ничего не знаю, но кое-что, кое-что очень важное о стихах, искусстве, я теперь знаю.
и это знание никак радикально не изменится от знания или незнания того или иного имени, я могу наконец позволить себе не бегать за новыми именами, не суетиться, а спокойно размышлять о том что вижу)
представится случай - посмотрю, почитаю, не представится - ну что же делать, в моём сундуке памяти и так сокровищ с лихвой)

текст ужасный, просто швах, это не имеет никакого отношения к поэзии. согласитесь, обещайте больше так не делать и разойдёися с миром)

Шердж Шер   26.09.2018 15:45   Заявить о нарушении

А мне вот стих Ирины не нравится по другой причине. Как раз к языку у меня претензий нет.
Мне кажется, что он написан по сценарию. Похоже (в моем восприятии) на какой-нибудь фильм Астрахана ))
(сейчас Шердж скажет, что не знает, кто это такой) ))

Александр Спарбер   26.09.2018 15:52   Заявить о нарушении

Саш, я не знаю, кто это такой ))

Степ   26.09.2018 15:59   Заявить о нарушении

Так все слезодавилки написаны по сценарию и с определённой целью.
Зато второй стих - как шло, так и ехало, куда кривая выведет) Для равновесия)

Елена Наильевна   26.09.2018 16:00   Заявить о нарушении

"особо пьяный вусмерть одноклассник" - понятно, да? что одно из наречий идентично другому и втиснуто сюда затычкой.

"когда со всеми все на всё согласны" - Ник? ты со всеми весь на всё согласен, что это полный бред?)

"побривших лоб в солдаты" - а что только лоб-то? потому что только "лоб" поместилсо в размер, ясно.

"за сбитых влёт ворон" - это типа тоже тост. сразу за тостом про солдат. Это так же высосано из пальца, как и вот эта фраза:
""Кем хочу я быть", сказал - отрезал, быть хочу Атлантом, не до бабла, карьеры и женитьб, когда качает небо, едет крыша, кому-то надо свой подставить горб" - совершенно не реалистичная, пустая, глупая, плохо написанная даже. Не, ну пишешь ты глупости, ну хотя бы красиво их оформи, я считаю.

Про "выдал на диктанте" уже говорила сразу. С диктантом -это такой ляп, прямо ляп ляпович.

"воробьи меняются в орлов" - ой, ешьте сами с волосами, всё, приём окончен)

Зашкал корявости. Как это можно не видеть? Объясни мне, Ник, пжлст, что ты видишь на картине?)

Елена Наильевна   26.09.2018 17:01   Заявить о нарушении

я пойму, если ник скажет, что хорошая знакомая.
нет, честно, это хоть какое-то оправдание.

кто же не знает астрахана, это такой актёр, не помню в каких фильмах снимался, лень гуглить)
ну давайте Саша, хоть вы нам расскажите какой здесь отличный поэтический язык, если уж у вас к нему нет претензий)

Шердж Шер   26.09.2018 17:30   Заявить о нарушении

Ник, разумеется, извиняюсь

Шердж Шер   26.09.2018 17:37   Заявить о нарушении

------ Зашкал корявости. Как это можно не видеть? Объясни мне, Ник, пжлст, что ты видишь на картине?)

не отбираю у Ника хлеб, но раз уж я тут замешан, то должен ответить за свои слова
- "особо пьяный вусмерть одноклассник" - понятно, да? что одно из наречий идентично другому и втиснуто сюда затычкой.

особо пьяный, вусмерть пьяный - тавтология

- "побривших лоб в солдаты" - а что только лоб-то? потому что только "лоб" поместилсо в размер, ясно.

побрить лоб - это отдать в солдаты - тут тоже тавтология

одна тавтология поддерживает другую и определяет стиль речи... заметим, что это не авторская речь, а речь лиргероя
"когда со всеми все на всё согласны" - Ник? ты со всеми весь на всё согласен, что это полный бред?)

все со всеми на всё согласны - тоже суперпозиция смыслов:
все со всеми согласны + все на всё согласны
автор последователен в стилистике речи
- "за сбитых влёт ворон" - это типа тоже тост. сразу за тостом про солдат. Это так же высосано из пальца, как и вот эта фраза:

он выдрал тока что морду из салата... там должен быть бред
- ""Кем хочу я быть", сказал - отрезал, быть хочу Атлантом, не до бабла, карьеры и женитьб, когда качает небо, едет крыша, кому-то надо свой подставить горб" - совершенно не реалистичная, пустая, глупая, плохо написанная даже. Не, ну пишешь ты глупости, ну хотя бы красиво их оформи, я считаю.

ну не верьте, но в итогее небо-то он поддерживал...
- Про "выдал на диктанте" уже говорила сразу. С диктантом -это такой ляп, прямо ляп ляпович.

это вы не разобрались, еще раз гляньте у Абашина на странице про диктант
- "воробьи меняются в орлов" - ой, ешьте сами с волосами, всё, приём окончен)

автор объясняет так: меняется в лучшую / худщую сторону - допустимо ?
вот и меняться в орлов допустимо
это то, что автора отличает от вас, от нас... для нее нет красных флажков

Степ   26.09.2018 17:39   Заявить о нарушении

Ещё один куда-то посылает меня)
Не пойду я ни по каким страничкам искать авторитетные мнения.
Вы сейчас написали такой беспомощный пост, Степ, что он, на мой взгляд, служит плохую службу как тексту, так и вашей респектабельности по части понимания стихов, да хоть и прозы, разницы в данном случае нет.

Елена Наильевна   26.09.2018 17:45   Заявить о нарушении

Елена Наильевна
ну о чем говорить с женщиной, которая не читала Евгения Онегина и не знает, что такое забрить лоб ?

Степ   26.09.2018 17:48   Заявить о нарушении

Да, не о чем говорить. Так я вас и не спрашивала.

Защищая такие тексты (причём защищая абы чем, лишь бы бросить камушек на противоположную чашу весов), вы положительно подкрепляете низкопошибные тексты в лонге, подкрепляете безвкусицу в голосовании, в целом - подкрепляете падение планки Клуба.
А так-то, чего (как говорит Шердж), пусть бы висело всё это спокойненько, и до него висело, и после него будет висеть.

Елена Наильевна   26.09.2018 17:54   Заявить о нарушении

короч, по существу опровержения не последовало

Степ   26.09.2018 18:03   Заявить о нарушении

Опровержения чему? Вашему "допустимо воробьям меняться в орлов"?
Или этому: "одна тавтология поддерживает другую и определяет стиль речи"?
У меня нет такому опровержения, да и зачем оно.

Елена Наильевна   26.09.2018 18:07   Заявить о нарушении

Астрахан - это не актер, а режиссер ))

Александр Спарбер   26.09.2018 19:03   Заявить о нарушении

Астрахан - это вообще арбуз!)

Елена Наильевна   26.09.2018 19:07   Заявить о нарушении

"разрешено все, что не запрещено"
так что нефинг икру метать))
ГР пропустила, значит можно.

Соэль Карцев   26.09.2018 19:09   Заявить о нарушении

Александр, сейчас не об этом!)
давайте про язык текста.
надеюсь не подведёте и выдадите не меньше перлов, чем Степ)

Шердж Шер   26.09.2018 19:10   Заявить о нарушении

Подведу ))
Я не могу сказать, что я в восторге от языка. По-моему, никакой особенной смелости и выхода за рамки...
Но мне кажется, что в данном контексте такой язык вполне допустим. Другое дело, что он не совсем ровен - потому что проскакивает и другая стилистика.

Александр Спарбер   26.09.2018 19:21   Заявить о нарушении

Астрахан-ский Волгарь тока что проиграл Зениту в Кубке

Степ   26.09.2018 19:55   Заявить о нарушении

ясно, Александр, вы уже выражаетесь столь обтекаемо, будто заправский министр без портфеля)

ну что там наша "баллада о диктанте", есть ещё желающие оставить себя в истории критики своим неслыханным чувством прекрасного?)
теперь я понимаю, как становятся пародистами, прям само напрашивается что-нить в духе:
гаврила был немного рыжим
в очёчках наш гаврила был
и хоть природою обижен
но водку жрать как все любил...
)

Шердж Шер   26.09.2018 21:18   Заявить о нарушении

Шер
ну как так можно...
написал автор стих, опубликовал его в своей творческой лаборатории, имеет массу положительных отзывов
в это время приходит номинатор и предлагает: давай я твои стихи номинирую на БЛК,
человек соглашается... заметим - не сама автор стих тут выставила...
и тут набегает куча критиков, которые, похоже, кроме ляписа-трубецкого никого не читали... которые не понимают, что в стихе не авторская речь, а речь главного персонажа, лирического героя, и через эту речь автор дает характеристику как самому лиргерою, так и его друзьям. Ни одной конструктивной мысли, кроме охов и ахов: ой... что это????
ну и вершина обсуждения - ваша самопародия

стыдобища ей-богу

Степ   26.09.2018 22:16   Заявить о нарушении

"и тут набегает куча критиков")))
да не то слово, Степ, вводятся войска, перекрываются аэропорты, танки на улицах, недовольных сгоняют на стадион под крупнокалиберные пулемёты)
правильно! именно так и должны восприниматься мы с ЕН))
мы наведём порядок железной рукой)

"имеет массу положительных отзывов"
оу, вот это меня особенно заводит, с децтва мечтал иметь по стотыщ отзывов под своими стихами, но судьба-злодейка распорядилась иначе, и теперь как вижу стихи с массой положительных отзывов, не могу сдержать гроздьев ярости! как сказал, а?) больше меня колбасит только, когда узнаю что у кого-то стотыщ публикаций, тогда я начинаю делать специальные приседания, чтобы успокоиться)

"в это время приходит номинатор"
а вот это собственно по существу из всего вашего громокипучего спича.
закон нью-йоркской мафии гласит: когда лажается номинатор - приходит терминатор)) и объясняет номинатору, что не надо ходить куда попало, не надо влезать в кривые схемы и торговать коксом возле церкви, иначе расплата неизбежна)

"ну как так можно... стыдобища ей-богу"
форменное стыдобище будет через пару дней, если этот текст станет победителем голосования.
да уже сейчас стыдобище, когда он чуть не в каждом лонг-листе.

Шердж Шер   26.09.2018 23:20   Заявить о нарушении

так БЛК большой и на нём всё большое: и голосование и лонг.
а победителем Ненашев станет скорее всего.

Соэль Карцев   26.09.2018 23:49   Заявить о нарушении

Вячеслав, при всём уважении... Елена права. Я сформулирую более прямо мысль - автор за нагромождением вот этой всей нелепой конструкции, маскирует свою беспомощность полную - беспомощность в построении сюжета, в чувстве языка. Отсюда эта развестистая клюква с диктантом, отсюда воробьи, которые в орлов меняются. Это не авторский приём, а мимикрия, подделка. И эту подделку некоторые рецензенты под текстом даже гражданской лирикой называют, прости Господи...

Максим Корсаков   27.09.2018 01:33   Заявить о нарушении

И больше всего меня коробит в этом тексте даже не то, что сделано хреново, а то, что сделано с претензией и неумеренным нарциссизмом. Фальшиво. Не верю ни лир герою ни автору. Ни единому слову

Максим Корсаков   27.09.2018 01:38   Заявить о нарушении

Максим.... ну проблема же решается элементарно

открываете авторскую страницу, читаете стихи
сначала видите, что автор написала дофига вполне себе регулярных консервативных по форме стихов
убеждаетесь, что с ваше она в языке и в стихосложении знает
потом берете стих, представленный номинатором, и пробуете понять, почему он его выбрал, почему у стиха такой отклик, почему автор пишет так, а не иначе
а потом уже решаете - верить или не верить

Степ   27.09.2018 02:36   Заявить о нарушении

Дада, чтобы убедить себя, что борщ, который ты съел, и тебя им рвёт, не прокисшая баланда, надо сходить в ту же забегаловку и отведать всё, что у них есть. Логика железная.

Елена Наильевна   27.09.2018 06:36   Заявить о нарушении

да, Елена Наильевна

есть такая категория людей, которые на предложение отведать там... оливок за общим столом могут скорчить мину и громко, во весь голос сообщить: ой, что вы, я не ем оливок, гадость какая... меня от них тошнит!

вы не одна такая

Степ   27.09.2018 07:59   Заявить о нарушении

Степ, вы не держитесь основной темы диалога даже, я теряюсь от ваших выпаданий в кювет беседы.

Елена Наильевна   27.09.2018 08:07   Заявить о нарушении

Да я не знаю, че это вы вдруг про еду... ну и я про еду... строго по вашей тнмеэ

Степ   27.09.2018 10:26   Заявить о нарушении

Голодная, наверное))

По моей, да не по моей.
Я провела аналогию между вашим "открываете авторскую страницу, читаете стихи...и пробуете понять, почему ...автор пишет так, а не иначе" и более глубоким изучением меню тошнотворной забегаловки, а вы мне на это выдали, что за общим столом (читай - при взгляде не лонг БЛК) воспитанным людям подобает давиться, но помалкивать. Глупо и не в кон.

Елена Наильевна   27.09.2018 10:38   Заявить о нарушении

Вячеслав, я не пойду на страницу автора, не вижу смысла. Я об одном, конкретно взятом тексте. И у отличного автора провалы случаются. Вроде и сказать хочется, а вдохновения нет, день неудачный, ещё что-то случилось. И получаются вот такие поделки-подделки. Но их на конкурс нести зачем? И претензия здесь у Елены не к автору была, а к номинатору. Ровно как и у меня. Автор то может и отличный, но проверять не хочу, чесслово

Максим Корсаков   27.09.2018 10:44   Заявить о нарушении

при взгляде на лонг БЛК

Елена Наильевна   27.09.2018 10:45   Заявить о нарушении

Конечно к номинатору.
Бывает так, что через номинаторский парадный вход откровенная лабуда идёт по красной дорожке, иногда под ручку с ерундой из нерез. отбора, а нормальные стихи, пусть не шедевры, но уж без "когда со всеми все на всё согласны", проходят жёсткое сито.
Такие не равноценные условия подталкивают поинтересоваться: доколе?

И речь не идёт о номинаторком цехе в целом, он, на мой взгляд, часто вытаскивает лонг на себе, речь о конкретных случаях.
И уж конечно речь ВООБЩЕ не идёт об авторах, их личностях, их медалях, страницах, детях и собаках.

Елена Наильевна   27.09.2018 10:58   Заявить о нарушении

Ок... это правильно. Оценку номинатору дадут три эксперта.

Степ   27.09.2018 11:38   Заявить о нарушении

До экспертов (и помимо них) имеет право оценить работу номинатора любой. А также качество любого стиха лонга.

Елена Наильевна   27.09.2018 11:51   Заявить о нарушении

К сведению Шерджа и Ко:
в народном голосовании лидируют Анна Дэ и Jag. Их плотно преследуют Степ, Крупинин, Сташевска и Долгановских.
Суворова с 14 голосами держится на 12 месте ))

Александр Спарбер   27.09.2018 12:10   Заявить о нарушении

не помню, чтобы кто-то из экспертов решался оценивать работу конкретного номинатора.
да это наверное и не совсем их дело.
пусть хотя бы стихи оценивают как следует, а не как бог на душу положит... отчасти ведь это и вина многих "экспертов", что по лонгам триумфально шествует такое убожество.
знай номинатор, что может нарваться на полное уничтожение своей репутации от серьёзного бескомпромиссного эксперта - ночами не спал бы, прежде чем номинировать сомнительное барахло.
но ничего, иногда и нам, простым смертным, надо заниматься этой грязной работой)

Шердж Шер   27.09.2018 12:13   Заявить о нарушении

Александр, ваши подсчёты прям как манна небесная) миротворец вы наш)

Шердж Шер   27.09.2018 12:17   Заявить о нарушении

Ну пока сносный процент проявленной безвкусицы.
Жаль только, некого послушать с конструктивом в защиту, но предполагаю, что даже если найдётся кто-то, конструктив будет типа того, что у Степа, когда только развести руками.
В общем-то, всё же моя цель была не добить хромую утку, полной капитуляции не требуется.
Просто мнение на мнение.

Елена Наильевна   27.09.2018 12:17   Заявить о нарушении

какой ещё "конструктив"??)))
если мне кто-то докажет, что это поэзия, это будет означать крах всего моего мироощущения)) и я не напишу больше ни строчки, разве что в другой жизни)
как когда-то остроумно сказал бродски: если евтушенко против колхозов, то я - за!)

Шердж Шер   27.09.2018 12:29   Заявить о нарушении

Если вам вообще кто-то что-то докажет, волк в лесу сдохнет)

Елена Наильевна   27.09.2018 12:33   Заявить о нарушении

ну это-то понятно, это была чисто гипотетическая фантазия о других мирах) не беспокойтесь, волга не потечёт вспять)

Шердж Шер   27.09.2018 12:43   Заявить о нарушении

Снимите с конструктива кавычки, не блокируйте спонтанный поток потенциальных достойных оппонентов)

Елена Наильевна   27.09.2018 12:45   Заявить о нарушении

Шер... ну че там доказывать
один этот стих набрал в три раза больше откликов, чем все ваши за 6 лет

ну... можете считать свои произведения поэзией
утешайтесь

Степ   27.09.2018 13:05   Заявить о нарушении

Шер, давая оценку стиху, эксперт дает оценку номинатору
если вы этого не понимаете, ознакомились бы для начала с работой БЛК что ле

Степ   27.09.2018 13:08   Заявить о нарушении

Ой, а что только поэзию Шерджа пикуете, Степ? Мою что не трогаете? Не подсчитываете мои заслуги и отзывы? Обидно даже))
Читать смешно.

Елена Наильевна   27.09.2018 13:12   Заявить о нарушении

вашу попсу не трогаю, Елена Наильевна ))

Степ   27.09.2018 13:18   Заявить о нарушении

И правильно, Степ, не трогайте. Стрёмно же мужчинам после слов признания разворачиваться на 180 градусов во мнении.

Елена Наильевна   27.09.2018 13:20   Заявить о нарушении

не разворачиваюсь, у Вас есть душевные строки

и много

Степ   27.09.2018 13:23   Заявить о нарушении

Я не нуждаюсь в ваших оценках моих стихов.

Елена Наильевна   27.09.2018 13:24   Заявить о нарушении

не нуждаетесь - не берите

мои оценки, кому хочу, тому даю

Степ   27.09.2018 13:26   Заявить о нарушении

))))
Степ... вы не представляете, сколько раз говорили мне примерно такое же, но гораздо изящнее разумеется, и не чета вам, настоящие поэты))
неужели вы правда думаете, что таким мысленным спамом возможно задеть меня?!)) да вы тогда просто ребёнок, наивный ребёнок, которому я просто не имею права отвечать, дабы не прослыть педофилом))

Шердж Шер   27.09.2018 13:26   Заявить о нарушении

Неуместно.
Под курилкой, под лонгом с моими стихами - вэлкам. Тут не речь о моих стихах, тут речь о стихах сентябрьского лонга.

Елена Наильевна   27.09.2018 13:27   Заявить о нарушении

поздно... уже ответили, уже педофилия

Степ   27.09.2018 13:27   Заявить о нарушении

Елена Наильевна
приносите в октябре в кафе )))

Степ   27.09.2018 13:53   Заявить о нарушении

Обязательно)
Уже на низком старте))

Елена Наильевна   27.09.2018 13:58   Заявить о нарушении

в октябре 31 день, можно с высокого

Степ   27.09.2018 14:25   Заявить о нарушении

не, ну это нормальный размен, ради пустого глупого текста назвать "попсой" одну из немногих поэтик, которой может гордиться блк))
честный по крайней мере, каждому по вкусу его)
в реальной тусовке поэтов уже первые реплики стали бы приговором и дальше собеседника бы просто игнорировали из жалости) интернет же предоставляет волшебную возможность исправиться, корректировать свои казусы... это в теории) вроде есть такая чудесная возможность, но ею пользуются совсем наоборот))

Шердж Шер   27.09.2018 14:53   Заявить о нарушении

Чёта больше не молчится. Стихотворение в лонге. Да, есть за что его критиковать, но оно ничуть не хуже многих "шедевров" попадающих по разным каналам в ежемесячные лонги. И нынешний, сентябрьский, не является исключением. Тем более, что любая оценка в большой степени субъективна. Но ни разу я не видела такой активной горячей публичной атаки на текст, автора и номинатора.
Я наблюдаю со стороны, абсолютно беспристрастно. И ощущение, что у критикующих какая-то не дающая покоя личная обида. На кого? На номинатора, которому стихотворение понравилось (имеет право), на стихотворение и автора, которая даже не сама принесла его на конкурс (в какое положение вы ставите номинатора перед ней?) Или это обида на весь мир?))
Но дело даже не в этом. Ребята, лонг сформирован. Идёт голосование. Одновременно тексты оценивают эксперты. Вам не кажется, что такой публичный троллинг в этой ситуации неуместен и некорректен. Не нравится - не голосуйте.

Любовь Левитина   27.09.2018 18:28   Заявить о нарушении

опять двадцать пять... откуда вы берётесь-то такие незадачливые?)) простите если задел, но чесслово поднадоел не вполне адекватный бубнёж как под копирку, хоть бы с какого другого боку, а то с круглыми глазами одно и то же тупо не вьехав в содержание предыдущих серий)
Любовь, это скорее у меня складывается ощущение, что многих так и тянет сюда, хотя могли бы двадцать раз пройти мимо и забыть.
но нет, тянет, так и подмывает выдать очередное не вполне адекватное назидание в области правильного поведения на конкурсе)
и закрадывается у меня стойкое такое подозрение, что что-то здесь нечисто... врядли я нажил здесь уже столько врагов, я не обольщаюсь, но как правило только что-то глубоко личное может заставить защищать глупости) это всегда видно по уровню аргументации)
а троллинг... вы видимо просто не в теме этой терминологии.
один из самых толстых видов троллинга - это как раз смазанный флудёж, подмена аргументации, прихваты за личное, т.е. как раз то, чем занимаетесь вы))

Шердж Шер   27.09.2018 19:02   Заявить о нарушении

Ну, я выше всё сказала, вроде, ясно и понятно. А вы, Шердж, действительно, не обольщайтесь, я вас не знаю, и ничего личного к вам, соответственно, иметь не могу и не хочу. Автора пресловутого стихотворения тоже не знаю, раньше не читала, здесь услышала о ней в первый раз. Номинатора по случаю где-то читала, не более того.
Да и не об этом речь (см. выше).

Любовь Левитина   27.09.2018 19:20   Заявить о нарушении

А "притянуло" меня сюда закономерно (хотя могло и просто так, мне этот Клуб пока интересен), я, если вы не заметили, Шердж, была в этом месяце в составе отбирающих редакторов в резидентской ветке.

Любовь Левитина   27.09.2018 19:46   Заявить о нарушении

Мы не заметили. Мы были поглощены кровной обидой на номинаторов и на весь мир)

Давайте не надо лучше поучать, отборочный тур кончился, нудные ваши анучки тоже.

Елена Наильевна   27.09.2018 19:53   Заявить о нарушении

дык если "притянуло" - говорите по существу обсуждения, о рассматриваемом тексте, желательно "конструктивно", как выразилась ЕН)
а мутные назидания оставьте для другого случая, где вас поймут и простят) здесь без вас назидателей пруд пруди) причём это ведь прерогатива админов, но они стали хитрые, демоны, избрали другую тактику, терпеливо ждут когда недалёкие назидатели от сохи зафлудят топик до безумия, и со спокойной совестью замораживают ветку)

личное может выражаться далеко не только личным знакомством или симпатиями, я же не зря усилил - "глубоко личное".
впрочем, если вы сразу этого не поняли, то объяснять долго, да и неуместно здесь.

Шердж Шер   27.09.2018 20:01   Заявить о нарушении

Лена, мне с Вами совсем не хочется ссориться, обидеть Вас не хотела, поэтому "нудные анучки" проглочу и вообще замолкаю, т.к., повторюсь, всё сказала. Я никого не учу правильному поведению, всего лишь излагаю своё мнение по этому поводу, которое я полностью разделяю) и смею думать, что не только я.

Любовь Левитина   27.09.2018 20:02   Заявить о нарушении

А Вашему соратнику в этой ветке вообще не вижу смысла отвечать.

Любовь Левитина   27.09.2018 20:06   Заявить о нарушении

Я не ссорюсь, но это не отменяет нудности анучек)
Или работа редакторов тоже неприкосновенна для мнения?)

Соратники - у Ленина)

Елена Наильевна   27.09.2018 20:12   Заявить о нарушении

Анучки как анучки. Я бы сказала, деловые, без флуда и лишних эмоций. Как м.к и должно быть. Кто сказал, что они должны быть весёлыми, за этим к Петросяну, пжлста.)

Но Вы же Лена, получается Ленинский соратник.)

Любовь Левитина   27.09.2018 20:21   Заявить о нарушении

Да мало ли я Лена! Вы вот Любовь, а анучки у вас "деловые, без лишних эмоций". Какая ж любовь - без эмоций?? Или деловая любовь)
У вас должны быть любовные анучки!
И кстати, почему антоним к "нудным" у вас - "весёлые"? Есть несколько вариантов.
)

Елена Наильевна   27.09.2018 20:27   Заявить о нарушении

О! Седьмая серия началась )

Александр Спарбер   27.09.2018 20:37   Заявить о нарушении

//но оно ничуть не хуже многих//
у Берты сходный аргумент, типа такого полно в любом лонге и что?

хуже!! на моей памяти здесь, а это больше полугода, т а к о г о в лонгах я не помню.
может и было что-то, не заметил, лень было обратить внимание, ещё что-то, но честно говоря очень сомневаюсь.
я такого вообще сто лет не читал)) однажды мне хорошая знакомая прислала стихи своей родственницы, попросила что-то сказать, но прочитав пару катренов, я не смог прочесть даже одного стиха из подборки)
и сейчас скорее всего я бы его так и не увидел, поскольку тупо не собирался дочитывать лонг) ну устал я от слабости материала... но увидел рецку Лены и обалдел)) я не мог поверить, что такое можно притащить на серьёзное рассмотрение.
оказывается, не только можно, у такого целое полчище поклонников, вот это для меня шокирующее открытие.

Шердж Шер   27.09.2018 20:37   Заявить о нарушении

Да, чую, нас скоро заморозят)
Надо закругляться самим, пожалуй)
Всё равно конструктива не будет)

Елена Наильевна   27.09.2018 20:39   Заявить о нарушении

Любовные анучки - это что-то новенькое, даже любопытно стало.)
Ну, я же говорю: без лишних эмоций, а не вообще без.)
Немного подумала над антонимом к слову "нудный", но ничего совсем точного не придумалось, а гуглить неохота.)

Любовь Левитина   27.09.2018 20:53   Заявить о нарушении

Александр, ну вот, а Вы говорите: седьмая серия (это я к предыдущему замечанию Е.Н.). Похоже - Конец фильма (надеюсь). "Любовные анучки-2" (возможно) в октябре.)

Любовь Левитина   27.09.2018 21:02   Заявить о нарушении

"а это больше полугода, т а к о г о в лонгах я не помню."
Про полгода это я сказал, Шердж.

Впрочем, на авторское право не претендую. Продолжайте, пожайлуста.

Соэль Карцев   27.09.2018 21:23   Заявить о нарушении

Елена Наильевна, прости, но в этой ветке ты, как унтер-офицерская вдова, сама себя высекла.
Не горячись по пустякам, береги нервы.

Ник Туманов   27.09.2018 21:33   Заявить о нарушении

Теперь буду беречь. Специально для твоих номинаций)

Елена Наильевна   27.09.2018 21:38   Заявить о нарушении

Так всегда в клубе шумно? Я не в курсе. Никогда не интересовался.

Александр Перевозкин   28.09.2018 19:03   Заявить о нарушении

Поставлю, Оля.

Редактор Блк   17.09.2018 16:49   Заявить о нарушении